Еврей, который перешел в другую религию - он остается евреем или уже нет?

Он написал такую слезливую заметку. Что вот он понятия не имеет о еврейских традициях, не знает еврейского языка. Да и вообще это только у него в паспорте записано, что он Еврей. И почему из за этой записи, его все считают евреем.

Помнится было много всяких смешных и интересных комментариев)))))) Начиная от модернизации формы носа, до модернизации мозгов.

Хотя в принципе, если можно принять Гиюр и стать Евреев.

То должна бы быть и обратная процедура. Уж слишком много развелось ярых антисемитов среди людей, числящихся евреями.

Особенно в Израиле научились их создавать. Так что теперь не удивительно, что такие и немецким фашистам помогали евреев уничтожать

Вот и надо процедуру антигеюр)))))))

А вы предлагаете как в том анекдоте когда раввин советовал ......крестись и морочь голову священнику))))))

Свобода, равенство и братство не работают без религиозной составляющей.

Грустно, но факт

Без этого фактора идеологии очень хиленькие получаются.

Ну, кроме коммунистических идеологий. В них антирелигиозный фактор работает.

Подменяется объект веры.

Ну, а мусульмане, конечно, используют религиозный фактор на полную катушку.

Так, что мир сотрясается.

Еврей, ты не решил вопрос

И впредь останешься евреем,

Как ребе Иисус Христос.

еврей и в Африке еврей, какого бы вероисповедания он не был. Если это светский ( не религиозный) член общества, то какая разница с какой стороны он еврей, если сам себя таковым считает?

Израильское гражданство не = принадлежности к еврейскому народу:)) А вот получение права на въезд в Израиль и получение гражданства, как репатриант - регулируется определёнными правилами. Не получая статус репатрианта, не значит, что не еврей, Просто он как бы не попадает в льготную категорию "репатриант" и оформляет документы на равне с другими.. Израильское гражданство периодически получают и суданцы и палестинцы - это же не значит, что они становятся евреями?:)

Христианские миссионеры мигрируют по миру и даже по Израилю в охоте за еврейскими душами. Пришедший в христианство еврей всегда был как долгожданный какой-то дорогой человек. Но поскольку были времена, когда евреев жестокостью, запретами на образование, профессии, даже на владение землёй - вынуждали креститься. Отказавшиеся от креста даже под страхом смерти евреи-относились к крестившимся евреям с презрением. А паства иначе. Ведь все первые христиане - были евреи:)

Если мы говорим о том, что человек сам себя кем-то считает, то тут нет места для дискуссии. Он может считать себя хоть Наполеоном.

Вопрос в том, что, как я утверждаю, еврей - термин для обозначения человека, которого религия "иудаизм" считает своим адептом.

Если человек крестится, то иудаизм уже не считает его своим адептом и, соответственно, человек перестает быть евреем и становится христианином.

Понятно написал? Если нет, то можем обговорить подробней.

А примкнуть можно куда угодно, ну, где больше нравится :)

Да уж. Все эти фанатики сильно не отличаются друг от друга.

Не зря же какие то американские раввины призывают к уничтожению Израиля.

А вот запрет на принявших иную веру - выпадает из здравого смысла - Израиль не Иран какой-нибудь, это - светское государство и конкуренция между религиями, конфессиями и т.д. государства не касается - этот запрет, тем более, не проверяемый, совершенно не логичен. Это ошибка.

И РПЦ казнила - сжигала за ересь жидовствующих в 17 - 18 веках. Целые русские деревни подались в Палестину в начале ХХ века

1300 лет мучений от ислама. Вот потому такая избирательность и можно понять. Не верят адептам религий гонителей. Если даже исполнение Вагнера в Израиле запрещено за то, что его Гитлер любил.

Если идиот скажет, что все руские.... неважно что можно придумать, а я повторю.... ты меня реабилетируешь?

«Протоколы» были впервые изданы в России в 1903 году, в сокращённом виде, санкт-петербургской газетой «Знамя», редактором которой был П. А. Крушеван, известный антисемитскими взглядами. Публикация сопровождалась сообщением, что «Протоколы» вывезены из Франции, где их добыли из некоего архива еврейской организации.

В 1905 году С. А. Нилус впервые опубликовал полный текст, содержащий 24 протокола. Сам Нилус признавал, что не имеет материальных доказательств подлинности текстов.

Почти одновременно с С. А. Нилусом «Протоколы» в 1905 г. издаёт Георгий Бутми. За короткий срок Г.Бутми издал серию брошюр под рубрикой «Обличительные речи», которые торжественно посвящал Союзу русского народа. В этой серии появилась и книга «Враги рода человеческого», в которой «Протоколы» обрамлены обширным вступлением и заключением публикатора.

Позднее «Протоколы» публиковались неоднократно, в том числе и за рубежом. Происхождение документов разными людьми и в разных изданиях указывалось по-разному, зачастую различные трактовки входили в противоречие друг с другом и со здравым смыслом.

...

Время составления - после польского восстания. Прочел в книге Феликса Канделя "Книга времен и событий - 1-я история евреев России"

Насильственное обращение евреев в христианство началось по указу Николая I. Еврейских мальчиков стали с 12 лет забирать в армию. В народе места их содержания называли "живодернями". За время правления Николая I так обратили более 30 тыс. детей и взрослых солдат. Уклонявшихся прогоняли через строй до смерти. Свидетельства сохранились. Подробнее в книге Феликса Канделя "Книга времен и событий - 1 история евреев России".

Они заранее об этом договорились. Это взрослому легче передумать сводить счеты с жизнью, а дети легко идут на суицид, если дальнейшая жизнь противоречит их принципам. Тем более - мальчишки. Для них это геройство.

Мне комбат помог. Зимой ночью поднял казарму и заставил 2 старших призыва в трусах 10 мин. в грязи по пластунски ползать. (Южный Казахстан).

Потом построил и сказал, что разрешает мне вскрыть оружейку и стрелять обидчиков. Я, как сержант, часто в наряде с ключами бывал.

Поверили. Последние 3 месяца смог спать спокойно.

Ни кто не хотел струсить. И ожидали сразу в рай попасть.

Старец Горы исламской секты гашишинов (ассасинов) так выдрессировал своих мальчиков, что совершали самоубийства по его сигналу - прыгали со скалы, втыкали в себя кинжал.

Их боялись правители Востока и Запада. Ни какая охрана не могла от них спасти.

Мухаммед обещал первым последователям рай в оазисе с гуриями, если погибнут в бою. И даже трусы становились бесстрашны.

А во-вторых, государству-то что за дело? Ему разве налогоплательщики ЗА ЭТО платят?

Вот пусть этот еврей сам и разбирается.

Крестились же они ради какой то выгоды. Значит это обычная спекуляция.

Это как с КПСС: подавляющее большинство вступало ради выгоды. Но есть люди, вступившие и по убеждениям.

Национальное государство имеет одну из важных задач - сохранение своего национального характера

Традиция религиозная, но общепринятая.

Комментарий удален модератором

Вполне возможно что в 20 годы и были коммунистические убеждения.

Но после 60 годов как то совсем сомнительно

Фотку Путина в неформальной обстановке (в кафе в Сочи) дома на видном месте держал и им восхищался, цезарем Августом называл. Ходорковского, вслед за ним, ругал.

Пока кризис 2008 мозги не промыл. Год без работы сидел. Я те 9 лет был с ним в очень натянутых отношениях. Теперь бывшего кумира клоуном зовет. Прозрел.

Да и среди русских в последние года два появилось много таких лицемеров. Мода такая сейчас. Символ лояльности власти. "Православный - значит русский", такой лозунг Н.Михалков кинул. Идентификация "свой - чужой". Но при этом эти православнутые могут ляпнуть "Я православный, но в бога не верю". Советская закалка проявляется.

Раньше "православный коммунист" было нонсенсом. А теперь вполне нормально, раз Геннадий Андреич пример подал. И коммунист - бизнесмен - миллионер, тоже вполне нормально. Такие времена настали смутные.

В какой-то мере этому способствуют обряды, но нередко слишком формальное соблюдение культуру гробит.

Юридического такого термина нет.

Дети будут евреями.

А армия здесь совсем ни при чем

Что касается Закона - то это плохой закон, толкающий людей к вранью.

Достаточно ему сказать, что он христианином не является. Это не проверяемо и он прекрасно получит гражданство. А получит - назад не отберут - он всегда может заявить, что принял христианство вчера.

Да и в принципе: вот, родился человек в Израиле в еврейской семье. Ему кто-то может запретить принятие христианства? Его кто-то лишит гражданства? - нет. Так зачем дурацкие законы принимать?

Он и есть воля народа и он должен принимать законы, которые сохраняют национальное государство.

Не понял я, как Вы предлагаете выполнять волю народа другим способом?

Наверное, не понял я почему это так принципиально для Вас?

Целый рассказ можно написать на тему о том, как меня принимали на работу.

Ну и?

Без этого национальное государство начнет размываться, как, например, европейские.

Другое дело, что с харедим дикий перекос есть.

Его исправлять надо и гиюр дать желающим проходить по гос. программе

Обойти запреты , не затронув содержимого души, это совсем другая история.

Зачем тогда обсуждаем и для чего вам этот пост?

Есть закон и баста!

Что время то терять?

Мы же национальное государство, а не нацистское. Наши законы никого гражданства не лишают и никого в правах не ущемляют.

Регулируют приток новых граждан - это да. Но это право любого государства.

Не страшно. Тут вопрос совести. Но детям своим он не признается и они будут нормальными израильтянами, следующие религиозным традициям предков, защищающими страну и ни сном ни духом не помышляющими о вероотступничестве.

