Как раскулачивали предков Пивоварова, Парфенова и Шахрина

Сизиф, что Вы так переволновались?...Кулаки, это первые капиталисты!...Ну уничтожили кулаков, и развитие человека и общества в России моментально прекратилось!...наступил застой, перешедший в 1968году в деградацию, теперь это всё продолжается....выпождается население!....и процесс становится, благодаря таким как Вы, необратимым!...

Вы ошибаетесь, называя кулаков первыми капиталистами. Тогда, по аналогии, к первым капиталистам Вы можете отнести и Чубайса, и Гайдара, и Березовского и Абрамовича, и т.д....А ведь это обыкновенные спекулянты, воры и перекупщики! Советская власть вынуждена была уничтожить этих жирующих, кстати, как и теперь, типов, так как они и привели к голоду, скупая и придерживая хлеб, чтобы поднять его цену и получить сверхприбыль. Ситуация один к одному напоминает нынешнее время. А у Пивоварова и иже с ним комплекс неполноценности и продажная, как у их предков, натура.

Вы не знаете истории нашей?!....В 1991 году страна избрала капиталистический путь развития!... потому что социализм себя полностью дискредитировал, социализм, это путь в никуда!...Вы этого не заметили?...и до сих пор не знаете?!

Что за дикость"страна избрала". Когда это она избирала. капитализм. По-моему она проголосовала за сохранение СССР на референдуме.. Это положение называется "без меня-- меня женили " .

Вот эта, Ваша "дикость", свидетельствует о том, что Вы и Вам подобные не понимаете причины развития человека и общества.Я понимаю, мы жили за "забором", не знали и не могли знать историю развития капитализма, Капитализм для нас был, а для многих и сейчас остаётся, запретной темой, его дозволялось только хулить, а попытаться разобраться?!!!....это уже не для наших слабых душ!

Социалистического способа развития просто НЕТ!

Всё, что до настоящего времени связано с социализмом, всё превращается в пыль и грязь!

А принцип развития человека и общества всего ОДИН!...ТРУД, НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛОВ, и трансформация капиталов в способы ОБЛЕГЧЕНИЯ ТРУДА увеличения ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА. , вот от этого растёт всё, улучшается качество жизни человека, потому увеличивается средняя продолжительность его жизни.

Вы не задавались вопросом:почему это в капиталистических странах(Швеция, Финляндия и пр.) появляется социализм, о котором Вы так мечтали, строили его и не построили, а капиталисты построили?! Нет, такими вопросами Вы не задаётесь, Вам нужено строить(иметь) шведский социализм СРАЗУ, давай социализм, капитализм нам не нужен.

Вы отвечаете не на мой вопрос .Потому что ответить нечего Россия ничего не избирала ,её поставили перед фактом. Развитие капитализма предусматривает его развитие (извините за тавтологию) ,а то что у нас . произошло - капитализмом назвать трудно . Необольшевички в очередной раз сказали "грабЬ общественное" И с каждым лозунгом "Грабь...." происходили катаклизмы вобщественной жизни России и она откатывалась назад .И всё . И не надо меня учить сказочке капиталистической жизни . Там я прожила немало лет.

Я же и говорю, что нам о капитализме разрешалось нести всякую чушь!...с тем, чтобы о нем даже не думали, не то, чтобы изучали!Почитай внимательне выше, капитализм начинается без имеющихся законов, они нащупываются в процессе становления капитализма.Начинается он одинаково, с олигархизма, затем начинается борьба трудящихся за улучшение условий труда, за повышение зарплатч и пр., Скоро все начинают понимать, что добиться успеха можно только имея свободу слова, собраний, митингов и протестов.И это называется уже ДЕМОКРАТИЕЙ!

И только демократия исправляет олигархизм на нормальный капитализм, который в дальнейшем, опять же с помощью демократии, трансформируется в социализм!...

