02.11.2012 04:00

Немного о пенсионерках

На модерации Отложенный

тут меня Бг р внес в ЧС за то что я сказала что в реальности тетеньки не выходят на пенсию в 55 лет, а по мере сил работают, только ввиду того что уже после 40-45 устроиться на нормальную должность нереально их труд становиться по большей части неквалифицированным-всякие бабульки-вахтерши в студенческих общагах, разные там бабульки-санитарки, технички-уборщицы и т.п

(попробуй прожить на одну только пенсию, а ведь бабушки-дедушки и вообще представители старшего поколения мало того что сами живут, так они еще и внуков любят побаловать ).

На одну пенсию фиг проживешь.

И вот интересно это только на моем "марсе" бабульки работают пока есть силы и здоровье, а в реале начинают "паразитировать на мужчинах" на 8,498 руб. (источник-http://www.finansy.asia/povishenie_pensii_v_2011), из которых нужно оплатить коммунальные услуги, лекарства, еду, одежку-обувку раз в сезон-два купить ну и внукам-детям помочь?

14 114 1485

Мужчина и женщина: проблемы отношений.

6783 участника

Смотрите также

я думаю что у нас в стране сейчас такая ситуация-что какой возраст не называй-хоть равный, хоть не равный все равно все будут работать пока работается чтоб хотя бы свести "концы с концами".

как только на пенсию станет можно жить (а я думаю что пенсионеру за счет пошатнувшегося здоровья денег нужно не меньше чем работающему)-тогда вопрос с пенсионным возрастом, неравенством или тому подобным станет актуальным.

1 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19316986

Меня российская пенсия вообще не волнует, ибо я не буду жить на пенсии в России. Ну и что? Зато значительное количество людей волнует. Вот представьте. Некая женщина (например, преподаватель) вышла на пенсию и получает 10 тысяч. Да, она не собирается на них жить и продолжает работать, получая еще 20 тыс. в месяц. Ее же коллега мужчина того же возраста, что и она, работает и получает только зарплату, т.е. упомянутые 20 тыс. А по факту его доход меньше на 10 тыс. рублей, что, согласитесь, весьма существенно для него.

4 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19317016

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

TaurOx (Тау Рокс) ответил Мария Баховская

2012-11-02

# 19317325

Эта... извЕнити.

А чё Вам не нравицца в "возрасте дожития" 16 лет? А скока должно быть?

3 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил TaurOx (Тау Рокс)

2012-11-02

# 19317414

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19317517

=некая женщина (например, преподаватель) вышла на пенсию и получает 10 тысяч=

если она и дальше работает преподавателем я не думаю что ей одновременно платят и пенсию и зарплату.

скорее всего она работает какой ни будь уборщицей или вахтершей-гардеробщицей гдет за 4-7 тысяч , на другую работу пожилых у нас не берут ( они обычно работают по какой нить схеме 2 через 4 или чтонить такое) , однако ее пенсия в 10 000+ з/п всетаки меньше чем зарплата ее коллеги мужчины. есть конечно вариант работать так на 2 работах-тогда ее доход немного превысит з/п ее все еще работающего коллеги, но хватит ли ей здоровья?

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19317624

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Мария Баховская

2012-11-02

# 19317765

это я думаю, связано с общим старением населения.

с тем что в СССР например, на одного пенсионера приходилось 3 работающих. теперь ситуация обратная. так что ... пенсионный возраст все равно придется повысить.

нам и нынешним пенсионерам скорее всего уже ничто не поможет.только если создать условия при которых молодежи станет "выгодно" рожать детей-например давать жилье за детей...

-1 Экспертное мнение

TaurOx (Тау Рокс) ответил Мария Баховская

2012-11-02

# 19317799

А вот енто... как иво... сексизьм и дискриминацыя! По ентому... по половому признаку...

Мну, значить, до 60-ти надоть дожить... шобы понять.

А Вы, значицца, ищо до своей пенсии понЯли. Как бэ...

Так и запишем: адвокат проплакав за цинизьм и издевательство, но по существу вопроса ничо добавить не шмогла.

Ну не шмогла! (с)

5 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19317963

Не знаю как для Вас, но для меня было бы неприятно, если бы Бг р назвал меня умным или еще как-то похвалил. Я бы наверняка задумался: а что же со мной не так? :-)

Что же касается пенсий, мужчин и женщин, то я уверен, что все проблемы можно обсуждать спокойно и не оскорбляя друг друга. Даже если взгляды различны. Если, конечно, в обсуждении принимают участие разумные люди.