Такие как: честность, бескорыстие, желание хорошо работать, сделать в своей жизни что то достойное.

Эти человеческие качества, партийная братия просто присвоила себе с логотипом- коммунист.

Когда смотришь какую страну, и какую государственную систему люди построили себе в Германии.

То коммунистам такое и не снилось.

Я оставляю человеку право на исправление.

Более того, я, как гражданин, считаю, что подход Галахи мог бы быть и расширен длы евреев по отцу, а кроме того, упорядочен и облегчен процесс гиюра для представителей других конфессий.

Я тут такая же, как и все, но просто прочитай наши правила.

А у меня есть ещё одно: не делай того, что не желаешь себе.

И отлучения от религии у евреев тоже нет.

Рожденный от матери еврейки - еврей, а соблюдает ли он какие-то правила или нет - не важно.

С точки зрения раввина - он плохой еврей, но не признавать его евреем раввин не может. Не его компетенция. :)

Или раввин какой-нибудь реформистский.

Раввины США - реформистские, за редким исключением.

Почему он так сказал не стоит мне пытаться угадать.

В иудаизме нет вертикали религиозной власти или одного мнения, идущего от наместника Б-га на Земле.

Отродоксальные раввины, по определению, отрицательно относятся к евреям, которые не соблюдают религиозных правил.

свадьбы...

Во всем остальном мире - nationalite - гражданство

"Нибиру" на шумерском - схожее слово - "пересекающая пути".

А так в странах Европы звали по вере - джюд, юден, жид.

Откуда к русским это словечко - "еврей" попало, надо у М.Задорнова спросить. Он сразу свяжет с Русь с фараонами))). У - Ра товарищи.

Более позднее - так называли еврейских учёных в мусульманском мире в VIII - X веке. Сами "арабы" называли себя по племенам. Мухаммед Хашемит вышел из племени корейшитов - жителей Мекки.

А уж самомнение арабов Вы знаете. Они и пирамиды Гизы построили, а математику придумали - "алгебра" - "аль хебра" - "наука евреев". Хибри - их самоназвание.

А по поводу национальности арабов совсем забуксовали.

Слабовато выступаете мистер Хасанов

ПС : Я отправляю вас в ЧС , чтобы больше не гадили . Идите и учите мат.часть .

С 13 до 30 он учился и проповедовал в Индии.Туда же и отправился после чудесного "воскресения". Там и умер в возрасте 106 лет. Могила пророка Исы в г. Шринагар по сей день почитается и буддистами и местной очень древней иудейской общиной.

Кости были перенесены в родовую гробницу в Талпиоте по иудейскому обычаю. Брат Иуда - Фома не с панталыку в Индию отправился проповедовать, а вслед за страшим братом.

Ессеи крестили при вхождении в общину. Исуса крестили в 30 лет.

Ессеи были непримиримые ортодоксы, типа идейных пламенных коммунистов. Исус был гораздо мягче и гибче. Критиковал фанатичное исполнение заповедей без понимания их смысла. Его учение очень близко буддизму и бон, но в рамках иудаизма. Что Он творил, могли воспроизвести только йоги высшей квалификации. Исус стал настоящим Буддой - "просветленным" т.е. с санскрита.

Учителя дзен-буддизма Японии очень уважительно отзывались о высказываниях Исуса, называя Его Буддой.

А Исус и употреблял по праздникам и имел 3-х детей. Это не Дэн Браун придумал. Есть в Англии храм IX века, где на витраже изображен Исус, держащий за руку беременную Марию Меровех из Магдалы. И по бокам их за руки еще два ребенка держат. И имена их сохранились - Сара, Иуда, Иосиф. За Сарой Савл охотился, пытая Иакова на суде - "Где дщерь Исуса?"

До VII века Ватикан этого не отрицал. "Длинноволосые короли" Меровинги знали, чьи они потомки и чьей силой они Европу завоевывали и крестили.

Достаточно доказательств?

Я считаю - продвинул что-то человек, - пусть и чужую религию (впрочем, Меня я не читал, но публика его возносила, помню), так и хорошо.

Не устарел, благодаря такому подходу евреи до сих пор существуют.

А христианские церки меня не интересуют, у них своя жизнь, у меня своя.

Если у Вас телефон - Нокия, а у соседа - Самсунг, то это не значит, что сосед Вас предал.

А, вообще, разговор ни о чём. Я считаю так, Вы по другому.

Да, чуть не забыл, а церковь любит тех кто из неё ушёл? Был хороший фи льм "Мусульманин", помните?

Ну, как же, пятая графа - их великое изобретение.

Причем в русскоязычном сегменте мира считают принципиальным утверждать, что евреи - национальность такая, как Гитлер и Сталин считали, а не люди. которых иудаизм признает своими адептами.