А практически это выглядит так:Там, где протесты трудящихся подавляются жестоко(как в России царской, а затем в СССР, а теперь и в настоящей России, там развития нет!Там, где протесты полицией не подавляются, а охраняются от всяких провокаций, там настоящее развитие!, а есть что-то среднее, там развитие неполное.

Да вы просто ребятёночек. Наивно думаете ,что в Греции и в др. кап .странах не применяют водомёты и слезоточивый газ или резиновые пули или не тащут в автозаки. Есть два понятия :разрешена законом или не разрешена. Нет -получите по полной за нарушение закона. Демократичность страны -здесь нипричём

Вы еще не поняли, что Вы не правы?!...Законов капиталистических нет!...они пишуться трудящимися через протесты!Законотворчество тогда ориентируется на НАРОД, если протесты подавляются, значит Власть не желает разговаривать с НАРОДОМ!...значит законотворцы будут писать законы от себя и для себя!...а не для НАРОДА(трудящихся)!...В Греции реформы нужно было делать 10 лет тому назад, сейчас ситуация обостряется по вине и Власти и НАРОДА!...т.е. революционизируется!...У нас назревает аналогичная ситуация!...по той причине, что Власть просто подавляет протесты, а не адекватно реагирует на них!...откладывает, так сказать!Всё отложенное накапливается, чем позже, тем труднее разрешать накапливающиеся проблемы!...Революции-процесс неуправляемый!..и непредсказуемый!...На протесты Власть обязана реагировать своевременно, не откладывать решение вопросов.Поэтому, протесты полицией должны охраняться от возможных провокаций, и иметь ввиду, что провокации преимущественно организуются Властью!...А в России в настоящее время полиция откровенно защищает интересы Власти от НАРОДА!...до них ещё не доходить, что полиция, это НАРОД, не Власть!...

+ !

Это не историки, это профессиональные очернители. Им поставлена задача, как можно больше облить прошлое грязью. За это платят деньги. А за деньги люди без совести и родную мать продадут. Чего же вы от них хотите?

Я понимаю, мы жили за "забором", не знали и не могли знать историю развития капитализма, Капитализм для нас был, а для многих и сейчас остаётся, запретной темой, его дозволялось только хулить, а попытаться разобраться?!!!....это уже не для наших слабых душ!

Социалистического способа развития просто НЕТ!

Всё, что до настоящего времени связано с социализмом, всё превращается в пыль и грязь!

А принцип развития человека и общества всего ОДИН!...ТРУД, НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛОВ, и трансформация капиталов в способы ОБЛЕГЧЕНИЯ ТРУДА увеличения ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА. , вот от этого растёт всё, улучшается качество жизни человека, потому увеличивается средняя продолжительность его жизни.

Вы не задавались вопросом:почему это в капиталистических странах(Швеция, Финляндия и пр.) появляется социализм, о котором Вы так мечтали, строили его и не построили, а капиталисты построили!!!... Нет, такими вопросами Вы не задаётесь, Вам нужено строить(иметь) шведский социализм СРАЗУ, давай социализм, капитализм нам не нужен.

У нас был социализм, при Сталине. И никто не может сказать, что это был не социализм. А вот в Швеции не социализм, а капитализм, просто социально ориентированный и не более. Первое и основное условие социализма, это общественная собственность в различных вариантах, второе условие, это цель производства - для удовлетворения потребностей народа, а не прибыль. Все это при Сталине было.

Для начала надо всем, наконец, понять, что есть только два способа управления государством(только ДВА!!! ...и не больше...):

1.рабовладельческий, который характеризует авторитарная Власть и государственная собственность на землю и средства производства,...что-то до боли знакомое!

2.демократический, если каждый человек имеет право на Власть, т.е. действующая(выбранная НАРОДОМ Власть) не не нарушает право каждого человека на свободу слова, свободу собраний, свободу митингов и протестов!).!

И чем это противоречит тому, что я сказал про социализм?

И к тому же вы во 2-м случае написали определение не демократии а либерализма (идеального). Но как известно, в природе нет ничего идеального и человеческое общество не исключение.