2 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19318143

Платят. Так работает моя мама, именно так и получает. А почему, собственно, ей нужно было идти работать уборщицей, когда не хватает преподавателей? Так что мой пример вполне корректен и, мало того, проверен. А коллеги моей мамы, мужчины, получают в возрасте 55 - 60 лет на вполне реальные, а не виртуальные 10 тыс. меньше. Не знаю, как Вы, а я бы был очень доволен, если бы мой доход вдруг увеличился на 50%. Абстрагируясь от конкретных размеров дохода.

2 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19318379

ВЫ совершенно правы !!!

Теперь я радуюсь...(шутка)...

0 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил TaurOx (Тау Рокс)

2012-11-02

# 19318607

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19319161

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19319219

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Мария Баховская ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19319256

Может и так ! Но давать у нас врядли что-то будут . Хоть бы не забирали и хоть немного помогали молодежи ! Думаю , что со мной согласятся все , оценивая " материнский капитал" как издевательство. Лучше бы для молодежи снизили проценты по ипотеке , и при этом не так как у нас, что все только декларация, а реально, до 4 % , тогда бы многие упирались для семьи . А в настоящее время , ипотека неподъемная , и потому многие не решаются на детей .

2 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19319259

я думаю вашей маме очень повезло.

обычно в нашей стране после 45 на приличную зарплату фиг устроишься.

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19319305

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19320239

Она и не устроилась на приличную, всего на 20 тыс. Но 30 тыс. всего, вместе с пенсией, ей позволяет жить нормально, так как и потребности у нее не такие большие, ей ведь не нужен телефон за 20 тыс. или планшет за 30. Но, тем не менее, какое вообще значение имеет частота того, что я описываю? На лицо факт: женщина получает больше, чем мужчина за ту же работу. По факту получает больше. Я вовсе не хочу, чтобы женщины получали меньше. Но, вместе с тем, я не вижу причины, которая оправдывала такое положение вещей.

1 Экспертное мнение

анатолий зислис

2012-11-02

# 19320301

Предполагать могу...с некой долей уверенности...

Так рассуждают ,либо ,когда очень далеко до старости..,либо ,когда близко к психбольнице...

Так что ....Я предполагаю...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19321196

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Mepu ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19321430

noэтому обсуждения и бессмысленны ...

1 Экспертное мнение

Mepu ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19321630

я Вам пример приведу -моя соседка вообще получает пенсию с 50 лет , но она отработала ПРОРАБОМ на стройке

после техникума больше 10 лет -представьте , зимой и летом на стройплощадке ...а мужчина до 60 досидел в тепле

в лаборатории НИИ , к примеру , как Вам такое сравнение ?

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Mepu

2012-11-02

# 19322195

Ваше сравнение некорректно по простой причине: Вы сравниваете зеленое с длинным. Ничуть не сомневаюсь, что есть большое количество женщин, заслуживших пенсию. Ничуть не сомневаюсь, что значительная часть мужчин бездельничала большую часть своей "трудовой деятельности", а сейчас получают пенсию. Но что это доказывает? Да ничего. Ибо сравнивать можно только сравнимые вещи или события. Я же писал о конкретной ситуации: два педагога разного пола работают абсолютно одинаково, а получают по-разному, причем один получает меньше на 50% - по половому признаку. Именно, обратите внимание, два педагога. А дальше Вы имеете возможность сами сравнивать: двух работников НИИ разного пола, двух строителей, мужчину и женщину и так далее.

2 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Mepu

2012-11-02

# 19322273

Вовсе нет. Если люди уважают друг друга, хотя и имеют различные взгляды и подходы - обсуждение вполне возможно. Просто не нужно хамить друг другу. И, тем более, писать хамские статьи (я не про эту, которую мы обсуждаем), а потом ждать от оппонентов вежливости.

1 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил Alessandro DelPiero

2012-11-02

# 19323348

Наконец-то что-то путёвое написал...

1 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил Mepu

2012-11-02

# 19323371

Не сравнение, а бред шизы...

0 Экспертное мнение

Любовь Тихомирова ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19329148

Ксю14, на Марсе, видно,все еще яблони цветут. Опять приводите примеры своей семьи, относительно здоровой и благополучной. Но сколько людей едва-едва дотягивают до той самой пенсии, когда речь не идет о той самой дополнительной работе ? Вот тогда проблема пенсионного возраста приобретает очень большое значение.

