Частенько, на своё выражение недовольства россиянскими властями, можно услышать: "Сказано же – "всякая власть от Бога", смирись и терпи". И ведь кажется, что всё верно. Фраза повторена сотни раз, цитируется повсюду, берём русский текст Нового Завета - и действительно, там так и написано. Но что-то всё равно вызывает непонятное чувство неправильности, неправости. "Как же так? Вот эта вот мерзость – и от Бога? Ну не может этого быть!". Немало русских людей отвернулось от Православия в том числе и из-за этой вот фразы и ринулось искать себе веру в дебри ересей и лжеучений, от зороастризма до неоязычества…
Здесь отвлечёмся. Запомни, русский человек: всё, что широко распространено, всё, что кажется очевидным стоит подвергнуть тщательной проверке. Недаром русская пословица говорит: "Когда кажется – креститься надо". Надо, русичи, надо.
Итак, перекрестясь, попробуем разобраться – что же на самом деле сказано в Евангелии. Для начала, отложим русский текст в сторонку, и обратимся к тому тексту, по которому проводятся богослужения – церковнославянскому. И тут же, с удивлением и облегчением обнаружим, что сказано-то совсем иное! "Несть бо власть, аще не от Бога", что дословно значит: "Не есть власть, если не от Бога". Для верности, заглянем и в первоисточник – древнегреческий текст. И там увидим абсолютно то же самое: "Не есть власть, если не от Бога". Не думаю, что тот, кто умеет читать и делать из прочитанного верные выводы, согласится с тем, что нынешняя свора дорвавшихся до власти проходимцев имеет какое-то отношение к Богу.
Тем более, утверждать, что всякая мразь, волей случая оказавшаяся у власти "от Бога", это прямая клевета на Него, попытка приписать Ему все то зло, которое все эти выродки совершают и планируют совершить.
От Бога может исходить только добро, зло же - это дьявольское порождение и имеет место на земле только по причине испорченной человеческой природы, всех тех пороков, которыми в той или иной степени заражен каждый из нас. Бог дал людям свободу, возможность выбора между добром и злом, но, к сожалению, немалая часть людей выбирают путь зла, а большинство выбирает то, что им выгодно, комфортно и безопасно и предпочитает плыть по течению, ожидая, что кто-нибудь повернет течение в более выгодную для них сторону. Поэтому мы и имеем не только в России, но во всем мире разгул беззакония и нечестивых правителей.
Но откуда же тогда взялось это лукавое "Всякая власть от Бога"? Из так называемого "синодального перевода", сделанного неким "Российским Библейским Обществом". А "Синодальным" этот перевод стал лишь потому, что Св. Синод дал РБО благословение на работы по переводу. Но при этом - никогда результат этого перевода не утверждал! Состав РБО туманен. Организованное в 1813 году РБО было закрыто в 1826 году, после того, как им были выпущены переводы Нового Завета, Псалтири и Пятикнижия. И лишь в 1859 году Св.Синод дал добро на подготовку русского перевода Библии Санкт-Петербургской, Московской, Казанской и Киевской духовным академиям, которые воспользовались уже имеющимся текстом.
Св.Синода давно уж нет, а вот Российское Библейское Общество - живёхонько. С не менее туманными личностями в правлении. Работы ведёт, какие-то конференции проводит, связи с другими, заморскими Библейским Обществами поддерживает. Уже даже новый перевод Нового Завета сделало. В соответствии с текущими требованиями политкорректности.
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
Послепрочтение уже от себя. Интересное кино получается. Явно припоминаются предвыборные и другие по случаю проповеди и обращения к верующим с -цитирую-: "Противящийся власти противится Господу". Резонен вопрос. Власти от Бога- да. А если не от Бога? Наверняка последовало бы следующее оправдательно- разъясняющее бестолковым с использованием Писания, подобранное по подходящим словам. Смысл ведь не важен, немногие докапываются, веря на слово.
Комментарии
Этой фразе МНОГО веков,и работала она исправно для власти ЦЕРКОВНОЙ,которая запросто изгоняла,уничтожала своей властью"от Бога" всех неугодных на своём пути.
Вы же переносите изначальный! смысл этой фразы в современные реалии,притягивая(потерей памяти)за уши нужный! современности смысл.
А где вы нашли"обязательства" в этой фразе?
Если Слово Божье, евангелическое нужно расшифровывать, составляя грани ответа из разных мест, то св. Августин рассуждает непосредственно так.
«При отсутствии справедливости что такое государство, как не простая разбойничья шайка, также как и разбойничья шайка что такое, как не государство? И они (разбойники) представляют собой общество людей, управляются начальствами, связаны обоюдным соглашением, делят добычу по установленному закону. Когда подобная шайка потерянных людей достигает таких размеров, что захватывает города и страны и подчиняет своей власти народ, тогда открыто получает название государства».