Социализм, по Вашему, это государственная собственность на землю и средства производства.Так?...или нет?...Госсобственность требует авторитарного управления, и никакого другого!...почитайте Википедию...экономическая основа рабовладельческого строя...и хотя бы усмехнитесь!...а потом вспомните, как начиналось в 1918 году строительство коммунизма, военного коммунизма, а потом уж и социализма.Обобществлённая собственность предполагалась лишь в далёком-далёком будующем!...как результат длительной эволюции человека, собственности и производственных отношений.

Кто вам сказал что только государственная собственность? А про 114000 артелей и кооперативов при Сталине слышали когда-нибудь? А предприятия, которые строило государство кому должны принадлежать? Всяким дерипаскам и абрамовичам? А тысячи колхозов кому принадлежали, государству? Немножко дайте себе труд помыслить самостоятельно, не не использовать антисоветские штампы.

Это говорит о том, что Вы если и жили при Сталине и после, то были рабовладельцем, т.е. принадлежали к касте партийных работников, и ничего больше!Потому и пытаетесь дальше дурачить людей своими сказками об артелях и кооперативах при Сталине!Репрессии, Голодоморы, ГУЛаг, психушки-вот Ваши артели и кооперативы!

Я жил при Сталине и работал обыкновенным рабочим, уже после смерти Сталина, а вот сказками о 100 миллионах репрессированых вы и вам подобные всех дурачат. А мне это незачем делать. Читайте документы, а не либерасткие сказки.

Товарищ рабочий, если что-то хотите доказать, то поинтересуйтесь механизмом развития человека и общества.Какой социализм с коммунизмом без механизма развития?....согласны?..

Пустые слова...

А Вы всё ж подумайте! Некоторые говорят, что социализм и есть капитализм, только государственный капитализм, который вновь созданную прибавочную стоимость распределяет по социалистическим правилам!...

Сказать можно что угодно. Вопрос, является ли это истиной.

Социализм вырастает из капитализма, как общественная формация идущая на смену капитализма и как первая фаза коммунизма. Потому и путанница идет. Естественно, что в социализме будут проявляться отдельные свойства капитализма, как же без этого.

Я же и говорю, что нам о капитализме разрешалось нести всякую чушь!...с тем, чтобы о нем даже не думали, не то, чтобы изучали!Почитай внимательне выше, капитализм начинается без имеющихся законов, они нащупываются в процессе становления капитализма.Начинается он одинаково, с олигархизма, затем начинается борьба трудящихся за улучшение условий труда, за повышение зарплатч и пр., Скоро все начинают понимать, что добиться успеха можно только имея свободу слова, собраний, митингов и протестов.И это называется уже ДЕМОКРАТИЕЙ!

И только демократия исправляет олигархизм на нормальный капитализм, который в дальнейшем, опять же с помощью демократии, трансформируется в социализм!...

А практически это выглядит так:Там, где протесты трудящихся подавляются жестоко(как в России царской, а затем в СССР, а теперь и в настоящей России, там развития нет!Там, где протесты полицией не подавляются, а охраняются от всяких провокаций, там настоящее развитие!, а есть что-то среднее, там развитие неполное.

Давайте не будем спорить, уже даже на Западе многие начинают понимать, что капитализм изжил себя. Только у наших идиотов на это мозгов не хватает.

Что значит "себя изжил"?...Там он себя пусть изживает, мы будем смотреть, как это происходить будет дальше, а мы к нему только приступили, с демократией ещё не разобрались, 99% населения не понимает, что это такое и для чего это нужно, не понимают!...постройте нам демократию!...чтобы нам стало хорошо!...а демократия требует участия КАЖДОГО!...И мы уже в коме!...не "заботяться" о нас!...не строют на демократию с коммунизмом!...

Так и будем создавать все, что устарело? Что, обязательно повторять зады западной экономики. Может все же лучше идти вперед и создавать свое, более совершенное общество?