2 Экспертное мнение

Любовь Тихомирова ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19329726

Да нет. Были преподавателями, допустим, ими же и продолжают работать. Так и на предприятиях сплошь и рядом. К тому возрасту это уже неплохие специалисты, их оставляют на своих же местах. Вот и получается неплохой себе доход - и пенсия и прежняя же зарплата. Если учесть, что женщин у нас в 55 лет уже не просто больше, а значительно больше мужчин, поставленная Бгр проблема, мне видится вовсе не надуманной, напротив, крайне актуальной.

3 Экспертное мнение

Однажды Где-то за окном ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19330654

У Вас "на марсе" всё через ****...? Ваши "марсиане" одновременно с выходом на пенсию увольняются с работы,а потом начинают лихорадочно искать место вахтёра???

А у нас,как справедливо описывает Любовь Тихомирова,достигшие пенсионного возраста оформляют пенсию и продолжают работать на прежней работе (!!!) по тем самым причинам,которые Любовь описывает:Специалисты с репутацией,опытом работы,профессионалы. Например,если там,где я работаю сейчас,уволить всех пенсионеров - останется 25-30% работников...

2 Экспертное мнение

Серега Тихонов ответил елена козырина

2012-11-03

# 19334175

если бабули вынуждены работать после выхода на пенсию и это офигенная проблема-пусть обратятся в Думу с просьбой продлить им срок выхода на пенсию.Делов то!))))))))))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Mepu

2012-11-03

# 19352859

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александра НОВИКОВА ответил Alessandro DelPiero

2012-11-05

# 19395301

А вот теперь скажите,вашей КОНКРЕТНОЙ семье и вам лично жилось бы спокойней,если бы вашей маме не назначили пенсию в 55 и она бы продолжала трудиться вместе с вашим папой до 60ти....Папе вашему жилось бы радостней,недополучая в бюджет семьи 10000 ? Суть в том,что никто не снизит пенсионный возраст мужчинам...Женщинам увиличат-это наверняка. А денежки освободившиеся растратят,будте уверены... Ни папе вашему и уже не маме не перепадет...

1 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Александра НОВИКОВА

2012-11-05

# 19398308

Было бы так,в моей конкретной семье. Мама бы получала 30 тыс. рублей, папа - 20 тыс. Они бы вносили равные суммы в бюджет семьи для покупки продуктов, оплаты коммунальных услуг, интернета, телефона и пр.. Например, по 10 тыс. - размер гипотетический, возможно больше, возможно, меньше. После этого у мамы бы оставалось 20 тыс. рублей на личные потребности, у папы - 10. Очень сомневаюсь, чтобы его это радовало.

Да и, уважаемая, хватит заниматься спекулировать на "семейных ценностях", "растратят" и пр. Есть факт: происходит дискриминация человека по половому признаку. Очевидная и неоспоримая. Не нужно ее забалтывать никакими посторонними соображениями. Другое дело - это не вина женщин, что происходит именно так. Но нужно набраться смелости и принципиальности, чтобы будучи женщиной и получая незаслуженные льготы это признать. Это мне понятно, по человечески - хочется льготы как-то изловчиться и оставить. И, мало того, их еще оправдать, ведь нормальному человеку неприятно, что он живет за счет другого, постороннего человека. Признать это ох как не хочется.

0 Экспертное мнение

Александра НОВИКОВА ответил Alessandro DelPiero

2012-11-05

# 19418652

Ну мне до пенсии еще потрудиться придется,а вот вы свою маму убедите не паразитировать и отказаться от холявсой пятигодичной пенсии . Пусть не заслуженно полученные денежки переведет на счет МД. Для дольнейшей борьбы за попранные права мужчин. И так каждая из ваших же матерей. Покажите пример. А там возможно и мы подумаем...Почему нет?

1 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Александра НОВИКОВА

2012-11-05

# 19420263

Маме уже 72, так что она давно пенсию заработала. И, естественно, глупо взыскивать деньги с людей, которые их уже получили. Что касается МД, то это сборище психически ненормальных людей (это моя субъективная оценка) и если им помогать, то деньги нужно переводить не им (разве можно психам давать деньги), а, например, соответствующей клинике, которая им, возможно, поможет.

