Зачем Сталин заключил союз с нацистами?
Оригинал секретного протокола с подписями Молотова и Риббентропа (Архив президента РФ, Особая папка, пакет № 34)
Сама необходимость искать какие-то объяснения говорит о том, что дело было, как минимум, морально сомнительным.
Примечательно, что по поводу мотивов Гитлера вопросов ни у кого не возникало, и не возникает.
В дни подписания Мюнхенского соглашения еще могли быть иллюзии насчет того, что фюрер, каким бы он ни был, все-таки трезвомыслящий европейский политик, с которым можно достичь компромисса, и он будет держать слово. Гитлер клятвенно заверял, что его амбиции не простираются дальше присоединения к рейху территорий, населенных этническими немцами.
Действия Лондона и Парижа можно трактовать как трагическое, но добросовестное заблуждение - тем не менее, и их многие именуют не иначе, как "мюнхенским предательством".
Что же говорить о шаге Москвы, предпринятом уже после того, как Гитлер, вопреки договоренностям, достигнутым в Мюнхене, захватил остатки Чехословакии и немедленно принялся предъявлять претензии Польше - короче, показал себя во всей красе?
Официальные тезисы
Советская историческая наука (и та часть российской, которая следует в ее фарватере) предлагает четыре основных объяснения, а вернее, оправдания:
а) пакт позволил оттянуть войну (очевидно, подразумевается, что в противном случае, немцы, захватив Польшу, тут же без остановки пошли бы на Москву);
б) граница отодвинулась на 150-200 км к западу, что сыграло важную роль в отражении будущей агрессии;
в) СССР взял под защиту единокровных братьев украинцев и белорусов, спасая их от нацистской оккупации;
г) пакт предотвратил "антисоветский сговор" между Германией и Западом.
Первые два пункта возникли задним числом. До 22 июня 1941 года Сталин и его окружение ничего подобного не говорили. Они не рассматривали СССР как слабую обороняющуюся сторону и воевать на своей территории, хоть "старой", хоть вновь приобретенной, не собирались.
Гипотеза о германском нападении на СССР уже осенью 1939 года с военной точки зрения выглядит несерьезно.
Основная мысль марксистского учения - при конфликтах внутри человечества извлекать максимальную пользу для коммунизма. Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны
Из выступления Михаила Калинина на собрании аппарата Верховного Совета 20 мая 1941 г.
Для агрессии против Польши немцы смогли собрать 62 дивизии, из которых около 20 были недоучены и недоукомплектованы, 2000 самолетов и 2800 танков, свыше 80% из которых составляли легкие танкетки. В то же время Климент Ворошилов на переговорах с английской и французской военными делегациями весной 1939 года сообщил, что Советский Союз способен выставить 136 дивизий, 9-10 тысяч танков, 5 тысяч самолетов.
А ведь вермахту требовалось еще Польшу разгромить, что, вопреки распространенному заблуждению, не было такой уж легкой задачей.
Как свидетельствует дипломатическая переписка, Берлин уже 3 сентября принялся понукать Москву нанести удар с востока как можно скорее.
Сталин тянул, не желая выглядеть в глазах мира агрессором.
Случайно или нет, но Красная армия пришла в движение через двое суток после того, как Риббентроп в послании от 15 сентября прозрачно намекнул на возможность создания в Западной Украине ОУНовского государства.
Выдвижение границы на запад летом 1941 года мало чем помогло Советскому Союзу, потому что эту территорию немцы заняли в первые же дни войны. При этом не учитывается, что, благодаря пакту, Германия продвинулась на восток в среднем на 300 км, и главное, приобрела общую границу с СССР, без чего нападение, тем более внезапное, было бы вообще невозможно.
"Крестовый поход против СССР" мог казаться вероятным Сталину, чье мировоззрение было сформировано марксистским учением о классовой борьбе как главной движущей силе истории, и к тому же подозрительному по натуре.