Для нас ничего не устарело, всё это-новое!...для нас! Мы обязаны этот путь пройти!...пережить и прочувствовать!...скакать, это коммунисты скакали!...в коммунизм!...нам повторять это не надо!...Вы же поймите в чем суть!...в распределении вновь создаваемой прибавочной стоимости!...Сегодняшний мировой экономический кризис вызван протестами собственников!...они протестуют потому, что у них низкий процент из прибавочной стоимости, они предпочли продать свои предприятия в Китай, Индию и др. развивающиеся страны, а в своих странах получили безработицу!Как будет дело разворачиваться дальше, это надо смотреть, и делать выводы, но не надо делать выводы зараннее!...Капитализм ещё надо изучать!...учиться!...не спешите с выводами!

Для вас может быть и новое, а вот для ученых-социологов уже давно не новое. Что тут нового, стяжательство, страсть к наживе? А сейчас еще моральное загноение. Вот результаты капитализма. Так это не новое.

Лучше сталинскую эпоху изучайте, много полезного узнаете.

Сталин был великим человеком, и грехи его были не малыми. В своей жизни он сделал все для страны, для советского народа. Много хулы выливают сегодня на Сталина апологеты нынешней камарильи, однако, мёртвые сраму не имут. Им не удастся помоями, вылитыми на Сталина, заглушить страх перед ответственностью за разграбление страны, которую он построил, за развращение, оболванивание народа, воспитанного на светлых идеалах.

Интересно как эти кулаки(по сути крестьяне)до так называемой рэволюции кормили Русское государство!Ростовщичеством?!

Кулаки и не кормили, кормили обычные крестьяне, с которых семь шкур драли. В том числе и кулаки.

Все коммунистическими штампами-лозунгами глаголите!Так называемые кулаки и были крестьянами,зажиточными.

Ага, сейчас такие же зажиточные крестьяне Абрамович, Дерипаска и им подобные.

Можно ли сравнивать крестьянина имеющего одну две пары лошадей да энное количество другой живности (а именно таких в основном раскулачивали)с Абрамовичами?!Среди крестьян не было,нет и не будет олигархов.Не та сфера для наживы.Тут вкалывать надо!

Те, которых вы упомянули и не были кулаками. Кулаками были другие, которые сами уже не работали, а нанимали бедноту. Давали в долг под двойной процент и закабаляли этим малоимущих. Так что не надо путать середняка с кулаком. А раскулачивали середняков идиоты, гнавшиеся за процентом раскулаченных. По принципу - заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет. И таких в деревне хватало.

А что по вашему надо было делать раскулачиваемым середнякам как не пускать пулю в лоб идиотам гнавшимся за процентами раскулаченных!С чего полемику начали,к тому и вернулись!

Ну, этим они себя ставили вне закона.

Ну, этим они себя ставили вне закона....Вот здесь вы правы.Только одни из них были врагами народа, другие "героями"!Жертвами безвинных жертв.

. В советские

годы город помогал селу , а сегодня в селе беспросветная безработица и нищета. В советское время из-за рубежа...Почитайте как в СССР навоз завозили из-за рубежа!..http://maxpark.com/community/4375/content/1503128

Такие статейки читают мелкие и недалёкие человечки. Это они копаются в грязном нижнем белье кремлёвских обитателей и искать на внутренней стороне кальсон каловые крошки, чтобы довести

до обывателей состав партийного пайка.

Такие "статейки" раскрывают всю полноту советской действительности.Кстати авторами таких,а то и более откровенных "статеек" являются и ваши однофамильцы.Среди них есть и прошедшие все "круги ГУЛАГа"!

Активность не по уму ВСЕГДА была его проблемой...

:-)))

Сочувствую Вашей семье, но моего деда (первого председателя 1-го колхоза) уничтожили именно кулаки за то, что он отправил в город и отдал бедным крестьянам то зерно, которое эти подонки хотели продать подороже, убивая при этом не только таких людей, как мой дед, но стариков и детей на селе и в городе. А нынешнее время еще хуже: тех мест, где мой отец стал председателем колхоза после хрущевского сокращения армии и флота, также нет, как нет земель Ваших предков. Подумайте и не хвалите подпевал-подонков.