Тем не менее, если какая-то мысль была озвучена человеком из МД это не значит, что она заведомо идиотская и никаких проблем в отношениях между полами нет. Они есть. Вы, конечно, вправе забалтывать проблему, приводя нелепые пожелания. Но по сути Вам сказать нечего. Итак, есть Иван Иванович, 55 лет, одинокий, педагог. Этот Иван Иванович получает зарплату 20 тыс. рублей. Это весь его доход. И есть Марья Ивановна, 55 лет, педагог, одинокая, получающая 20 тыс. рублей зарплаты и 10 тыс. рублей пенсии. Суммарный доход Марьи Ивановны за абсолютно одинаковую работу с Иваном Ивановичем - 30 тыс. рублей. Никакой другой внятной причины, объясняющей факт, что Иван Иванович имеет доход на 50% ниже, кроме как по половому признаку нет.

Еще раз: мне все равно, я не буду получать пенсию РФ.

0 Экспертное мнение

Александра НОВИКОВА ответил Alessandro DelPiero

2012-11-06

# 19427959

В какой то степени я с вами совершенно согласна. НО..... Увеличат пенсионный возраст женщинам до 60ти и что? Мужчины сразу же на 5 лет дольше жить станут? В армиии исчезнет дедовщина и солдат начнут кормить горячим шоколадом? Мы продолжаем бороться друг с другом,а не с системой. Здесь,на ГП устроили настоящую войну полов.Часто просто даже читать мерзко,не то чтобы обсуждать.Кому то это выгодно.... И к вашей приписке: если вы не РФ живете,зачем так переживаете ? ))) Шутка.

1 Экспертное мнение

Александр Проханов ответил Ксю 14

2012-11-06

# 19428348

Нет, Ксю, по достижении пенсионного возраста пенсия выплачивается в полном объеме, независимо от того работает или нет пенсионер! Вопрос в другом, что размер пенсий ничтожен и пенсионер вынужден работать, даже если здоровье позволяет это делать с огромным трудом. Работают "до последней возможности", часто с непрекращающимися больничными, необходимостью отпрашиваться и брать отпуска за свой счет для лечения и реабилитации. Что в ряде случаев не может устраивать работодателя и вынуждает пенсионеров уходить с постоянной работы и искать менее оплачиваемые подработки для того, что бы хоть как то свести концы с концами.

0 Экспертное мнение

Alessandro DelPiero ответил Александра НОВИКОВА

2012-11-06

# 19428970

Обратите внимание, я не предлагаю готового решения. Да у меня и нет его. Я просто пытаюсь Вам и другим женщинам объяснить, что описываемая проблема есть, что нужно как-то ее решать. Как? Давайте вместе думать. Это гораздо лучше, чем взаимные упреки, и, тем более, оскорбления.

Насчет войны полов - согласен. На мой взгляд это совершеннейшая глупость, эта война, мы все люди, независимо от пола, национальности, цвета волос и пр.

Что касается того, что я не в России, так извините, я больше 40 лет в ней прожил. И в России пока живет моя мама. Не говоря уже про школьных и институтских товарищей и просто друзей.

0 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Александр Проханов

2012-11-06

# 19429124

=Работают "до последней возможности", часто с непрекращающимися больничными, необходимостью отпрашиваться и брать отпуска за свой счет для лечения и реабилитации. Что в ряде случаев не может устраивать работодателя и вынуждает пенсионеров уходить с постоянной работы и искать менее оплачиваемые подработки для того, что бы хоть как то свести концы с концами. = вот и я о том же.

т.е в общем то глубоко пофигу во сколько уходить на пенсию, если ты все равно вынужден работать чтоб хоть как то свести концы с концами. наши пенсионеры работают не от хорошей жизни.

0 Экспертное мнение

Александр Проханов ответил Ксю 14

2012-11-06

# 19449154

Да, работают не от хорошей жизни - это верно. Но вот во сколько уходить на пенсию все же разница есть и она существенна. К сожалению нет исследований по поводу сравнения, что лучше ( в смысле продолжительности жизни): пораньше уйти, не рвать жилы и не гробить последнее здоровье, но при этом волочить полуголодное существование. Или же умереть на работе в относительном достатке.

Тут, Ксю, вопрос не о "хорошей жизни", а о самой жизни и смерти человека, что невозможно выразить никакими деньгами. Всех денег не заработаешь, да и в могилу с собой их не возьмешь. А главное за деньги невозможно купить ни здоровье, ни тем более жизнь

0 Экспертное мнение

Показать 42 ответа

Свернуть ответы

Myranda Grey

2012-11-02

# 19316935

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Myranda Grey

2012-11-02

# 19317551

дык дедули то тоже))

а так.. пока на пенсию не проживешь особо проблема такого "неравенства" скорее гипотетическая...