Однако неизвестно ни одной попытки Лондона и Парижа заключить с Гитлером союз. Чемберленовское "умиротворение" имело целью не "направить германскую агрессию на Восток", а убедить нацистского фюрера вообще отказаться от агрессии.
Как утверждал Риббентроп, он в бытность послом в Лондоне всячески уговаривал Британию присоединиться к Антикоминтерновскому пакту, но "натолкнулся на полное непонимание со стороны [министра иностранных дел Энтони] Идена".
Можно не сомневаться, что лидеры Запада не любили большевиков и были бы рады, если бы этот кровавый и опасный для остального человечества режим прекратил существование.
Наши командиры займут в мире положение британских офицеров. Так должно быть и так будет. Мы будем учить весь мир
Из выступления майора А.Самойлова на совещании армейских политработников 14 мая 1940 г.
После 20 лет беспрерывных разговоров о мировой революции и "земном шаре, опрокинутом на штыки", они, естественно, видели в Советском Союзе угрозу. Просачивавшиеся за кордон, хотя и не в полном объеме, сведения о методах "раскулачивания", голоде, пытках и расстрелах, принудительном труде, подавлении инакомыслия и культе личности не могли вызывать у людей в свободных странах ничего, кроме ужаса и омерзения.
Однако Лондон и Париж не стали бы потворствовать безмерному усилению другого столь же тиранического и агрессивного режима, в том числе за счет СССР.
Более или менее убедительно выглядит только тезис о защите украинцев и белорусов. Он и был представлен советской стороной в качестве причины вступления на польскую территорию, которое официально именовалось "освободительным походом". Кстати, Риббентроп через Шуленбурга выразил по этому поводу протест, сочтя подобное объяснение "антигерманским".
На самом деле, его можно было бы признать безупречным, если бы не то обстоятельство, что новая власть с сентября 1939-го по июнь 1941 года на территории с населением в 13,4 миллиона арестовала 107 тысяч и выслала в административном порядке около 400 тысяч человек.
Высокопоставленный чекист Павел Судоплатов, прибывший во Львов сразу после освобождения, писал в воспоминаниях: "Атмосфера была разительно не похожа на положение дел в советской части Украины. Процветал западный капиталистический образ жизни, оптовая и розничная торговля находились в руках частников, которых предстояло вскоре ликвидировать".
Вопрос о том, просили ли жители Львова заодно с защитой от Гитлера ликвидировать у них нормальную жизнь и достаток, остается риторическим.
Из первых уст
Историческая школа, символом которой благодаря умению писать сенсационно и хлестко стал Виктор Суворов, утверждает, что, давая Германии гарантии безопасности и экономической поддержки, Сталин умышленно толкал ее к нападению на Польшу и неизбежному конфликту с Западом, чтобы самому выждать время и вмешаться в события, когда обе стороны ослабнут.
Свое отношение к вопросам войны и мира Сталин выразил на закрытом совещании в ЦК ВКП(б) по вопросам пропаганды 1 октября 1938 года.
Он высмеял представление о большевиках, как о людях, которые "вздыхают о мире и потом начинают браться за оружие только в том случае, если на них нападают".
Польша, Румыния и всякие там Прибалтики, они у нас со счетов давным-давно сняты, этих господ мы в любое время при всех обстоятельствах сотрем в порошок!
Из выступления Климента Ворошилова на заседании Главного военного совета в ноябре 1938 г.
"Неверно это. Бывают случаи, когда большевики сами будут нападать, если обстановка подходящая, если условия благоприятствуют. То, что мы кричим об обороне – это вуаль, вуаль. Глупо было бы свое нутро выворачивать и на стол выложить. Сказали бы, дураки".
Выступая 31 августа 1939 года на сессии Верховного Совета, Молотов под "громкий смех" и "бурные аплодисменты" заявил: "Советский Союз не обязан воевать ни на стороне британцев, ни на стороне германцев. СССР проводит свою собственную политику, которую определяют интересы народов СССР, и больше никто. Если эти господа имеют такое страстное желание воевать - пусть воюют сами, без Советского Союза. А мы посмотрим, что они за вояки".