Что-то не видно параллелей с божественной данностью. Это суждение- лишь первый и не единственный вариант для вопроса- всякая ли власть от Бога?
"Определителем" ВСЕГДА был КЛИР,именно у которого и была"власть от Бога".
Это история,а против фактов не попрешь.
Комментарий удален модератором
Есть мнение, что Бог кого любит, того и испытывает. Ну вот "Жертвоприношение Авраама", например. .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я считаю, что самому не скурвиться - и то уже много.
А здесь, на МП, все имеют одно звание и сан- собеседники. Без чинов и званий, возраста и даже скидок на пол, если на то не делается спецакцента. Все равны. Прямо как у Бога. -)
-"и отцом себе не называйте НИКОГО на земле,ибо один у вас Отец,Который на небесах.И не называйтесь НАСТАВНИКАМИ,ибо один..."-Мф23:9,10.
А "принято",потому что так сильнее действовать на психику прихожанина,и так приятно почувствовать силу,хоть и маленького,но всеж божка на земле,тем паче,когда измученные жизнью бабки и дедки(и молодцы и молодухи) в холуяжном иступлении(принято!) ручки целуют.
Похоже очень скоро переделают библию,подредактируют в ногу со временем,а то ведь УЙМА нестыковок с инструкциями и их выполнением в церковной иерархии.
А тему вы подняли хорошую-НУЖНУЮ,над которой есть о чем подумать.
Комментарий удален модератором
Иоан.19:11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
В своем вопросе вы подчеркнули, что Христос Бог!!! Да я с вами полностью согласен. Но вы это отметили очевидно для проверки, не являюсь ли я свидетелем журнала "Сторожевая башня"? Нет, я им не являюсь. Моя конфессия Евангельские Христиане Баптисты. После тщательного и самостоятельного изучения религий мира и христианских конфессий, в течении 11 лет, пришел к выводу, что именно эта конфессия самая близкая к Библейскому учению. До этого считал себя православным, а всех остальных считал за секты. Являясь членом церкви ЕХБ, признаю и все христианские конфессии, учение которых в главных вопросах веры не расходятся с Библией. Таким образом являюсь надконфессиональным христианином. Помните слова Августина? В главном единство, во второстепенном свобода и во всём любовь.. Главное, это вопрос спасения во Христе Иисусе. Второстепенное, это те внутренние вопросы, которые не влияют на спасение.
"Христиане-протестанты верят, что Библия является единственным источником христианского вероучения, её изучение и применение в собственной жизни считается важной задачей каждого верующего." Вот так. Читаю, изучаю и обалдеваю, находя у себя приметы классического "протестанта", несогласного с "омирщвлением" веры. -)) Правда, косяков в самом протестантстве сейчас уже наваляно до фига.
Царственным священством названы, те кто возвещает чудный свет Бога нашего. Кто таким образом дает Божий свет истины другим людям. Царственное, потому что мы дети Небесного Царя и Царя царей.
Ни где в Библии вы не найдете, что священник, это клир наделенный саном человеческим. Иначе это мало чем отличается от католицизма, где есть со посредник Христу, который является наместником Бога на земле, в лице Папы Римского. Самовозвеличение клира. Такого нет в Библии.
"Ибо всякий первосвященник, из человеков выбираемый,для человеков поставляемый на служение Богу, чтобы приносить дары за грехи, могущий снисходить невежествующим и заблуждающимся, потому что сам обложен немощью, и потому он должен как за народ, так и за себя приносить жертвы о грехах, О сем надлежало бы нам говорить много, но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать. Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями, но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, для вас снова нужно молоко, а не твердая пища..Всякий,питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец, твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла"
И ещё, если сочтёте возможным, Вы самостоятельно изучаете Библию или принадлежите к какому либо течению? Спасибо.
Так что и самая злая власть - однозначно от Бога.
Побывавшая в двух конфессиях,истратившая(трачу и не жалею и сейчас)много!лет на изучение хр-кой религии и обыкновенной человеческой истории, мне давным-давно всё равно, как меня будут обзывать.
Библию я сам изучаю и доверяю только ей. Я несу служение в церкви Евангельских христиан баптистов. Но себя считаю надконфессиональным христианином. Я признаю все христианские конфессии учения которых в основных вопросах веры не расходятся с Библией. По второстепенным вопросам допускаю различие взглядов. Но христианина прежде всего характеризует любовь. Такое понимание было и у Бл. Августина. Но я не признаю лжеучения свидетелей Иеговы, мормонов, висарионовцев, адвентистов седьмого дня. Не признаю также учения некоторых православных конфессий. И в первую очередь РПЦ, которая по своему учению является чисто языческой.
1Иоан.2:27 Впрочем, помазание,
которое вы получили от Него, в вас
пребывает, и вы не имеете нужды,
чтобы кто учил вас; но как самое
сие помазание учит вас всему, и
оно истинно и неложно, то, чему
оно научило вас, в том пребывайте.
Первое (о чем речь) "богоустановленная монархия" - второе вульгарная (не ругаюсь, а определение такое теократия. Вы видимо просто неправильно поняли вопрос... Впрочем может и я запутался))) тады извините)
Не есть власть, если не от Бога. Что тут понимать? Не есть власть - это НЕ ВЛАСТЬ, и далее ЕСЛИ НЕ ОТ БОГА.
"Здесь отвлечёмся. Запомни, русский человек: всё, что широко распространено, всё, что кажется очевидным стоит подвергнуть тщательной проверке. Недаром русская пословица говорит: "Когда кажется – креститься надо". Надо, русичи, надо."
Итак Иеромонах Иов (Гумеров) http://www.pravoslavie.ru/authors/507.htm :
В данном месте св. апостол Павел применительно к обществу выражает ту истину, которая проходит через все Священное Писание. В сотворенном Богом мире всякая власть исходит от Бога: власть человека над природой (Быт. 1.28), мужа над женой (Быт.3.16), родителей над детьми (Лев.19.3), царя над подданными. Господь из начальной безвидности и пустоты (Быт.1:2) устроил порядок: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31). После дней творения Бог не оставил мир на произвол. Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия – так называемые смутные времена. «Многовластие же порождает партии, а партии – причина разделения и разложения» (преп. Феодор Студит. Подвижнические монахам наставления. Слово 41).
Различать все это надо, Иуда Маккавей против властей восстал за чистоту исповедования веры, но пребывает ныне с праведниками. А Иуда Искарнотский исполнил повеление властей - Христа им продал, однако и земля отказалась тело, предателя принять. Два человек с одним именем. Кажется, все за то, чтобы Маккавей был изгоем, ан нет, дело Божие с разумением должно совершаться. Одно - когда ты властям перечишь по своей гордыне, из-за собственного тщеславия, а другое - ревности к вере Божией."
Вопрос.— Знаменитые слова апостола Павла "Всякая власть от Бога" — можно ли и нужно ли понимать их буквально?
Ответ. - — Власть как определенная структура социума необходима. Антипод власти — анархия, хаос, а хаос Церковью не признается. Власть как некая абстрактная система — она, конечно, от Бога. А конкретно — это уже совсем другое. Власть может идти против совести людей. В том же Писании сказано, что надлежит более слушаться Бога, нежели человека.
Вопрос.— Да, власть может быть и наказанием для людей…
Ответ.- — Безусловно. Господь устроил так, что есть определенный нравственный мир и порядок. Но если к власти пришли нацисты — это не случайное явление, а зло, принятое волей народа. Народ принял нацистов, с удовольствием кричал "Зиг хайль!". Потом, когда люди спохватились, было уже поздно. Так что принцип, исходя из которого власть необходима, а правительство — явление совершенно закономерное, — этот принцип незыблем. Все остальное — утопия.
....продолжение...
Вот видите - инок говорит о какой то грамматической ошибке или вовсе подделке, в то время как о.Александр исключая подделку говорит о сути высказывания...
Нет,представляете если бы было полторы сотни сообществ ассинизаторов по вопросам"устройства канализационных систем"?Интересно, чтобы подумал незабвенный Фрунзик?
Да ладно,не отвечайте.
Существует официальное богословие скажем так и кратко позиция его - "Всякая власть от Бога" "Отдай кесарю - кесарево..." Т.е обязывающая христиан подчинятся светской власти, НО ТОЛЬКО ДО ТОГО ПРЕДЕЛА, пока власть своими указами не противоречит законам Божественным. Отходить от этой позиции (пусть священнослужителю самого высокого ранга) уже лукавство. Что касается России и других "демократических" государств. Тут еще интересний. У нас не абсолютная монархия у нас ЗАКОН. По закону власть пренадлежит НАРОДУ, а главный документ КОНСТИТУЦИЯ. И получается что если чиновник (а пусть и президент) идет против народа - например фальсифицирует выборы. Или нарушает закон и конституцию. Именно он (чиновник) в таком случае идет против власти - той что от Бога. А не те кто его критикует. Это во первых. А во вторых - боротся против власти способами разрешенными законом - выборы, агитация, правозащитная деятельность - кто и когда это запрещал? Это Ваше законное право, не идущее в разрез с церковными установлениями. Этим Вы как раз реализуете закрепленное за Вами право управления страной.
По существу. Вы сильно усложнили задачу вместо ее упрощения, проводя аналогию с социально-правовыми законами, регулирующими нормы общественного бытия. Это для меня сродни морали, которая есть общепринятые ВНЕШНИЕ ограничения для членов такого общества.
Закон Бога- это иное. Ближе к тому, что называют нравственностью или духовностью человека. Никто не вправе навязывать ИЗВНЕ то, что принимается самим человеком как добровольные самоограничения.
Потому, если копать глубоко, можно провести параллель в том, НАСКОЛЬКО власть социальная содержит власть от Бога.
Начнем с того, что такое церковь. Церковь есть сообщество верующих, объединенных евхаристическим общением. Глава церкви Иисус Христос. Начало церкви - Христос и апостолы. Продолжение - апостолы рукополагают епископов и пресвитеров. Продолжение - епископы рукополагают (числом не менее пяти) новых епископов, и в единственном числе - пресвитеров (иереев, священников). И так до сего дня, в православной и католической церквях. Все новозаветные авторы входили в их число - были членами этого сообщества. И писали для верующих - членов этого сообщества (церкви). Святые отцы - Великие Капподокийцы, Иоанн Златоуст, Фиофилакт (может ошибся в написании - имя уж больно заковырестое:)) Болгарский, блж. Августин и современные отцы - А.Мень, Аверкий (Таушев), да те же Кураев с Дворкиным и игуменом Петром Мещериновым так же члены этого сообщества (церкви) и писали
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
(Иоан.6:53-59)
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. 25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. 26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. 27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. 31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. 33 Посему, братия мои, собираясь на вечерю, друг друга ждите.
34 А если кто голоден, пусть ест дома, чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.
> Приходящий ко Мне не будет алкать,
> и верующий в Меня не будет жаждать никогда...
> Отцы ваши ели в пустыне манну и умерли.
> Этот Хлеб с неба сходит,
> чтобы человек от него вкусил и не умер...
> Хлеб, который Я дам, есть +плоть Моя+,
> которую Я даю за жизнь мира...
> Ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь
> во Мне пребывает, и Я в нём.
-----------------
Мораль. Не всякий каравай -Иисус.
Интересно,а сейчас ЧЕМ уцеломудривать будете???
Секрет!,большой секрет?
Распечатала ваши комментарии-интересно почитать для сравнения с собственными мыслями.
Есть!!!у вас(организации)власть,есть и будет есть,потому,удовлетворяя аппетиты,методы другие,соответствующие времени лихорадочно искать УЖЕ приходится.Секретные!
Мне понять бы, как ваше мировозрение,в котором столько пролито невинной крови,изнахрачена природа,психика людей, основанное на обсолютно противоречивом"писании",откровенных плутовских богословских догматах,каким образом оно может соответствовать!!! вашему утверждению"очень люблю людей".
Как можно любить людей и быть профессионально готовым втюхивать,очень умело,учение ЛЖИ,тем более с вашим талантом?????
По нормальной логике вещей,такая нормальная"любовь" должна ОТСУТСТВОВАТЬ у преподавателя ЛЖИ.
НЕвозможно дурить людей и "любить"их.Это не влазит ни в какую мораль,ни в человеческую,ни в христианскую,лишь(скорее всего!)в религиозную(церковную).
Я же ЗНАЮЩИЙ, а не поклоняющийся! Рабы только поклоняются и овцы...
Нет если Славы Человеческой, то про какую гордыню вы говорите?
Или у тебя поп на всё воля божья?
Вообще не реагируйте.
Вообще никак не реагировать
"Но не всё, то что сверху, от Бога..."
А уж он-то знал.
Бывает время и власть тьмы.
Что касается синодального перевода - в нём много неточностей и даже противоположных смыслов.
Сделан он под патронажем Филарета Дроздова - председательствующего массона страны.
Отсюда и ноги растут.
Комментарий удален модератором
Вертите дырочку. Ожидая.. -)
"Противящийся (Реальной ИСТИННОЙ, СО-Ответствующей) власти, (как у-ПРАВ(ь)ление
ПРО-Явлением Воли Творца в его Замысле : Обеспечение Движения Жизни) противится Господу".
Для ПРЕНЕБРЕГАЮЩИХ этим Агрессивных Невежд, их Напрасные Ошибки непонятны и ПАГУБНЫ.
По Факту.
С камнем за пазухой "Армани", с фигой в кармане от "Габани"
космополит, душой урод, сноб презирающий народ,
самовлюблённый шизофрен, псевдомудрец, лжец, шоумэн
себя вознёсши Богу в други, продался дьяволу в услуги.
Всё: СМИ, эфир и культпросвет, включая тот же интернет-
опутал липкой паутиной и травит ядом пародийным.
Всё высмеял и опошлил, дерьмом и желчью Русь залил.
Героев сказочных, былинных, весь дух народный вековой,
культуру, песен слог старинный, всё насмех, в грязь:он „князь“, я-Гой!
Суть провокатора-козла, бес революций, корень зла! Ж. революций разжигатель, враг Бога, мира и людей
поганит жидоиудей!