0 Экспертное мнение

Любовь Тихомирова ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19329489

Отчего же гипотетическая? Вполне себе конкретная. Когда относительно здоровая среднестатистическая женщина уходит на пенсию ( моя мать, например, ушла в 50 лет и больше не работала), среднестатистический мужчина того же возраста должен проработать еще 5-10 лет, чтобы заработать себе те же самые деньги. Что и пришлось делать моему отцу. Интересно, что оба они работали вместе на передатчиках связи. Пенсию по вредности матери дали, а отцу - нет. Не смотря на то, что у него была удалена половина желудка, был разрыв селезенки, и еще до кучи болезней, ему пришлось работать до последнего. А последнее -случилось за пару месяцев до его выхода на пенсию. В 59 лет его убили в темном переулке какие-то алкаши. И все. Есть в этом мире справедливость или ее не существует?

2 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Любовь Тихомирова

2012-11-03

# 19335915

я думаю справедливости в жизни нет и не будет.

=Пенсию по вредности матери дали, а отцу - нет. Не смотря на то, что у него была удалена половина желудка, был разрыв селезенки, и еще до кучи болезней= а почему отцу не дали пенсию по вредности если у него такие серьезные проблемы со здоровьем?

соболезную. правда.

0 Экспертное мнение

Любовь Тихомирова ответил Ксю 14

2012-11-03

# 19350562

Ксю, он не оформлял инвалидность, да ему никто этого и не предлагал. Привык мужик на себе всю семью тянуть, о себе и не думал. И самое главное, у него не хватило какой-то бумажки для оформления льготной пенсии.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Игорь Либерман

2012-11-02

# 19318024

Вау!!Да не вопрос!!Давайте увеличим пенсионный возраст женщины,лет так до 75-ти!И вопрос исчерпан!!

1 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Игорь Либерман

2012-11-02

# 19319170

Это по- НАШЕМУ !!!! По бразильски !

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Татьяна Куба

2012-11-02

# 19318064

Буду говорить о проблеме "изнутри": не люблю обобщений!

Я пенсионерка.Моя пенсия выше, чем у многих зарплата.

Посидела год на пенсии, переделала все, что могла. Дети живут своими семьями. Внуки подросли. От безделья - сдуреть можно! Пригласили на работу по специальности- с удовольствием вышла! Зарплата - меньше пенсии...?(!)

Так кого надо жалеть: пенсионеров или молодых, создающих семьи, рожающих детей, строящих и обустраивающих жилье?!

Не плачьте о пенсионерах! Позаботьтесь о молодых!

4 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Татьяна Куба

2012-11-02

# 19318818

ВОООООООО т !!!! Пенсия большая...! Паразитируете за счет мужчин ! ....которые не работают и живут меньше...

Все из за таких как ВЫ ,любезнейшая...

Откажитесь от пенсии .

Мы о живых пенсионерах не плачем...

А ушедших ограбили на заре перестройки.

0 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19319111

"На заре перестройки" на пенсию ушли мои родители:СРАЗУ! Без сожалений, а с радостью.

Это ж с какого рожна я буду отказываться от честно заработанного в пользу паразитирующих на моем крепком горбу мужчин, которые и дальше работать не хотят?

2 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Татьяна Куба

2012-11-02

# 19319147

спасибо. я пока "изнутри" эту проблему не знаю..

0 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил Татьяна Куба

2012-11-02

# 19319263

О мужчинах бы позаботились, которые не доживают до пенсии... Живёте как паразит за счёт тех, кто до пенсии не доживёт...

0 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Татьяна Куба

2012-11-02

# 19319302

скажите, а вы и правда одновременно получаете и з/п и пенсию?

0 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19319787

Я гражданка Украины-правда. И мне упрекнуть себя не вчем и за себя не стыдно!

Задумайтесь, ПОЧЕМУ увеличен пенсионный возраст?

Молодежь с презрением относится к тяжелому физическому труду: в "обслугу" и торговлю идет, а "к станку" и "в плуг" - НИ ЗА ЧТО!

Нация стареет:слесарей-токарей-водопроводчиков скоро днем с огнем не сыщешь, вот и настроены "отцы народа" дожить до подрастания нового поколения "рабсилы" за счет вымирающих трудяг...