Сочувствую и вашей семье!Но ведь как говорится за что боролись,на то и напоролись.Так называемая "советская власть"(которой в СССР по сути не было) вычистила крестьянство (и не только) от настоящих хозяев,и в итоге сейчас мы имеем то что имеем!

Правильно!...не верьте!....ДУМАЙТЕ!!!...

Я понимаю, мы жили за "забором", не знали и не могли знать историю развития капитализма, Капитализм для нас был, а для многих и сейчас остаётся, запретной темой, его дозволялось только хулить, а попытаться разобраться?!!!....это уже не для наших слабых душ!

Социалистического способа развития просто НЕТ!

Всё, что до настоящего времени связано с социализмом, всё превращается в пыль и грязь!

А принцип развития человека и общества всего ОДИН!...ТРУД, НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛОВ, и трансформация капиталов в способы ОБЛЕГЧЕНИЯ ТРУДА увеличения ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА. , вот от этого растёт всё, улучшается качество жизни человека, потому увеличивается средняя продолжительность его жизни.

Вы не задавались вопросом:почему это в капиталистических странах(Швеция, Финляндия и пр.) появляется социализм, о котором Вы так мечтали, строили его и не построили, а капиталисты построили?! Нет, такими вопросами Вы не задаётесь, Вам нужено строить(иметь) шведский социализм СРАЗУ, давай социализм, капитализм нам не нужен.

Действительно, надо ДУМАТЬ!!! Легче найти изъяны в ЛЮБОЙ системе, чем найти ИСТИНУ. Изъяны, просчеты и ошибки - они лежат на поверхности, а ИСТИНА спрятана в глубине.

Так в чём истина?...многие говорят, что социализм и есть капитализм, только государственный, вновь создаваемая прибавочная стоимость распределяется по социалистическим принципам, а не по принципам собственников.А?!...красиво как!?...

Лично я ухожу от "измов" при анализе экономических явлений. Признаю одну экономику - общественно-полезную. Проще экономику в интересах всего общества, а не кучки долларовых миллиардеров Если экономика отвечает на вопрос: "Как организовать производство в обществе так, чтобы из поколения в поколение не было голодных, бездомных, не получивших образование и работу или обделенных иным способом по независящим от них самих причинам"?

С моей т.з. - это надежный критерий оценки нравственности и эффективности экономической политики.

А Дело то не "измах", дело в том, кто и как создает прибавочную стоимость, и как её распределяет!У нас первыми прибавочную стоимость начали создавать кулаки, Россия , да и не только она, поднялась за счёт увеличения производства зерна!

Кулаки, это олигархи в сельском хозяйстве, олигархия, это обязательнейший этап накопления капитала и использования его для целей повышения производительности труда и увеличения производства валового продукта!Мы в настоящее время до того заблудились, что накопленный капитал у нас хранится за границей, мы не можем его использовать для целей роста нашего производства, предпочитая вкладывать наши деньги в развитие других стран!

О пользе и необходимости "накопления капитала и использования его для целей повышения производительности труда и увеличения производства валового продукта" - кто бы спорил с Вами, но только не я. Я несколько о другом - о справедливом распределении "накопленного капитала".

Если Вы мечтаете о справедливости, то сформулируйте, что это такое?...Кулак создавал первоначальный капитал своим трудом, трудилась и вся его семья Кто может претендовать на результат его(калака) труда?

Дальше, кулак берёт наемных рабочих, наемные рабочие не думают о том, чтобы увеличит производство, об этом думает хозяин, который ещё и учит работать наемных рабочих(передает им свой опыт).и дальше он думает, как купить, поиска ещё лошадь, плуг, трактор, комбайн, Это требует денег, времени, поиска производителей и прочих затрат, у остальных работнико(наемных) этих забот(расходов) нет.Ну, и так дальше!...