С высокой трибуны высказаться откровеннее было невозможно: пускай они воюют, мы пока будем потирать руки и веселиться, а в нужный момент предпримем все, что сочтем целесообразным "в интересах народов СССР".
В последние годы в научный оборот были введены важнейшие документы, позволяющие судить об оценке пакта советским руководством. Это, прежде всего, выступление Сталина на заседании политбюро 19 августа 1939 года, запись его беседы с генеральным секретарем исполкома Коминтерна Георгием Димитровым от 7 сентября и директивы Наркомата иностранных дел дипломатическим миссиям СССР на Балканах, фактически являвшиеся разъяснительным письмом для зарубежных коммунистов.
Речь Сталина в изложении стала известна на Западе уже в ноябре 1939 года. Власти СССР тогда объявили публикацию французского агентства Гавас фальшивкой, а официальные историки долгое время отрицали сам факт проведения заседания политбюро 19 августа.
В тот день около трех пополудни Сталин дал указание Молотову пригласить в Москву Риббентропа.
Членов политбюро вызвали на внеплановое заседание к 10 вечера, что могло объясняться как срочностью и важностью вопроса, так и известной привычкой Сталина превращать ночь в день.
Руководствуясь "разведывательной логикой", Суворов предположил, что на том заседании было принято принципиальное решение о войне с Германией и даже установлена примерная дата ее начала: июль 1941 года.
Другие исследователи, в частности Марк Солонин и Константин Плешаков, полагают, что на том этапе было невозможно обсуждать конкретные планы и сроки.
19 августа 1939 года Сталин о войне с Германией действительно не говорил. Но и о защите мира или обороне СССР не сказал ни слова.
"Мир или война. Этот вопрос вступает в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займет Советский Союз", - заявил он.
Советский народ не только умеет, но и, можно сказать, любит воевать!
Из речи Ворошилова на XYIII съезде ВКП(б) в марте 1939 г.
"Если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши [...]. Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер".
"С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии, она, несомненно, нападет на Польшу, и тогда вступление в войну Англии и Франции станет неизбежным".
"При таких обстоятельствах [...] мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь".
"Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой".
Сталин сообщил коллегам, что Германия "предоставит нам полную свободу действий в трех Прибалтийских странах", "не будет препятствовать возвращению Бессарабии", а также - здесь он, очевидно, выдал желаемое за действительное - "уступит нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию".
Из выступления вытекает, что в тот момент советский лидер не только не опасался нападения Германии на СССР, но и не рассматривал такой вариант даже гипотетически.
"Наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и изнуренные Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию. Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая ее сырьем и продовольствием. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы".
При этом Сталин не сомневался, что "если Германия победит, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы воевать с нами в ближайшие десять лет".
Только тоталитарный деспотизм в обеих странах мог решиться на такой одиозный противоестественный акт
Уинстон Черчилль
Главу Коминтерна Сталин принял в связи с валом негодующих запросов от зарубежных коммунистов, оскорбленных пактом с нацистами. По воспоминаниям Димитрова, он пребывал в отличном расположении духа, шутил, собственноручно разливал по тарелкам суп харчо и потчевал гостя и присутствовавших на беседе Молотова и Жданова кахетинским вином. А сказал следующее:
"Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько, и ослабили друг друга. Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расшатывает, подрывает капиталистическую систему. Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. […] Англичане и французы хотели нас иметь в батраках, и при этом ничего не платить!".
В том же духе было выдержано разъяснение, посланное зарубежным компартиям:
"Спасать англо-французский империализм означало бы нарушение наших принципов. Эти принципы никоим образом не исключают временного соглашения с нашим общим врагом - фашизмом".
"СССР ограничивается программой, которую мы осуществим позже. Мы решили выжидать, и мы вмешаемся в нужный момент. Революционная деятельность, развивающаяся во всех странах под руководством коммунистических партий, подготавливает почву для нашего будущего вмешательства. Коммунистические партии должны использовать трудности, которые неизбежно возникнут в этой войне [...], и они примут решения, необходимые для установления диктатуры пролетариата".