3 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Михаил Гуров

2012-11-03

# 19336315

из чего складывается пенсия? допустим мужик работает. (вообщет все работают но вы ратуете только за мужчин) Из из его з/п идут отчисления на жизнь пенсионеров, беременных женщин, детей, инвалидов-в общем с этих отчислений живут те кто сам в данный момент работать по каким то причинам не может. мужик производит какие то мат. блага. допустим, мужик получает большую з/п и у него должна быть большая пенсия. но мат. блага которые он произвел тогда -уже "проедены". он имеет право на какую то (большую часть благ которые произведут те кто в данный момент работает). если благ производиться мало-то мужик получит бОльшую часть от меньшего числа благ. т.е мужик получит меньше чем заслужил-он же не может же он съесть хлеб который он произвел 20 лет незад. По этому можно пойти 2-мя путями-увеличивать производительность труда одного человека , например за счет ввода высоких технологий, либо увеличивать количество работников рожая детей. у нас в стране есть "место" для выполнения этих 2 стратегий. так что поддержка семей с детьми и мужчинам выгодна. а к чему приведет поддержка только мужчин?

0 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил Ксю 14

2012-11-03

# 19351650

Пенсия - это всего лишь жалкое социальное пособие, здесь Вы правы. Поэтому вообще нет смысла "зарабатывать пенсию". Всё равно она будет, или не будет...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ксю 14

2012-11-03

# 19352964

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

vika.meshkova2010

2012-11-02

# 19318676

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил vika.meshkova2010

2012-11-02

# 19319033

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19319130

вот меня и послали в ЧС-верный признак "полемики"))

0 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил vika.meshkova2010

2012-11-02

# 19319300

Государство - матриархальное...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил vika.meshkova2010

2012-11-02

# 19319378

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

vika.meshkova2010 ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19319390

Не нужно принимать так близко к сердцу(хотя у меня это редко получается),иначе все потом станем истеричками.

-1 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19319754

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19320197

Два, извиняюсь, одна из них-женщина. То бишь-я.

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19320664

Простите мэм ....Не заметил...

Хорошо сохранились !!! шоб я так жил..

По моему глубочайшему убеждению , от ВАС лично, я никогда не видел лающих ,изрыгающих и гавкающих заметок в темах.

Мой респект всвязи с этим.

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19321062

Благодарю. А темы здесь бывают разные и с вполне противоположными взглядами, кстати, многие темы слишком агрессивного характера, удаляются из сообщества.

И еще...обратите внимание, сколько людей бывает на тех самых конфликтных статьях.

Кстати, Вы видели хоть когда-нибудь Дзена злобным и изрыгающим?!

1 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19321204

Я знаю ,что такое поле боя не понаслышке..

И мне не нравится Что меня вывели из боя ,потому ,что ...кому- то не понравился мой "НОС"

2 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19321537

Спасибо за полемику, но, есть и другие ...которые позволяют себе называть женщин "бабомразями"

.....сука буду...пирожки...,а падло буду...с мясои...

Общество или сообщество так или иначе позволяющее себе унижать женщин -- обречено на вымирание.

....насмотрелись сериалов....про алчных красоток...,а мозги включить позабыли....

2 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19322296

В смысле "нос"??

0 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19322457

Есть *пожимаю плечами*

А вот теперь скажите мне, что тянет людей на такие статьи?

А ведь комментов там много...

Мне это неясно, я туда не хожу, у меня свой мир, который меня устраивает. Но кому-то нравится там...пусть...их право, у каждого есть право поваляться в грязи, если ему охота.

В основном они придерживаются мысли, что женщины делятся на две категории, собственно говоря-женщины и так называемые бабы. К женщинам отношение у них уважительное. А если кого-то совсем переклинивает, пойдет в ЧС, вот и все. Поверьте, в нашем сообществе, по сравнению с другими, гораздо меньше грязи. Но статьи пишутся для всех категорий людей.

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19322484

В смысле не туда сунул....Залез ,куда не просили...

где никто не ждал.

Ждали других.

Злобных и больных на голову...

У меня с мозгом нет проблем .

Я не считаю что надо отравлять кому то жизнь.

Предпочитаю дружить.

2 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19322582

Почему евреев на оборонные заводы не брали даже слесарями ? Носы в отделе кадров не проходили под стандартный размер)))))).

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19322628

))))))))))))))))))

0 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19322745

Вы знаете, в отличие от других, он не хамит, а кто как со своим ЧС обращается-ну что ж...это личное дело каждого.