Что по Вашему будет справедливость?...

Справедливость в широком смысле – это понятие о должном, соответствующее определённым представлениям о сущности человека и его неотъемлемых правах. Это категория морального сознания, выражающая не отдельную ценность или благо, а их отношение между собой и распределение между индивидами в обществе. Вне общества понятие теряет смысл. Справедливость является также категорией правового и социально-политического сознания. Она оценивает соотношение между ролью отдельных слоёв общества и их социальным положением, между деяниями и воздаяниями, заслугами человека перед обществом и их вознаграждением, правами и обязанностями.

Говоря о справедливости, следует всегда определять КЛЮЧ для этого понятия. Это м.б. мировоззренческий аспект или философский. Вы избрали подход в системе взглядов на понятие "справедливость" лишь в узком аспекте - производства-распределения-потребления (бытовом или социально-экономическом ключе). И тут с Вами глупо спорить.

Ну и это уже хорошо!Хотя и здесь можно рассматривать распределение как рациональное или нерациональное, и делать соответствующие выводы.В настоящей России куда идёт вся вновь создаваемая прибавочная стоимость?...Вы знаете?...Это справедливо?...или нет?...и что нужно делать, чтобы такие деяния пресечь?!...И у капиталистов несправедливости... хоть отбавляй!...но там правильный эволюционный процесс развития человека и общества.Интервал несправедливости сужается эволюционно!

Ваш вопрос:"В настоящей России куда идёт вся вновь создаваемая прибавочная стоимость?...Вы знаете?...Это справедливо?...или нет?...и что нужно делать, чтобы такие деяния пресечь?!" -очень хороший. Но справшивать мы научились, а вот отвечать на злобу дня, - тут у нас проблемы...

С моей т.з. главное, что надо делать, так это добиться проведения в России адекватной экономической и, прежде всего, ПРОМЫШЛЕННОЙ, политики, которая позволила бы стране действительно развиваться. а не деградировать. Ведь понятно, что сидя на нефтегазовой трубе, все меньше производя не сырьевого продукта, наша экономика становиться больной и постоянно порождает массу проблем в жизни общества. Далее. Надо изменить налоговую систему так, чтобы собирать меньше денег с предприятий НЕСЫРЬЕВОГО сектора, - прежде всего с тех отраслей, которые в России надо развивать. Основная же налоговая нагрузка должна приходиться на экспорт сырья.. Окромя того надо снижать налоги на предприятиях, занимающихся производством в Сибири, на ДВ, в депрессивных районах Центральной России, а также занимающихся модернизацией. Как-то так.

Ответ простой:в настоящее время в России-олигархизм, переведенный в форму чиновничьего олигархизма.Это первая стадия(переходная) к следующему шагу-демократии, только демократия транформирует олигархизм в нормальный капитализм.Демократия, это Власть НАРОДА, если НАРОД(каждый человек) имеет право на Власть.Это право-свобода слова, собраний, митингов и протестов.Если эти свободы и дальше государство (в лице Путина и Правительства) будет эти свободы подавлять, то Россия не сможет найти правильный путь развития.Законов для развития капитализма ведь нет, и пишутся эти законы на основании требований трудящихся, направленных на повышение качества их жизни.Мы сильно ошибаемся, полагаясь на способности наших законодателей!...они законы "пишут" от себя(от незнания обстановки!) и для себя.А ориентироваться надо на всё население, учитывать требования людей!Тут такая смешная арифметика:олигархи имеют такие большие доходы за счёт того, что зарплата трудящихся предельно сокращается, вплоть до того, что специалистов олигархи меняют на мигрантов.А правильно как будет?...потребуют трудящиеся увеличить им зарплату, доходы олигарха сократятся.

Согласен по части олигархии. Что до демократии, то тут хочу добавить. Нет более последовательного врага демократии, чем либерализм. Именно либерализм самым логическим образом ведет к возрождению сначала феодализма, а затем и к воскрешению рабства...