Если не считать реверанса в сторону коммунистических партий, возможности которых Сталин оценивал скептически, цели и тактика намеченных действий в отношении "всех стран" были обрисованы откровенно и ясно.
В распоряжении ученых имеется еще один примечательный документ, за давностью лет рассекреченный американским госдепартаментом.
"Медовый месяц" продлился недолго
В начале октября 1939 года коммунисты из подпольного Комитета за освобождение Чехословакии тайно добралась до Москвы, чтобы добиться приема у Сталина или Молотова.
Их принял заведующий Центрально-европейским отделом НКИД Александров, прочитавший гостям лекцию о международном положении.
Услышанное настолько возмутило чехов, что по возвращении в оккупированную немцами Прагу они передали запись беседы американскому генконсулу Ирвингу Линнеллу (США в то время еще не находились в состоянии войны с Германией). Их имена не раскрываются по сей день.
"В ответ на раздражение, выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано, что это должно было произойти, так как если бы СССР заключил договор с западными державами, Германия никогда не развязала бы войну, из которой разовьется мировая революция, к которой мы долго готовились".
"Ленину удалось построить коммунизм, а Сталин, в результате его предвидения и мудрости, поведет Европу в мировую революцию… Сдавшись на нашу милость, Гитлер […] открыл нам путь в Европу… Настоящая война должна длиться столько, сколько мы захотим… Война обессилит Европу, которая станет нашей легкой добычей. Народы примут любой режим, который придет после войны".
"В ответ на наше вмешательство по поводу наших арестованных людей, нам было сказано, что должны быть жертвы. Революция возникает из угнетения и несчастья".
Характерно, что, согласно записи, советский дипломат в разговоре называл родину гостей на официальный немецкий лад "Богемией".
Можно, конечно, ставить под сомнение достоверность документа, составленного неизвестно кем. Внести ясность могли бы изыскания в Архиве внешней политики РФ, где должна храниться запись беседы, сделанная Александровым. Однако руководство архива в 2007 году отказало независимому историку Марку Солонину в допуске к соответствующим материалам.
Была ли альтернатива?
Если они [Гитлер и Сталин] заключат союз, то с такой же неотвратимостью, с какой день меняет ночь, между ними начнется война
Франклин Рузвельт
Теоретически, в истории и в жизни альтернатива есть всегда. Другой вопрос, насколько она вероятна в сложившихся обстоятельствах и с данными действующими лицами.
Весной и летом 1939 года Сталин мог бы пойти на альянс с западными демократиями. Тогда, вероятно, мировой войны не было бы. Но европейские границы остались бы неизменными, и всемирное торжество коммунизма отодвинулось бы в неопределенное будущее.
Судя по словам и делам Сталина, продолжительное мирное сосуществование в его планы не входило (само выражение появилось только после смерти "вождя", и Молотов находил его еретическим).
Не для того он, начиная с 1928 года, осуществил грандиозную военную программу, ради которой ограбил и закрепостил деревню, превратил миллионы соотечественников в рабов ГУЛАГа, продал за границу сокровища музеев и храмов.
В основе государственных решений, как известно, лежат интересы. Лондон и Париж были заинтересованы в сохранении статус-кво, Сталин и Гитлер - в том, чтобы взорвать его, хотя каждый для себя и на собственный лад.
В этом заключалась неизбежность как советско-германской дружбы, так и ее скорого конца.
Комментарии
Надо признаться-было чего бояться.
А Адик то-трибун, мля. Эмоционален, бестия коричневая.
Оратор-Оратель!!!
"Уже доказано что.это липа." - это отрицание фактов, плохой прогностический признак. Этот персонаж у меня в бане )))
Уважаемый. Это не сказка о Гарри Поттере, это история нашей страны. Страшная история. Которая могла бы быть совсем иная. Со счастливым концом.
Правда, я установил для себя рамки - не более часа в сутки на ГП, правда, за счет отдыха)))
А то дома даже началась ревность к Гайдпарку))))
А как быть с тем, что одна банда, что участвовала в разделе Польши, была осуждена Международным трибуналом, в вторая нет?
Так же, как и многое, многое другое.
Войны, по большому счету, вообще не имеют разумных целей - над этим вопросом задумывался еще Л.Толстой. Что же касается трибунала, то тут я с вами полностью согласен. Поинтересуйтесь, что говорил Геринг на суде в Нюренберге.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как говорится , война-войной - а обед по расписанию.
У всех стран участниц второй мировой были свои интересы, которые к тому же постоянно менялись в зависимости от расклада сил. Некоторые начинали войну на одной стороне, а закончили на другой.
Очень выжить хочется, ничего личного!..
к России – несмотря на настойчивые предложения Сталина о создании в Европе уже в 1939 году «антигитлеровской коалиции», англо-французская делегация пудрила мозги Сталину, не желая подписывать договор о военном сотрудничестве против Германии, а Англия предложила в апреле 1939 года Сталину в одностороннем порядке дать Польше гарантии безопасности и в случае нападения на неё Германии, предоставить ей военную помощь. А ещё лучше — начать воевать на её стороне против Германии.
к Польше – обещает помощь в случае войны с Германией (дать тысячу(!) с лишним боевых самолетов), объявить Германии Войну, начать «бомбардировки» самой Германии и боевые действия со стороны Франции. Для этого от Польши требуется «всего лишь» немного расхрабриться перед Германией и в ответ на её «предложения», занять «твердую позицию».
к Германии - «обещает» прислать к 30 сентября своих представителей в Берлин для разрешения спорных вопросов между Германией и Польшей, после подписанного 23 августа 1939 года в Москве «Пакта».
У Англии были свои планы на всю эту авантюру с германо-польской войной. Ей хотелось, чтобы Война Германии и СССР состоялась наверняка уже в 1939 году.
к России – у Польши не было отработанных военных планов на войну против Германии. Только против СССР.
к Англии – рассчитывала под обещанным прикрытием Англии получить кусок своего пирога - Восточную Пруссию, например, Данциг, а то и часть самой Германии, ведь опыт-то у них уже был с Тешинской областью при «разделе» Чехии.
к Германии – Польша всячески провоцировала Гитлера на нападение, имея «твердые гарантии» военной помощи от Англии, притесняла немецкое население и хамила в радиоэфире .
к Англии - Сталин был фигурой полностью независимой от Запада, т.к. не они его приводили к власти. Напротив, Сталин пришел к власти вопреки желанию Запада, при этом отстранив от руля их ставленников — марксистско-троцкистскую сволоту.
к Польше - заставить Сталина ввязаться из-за поляков (было б из-за кого жертвовать русскими солдатами) в большую Войну, было просто невозможно.
к Германии - Сталин видел, что после того, что навытворяли в Армии Тухачевские, воевать с Гитлером просто нечем и не с кем. Всех основных поклонников «союза» с Германией (в РККА), Сталин перестрелял. Пактом «Молотова-Риббентропа» он в итоге поменял расписание и начало Войны, и весь ход Мировой Истории.
И Гитлер, и Сталин, получили по полтора года передышки для подготовке к Неизбежной Большой Войне, которую заваривали для них в Англии и США.
к Польше - Весь сыр-бор разгорелся из-за «требований» Гитлера всего лишь позволить Германии построить экстерриториальную железную дорогу через «Данцигский коридор» в Польше, из Германии в Восточную Пруссию, по которой немецкие граждане могли бы беспрепятственно ездить к своим родственникам в Фатерлянд и обратно.
к России –к большой Войне с Россией в 1939 году Гитлер был просто не готов. Ввязаться в Войну в то лето для него было просто самоубийственно.
к Англии –Гитлер хорошо знал, что никто ему в спину не ударит, пока он расширяет плацдарм для нападения на СССР-Россию.
И в 1939 году, и в 1941-м на Западе были на 100 % уверены, что СССР не выдержит нападения Германии и будет уничтожен.
Англия ( и стоящие за ней США) собирались выжидать, глядя со стороны на эту Войну , когда противники ослабят друг друга до смерти, и на пару войти в Европу «спасать европейскую демократию и свободу» от «тоталитарных режимов Гитлера и Сталина». И затем поставить во главе и Германии и России нужные ей правительства.
Финнам Англия и Франция, также как и Польше, «обещали» всяческую помощь вплоть до бомбардировок Баку и Мурманска — только бы они ввязались в Войну с Россией-СССР. И даже стали готовить эти авианалеты. Сталину пришлось перебрасывать дальнюю авиацию в Закавказье и готовить ответные удары по сирийским и иракским авиабазам англичан.
Интересно, кто следующий за звездюлями? :))
-)))
Хохлушка, гад буду! Где вы видели таких красивых евреек???)))))
малограмотный сержант Калашников вдруг сумел рассчитать кинематику автомата, удивительно похожего на штурмовую винтовку Шмайссера, только без ее недостатков
я STG-43 в 65-м разбирал, еще удивился, до чего толково все сделано
а когда через 7 лет разбирал калаш, первое ощущение было, что я все это уже где-то видел, не в мелких деталях, но как принципиальное решение ))
я штурмгевер разбирал, он очень похож конструктивно на калаш, только поставлен на вооружение в 43-м, а калаш - в 47
Ситуация примерно такая же, как сегодня у России по отношению к Крыму, не так ли? :))))
Если Вы не можете назвать цели, то Толстой тут при чем?
Я читал материалы Нюрнбергского процесса.
Вы полагаете, что англо-французская делегация пудрила мозги Сталину, не желая подписывать договор, ожидая, когда Сталин с Гитлером Пакт подпишут?
Штурмгевер в войсках показал себя не очень и Шмайссер сделал из этого правильные выводы.
Что мы и видим в ак-47.
И, кстати, АК-47, еще немецкий, самый удачный из всей линейки "автоматов Калашникова и бьет точнее всех последующих - я из своего попадал без оптики с 300 метров в предмет размером с голову первым же выстрелом.
А все следующие модели по кучности ему уступают. С чего бы это?
Хотел бы я спросить у тех, что слезы льет об автоматамх, с немецким "шмайссером" он бы себя в обороне в окопе чувствовал, или с трехлинейкой, которая и PZ-1 пробивала на вылет? :)))
Оправдывать Гитлера безнадежное занятие, как и Сталина, между прочим....
набор демшизоидных штампов высмеян аффтаром неплохо ;)))
Комментарий удален модератором
Кстати Фра потом на себе ощутила последствия дружбы с островом. Когда те союзный флот топили ;)
Но если бы он состоялся ..англосаксам пришёл бы капут и: а)Германия удовольствовалась бы захваченными колониями\реван\а СССР вполне мог распространить влияние на Запад\ЧТО и так случилось.\.
И в случае захвата немцами бакинских нефтяных промыслов тоже.
Только дебилам этого не второпать.
Сталин побратался с Гитлером в 1939-м, а не пустил в 1942-м, когда побратим его наипал.
Да, Черчилль и Трумэн пили, будучи союзниками...
По вашей логике - Сталин был союзником Гитлера.
Да ничего другого и не умел - только изничтожать....
А ты - почитают, поймут.... понимать не чем..((
Директор. Как кто? Каждый! Неужели вы не понимаете, сколь прекрасен мир
кретина?
Тарантога. Что вы говорите? Но это же убожество духа...
Директор. Тоже мне! Какое убожество? По-вашему, кретин убог духом? Вы
глубоко заблуждаетесь. Его душа - это райский сад, и вход в этот сад
ломаного гроша не стоит! Человек интеллектуальный сначала намучается
вдоволь, прежде чем найдет книгу, удовлетворяющую его, искусство,
отвечающее его запросам, женщину, душа и тело которой находятся на
требуемой им высоте! Кретин же неразборчив, кретину все равно, лишь бы это
взволновало океан его воображения! Поэтому идиот всегда и всем доволен!
Интеллектуальный человек только бы улучшал, переделывал, исправлял, и то
ему не так, и это плохо, а кретин доволен!
Тарантога. Но ведь цивилизацию создал разум!
Директор. А это вы откуда взяли? Простите! Кто начал создавать
цивилизацию? Пещерный человек! Вы думаете, он был разумен? Что вы! Он-то и
был идиотом, он не отдавал себе отчета в том, что творил!
зачинали именно идиоты, а разумные люди уже пользуются последствиями,
комбинируют, ломают себе голову, как вот я за этим столом! А, кроме
того... как же скучны все эти модернистские повести, все эти антидрамы,
антпфильмы, но что делать, скука не скука, разум обязывает! Но... вечером,
после работы, я надеваю себе такой малюсенький отрицательный протезик -
вот он тут, в ящике,- и напеваю себе кретинские песенки о ручейке на
лужайке, о том, что сердце мое в забвении... и плачу, и стенаю, и так мне
хорошо... И ничего не стыжусь... Может быть, у вас случайно есть с собой
какой-нибудь новый боевик, а?(Станислав Лем. Путешествие профессора Тарантоги)
Вся эта погань испытывает наслаждение, не только издеваясь над теми, кто попал ей в лапы, она же наслаждается и собственными своими унижениями в лапах того, кого считает выше себя.
Братья Стругацкие, «Отягощенные злом»
Да, Лем - сложноват, но прочел почти все в свое время..)
Сходи в "Три стадии...", погоняй клонов..)))
А там - статья тезки, блин...))) Я млею...))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А небо всё точно такое же, как если бы ты не продался.(Егор Летов.(Гражданская оборона)
Договор был заключён не с нацистами а с государством имеющим дипломатические отношения и с Советским Союзом, и с "западными демократиями".
Если бы Великобритания хотела заключить договор со Сталиным, она бы его заключила. Во всяком слючае, когда "британского льва" клюнул "жареный петух" он это сделал. Великобритания совершала в своих колониях не меньше преступлений, чем Гитлер в Европе и чем бы она была предпочтительней для Советского Союза, чем Германия?
Комментарий удален модератором
"Обмен рождественскими подарками". Карикатура Давида Лоу (David Low)
Часть проплачена, часть зомбирована.
Они как токующие тетерева, ничего не слышат и не видят.
И здравого смысла ноль.
Автор темы вообще малограмотен.
Дааа, Алекс мельчаешь, а вот зачем Путин заключил договор с НАТО о вводе войск в Россию в случае чрезвычайной политической ситуации и НАТО по этому договору развернуло базу в Ульяновске...
Алекс Иванов # ответил на комментарий фёдор лысак 8 октября 2012, 07:44
Не сваливай все в кучу.
-----------------------------------------------
Кто оттяпал?И где ЭТО "оттяпанное" теперь?
-----------------------------------------------
Не сваливай все в кучу.
Другое дело цена вопроса.
Он не учил историю. Если бы учил, то знал бы, после смерти Александра Филлиповича его империя развалилась моментально, и вчерашние соратники убили и его жену и его сына.
И Чингис умер в 1227, а в 1260 Арик-буга уже вовсю воевал с Хубилаем.
Вот и весь толк.
И почему то он считал что СССР-Россия должна быть великой ТОЛЬКО военным путём. Помнишь, его знаменитое-а сколько танковых дивизий может выставить Ватикан???
Он всё мерял только категорией силы.
А какая сила у Швеции или у Норвегии??? Голландии? Он таких материй не понимал.
А он этого не знал??? Или не хотел замечать?
Вот вот, самое наглое враньё, шулерство, как способ придать своим бредням видимость серьёзного исследования и есть отличительные признаки этой "исторической науки".
Из выступления Михаила Калинина на собрании аппарата Верховного Совета 20 мая 1941 г
------------------------------------------
Калинин что - безродный космополит или сионист?