Вам что, тепло или холодно от этого?

Я понимаю, если бы человек, которого Вы давно знаете и с которым дружеские отношения-занес бы Вас в ЧС, да и то...здесь все так виртуально. Мне до сих пор, например, неясно вот это детское-давай дружить, а потом, если что-ты мне больше не дружок. Или когда незнакомый человек к тебе в друзья набивается. До сих пор дико.

Короче. К чему все это словоблудие-не парьтесь))))

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19322770

Можно попасть и вгрязь и в дерьмо...,но кто то старается с помощью культуры и интеллекта ЭТО РАЗГРЕСТИ !!!

Для этого я думаю, мы здесь собрались...

Не для того чтобы набрать грязи в рот и плевать в окружающих.

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19323465

Кто-то приходит разгребать, с теми и разгребаем, а кто-то именно поплеваться-пусть. Если им так нравится. Просто не ходите туда,да и все.

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19323738

А мы , ВЫХОДЦЫ из СДж дружим давно и уже вполне реально...

И помогаем друг другу...по мере сил...

А началось с виртуальной драки...

Мы долго бились...по-честному ,не прибегая к ЧС .

В результате ЛЮДИ без нравственного и культурного корня остались безвестными на полях виртуальных сражений...

Выжили и дружат только те ,кто исповедовал ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ и ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ ,не разделяя популяцию по половому признаку.

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19324630

Что такое СДж?

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19327768

Это холдинг СУПЕРДЖОБ .

Там был форум для тех ,кто ищет работу...

Мы делали вид ,что ищем и говорили ...говорили...

Там тоже было много Сообществ .

Потом нас всех забанили, обвиняя в троллинге...

А без троллинга жить невозможно в реальной жизни ,не то что в виртуальной...

Всегда хочется знать ,чем чел дышит...который так или иначе имеет к тебе отношения...

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19327992

Наверное, все ж таки, невозможно жить без так называемого флуда))

Троллинг-не очень хорошая вещь. Можно сделать больно человеку, который этого не заслужил.

1 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Алена Волга

2012-11-02

# 19329283

Троллить можно не касаясь определенных личностей.

Вся фишка состоит в том ,чтобы троллить абстрактно ,но таким образом ,чтобы отреагировал именно тот ,которого вы имели ввиду.

Обижать людей не в моих правилах, а ,вот достучаться до сознания человека ,который не реагирует на нормальное общение(хамит ,грубит,несет околесицу ) ...в этом троллинг очень хороший помощник.

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил анатолий зислис

2012-11-03

# 19335173

Не знаю, не знаю, мне кажется-взрослого человека конфликтом не переделаешь...

0 Экспертное мнение

vika.meshkova2010

2012-11-03

# 19344242

Женский организм быстрее изнашивается,женщина быстрее стареет,женщина в 50 уже по виду бабушка,а мужчина еще не дедушка.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил vika.meshkova2010

2012-11-03

# 19348969

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

vika.meshkova2010

2012-11-03

# 19353517

Я не о статусе,а о внешнем виде,мужчины в 50 значительно подтянуты,меньше седены и морщин.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил vika.meshkova2010

2012-11-03

# 19353751

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 29 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-11-02

# 19319053

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Михаил Гуров

2012-11-02

# 19319166

Речь-то о чём? Бабульки живут на 15 лет дольше. Опять феминистки об этом забыли? Или снова начнут блевать про алкоголь и курение? Изработались, блин... Даже на горячем производстве бабы уходят на пенсию на 5 лет раньше. Хотя условия работы полностью идентичны. Ещё и рыдать изволите? Платят за счёт мужчин мало? Наглость неописуемая...

1 Экспертное мнение

Ксю 14 ответил Михаил Гуров

2012-11-02

# 19319346

скажите, а дяденек у нас отстреливают после 60 ?

-2 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Михаил Гуров

2012-11-02

# 19319958

По горячей сетки на 10 лет раньше.

Такие пенсионерочки ....мама не горюй !!!!

Смело можно на тусовку приглашать ...дай Бог здоровья !

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Михаил Гуров

2012-11-02

# 19320142

Горячая сетка и для мужчин и для женщин одинакова.

Считается особо вредной категорией производства.

Я предполагаю ,что вы не представляете ,как подобные производства устроены.

Если , когда нибудь попадете ...в АД... увидите...

Аналогия ! Один в один.

3 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил Ксю 14

2012-11-02

# 19323562

Не только после, но и до... А вы жируете на оставшиеся после убиенных денюшки...

1 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19323603

Не смешите. Я родился и вырос при металлургическом производстве. Не Вам меня учить.

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Михаил Гуров

2012-11-02

# 19324805

Почему бы и нет ! Московский нефтеперерабатывающий завод...Цех ПИРОЛИЗА .! 10 лет от звонка до звонка по особо вредной категории. оператором установки полу непрерывного коксования тяжелых нефтяных фракций.

Так что Шпагу в руки...

2 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19329553

Ну и что? Где я служил, ваш пиролиз и не снился... Так, курорт...

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Михаил Гуров

2012-11-02

# 19330316

Огульно. Жаль завод перепрофилирован...,а то бы на экскурсию пригласил.

1 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил анатолий зислис

2012-11-03

# 19348868

Вы думаете, я каторги не видел?

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Михаил Гуров

2012-11-03

# 19351107

Тема не о каторге.

Просто у женщин на вредных предприятиях одинаковые права с мужчинами....и обязанности тоже.Тетки не офисах сидят. А работают кочегарами на пирогенной установке...

0 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил анатолий зислис

2012-11-03

# 19358206

Это из разряда баек про шпалоукладчиц... Увольте, сделайте милость...

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Михаил Гуров

2012-11-03

# 19359655

Гуров ! Мне нет никакого понта Вас обманывать.

Мне в моей жизни не пришлось видеть паразитирующих женщин....Видимо повезло.

А все шпалоукладчицы страны поздравляют Вас с днем Мужчин.!

0 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил анатолий зислис

2012-11-04

# 19375648

Вот блин, опять без поздравлений остался... Только мифические существа обо мне и помнят...

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Макспарк Нахер

2012-11-02

# 19320663

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Макспарк Нахер

2012-11-02

# 19320792

А шож тада в ЧС ???

Сказанули лишнего...видимо.

Попробую угадать.

О женщинах тепло отозвались..?

3 Экспертное мнение

Макспарк Нахер ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19321638

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

анатолий зислис ответил Макспарк Нахер

2012-11-02

# 19322305

Супер ! Двух мнений быть не может...

Мой респект.( 5 баллов) !

3 Экспертное мнение

Макспарк Нахер ответил анатолий зислис

2012-11-02

# 19323958

Спасибо !

А шуршащие-то как проворно пост потерли,дауны ))))

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Валентина Эрнестовна Скотарь

2012-11-02

# 19320798

ЖАЛЬ ЧТО СВОЁ МНЕНИЕ ВЫ НАПИСАЛИ ТОЛЬКО НА ЭТОМ САЙТЕ. ТАКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ НАДО ПОСЫЛАТЬ НАШИМ РУКОВОДИТЕЛЯМ РОССИИ . А ТО ЭТО ТАК И ОСТАНЕТСЯ ПРОСТО ВАШИМИ ЭМОЦИЯМИ . Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА , ПРАВДА "БАБУЛЬКОЙ" СЕБЯ НЕ СЧИТАЮ. Я ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЖЕНЩИНА , (ПРОСТО ДРУГОЕ ПОКОЛЕНИЕ ) И НЕ ВЫГЛЯЖУ НА БАБУЛЬКУ В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ .

0 Экспертное мнение

Татьяна Лыгина

2012-11-02

# 19322798

Мне 54,до пенсии -9месяцев.весь учебный год жду, как избавленья от школы.от ленивых и наглых детей и их родителей,от новых реформ образования и их последствий.Пенсия скорее всего будет не более 7тыс. руб.Но уйти на пенсию сразу скорее всего не получится,так как молодых учителей,горящих желанием"сеять разумное,доброе,вечное" в школе НЕТ и не предвидится.И работать придется не потому, что мне хочется "лишние деньги"получать,потому что на моем месте работать некому,Пусть на мое место придет молодой человек и попробует поработать в условиях современной российской школы,а я на пенсии посижу,на него погляжу...

1 Экспертное мнение

Михаил Гуров ответил Татьяна Лыгина

2012-11-02

# 19323763

Татьяна, бегите как можно быстрее и не думайте про школу. Подумайте о себе. Займитесь репетиторством - и будет Вам щасте... Только не оставайтесь в школе. Хотя если хотите умереть - то пожалуйста...

2 Экспертное мнение

Татьяна Лыгина ответил Михаил Гуров

2012-11-02

# 19326906

Михаил,спасибо за понимание и добрый совет!

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы