Страшные находки
На модерации
Отложенный
В декабре 2009 года при строительстве подъездной дороги вдоль Кронверкской протоки Петропавловской крепости были неожиданно обнаружены останки когда-то расстрелянных людей. Дорожную технику сразу же остановили. Дальше в захоронении работали археологи.
Красный террор
В декабре 1917 года в Петропавловской крепости обосновалась только что созданная ВЧК. В 1918 году в ней содержалось не менее 500 заключенных. Там же их по приговорам революционного трибунала и расстреливали. Списки расстрелянных сразу же публиковались в петроградских газетах. Трупы родственникам не выдавали и даже не сообщали, где их близкие захоронены.
Красный террор был официально объявлен большевистским Советом народных комиссаров в начале сентября 1918 года. На самом же деле он начался восемью месяцами раньше, с расстрела 5 января рабочей демонстрации в защиту Учредительного собрания. Все эти, фактически бессудные, казни диктовались «исторической целесообразностью» и необходимостью защищать завоевания революции.
<small>Антибольшевистский плакат. Его автора вполне могли поставить к стенке.</small>
Что обнаружили
Но вернемся к найденному уже в наше время захоронению. Вспоминает археолог Владимир Кильдюшевский:
– Мы работали на этом месте с 22 по 26 декабря. Была обнаружена могильная яма. Глубина ее от современной поверхности очень небольшая – 1,5-1,6 метра. Размеры – 2,2 на 1,6 метра. И вот в этой яме лежали останки 16 человек, брошенных как попало, с одеждой, с вещами, но без обуви. Видимо, при расстреле обувь с них сняли. Ну и мало верхней одежды. То есть в основном это нижняя одежда, белье, брюки, обрывки кителя… Но могила оказалась не разграбленной, что удивительно. Там имелось достаточное количество предметов из золота и серебра.
В некоторых черепах были пули. Среди захороненных оказалась одна немолодая женщина.
Место раскопок
Через полгода
Раскопки возобновились летом 2010 года. Был исследован участок в 1000 квадратных метров между Головкиным бастионом и Кронверкской протокой, найдены новые могильные ямы со скелетами в них. Общее количество расстрелянных составило 106 человек. Археологи нашли фуражки, фрагменты формы офицеров царской армии, матросские ленточки, пуговицы, нательные крестики, образки. Ни документов, ни каких-либо записок не было. Документы у жертв, видимо, отобрали, а бумаги с записями, если они и имелись, за прошедшие годы истлели.
Один скелет оказался без ноги. Эти останки удалось идентифицировать. В «Петроградской правде» от 20 декабря 1918 года был опубликован список расстрелянных 13 декабря. Эти люди обвинялись в том, что они организовывали отправку офицеров в Мурманск для противодействия Красной армии. В списке значился генерал-майор флота, герой Русско-японской войны Александр Николаевич Рыков, потерявший ногу при обороне Порт-Артура.
<small>А.Н. Рыков, герой Русско-японской войны. Его останки удалось идентифицировать.</small>
Стараниями сотрудников Музея истории Санкт-Петербурга удалось найти потомков героя.
Были разысканы его фотографии, проведена генетическая экспертиза, которая доказала, что это действительно тот самый человек. Его останки похоронили на Новодевичьем кладбище в фамильном склепе. Но такой случай идентификации пока единственный.
В другой могильной яме обнаружили останки штатских пожилых людей. Рядом с ними нашли шляпы, пенсне, гражданскую одежду, Скорее всего, этих людей расстреляли как заложников, без предъявления каких-либо обвинений.
29 января 1919 года в тюрьму Трубецкого бастиона привезли великих князей Романовых – Георгия и Николая Михайловичей, Дмитрия Константиновича и Павла Александровича. В ночь на 30-е они были расстреляны. Останки их еще предстоит найти. Вина этих людей была только в том, что они принадлежали к царской династии. Добавлю, что Николай Михайлович был крупным историком, автором работ об эпохе Александра I, Наполеоновских войнах. Академия наук и Максим Горький обратились к Ленину с призывом сохранить жизнь Николаю Михайловичу, который первым из Романовых приветствовал Февральскую революцию. Эти обращения оказались бесполезными…
Расстрелы проводились, видимо, в закутке между забором и левым фасом Головкина бастиона, подальше от чужих глаз и ушей. Многие из тех, кто занимался этим, в глубине души понимали, что совершают черное, преступное дело.
Что делать дальше
Территория, где были найдены захоронения, находилась тогда на задворках Монетного двора. Она была огорожена глухим забором, никакой дороги к ней не вело. Необходимо обследовать еще, по крайней мере, 1700 квадратных метров этого места. Там, скорее всего, обнаружатся новые безымянные братские могилы. Возможно, удастся найти и казненных по делу Петроградской боевой организации В.Н. Таганцева, в том числе останки поэта Николая Гумилева.
В 2009-2010 годах раскопки проводились за счет Музея истории города. Чтобы продолжить их, нужны значительные средства, и музею это не по силам. Необходима помощь федерального центра.
Есть еще одна проблема, юридическая. Надо установить имена хотя бы части казненных, похоронить их по-христиански. Однако экспертизы по установлению личности, согласно закону, возможны только после возбуждения уголовного дела. А прокуратура в январе 2010 года отказалась это сделать с мотивировкой – «за отсутствием признаков преступления». Директор музея А.Н. Колякин и депутат закса Б.Л. Вишневский пытаются преодолеть это препятствие.
«Полагаю, – пишет Вишневский в следственный комитет, – что сегодня невозможно отрицать наличие этих “признаков” – найденные останки носят следы пулевых ранений и свидетельствуют, что погибшие были убиты выстрелами в затылок. О массовых расстрелах на территории Петропавловской крепости свидетельствуют многочисленные воспоминания современников и результаты научных исследований».
25 апреля сего года в Смольном состоялось специальное совещание.
– Мы имеем дело с уникальным случаем, – заявил вице-губернатор В.Н. Кичеджи. – Складывается впечатление, что музей, столкнувшись с колоссальной проблемой – обнаружением исторического некрополя, остался с ней один на один. Завершиться эти работы должны торжественным погребением останков. Место массового захоронения жертв репрессий и ритуал необходимо обсудить особо, так как подобного прецедента в истории современной России не было. Добавлю, что надо соорудить на этом скорбном месте хотя бы памятный знак.
Конечно же, выход будет найден. Но время не ждет. Скоро эти места покроет асфальт. Надо, наконец, закрыть страшную страницу нашей истории. Это наш долг, долг живых перед мертвыми…
Василий МИЦУРОВ
Комментарии
Комментарий удален модератором
Церковь же руководствуется совсем иными критериями. Так что ставить точку еще рано
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А царская семья канонизирована, вы правы, как новомученники россиийские
с перстнем (кажется Татьяны) и передал вдовствующей императрице Марие Фёдоровне. РПЦ много чего
знает, потому в спектакле еврея Немцовича и не участвовала.
Совет народных комиссаров
Русских -- 2
Армян -- 1
Евреев -- 17
Грузин -- 1
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ:
Русских -- 0
Латышей -- 8
Немцев -- 1
Евреев -- 34
Комиссариат Внутренних дел включая Питер и Москву:
Русских -- 2
Поляков -- 2
Армян -- 3
Немцев -- 2
Латышей -- 10
Евреев -- 43
за оправдание фашизма сажают, аналогично надо делать и с коммунистами
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, проект Суд времени, над коммунистами организованный буржуазией провалился с треском....:))))
Власть в России переходила Петроградскому Военно-Революционному комитету, председателем которого был Лейба Троцкий. Он стал первым лицом в стране.
Германия по сей день платит Израилю за еврейский холокост. Почему России не ставить вопроса о том, что мировой еврейский банковский кагал и Великобритания организовали беспримерный в истории холокост русского народа.
На скамью подсудимых и обязать платить России за Русский Холокост как Германия платит Израилю за еврейский.
См.:
"Реабилитации не будет"... О тех, кто убивал и убивает русских и Россию.
http://gidepark.ru/community/politic/content/1596501
"Внешние и внутренние враги России в первой половине XX века. Современное исследование".
http://gidepark.ru/community/politic/content/1596665
PS
В 80-е - 90-е из России в США хлынули еврейские гангстеры, которых называют "Русская мафия".
Деньжат бы им подбросить, они бы и в США перестройку устроили!
Здесь в 1991 году был принят «Закон о незаконности коммунистического режима», в котором, в частности, говорилось: «Коммунистическая партия Чехословакии, её руководство и члены несут ответственность за методы осуществления власти в период 1948—1989 гг., а именно за программное уничтожение традиционных ценностей европейской цивилизации, за сознательное нарушение прав и свобод человека, за моральный и экономический спад, который сопровождался судебными преступлениями и террором против носителей других взглядов, за подмену существовавшей экономики директивным управлением, уничтожение традиционного права на собственность, злоупотребление воспитанием, образованием, наукой и культурой ради политических и идеологических целей, безжалостное уничтожение природы… Коммунистическая партия Чехословакии была организацией преступной и достойной осуждения, так же как и другие организации, основанные на её идеологии, деятельность которых была направлена на лишение людей их прав и на удушение демократии»[2].
По закону на проверку отводилось два месяца, но иногда проверка затягивалась надолго. Уличённых в нежелательных контактах немедленно увольняли из госструктур.
В 1996 году граждане Чехии получили право знакомиться с досье спецслужб, заведёнными на них. В то же время вопросы прохождения люстрации стали активно использоваться в политической борьбе за определённые государственные посты. Нашли даже материалы допроса Вацлава Гавела, в результате которого сотрудник госбезопасности сделал вывод, что Гавела можно рассматривать как «возможного кандидата на сотрудничество».
Вацлав Гавел пытался наложить вето на продление Закона о декоммунизации до 2000 года (его действие заканчивалось в 1996 году), но парламент преодолел вето, и теперь он стал бессрочным.
Материал очень хороший.
Ссылки в первом ответе дал для того, чтобы участники ГП для кого Россия - Родина учили историю родной страны.
А вопрос о компенсации еврейскими банкирами и Великобританией за осуществлённый ими Русский Холокост назрел и его пора ставить. И объем компенсации - что по еврейскому вписали в Нюрнбергском процессе и дальнейшей практикой выплат Германией Израилю. Иредъявлять за Русский Холокост как не менее чем за двадцать - пятьдесят еврейских.
Вот достойная работа историкам для суда, что будет!
Это вы плевать в христиан в ортодоксальном квартале Иерусалима научились, или это у вас врожденное?:)
Суд был? Суда не было, а закон не приговор, а только буржуазная хотелка
В Братиславе, кстати, установили памятник Сталину... :)))
прочитайте все еще раз, а потом задайте вопрос "И что?" задавайте до тех пор пока не дойдёт
Комментарий удален модератором
Люди во власти были после КПСС во множестве партий от наш дом россия до съЕдим Россию....:)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Факт "белого террора", в отличии от "красного террора" очень сомнителен
Комментарий удален модератором
Принято!
Или вы отрицаете холокост ?
Разве Ельцин лично расстрелял тысячи человек в 93-м ?
Вы не заврались часом ?
«Бе́лый терро́р» в Росси́и — понятие, которое обозначает крайние формы репрессивной политики антибольшевистских сил во время Гражданской войны. Понятие включает в себя совокупность репрессивных законодательных актов, а также их практическую реализацию в виде радикальных мер, направленных против представителей советской власти, большевиков и сочувствующих им сил. К «белому террору» относятся и репрессивные действия вне рамок какого-либо законодательства со стороны разнообразных военных и политических структур антибольшевистских движений различного толка. Отдельно от этих мер белым движением применялась система превентивных мер террора, как акции устрашения по отношению к сопротивляющимся группам населения на контролируемых им территориях в условиях чрезвычайных обстоятельств.
Пока неуд!
.
.
.
Приведите примеры ТЕРРОРА, а не войны. Можете для начала посмотреть в энциклопедиях значение слова "Террор"
.
ЭТИ - тоже войну вели ???
Переведёшь сам - или глупости писать обучен лишь по-русски ?
Теперь ещё уважения захотелось ?
Мне с "рукопожатными" полуграмотными болтунами не детей крестить.
Иди убейся ап стену!
Хватит уже у других факты требовать.
Я вот кто такой (такая) Who Is - это ещё большой вопрос :)))))))
Он такой же "мой", как Геббельс ваш :)))))
Совсем обледенели они уже :)))
Факты как раз известны, и ничего общего с белогвардейоскй мифологией не имеют.
С белым террором тоже скорее преуменьшения: http://bolshoyforum.org/wiki/index.php/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Фактов тому полно, было бы желание их увидеть.
Мой друг, так стоит ли искать очки,
Чтоб на чужие нам указывать грешки?
Наверное пришло уже то время,
Чтоб доброе зерно могли извлечь из плевел
И каждому из них свой путь определить? !!!!
Читатель, истину любя,
Промолвлю к этим строчкам я, -
И то, не от себя:
Таланты истины за критику не злятся, -
Слова же Критика даются только впрок,
Чтоб из всего смогли извлечь УРОК !!!!
6 октября 2012 10:08
мудр не тот, кто много знает,
а тот, чьи знания полезны !
все остальное - блеф и суета,
совсем ненужные телодвиженья !
а коль освоил ты редчайшую науку
забыть о том, что всем совсем не в руку,
тогда цены тебе не будет навека:
коль правда может навредить врагу и другу !
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 сентября 1918 года
О «КРАСНОМ ТЕРРОРЕ»
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ
Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. БОНЧ-БРУЕВИЧ
В ответ были взяты 10 тыс. заложников всех сословий и казнены. Списки казненных были вывешены на здании ЧК на Гороховой 1. Среди казненных не было ни одной еврейской фамилии
Сохранились и донесения непосредственных исполнителей этого приказа. Так, в рапорте начальника отдела Заволжского дивизиона от 20 августа 1921 г. сообщалось об израсходовании при операции в районе озера Рамза 130 шрапнельных, 69 фугасных и 79 химических снарядов. В донесении от 23 августа 1921 г. командир Белгородских артиллерийских курсов Нечаев докладывал, что во время обстрела острова, на котором располагалась одна из баз партизан, его дивизионом были выпущены 65 шрапнельных снарядов, 49 фугасных и 50 химических снарядов.
Так что это так, мелкие инциденты на фоне великого белого и пушистого дела...
Спасибо, долго смеялся:))))
А и "белые", и "красные" после него проливали кровь своего-же народа для того чтоб утвердить свою модель построения общества.
Если есть Ад, то все они там встретились...
А до этого - хотя бы такой факт. 1 августа 1918 года английские войска высадились во Владивостоке. Там же в течение августа высадились американцы и японцы. В августе же американцы, англичане и французы заняли Архангельск. Интервенты объявили военное положение, ввели военно-полевые суды, за время оккупации они вывезли 2686 тысяч пудов разных грузов на общую сумму свыше 950 миллионов рублей золотом. Добычей интервентов стал весь военный, торговый и промысловый флот Севера. Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий[16].
Из-за нехватки тюремных мест в плавучую тюрьму был превращён разграбленный англичанами линкор «Чесма».
Завязывай с наркотой...
"Ху изы" - одно слово :))) Сами скебя так именуют :))))
Так что своим постом вы только подтвердили цели произведенной революции - интервенция России
А то если подавляет вооруженное восстание - плохой тиран.
Не подавляет - страну прос..л.
Не хорошо!
Голубчик, открою вам страшный секрет:))
Who Is - альтернативное название альбома Who's next рок-группы The Who:)))
АСЬ?
Вот эту хрень кто написал?
"Ждем от вас примеров "белого террора".
Так шо не вертись как вошь на гребешке, а предъявляй опровержение.
Я жду!!
А вот события условно 1991 года имели задачей и уничтожение Союза и обслуживание его остатками чужих интересов.
Не стоит пытаться меня просвещать в области рока - это группа в прямом смысле моего поколения, со времён «My Generation» :)))
Учи мат.часть.
Сою?з 17 октября? («Октябристы») — право-либеральная политическая партия чиновников, помещиков и крупной торговой промышленной буржуазии России, существовавшая в 1905—1917 годах. Партия представляла правое крыло российского либерализма,
Я жду опровержения "белого террора".
Или ты со страху забыл ап чем речь?!
Дык я напомню!
Белый террор
Одной из крапленых карт «новой» (либеральной) и „новейшей“ (путинской) российской историографии стали жуткие страшилки по поводу „красного террора“. В жертвы красного террора записывают всех - расстрелянных, погибших в боях, от голода и болезней (это в условиях-то блокады, установленной прогрессивными западными странами при помощи штыков архи-патриотической белой швали!), кажется, даже умерших своей смертью в период 1917-21 годов (ну еще бы, без большевистского ига они жили бы вечно!).
Белый террор? Ну что вы, это же выдумка коммунистической пропаганды! Вот зверства Чека - другое дело… При этом легко забывают, что до мая 1918 года Чека не вынесла НИ ОДНОГО смертного приговора, а число убитых контрреволюционерами партийных и советских работников за то же время шло на многие сотни.
Кровавость.
Я думаю, что в Российской Империи, где для абсолютного большинства народа "власть -от бога" и непререкаема, Император(будь он кровавым и жестоким) утопил бы в крови свой народ, но власти не лишился.
Никчемность.
А не будь он никчемным - он не довёл
бы свою страну до такого состояния, что для удержания власти и порядка необходимо проливать кровь.
Вас ждет большой сюрприз!
Может поэтому подобных вам гонят из всех стран?:)
Вякнул и в кусты.
И ни кому ни чего не должен!
А вы в курсе, что при Николае Россия вошла в 5-ку самых развитых стран мира, промышленный рост достигал 20% в год, Россия производила 2\5 продовольствия мира, законодательство в сфере социальной защиты рабочих было признано самым передовым и лучшим в мире и еще очень многое...
А вот когда в партии победило национально-ориентированная часть во главе с Сталиным, всех этих "интернационалистов" стали уничтожать, как бешеных собак. За что боролись, на то и напоролись
Комментарий удален модератором
http://www.hist.msu.ru/Dynamics/14_inc.htm
И еще
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
И не надо так по детски палиться:)))
Меня, равно как и многих других, в антисемитизме здесь "уличают" обычно раза три за неделю в среднем.
Хотя я и не допускаю таких замечательных выражений, как "иудейский задор" и пр. :)))))
Уныло:))
Зачем мне твои фальшивки, напиханные из США?
Тяжелая у вас жизня:)))
Голова в песок?
Там большая статься с кучей цитат, и прорвой ссылок.
В следующий раз "нечего возразить" либо пишите открытым текстом, либо не пишите вообще.
Дядя, вы как и все мои еврейские оппоненты не оригинальны:)))
Чего попусту эстетствовать-то, а ?
Надеюсь, как большинство "оппонентов" идущих в дискуссии со мной этим путем, вы после очередного "бомбового" поста не отправите меня в черный список, как это уже сейчас происходит:))
Я вам сочувствую:)))
А у меня архив царя Соломона и царицы Савской:))))
Голуба, спасибо, конечно, но ваш опыт мне не понадобится:)))
Вы заметили, что даже не возражали против содержания?
Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.
Соловецкий лагерь был создан белогвардейцами
лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4
настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островом Соловецкой группы…». Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди бело
А это о мемуарах белых участников Белого террора - http://shatsky.livejournal.com/11636.html
http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shatsky_2/Belyj-terror-001.jpg
Прибежавший в Сочи крестьянин села Измайловка Волченко рассказывал ещё более кошмарные сцены, разыгравшиеся у него на глазах при занятии Майкопа отрядом генерала Покровского.
Покровский приказал казнить всех не успевших бежать из Майкопа членов местного совета и остальных пленных. Для устрашения населения казнь была публичной. Сначала предполагалось повесить всех приговоренных к смерти, но потом оказалось, что виселиц не хватит. Тогда пировавшие всю ночь и изрядно подвыпившие казаки обратились к генералу с просьбой разрешить им рубить головы осужденным. Генерал разрешил. На базаре около виселиц, на которых болтались казненные уже большевики, поставили несколько деревянных плах, и охмелевшие от вина и крови казаки начали топорами и шашками рубить головы рабочим и красноармейцам. Очень немногих приканчивали сразу, большинство же казнимых после первого удара шашки вскакивали с зияющими ранами на голове, их снова валили на плаху и вторично принимались дорубливать…
Волченко, молодой 25-летний парень,
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=8734&PORTAL_ID=7779&CAT=Y&BRIEF=Y
Путь таких генералов, как Врангель, Кутепов, Покровский, Шкуро, Постовский, Слащев, Дроздовский, Туркул, Манштейн, и множества других был усеян повешенными и расстрелянными без всякого основания и суда.
А. Г. Шкуро. Записки белого партизана
http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/17.html
Приехавший вскоре генерал Покровский распорядился повесить всех пленных и даже перебежчиков. У меня произошло с ним по этому поводу столкновение, но он лишь отшучивался и смеялся в ответ на мои нарекания. Однажды, когда мы с ним завтракали, он внезапно открыл дверь во двор, где уже болтались на веревках несколько повешенных.
— Это для улучшения аппетита, — сказал он.
Сергей Мамонтов. Походы и кони
http://www.dk1868.ru/history/mamontov_3.htm
Как репрессия за изуродованные трупы был отдан приказ пленных не брать. И как на грех, никогда так много пленных не брали. Пленных приводили со всех сторон. И их расстреливали.
Я понимаю, что в пылу боя можно расстрелять пленного, хоть это не годится. Но расстреливать сдающихся систематически, почти без боя — это просто отвратительно. Мы все надеялись, что начальник дивизии отменит свой приказ, но так и не дождались отмены. Думается, что расстреляли несколько тысяч.
Офицер-кавалерист подошел ко мне.
- Мы не справляемся с пленными. Есть у вас желающие?
- У нас, — ответил я, — нет желающих расстреливать.
Офицер улыбнулся.
— Вы так в этом уверены? Разрешите мне спросить ваших людей?
— Сделайте одолжение, — сказал я и отошел в сторону.
Я был твердо уверен, что никто не отзовется. Каково же было мое изумление, когда буквально все с восторгом последовали за кавалеристом.
Самому то не смешно?
Насчет Соловков, погуглите СЛОН и не позорьтесь:))
Никакой Германией там и не пахло, если только Австро-Венгрией?!
Хотя нехристи это не поймут:)))
Ну ладно, сделаем вид, что Вы в эту лужу не садились, что у Вас против этих авторов? :
" А. Литвин. Красный и белый террор 1918—1922. — М.: Эксмо, 2004
Цветков В. Ж. Белый террор — преступление или наказание? Эволюция судебно-правовых норм ответственности за государственные преступления в законодательстве белых правительств в 1917—1922 гг.
С. В. Дроков, Л. И. Ермакова, С. В. Конина. Верховный правитель России: документы и материалы следственного дела адмирала А. В. Колчака — М., 2003 // Институт Российской истории РАН, Управление РиАФ ФСБ России
Зимина В. Д. Белое дело взбунтовавшейся России: Политические режимы Гражданской войны. 1917—1920 гг. М.: Рос. гуманит. ун-т, 2006. 467 с (Сер. История и память). ISBN 5-7281-0806-7
И. С. Ратьковский. Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году. СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2006. ISBN 5-288-03903-8.
П. А. Голуб. Белый террор в России (1918—1920 гг.). М.: Патриот, 2006. 479 с. ISBN 5-7030-0951-0. "
Родные наверное за Вас волнуются. :)
Клоны...
По второй, лукавите, голубчик, цитирую:
"Я приказал немедленно прекратить это безобразие и поручил атаману отдела произвести расследование происшедшего. Выяснилось, что командир комендантской сотни штаба Покровского Николаев и есаул Раздеришин явились в местную тюрьму и, отобрав по списку часть арестованных, виновность которых отнюдь еще не была установлена судебной процедурой, именем генерала Покровского потребовали их выдачи и стали вешать на площади. Я выгнал вешателей из станицы и послал протестующее письмо Покровскому.
Действительно, я не разрешал подчиненным какой-либо расправы без следствия и суда над взятыми большевиками. В состав судей привлекались местные жители из умудренных жизнью стариков, людей суровых, но справедливых и знавших чувство меры. Я просил генерала Покровского избавить меня на будущее время от услуг его палачей"
Не надо передергивать!
Жгите дальше:))
Вон, выше мне привели факт, как расстреливали на Кубане комиссаров и красноармейцев. А вот почему, в той же книге написано, за массовое уничтожение местных казаков, семьями вырезали. Но это не привели:)))
Вот так и со всем другим материалом.
"Красный террор" был на государственном уровне, согласно Постановлениям, приказам и декретом.
"Белый террор" был ответом на красный - в большинстве инициативой местных жителей и рядового состава
Не ругались, не оскорбляли, не хамили - к чему ЧС-то ?
А то, что истории знать не хотите и спорите - так за это пол-ГП надо в ЧС отправлять.
Банкиры платили всем. Правительства "союзников" предавали всегда. Но только Советы смогли использовать ситуацию в своих целях, сохранив государство.
Хороши или плохи победители - не мне решать, сама ситуация была ужасной. Но мне, мягко говоря, досадно, когда при оплате тех же сил и предательства, развала Союза, продолжается топтание по тем же граблям, что и после февраля 17го.
Самоудовлетворение в вашем случае полезно:))
А уз с какого возраста это люди делают..
Ну, некоторые попусту ржут, и такое бывает :)
- ДА.... :) диагноз ставить?
речь именно о белом терроре, который Вы отрицаете, вот по нему и материалы. По фактам. Если уж Вы их не отрицаете, то и возражать не имеет смысла.
Что касается причин, и кто первый начал, то тот Вы совершенно голословны.
- Которое в армию призывают, и потом "страшный" или нет он убивает.
"Мальчик пошел защищать свою Родину и Веру. А его сразу записали в "недобитые белогвардейцы" "
- Ну да, как же, святое дело убить бомбой пару десятков "быдла".
2. Власть в феврале захватили масоны, но они были так бездарны и неорганизованы, что на тарелочке выложили власть настоящим зубрам финансового "интернационала"
3. Еще раз, когда вышло Постановление о "красном терроре" никакого "белого движения" еще не было. Русский народ просто уничтожали по этому Постановлению и по Декрету о борьбе с антисемитизмом. Там вообще сотни тысяч людей уничтожили только по подозрению в нелюбви к евреям. А поводом к принятию этого Декрета стал еврейский погром, организованный в Новгород-Северске "красной армией Троцкого"
Надо знать историю
Я привел документы высших лиц государства Ленина о терроре. Вы можете привести подобные документы от глав белого сопротивления?
Что поделаешь, уровень-с:))
Бомбами баловались как раз "рэволюционеры" С 1906-11 года - более 8 тыс терактов с смертельными исходами
Какой матрый отпетый белогвардееще:)))
Вообще бросай троллячьи манеры - то о белом терроре, то о Зе Ху, то ещё о чём - надоел.
Ни фига не знаешь, только трендишь.
Пока.
Потом, я веду речь не про то как "вешателей выгоняли", а про как они вешали!
Версии советского псевдо-исторического агитпропа:
По неполным данным, было убито более 1000 и ранено около 5000 человек. /"Краткая история рабочего движения в России (1861-1917). - М., 1965 - с. 315/
"Св[ыше] 1 тыс. чел. убито, 2 тыс. ранено." /"Советский Энциклопедический Словарь" - М., 1985 - с.366/
"Более 1200 человек было убито и около 5 тыс. ранено." /"История СССР. XIX - начало XX в.":учеб. для вузов по спец. "История" /под.ред. И. А. Федосова. - М., 1987 - с.361/
Официальная версия:
"По офиц. данным, 9 янв. в Петербурге было убито 96 и ранено 330 чел." /Энциклопедия "Отечественная история. История России с древнейших времен до 1917 года". Т. 3. - М., 2000 - с.158./
Версия современной исторической науки:
"В разных местах города была открыта стрельба и имелись жертвы: было убито 96 и ранено 333 человека." /"История России. С древнейших времен до начала XXI в."/под ред. А. Н. Сахарова. -М., 2007 - с. 907/
Не смею вам мешать:))
Классический нехитрый набор оправданий нашкодившего интеллигента: во-первых,
А у вас всех ничего кроме ссылок на большой форум нет?:)))
Империя тут при чём? речь как раз о времени после неё. Т.е с 17 го -18го года.
Осторожнее с такими пассажами, а то "судя по Вам", можно нехорошие выводы сделать. :)
Придя к власти в 1917 году, он и его последователи на деле докажут свои намерения.
Красный террор – это никакая не вынужденная мера большевиков, не признанные впоследствии Хрущевым «перегибы» и не «частичные ошибки», о которых говорят сегодняшние коммунисты. Это был их способ существования, способ, так наглядно показывающий и вскрывающий саму сущность дьявольской идеологии, это – неотъемлемая часть большевизма." http://elan-kazak.ru/genotsid/k-istorii-krasnogo-terrora
Теперь по поводу "жертв, страданий и мучений" сторонников краснознаменных бандитов: «Революции не делаются в белых перчатках... Что ж возмущаться, что контрреволюции делаются в ежовых рукавицах?» /И.А. Бунин/
Немного цифр. При народном социалисте Чайковском за год на территории с населением в 400 тысяч человек только через одну архангельскую тюрьму прошло 38 000 арестованных – 8 тысяч из них расстреляно, более тысячи умерло от побоев и болезней. А ведь были еще пять тюрем в Мурманске и концлагерь на необитаемом острове Мудьюг…
Вот вам «социалистические» правительства: одни вышиблены большевиками, другие разогнаны белыми генералами. Но крови успели нацедить немеряно…
И этаких вот противобольшевистских «правительств» в восемнадцатом году историки насчитывают около двух десятков. Все они действовали на схожий манер: указом номер один обещали немыслимые и разнообразнейшие вольности в противовес злодеям и тиранам большевикам, указом номер два создавали свою ЧК и начинали лютовать… К девятнадцатом году их повсеместно, как уже говорилось, если не красные прихлопнули, то генералы разогнали." (с)
Как видите, они... реактивными были - менее,
3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островом Соловецкой группы…».
Слушайте:
В Приморье американцы творили удивительные, в своей бесчеловечности, деяния, а остров Русский стал концентрационным лагерем, куда свозили пленных. Были и другие лагеря смерти, где американцы уничтожали местное население, но лагерь, созданный на острове Русском, просуществовал дольше всех - до октября 1922 г. Замученных в лагере топили рядом с островом, порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.
Есть свидетельства, что уже после окончания интервенции, один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума. Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»
Не менее
- Если 100 раз. то наверное должен быть точный и конкретный ответ. Похоже - нет.
"А вот вы даже мой не читаете "
- Да Вы не обижайтесь, я ещё тут комментариев почитал.. Пишите с богом дальше. Я может как нибудь в свободное время ссылочку посмотрю.
Но, 3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи. Зоной влияния Англии были назначены Кавказ и южнороссийские области, Франции — Украина и Крым. Американцы зарились на Сибирь, японцы хотели заполучить часть Дальнего Востока.
Так что засуньте версию с "Троцким и интервенцией"... подальше, она бы (интервенция) состоялась бы по-любому!
* Причём тут Махно? И кто, и когда мог сказать, что он выступал на стороне белых?
Вся дьявольская идеология антикоммунизма основана на том, что бы приписать собственные грехи большевикам. И это, действительно, способ ее существования.
Вы сами того не осознавая, подтвердили мою позицию. Именно "ленинцы" поготовили распад России, доведение населения до 50 мил., способных обслуживать американские и английские концессии, отданные на корню сразу после победы "революции". И только Сталин, с победой в партии национально ориентированного крыла, положил конец этому, сохранил Россию, как государство, и уничтожил всех этих перманентных революцинеров.
Ни один православный не будет защищать еврейский режим, уничтоживший почти все Храмы и почти всех священнослужителей. Ни один.
Так что троллить будете на Глобусе Израля, если вам там дадут
1. Эффект низкой базы. 2. Временный циклический скачёк, в 19-м веке такие раза три случались. Общая тенденция от этого не сильно менялась. 3. Сопровождалась негативными тенденциями, напр. большая зависимость от цен на зерно, от импорта зап. частей, реагентов поблемы с рынком сбыта. 4. По абсолютным показателям были пятыми в мире (и до этого были) а на душу населения в о втором десятке, а то и в третьем.
p. s.
"ссылка на www.hist.msu.ru" - Там раздел про военное финансирование очень интересный. Почти треть всего бюджета на армию тратилось.
"И не надо так по детски палиться:)))"
http://gidepark.ru/community/2372/content/952667
Троцкий, это ваше слабое место. Доказательств - миллион. Он ваш, плоть от плоти. Недавно вы даже у себя в Израиле поставили ему памятник. Так что читайте, и больше не пишите ерунды, здесь не дети
Исходите в бессильной злобе, а мы посмеемся
Журнал, как и многие тогда, включая президента Франции Клемонсо, предсказывал, что к середине XX века Россия займет первое место в мире по своему экономическому развитию. В той же статье отмечалось, что в России наблюдался самый быстрый рост населения в мире, и предсказывалось, что население Российской империи к 2000 году достигнет 600 миллионов человек.
1. «Отречения не было» - Отречение было - http://august-1914.livejournal.com/133998.html
2. « Власть в феврале захватили масоны» - по Вашей логике, те самые масоны которые потом организовавали белое движение. Которое было насквозь либеральным и февралистким.
3. «когда вышло Постановление о "красном терроре" никакого "белого движения" еще не было»
К тому времени когда вышел декрет о крастном терроре антисоветские движение (белое) уже пару месяцев как было и вовсю «набрало обороты».
К сентябрю на Дальнем Востоке, не Севере и на юге уже вовсю хозяйничали интервенты. В Сибири летом провозгласили себя ВПАС и ВСП. Во всю действовала «Сибирская армия» Пепелява, ОМО, ОКО и пр. формирования. На Урале весь январь-март 1918 года бушевали бои с отрядами атамана Дутова. На югах с января действовала Добровольческая армия Деникина, а летом уже состоялся второй Кубанский поход.
Так, что как вы сами написали - "Надо знать историю"
Вот такие дела. А теперь не обессудьте, я удаляюсь.
А Россия - последнее место сопротивления - христианство. И ее разрушение - приоритет!
Хлипкий народец:)))
Комментарий удален модератором
2. Масоны никакое "белое движение" не организовывали. Часть из сбежало на Юг к Корнилову и Деникину. Февральская революция - масонская революция
3. А вы просто посмотрите на дату Постановления. Или вы отдельные отряды Краснова, обитающие у сабя дома на Дону называете "Белым движением"?
А интервенты появились благодаря "верным ленинцам", а не вопреки
Так что историю надо все-же ЗНАТЬ
Циклический скачёк 1908-1912 как долговременная перспектива?! С более сильным и спалачённым правительством (не только император а вся верхушка) может и было БЫ возможно. Но не в тех политических раелиях врятли.
Касателдьно табличек с сайта МГУ , после разгромной рецензии Ю. П. Бокарёва и др. исследователей ссылки на Грэгори воспринимаются, даже с лёгкой иронией. Если не доверяе советским исследователям, лучше читайте, например, М. Корта или Р. Аллена.
Прогнозы в численность население в пол миллиарда, основанные на механическом рачёте прироста населения за кратковремены промежеток не состоятельны. Уже обмусоливалось много раз. Не горю желанием повторять одно и тоже.
p. s.
Так или иначе это никаким образом не меняет той ситуации которая сложилась к 1918 году.
Комментарий удален модератором
Как пример, до сих пор остается непревзойденным рекорд строительства в год железных дорог при Николае - в среднем 1300 верст в год. В самый благополучный в этом отношении 1956 год в СССР было построено лишь 960 км
2. Именно профевральское. белое движение было насквозь либеральным и выдвигало чисто февралистские лозунги
3. Белое движение к осени 1918 года было представлено не только отрядами атамана Краснова но ещё и такие военно-политические группировки как: «Добровольческая армия», ОМО,ОКО, ВПАС, ВСП, ВУСО, "Сибирская армия" которые уже в июне-июле во всю проводили масштабные военные операции, и интервенты уже во всю хозяйничали, о чём Вам должно быть стыдно НЕ знать.
«А интервенты появились благодаря "верным ленинцам", а не вопреки» - и наверное от того они воевали именно против большевиков на стороне белых! Своеобразная точка зрения. Но сами белые (напимер Деттерихс в своей телеграмме Алексееву ноября 1917 года) высказывали принципиально иные мысли.
2. Профевральского белого движения не было и в помине. Белое движение начало формироваться ближе к осени 1918 года на основе возвращения самодержавия
3. И какую такую террористическую деятельность вели белые отряды казаков у себя дома на Дону, что надо было уничтожать десятки и сотни тысяч русских людей в городах России?
Именно интервенты помогали Троцкому победить Юденича, Колчака и Деникина
На практике (на реальном состоявшемся историческом опыте) Российская империя предыдущие десятилетия развивалась с колоссальным отставанием от стран Европы. Временные циклические скачки сменялись кризисами.
В плане экономики динамичнее всех развивались США и Япония. Приросты в процентах – эффект низкой базы.
"И то, что либералы пытаются представить, что народ был нищь и голоден и из-за этого произошла революция - опровергается всей статистикой и реальностью" - это подтверждается всей дореволюционной статистикой и реальностью: http://www.russdom.ru/oldsayte/mom/m2/m207.html
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003739464#?page=1
http://nakornyah.ru/stati/uroven-potreblenija-v-rosi-nachala-h-veka-i-prichiny-ruskoi-revolyuci.html
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mironov/14.htm
«которое не вводило продуктовые карточки.» - понятно, доклады Глобачёва о продовольственной ситуации в Петрограде к лету 1916 года Вы тоже не читали. Интересно, что же тогда Наумов имел в виду в своих мемуарах? Или не в 1916 году о продразверстке заговорили?
Со слабенькими деревянными мостами. Часто без тоннелей, пути в сопках строили под опасным углом. И всё это за иностранные займы! Уже в 1920 - годы пришлось большую часть дорог полностью реконструировать.
До 1956 года в СССР дважды чуть меньше чем полностью реконструировали всю старую жд сеть. Проложили вторую колею, сделали новую (нормальную под тяжёлые вагоны) отсыпку, понастроили терминалов, мостов и тоннелей. Плюс построили ещё 50 000 км дорог общего пользования и 100 с лишним тыс. второстепенного.
Ваши познания в истории своей (?) страны очень плохие. Это не оскорбление а просто констатация факта. До свидания
Можете смеяться, атеист меня не поймет. Но это так
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
И это:
http://mutoids.livejournal.com/
Это не ваши теоретические циклы, это реальные цифры
Проверьте цифры (в частности по ж.д.) и все ваши рассуждения на тему - выеденного яйца стоить не буду.
И вам творческих успехов
2. Они с самого начала было если не профевральским, то точно не монархитческирм в основной своей массе. Все первые антисоветские мятежи организовывали эсеры и меньшевики. Сам Деникин был чистым республиканцем.
3. Не только казаков и не только на Дону. Там были ещё американцы и японцы и англичане и немцы и маньчжуры ... и творилось это по всей Сибири, Дальнему Востоку и северу (нынешняя Мурманская область) насильно свергали законную власть и ставили свои подконтрольные администрации. В первые же месяцы 1918 года открыто вели саботаж и срывали работу гос. аппарата. Одна только искусственно организованная забастовка банковских служащих чего стоит! + чудовищный взрыв преступности, + острый продовольственный кризис.
"Именно интервенты помогали Троцкому победить Юденича, Колчака и Деникина" - поставляя всем троим вооружение, боевприпасы, снаряжение, обеспечивая военую поддержку! ))))))))
Без интервентов беляки даже дёргатся бы не стали.
Уже в годы гражданской войны из-за колоссальных проблем с полотном приходилось перекрывать движение на Транссибе.
Трассиб изначально работал с низкой пропускний способностью.
Вот так!
У Вас кроме отрицания всего что не укладывается в Вашу иллюзорную картину мира и «фактов» из третьесортной публицистики нет ничего. А как раз таки я привёл Вам конкретные факты и конкретные доводы С чем с чем, а с циферками по этому периоду я неплохо знаком, чего и другим желаю. Просто человеку который с темой знаком сразу понятно, что я имею в виду под термином - эффект низкой базы или циклический скачёк и не требуется читать многочасовую лекцию о, например, двух промышленных кризисах начал ХХ века, о политике С. Ю. Витте, о парадоксах в хлебных ценах и мн. др.
А вобще тема затёртая и кучу раз расписанная и про экономическое развитие, и про ЖД строительство… - http://www.toyota-club.net/files/lib/z_st/11-03-10_lib_elyutin.htm
Мог бы ещё кучу ссылок накидать и книжками (настоящими научными) поделиться, но Ваша манера вести беседу игнорируя доводы лишает всякого желания проводить очередной бесплатный ликбез.
А я так понял, что на транссибе паровозы тоннели лбом пробивали, а реки перепрыгивали:)))
2. А вы почитайте Деникина, каким он был республиканцем. Девиз Белой Армии: "За Веру, Царя и Отечество", гимн "Боже, Царя храни"
3. Уточните, какая это власть была законной, и как она стала вдруг законной? Это все-лишь ваши желания. wishful thinking!!!
4. Вы опять домысливаете за Белую армию. На этом доказательства не построишь.
Вот так:))
В Европе двух-трёх колейные дороги с нормальной отсыпкой и полотном под тяжёлые вагоны были основной транспортной сети. Обеспечение, расчёт на душу населения и пропускная способность (даже сравнительно с европейской частью России) были в разу лучше.
А поезда голубчик из-за крутых подъёмов двигались на некоторых участках Транссиба с черепашьей скоростью и груз брали в разы меньше чем могли провести под нормальным углом. А из-за хлипких деревянных мостов вагоны грузили меньше их реальной грузоподъёмности. Так, что Вы всё поняли весьма не адекватно.
Творческих вам узбеков:))
Комментарий удален модератором
Белое движение это вообще образное название которое придумали после войны. Были отдельные группировки у каждой из которых был свой предводитель и своя программа.
Гимн Колчаковцев был –«Коль славен наш господь в Сионе» а не «боже царя храни».
Деникин по своим взглядам и программам был республиканцем. Это признают все его биографы, включая антисоветски настроенных.
4. - это не мои домыслы а общеизвестные факты. Массовые поставки вооружения белым от интервентов даже самые прозомбированые белодельцы не отрицают. Стыдно не знать такие вещи.
Вы не в теме. Успокойтесь и не позорьтесь.
Спасибо, вы наконец признали разницу. Остальное - словесная эквилибристика
/// спас народ и страну от еще больших бедствий и дал надежду и путь на будущее\\\ - какие бедствия ещё большие-то?!?
Да, кстати - атеист я, но понимаю Вас. Вы верите в то, что так всё и обстоит. И Вам не хочется видеть простые факты: был царь,который накомандовал так, что его подданнные не захотели такого управления для своих детей, на этой жажде перемен сыграли, сыграли и "белые" и "красные" , выиграла смерть.
1.обращение на Вы пишется с большой буквы
2. неоднородность белого движения вообще никак не отменяет белого террора.
3. К августу - сентябрю в России уже действовало масштабное антисоветское движение про поддержке интервентов. Это факт с которым вам (перехожу на вашу лексику) ничего не поделать.
Написать такое – «когда вышло Постановление о "красном терроре" никакого "белого движения" еще не было.» - мог только двоечник и дилетант который вообще ничего не знает ни о датах высадки интервентов, ни о Кубанском походе «добровольческой армии» Деникина ни о событиях в Сибири.
Учитесь голубчик!
Может когда-нибудь, через много лет поймёте насколько несостоятельные вещи вы тут понаписали.
Циклы не теоретические, а как раз таки реальные, о чём свидетельствуют вполне реальные кризисы и провалы в росте экономики.
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mironov/12.htm
http://nakornyah.ru/stati/uroven-potreblenija-v-rosi-nachala-h-veka-i-prichiny-ruskoi-revolyuci.html
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mironov/14.htm
Когда пришли большевики всех поубивали, все пограбили и пропили. Потом создали артели, с народа собрали все что не успели награбить и тоже пропили.
Вот что эти страдальцы с народом натворили. Благими помыслами устлана дорога в ад.
Стыдно голучбчик, стыдно!
скорее всего не заметят они такого
поймал ты его!!!!
уважаю!!!!
-каждые 5-6 лет голод периодически уносил жизни 6 млн.человек
-более 80% населения было полностью безграмотным...
-85 % промышленных предприятий принадлежало иностранному капиталлу
и т.д.
=====
а за какие -такие интересы погибли миллионы русских в 1-ю Империалистическую?
Комментарий удален модератором
====
ага...
в общем-все умерли...(граф Калиостро )
Как показывает история на любого лейбу есть свой ледоруб.
На некоторых участках БАМа до недавнего времени не было даже стыка, к вагему сведению.
А я не сравнивал разные эпохи, а писал, что в год при Николае ж.д. дорог строилось больше, чем в СССР, и это, голубчик - факт!
И меня же в этом обвинить?
Стыдно, милостивый государь!
Посмотрите, не поленитесь
В период с 1894 по 1913 годы молодая русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза
. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди - впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. Производство хлопчатобумажных тканей удвоилось, добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо.
С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. За десять лет (1904-1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства
В 1915 году грамотность призывников( а это простые крестьяне) составляла 70%, что практически повторяло среднеевропейский уровень, благодаря принятой программе Образования и выделению на период действия программы 300 млн.руб Начальное образование стало обязательным, а среднее - бесплатным.
Почитайте статистику!
не хотите ли рассказать как нынешние правители без всякой войны уничтожают свой народ?
нет?....не хотите рассказать?
всего-то от 150 млн. человек осталось 86 мл за каких-то 20 лет правления антинародного режима...
=====
а троцкий-это кумир таких как ваши либерасты....только сейчас *ваши* усиленно занимаются подменой
то то *ваши* слёзы льют по 37-му году когда Сталин разобрался с такой вот мерзостью...
только беда в том-что вся эта мразь была из жидОвской кучки...
что поделать...раздаётся плачь дерьмократов
Комментарий удален модератором
ЗЫ. Половина моих оппонентов, ваших единомышленников в этой статье вообще хамят мне и обращаются на "ТЫ". Что-то я не наблюдал вашего справедливого возмущения по этому поводу:_
2. Разговор о первопричине и организованности. Сначала был красный, законодательно закрепленный и введенный официально Постановлением о красном терроре и Декретом об антисемитизме. На это естественно пошла реакция, не не организованная и законодательно не закрепленная, а как стихийная
Как говорят в Одессе - это две большие разницы.
4. Какое движение по поддержке интервентов? Извините, но вы стали говорить лозунгами, а не фактами и документами.
ЗЫ. Постановление СНК о красном терроре и Декрет об антисемитизме никак не были связаны с какими-то интервентами. Почитайте текст документов
Понятно, что вам тяжело признать поражение, но, оберегая ваше самолюбие, я не буду педалировать эту тему:))
за эталон брали 1913 г.?
Я то тут при чем, если дело троцкого живет в Госдепе. Я за Россию. Какие "мои либерасты" слезы льют? Вы о чем вообще? Ничего не перепутали?????
:-))
Факты, голубушка, не зависят от вашего желания:)
2. Насколько она была промышленно развитой. Граф Игнатьев ("50 лет в строю") будучи военным агентом (атташе) во Франции ставил себе задачей обеспечить поставки для русской армии однозарядных берданок из французских арсеналов для компенсации нехватки стрелкового оружия. А сколько танков выпускала промышленность империи, а аэропланов, ну ладно сколько хотя бы броневиков, а то показывают картинки того времени - атака казаков на германские броневики.
2. По промышленности - см. в статистике
3. Знаете, газовые плиты и айфоны Империя тоже не выпускала
"Спокойной ночи малыши" насмотрелтсь?:)))
Документы, приведенные мной опровергуть можете?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
персонально обращаются с большой буквы.
«вы стали говорить лозунгами, а не фактами и документами.» - Белые воевали бок о бок с интервентами. 1 августа враг высадился во Владивостоке, в июле враг вторгся на Кавказ.
По всей России "белые" получали от интервентов оружие, др. товары и прямую военную поддержку. А когда интервенты всю помощь свернули, так называемое «белое двиение» быстренько загнулос.
Это вещи которые описаны в любом нормальном учебнике, в любой толковой исторической энциклопедии.
Потму с вами никто и не спорит серьёзно, что у вас знаний никаких а прёт со всех "щелей".
"когда вышло Постановление о "красном терроре" никакого "белого движения" еще не было." - Это полный писец. Это даже не дилетантизм, это я не знаю, что такое!
До свидания.
Вы опять факт перемешали с лозунгом. Высадились, вторлись и бок о бок воевали - вещи из разных измерений.
А вот факты: Декрет о борьбе с антисемитизмом вышел 25.07.1918, Постановление СНК о "красном терроре" вышло 05.09.1918. О каком организованном белом движении и белом терроре тогда могла идти речь?
Не надо пересказывать школьные учебники о добром дедушке Ленине. Работайте с документами.
Серьезно с вами спорить по детским учебникам будут только дети:)
А теперь скажите, какое отношение к террору имеют чисто военные акции? Не путайте два абсолютно разных понятия.
ЗЫ. Опять вы перевираете, я писал об ОРГАНИЗОВАННОМ белом движении.
Аргументы, типа "писец" - очень многое говорит об уровне вашей "аргументации":))
ЗЫЗЫ. Ага, вон уже более чем на 500 комментариев "несерьезно наспорили":)))
Вы опять факт перемешали с лозунгом. Высадились, вторлись и бок о бок воевали - вещи из разных измерений.
А вот факты: Декрет о борьбе с антисемитизмом вышел 25.07.1918, Постановление СНК о "красном терроре" вышло 05.09.1918. О каком организованном белом движении и белом терроре тогда могла идти речь?
Не надо пересказывать школьные учебники о добром дедушке Ленине. Работайте с документами.
Серьезно с вами спорить по детским учебникам будут только дети:)
«Белое движение к осени 1918 года было представлено не только отрядами атамана Краснова но ещё и такие военно-политические группировки как: «Добровольческая армия», ОМО,ОКО, ВПАС, ВСП, ВУСО, "Сибирская армия" которые уже в июне-июле во всю проводили масштабные военные операции,» - первых Кубанский поход, второй Кубанский поход, наступление на Дальнем востоке к Хабаровску и т. д.
Вы даже не потрудились почитать то, что вам в ответ написал написал. И после этого хотите, чтобы с вами вели диалог?
Учите азы, тогда вас начнут воспринимать в серьёз. Потому как сейчас вы не знаете темы даже на уровне школьного учебника.
http://ic.pics.livejournal.com/rinatzakirov/12252538/336879/336879_900.jpg
Вы, часом, не потомок полковника Римана или военного министра Редигера?
ЗЫ. А о Декрете по борьбе с антисемитизмом, который стал основанием для организованного властью террора против простых граждан вы почему-то умолчали. Неудобный факт?:)))
В стране с 1906 по 11 года было совершено рэволюционерами более 8 тыс. терактов с смертельными исходами. В ответ в этот период судами было вынесено чуть более 5 тыс. смертных приговоров, из которых было приведено в исполнение около 2800.(47%).
Очень мягко поступал Николай II с убийцами и террористами
Террор – означает подавление, уничтожение противников выражающееся в фищическом насилии или силовом навязывании своей власти. Во время этих чисто военных акций насильно (со стрельбой, убийствами и т. п.) свергались Советы, уже пришедшие к власти относительно «мирным» путём т. е. относительно законная власть, в отличии от хрен поймёшь как вообще появившегося Временного правительства. Насильственные действия направленные против Советской власти юридический (коли вы так любите кидаться этим термином) уже террор. Фактический и проволдимый в реальности. Крассный террор – логичный ответ. Вот такая простая арифметика.
В Новочеркасске — 2 (15) ноября 1917го, в день прибытия генерала Алексеева произошло года Объединение армейских частей на базе «Алексеевской организации»... На специально созванном 18 (31) декабря 1917 года на совещании московских делегатов и генералитета, было решено, что вся военная власть переходит к генералу Корнилову...
1(14) февраля 1918 года Добровольческая армия фактически начала боевые действия!
* Дата начала мятежа Чехословацкого корпуса - 14 мая 1918 года на станции Челябинск.
А покушение на Ленина и Урицкого - 30 августа 1918 года. Гражданская война к тому времени уже полыхала полным... пламенем!
Так вопрос остался, на какой такой "белый террор" было Постановление СНК о красном терроре?
Процитирую:
"Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры."
И как вам это?
Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства. Синонимами слова «террор» являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».
Не путайте войну и военные преступления.
ЗЫ. Таки захват власти большевиками - тоже террор!
Стесняюсь спросить, а с чего Вы решили, что все призывники в 1915г.(!!!) были простые крестьяне? Вы, для начала, разберитесь с призывной системой в РИ вообще, потом припомните, что в 15г. уже шла ПМВ, а уж потом начинайте утверждать о среднеевропейском уровне образования в РИ. Хе-хе. Ода "промышленной революции" в РИ и профицитному бюджету наводит на мысль, что Вы ничего не знаете о внешнем долге РИ и чей капитал владел заводами и фабриками. Ох уж эти плакальщики о РКМП.
http://www.fondsk.ru/news/2011/04/16/kak-i-pochemu-vrut-istoriki-i.html
А главное, приведите примеры белого террора в это время
А красный террор значит ввели, заранее зная об этом, еще в 1918 году:))))
Принято!
http://gidepark.ru/community/politic/content/1597909
А так, забейте в поиск "Ледяной поход Корнилов" и "Добровольческая армия", может ликвидируете лакуны в своём кругозоре?!
Датой первого акта белого террора было 28 октября 1917 г., когда в Москве юнкера, освобождавшие от мятежников Кремль, взяли в плен находившихся там солдат 56-го запасного полка. Им было приказано выстроиться, якобы для проверки, у памятника Александру II, а затем по безоружным людям внезапно был открыт пулемётный и ружейный огонь. Было убито около 300 человек.
Первым боем армии, организованной и получившей своё нынешнее название Добровольческой, было наступление на Гуков в половине января. Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами: «Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!»
Еще раз призываю вас перечитать Постановление СНК о красном терроре и Декрет о борьбе с антисемитизмом и сказать, где там упоминание о белом терроре?
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/community/3371/content/1521891#comment-18342043
и
http://gidepark.ru/community/3371/content/1521891#comment-18346815
А приписывать оппонентов к... либеральному народцу - пустой приём! И глупый... Ни я, ни Константин, не можем... похвастать семитскими корнями!
А про церковь это уже тема другая, и нужно знать и помнить, что уничтожать что-то - можно только имея ненависть к этому. Церковь - своим поведением, в полной мере добилась ненависти к себе народа! Вы не задумывались, почему так много тогда появилось безбожников? Думаете, что только из-за того, что кем-то была объявлена ей война?
А ваш Константин поступил крайне рукопожатно, стал ругаться, оскорблять и занес меня в ЧС. А этот метод крайне характерен. Лично я никогда не заношу первым в ЧС, только в ответ. Это значит - расписаться в собственном бессилии.
Просто я тут новичок и гайдпаркеры еще не поняли, что к ним пришел отнюдь не форумный птенчик:)))
Хотя... ещё раз напишу - не надо так глупо применять эти доводы в споре - мимо получилось!
Но здесь вы, давая мне текст, почему-то не замечаете в нём фразу:"...подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам...", - как, по-вашему, должна относиться власть к подобного рода деятельности?
Насчёт "мягкотелости" - откуда это у вас?
Согласитесь, искать ваши комменты в чужих статьях, облысеть можно. Я редко хожу в чужие статьи, только по приглашению друзей, которые меня знают, как ярого и аргументированного защитника Православия, русского государства, народа и брьбы с искажениями истории.
Кстати, я здесь всего месяц, но не нашел оппонентов, с которыми можно аргументированно подискутировать по теологии. Не подскажите случайно?
Официально Красный террор был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре» через год после 28 октября 1917 г.
Ленин:" На Белый террор мы ответим Красным террором". Так что не... Ленин был первым!
- описаний современниками периодичности и масштабов голода в РИ;
- внешнего долга РИ, его причин и связи с собственностью иностранного капитала в экономике РИ;
- призывной системы РИ;
- отличий грамотности от образования.
И те, и другие были представителями и финансировались разными группами в одной организации. По-русски, были близнецами-братьями.
А вот планомерно уничтожался именно русский народ и уничтожалось государство, пока прагматичный Сталин не понял, что если он хочет править народом и иметь государство, надо уничтожить этих "интернационалистов".
2. Значит по-вашему, если бы я не был согласен с советской властью и только имел ПРИКОСНОВЕНИЕ к организациям, то далжен был подвергнуться террору?
Значит Николаю надо было в ответ на 8тыс. террактов беспощадно уничтожать всех мало-мальски причастных к революционерам, а не высылать их на кормление в курортные места Сибири с полным содержанием?
"...эта девятнадцатилетняя еврейка, которая всё устроила, с откровенностью
объяснила, почему все чрезвычайки находятся в руках евреев.
"Эти русские - мягкотелые славяне и постоянно говорят о прекращении террора и чрезвычаек", - говорила она мне: "Если только их допустить в чрезвычайки на видные посты, то всё рухнет, начнётсямягкотелость, славянское разгильдяйство и от террора ничего не останется. Мы, евреи, не дадим пощады и знаем: как только прекратится террор, от коммунизма и коммунистов никакого следа не останется. Вот почему мы допускаем русских на какие угодно места, только не в чрезвычайку..."
При всём моральном отвращении ... я не мог с ней не согласиться, что не только русские девушки, но и русские мужчины - военные не смогли бы сравниться с нею в её кровавом ремесле. Еврейская, вернее, общесемитская ассировавилонская жестокость была стержнем советского террора..."
Г. Н. Михайловский. "Записки. Из истории российского внешнеполитического ведомства, 1914 - 1920"
Еще раз прочитайте Постановление СНК о красном терроре и Декрет о борьбе с антисемитизме и найдите там хоть одно упоминание о белом терроре.
Ну пожалуйста, приведите:)))
Мы взаимно друг друга не поняли. Согласны?
Где в документе хоть одно упоминание о белом терроре?
Вы явно не в теме:)))
Моя позиция сходна с вашей, только я не склонен обвинять в революции большевиков и считаю, что это сама история выбрала для России такой путь!
А про ваш вопрос, см. здесь:
http://gidepark.ru/search?q=%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
внизу "Все результаты поиска по блогам (446)"
и
http://gidepark.ru/blogs/search?search=%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F+
2. Не дай вам Бог жить в эпоху перемен! Зачем вы подменяете понятия и время, если прекрасно знаете, что такое революционная эпоха?
Ну а если есть желание узнать обо мне, то в какой-то степени можете здесь:
http://politikaonline.ru/node/716
Только надо регнуться
ИСТОЧНИК: «Лубянка. Органы ВЧК - ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД-КГБ. 1917-1991. Справочник. Составители А.И. Кокурин, Н.В. Петров. Международный фонд «Демократия», Москва. Издательство Йельского университета, США. Издательство Материк, Москва. 2003 год».
Структура ВЧК на 1.01.1918. (стр.188) (фактически первый состав)
Председатель - Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
Члены ВЧК: Аверин Василий Кузьмич - великоросс
Евсеев Дмитрий Гаврилович - великоросс
Жиделев Николай Андреевич - великоросс
Ксенофонтов Иван Ксенофонтович - великоросс
Менжинский Вячеслав Рудольфович - поляк
Петерс Яков Христофорович - латыш
Петерсон Карл Андреевич - латыш
Смирнов Александр Петрович - великоросс
Трифонов Валентин Андреевич - великоросс (из казаков)
Яковлев К.А. - великоросс
Итог: 7 русских, 2 поляка, 2 латыша.
Структура ВЧК на 1.01.1921 (стр. 188-189)
...
Итог: из 19 членов ВЧК русских - 8 (42%), евреев - 5(26%), 1 латыш, 2 поляка, армянин, 2 неопознанных (данных не удалось найти).
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ ЦЕНТРАЛЬНОГО АППАРАТА ОГПУ В 1920-е ГОДЫ
- Ha 1 октября 1921 года
- Коллегия ВЧК состояла из 13 человек, из них трое русских (М.С. Кедров, И.К. Ксенофонтов и В.Н. Манцев), трое евреев (С.А. Мессинг, Н.С. Уншлихт, Г.Г. Ягода), двое латышей (М.Я. Лацис, Я.X. Петерс), двое поляков (Ф.Э. Дзержинский, В.Р. Менжинский), один украинец (Г.И. Бокий), один белорус (Ф.Д. Медведь), один армянин (В.А. Аванесов).
- Среднее и высшее руководящее звено центрального аппарата ОГПУ на 15.11.1923 года: 54 русских (57%), 15 евреев (16%), 12 латышей, 10 поляков, лиц других национальностей - 4.
- На 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев - 66.
- В 1940 г. национальный состав центрального аппарата НКВД состоял из: 3073 русских - 84%, украинцев и белорусов 267 - 7,25%, евреев 189 - 5% и др.
2. Я эпоху перемен хлебнул больше вашего, поверьте. С тех пор у меня стойкая ненависть к революциям
Читайте резолюцию третьего заседания ВЦИК 5-го созыва от 02.09.1918г. Там и найдете неуловимый для Вас белый террор.
2. Я вам документы, вы мне непонятно откуда взятые фразы. Ничего не чувствуете?:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Улыбнуло:)))
Чтобы не получать обвинения в предвзятости, вот вам 3 различных источника:
Языческий: http://swarog.ru/page/o-nacionalnom-sostave-vchk-nkvd
Независимый: http://flb.ru/info/37752.html
Патриотический: http://www.rusidea.org/?a=25122005
В принципе, это отдельный разговор. Поверьте, если надо, забросаю архивными данными и свидетельствами тех лет. Это одна из моих любимых тем. Материала в личном архиве - море
Комментарий удален модератором
Подавляющее большинство - евреи.
В дальнейшем Сталин стал проводить чистки, но и даже к 1939 году в руководстве ЧК-НКВД и Управления Лагерей преобладали евреи. Остались те, кто отказался от связей с Троцким и не участвовал в заговоре 30-х. Даже Землячка работала министром. Сталин был прагматичным человеком
Высшим органом государственной власти провозглашался Всероссийский съезд советов рабочих, крестьянских, красноармейских и казачьих депутатов, не являвшийся постоянным органом и созывавшийся Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом советов рабочих, крестьянских, красноармейских и казачьих депутатов (ВЦИК СРККиКД) один раз в год на сравнительно небольшой период. Всё остальное время ВЦИК СРККиКД работал без контроля со стороны представительных органов, что создавало возможности для злоупотребления им властью вплоть до превращения его в «коллективного монарха» — это особенно ярко выразилось ещё до принятия конституции 1918 года, когда ВЦИК СРККиКД (состоявший преимущественно из членов и сторонников РКП(б)) в мае-июне 1918 года признал недействительными выборы в советы рабочих и крестьянских депутатов, на которых побеждали РСДРП и ПСР, а позже (14 июня 1918 года) и аннулировал мандаты всех членов и сторонников этих партий в действующих советах рабочих и крестьянских депутатов
Не буду, как вы, обвинять вас в безграмотности:))
«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…».
Троцкий
Вы обвиняете выживших в том, что выжили?
Кстати, среди всей этой шушеры самыми приличными оказались верующие ортодоксальные евреи. Министр юстиции в 1-м правительстве Штейнберг (ортодоксальный иудей) в воспоминаниях с сожалением писал, что они были опьянены абсолютной властью и безнаказанностью
2. Где вас так... угораздило?
"Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский."
А чем расплачиваться собирались, да теми же территориями, той же России, причём очень щедро. А насчёт мундира Краснова помните, какой он надел лет 20 спустя, говорили, что эссэсовский. Врут, поди...Так что давайте, уважаемый Хуиз, не путать мечты с реальными делами.
Общался с Великим в ЖЖ по поводу поддержки, меня попробовали переманить на Инофорум. Ладно, это в прошлом, главред Ковалев сдулся, и Иносми вымирает. А жаль.
Так что любого на Иносми можете спросить, кто такой Who Is, знают все. Одни ненавидят, другие обожают и являются многолетними фанатами и читателями. нет только тех, кто относился бы безразлично.
Но вот, уже месяц на ГП
1 марта 1918 под предлогом германской угрозы Троцкий отдает приказ Мурманскому Совету: «Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий», открывая дорогу для британо-американской интервенции Русского Севера – официально, без сопротивления, с согласия Советского правительства (против был только Сталин).
Брат его «литературного агента» Вениамин Гомберг возглавил Русско-Германскую торговую компанию и Всесоюзный химический синдикат. Еще один ставленник Льва Давидовича, Серебровский (на квартире которого Троцкий жил в 1917 г.) получил под начало Главнефть и Союззолото. Ольга Каменева (сестра Троцкого и жена Каменева-Розенфельда), председатель специально для нее созданного Международного отдела ВЦИК, играла активную роль.
Жена Троцкого «Наталья Седова», выпускница Сорбонны, дипломированный искусствовед, получила пост заведующей Главмузея, сбывая на Запад драгоценные иконы XV, XVI, XVII вв по символическим ценам 50, 100 и 150 руб.
Троцкий-старший был богатым землевладельцем, но нажился выдачей соседям денег под проценты, а не трудом землепашца. Чтобы компенсировать папе его потерю, Троцкий назначает его директором государственной текстильной фабрики около Москвы.
Дядюшка Троцкого Абрам Животовский уютно обосновался в Стокгольме, где вместе с Ашбергом занимался реализацией награбленных ценностей.
С удовольствием, но вот незадача, эта статья у меня каждый раз по 15 минут открывается. Сил уже нет. Может в какой-нибудь другой статье обсудим? Предлагайте
2. Баку, Кавказ
Комментарий удален модератором
В одной из израильских газет в 1982г. промелькнуло интервью, которое корреспондент этой газеты взял у эмигранта из СССР некоего г-на Гурвица.
В интервью содержится следующий обмен репликами:
Корреспондент: Что заставило Вас эмигрировать из СССР в Израиль?
г-н Гурвиц: Жестокая дискриминация евреев в Советском Союзе.
Корреспондент: Но ведь, говорят, что в СССР почти 90% научных сотрудников - евреи, директорами многих больших торговых фирм и предприятий также являются евреи...
г-н Гурвиц: Может быть, это и так, но нас не берут в такие организации, как КГБ и Министерство иностранных дел СССР.
А евреи в революции, это уже... контингент, который порвал со своими местечками и роднёй.
Они гордятся, что знают свою историю и даже поименно все жертвы холокоста, а нас считают иванами, родства не помнящими. Но стоит нам вспомнить свою историю, сразу обвинения, подобные вашим.
А знать надо, чтобы с нашей страной больше не произошло той катастрофы, как в 1917. Знаете, я уже догадываюсь:)))
У меня есть архивные документы с поименным составом ЧК, от центрального аппарата до губ и уездных ЧК. Планирую в будущем написать статью и привести там их. Как и многочисленные документы ЧК о росте антисемитских настроений у населения, как реакция на красный террор. Не просто какие-то сайты, а архивные докуметы
Комментарий удален модератором
После войны, когда казалось, что Сталина евреи будут боготворить за создание Израиля и Биробиджана, была проведена операция США для переориентирования Израиля с СССР на США. Дело врачей, вы слышали. После этого Сталин стал избавляться от евреев в руководстве и началась компания по "безродным космополитам"
Но на заре революции евреев в руководстве было большинство, при Сталине ненамного меньше, вплоть до дела врачей
Дальше продолжать?:))
Готов принимать насмешки и обвинения в конспирологии, привык:)
2. У меня оттуда убежали троюродные сёстры и братья - в Питер. А корни их там были ещё с дореволюционного времени.
п 4. В области спекуляции в пределах "Декрета о спекуляции", опубликованного 22/VII 1918 г., Чрезвычайные Комиссии пресекают преступления, передавая дела об уличенных спекулянтах с наложением ареста на все их имущества в Народные Суды. - Что же касается обнаруженных у спекулянта продовольственных продуктов и всех других предметов, имеющих характер товара, реквизируются в самый момент наложения на них ареста и которые передаются в соответствующую организацию самими Чрезвычайными Комиссиями. Стоимость реквизированного товара вносится той организацией, которая этот товар приняла в депозит чрезвычайной Комиссией впредь до разбора дела в соответствующей инстанции.
Что касается примеров - надо читать мемуары того времени.
После утверждения СНК положения о ВЧК, Дзержинский обращается с просьбой в ПетроСовет, в штаб Красной Гвардии и ЦК РКП(б) - направлять на службу в ЧК проверенных, честных работников "недоступных ни подкупу, ни развращающему влиянию золота". Забегая вперед - Основная чекистская заповедь, к сожалению, очень скоро забудется и уже к 1921г, кадры ЧК окажутся так "заерошены", что вынудят Дзержинского отдать приказ на проведение первой "чистки" среди сотрудников ЧК.
Комментарий удален модератором
Вот, для начала почитайте:
http://gidepark.ru/community/politic/content/1507991
P.S. Вы не находите, что условия Гражданской войны(любой войны вообще) несколько затрудняют демократические процедуры? Впрочем, это -- риторический вопрос.
1. Отсылка в гугл вместо предоставления фактов - роспись в собственном бессилии
2. А кто стрелял в Ленина, и кто убил Урицкого? Разве кто-то из белых? Напомню вам, в Ленина стреляла еврейка Каплан, а Урицкого убил еврей Каннегисер. А ваш Свердлов обвинил в этом белых. Крайне рукопожатно:)))
ЗЫ. Ортодоксальный еврей Каннегисер мотивировал убийство Урицкого тем, что хотед показать русским людям, что есть приличные евреи, не палачи и изверги, которые массово уничтожают русских
Комментарий удален модератором
Последний раз повторяю, методика по которой Менделеев делал свои расчёты не состоятельна и от таких уже давно отказались.
Ваш комментарий говорит о том, что Вы не читали работ того времени экономистов и не особо с темой знакомы. Либо сознательно замалчиваете.
Видели те темпы. Эффект низкой базы + благоприятный период, не более того. Никаких реальных основания оценивать циклический скачек 1908-1912 гг. как долговременную перспективу нет.
Как раз наоборот многое (динамика цен на зерно напр.) говорит об обратном. нап
Для справки, первым замом Дзержинского как раз в момент убийства Мирбаха был левый эсер. В стране разгоралась война. Ссора с левыми эсерами. Во время съезда советов большевикам была нужна меньше всего.
Даже некоторые антисоветский настроенные историки признают, что это дискуссионная тема в которой куча неясностей и противоречий, в обоих версиях.
«царский период воспитал в политически активной части населения тягу к "плюрализму",» - КАКОЙ ПЕРИОД?!?!?! (Ну да ладно, это типичная ошибка). то-то до революции, постоянно устраивали разгоны студенческих выступлений, стачек, еврейские погромы, борьбу с немецким засильем… плюрализм однако!
В 1907 году вышла книга В. Обнинского «Меры против печати тюрьма и ссылка. Карательные экспедиции» речь идёт как раз о событиях Первой Русской Революции. Вы бы её почитали, для общего кругозора! Там такое воспитание плюрализма мнений раскрыто что сразу вся подноготная большевистской политики «всплывает».
Вот я и спрашиваю, причем здесь белый террор, если эти теракты совершили отнюдь не они, а сами евреи?
Такое же обосновани было подведено под Декрет о борьбе с антисемитизмом. "Красная армия Троцкого" устроила еврейский погром в Новгород-Северске, а обвинили в этом простых граждан и выпустили Декрет, по которому сотни тысяч, если не миллионы русских людей были уничтожены только по подозрению в нелюбви к еврееям. Вот такая была эта ваша Власть
"После Собора 1490 года, осудившего ересь жидовствующих, борьба с ними продолжалась еще почти 15 лет. Только в 1504 году Царь Иван III принял решение созвать новый Собор. На нем еретики еще раз подверглись решительному осуждению, а их руководители после суда казнены."
Не надо причислять РПЦ к секте, с которой она боролась.
Это так, к примеру.
А вот ссылочку на 100% грамотность во времена Ивана Грозного получить хотелось бы
Будете рассуждать о степени их виновности, или возьметесь за оружие, чтобы защитить жизнь своей семьи?
Струмилин С. Г. Очерки экономической истории России и СССР - http://mirknig.com/1181499060-ocherki-ekonomicheskoy-istorii-rossii-i-sssr.html
Кто где и что скрывал?
Вы ребятки за слова свои отвечайте!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.jewniverse.ru/RED/Solzhenitsin/index.htm
Пока дочитываю Глава 7, это вторая половина XIX века. Что меня поразило, что за первую половину века было создано 8 комитетов/комиссий по благоустройству жизни евреев, но они ничем не закончились и не потому, что не смогли из-за бюрократии, как раз нет, а вот противодействие кагала, и сама форма жизни еврейского населения не предполагала ничего другого, как виноторговля, откупы, контрабанда и торговля контрабандными товарами. Для наглядности:
(№1)...в конце 1802 был составлен «Комитет о благоустроении евреев»
чтобы «приобщить [евреев] к общей гражданской жизни и общему образованию», «направить их... к производительному труду», облегчить им торгово-промышленную деятельность; смягчить стеснения в праве передвижения и жительства... Но острее всего встал вопрос о проживании евреев в деревнях с целью виноторговли. Ноткин
«Учреждение Комитета вызвало переполох в кагалах», — пишет Гессен. Чрезвычайное собрание их депутатов в Минске в 1802 постановило: «просить Государя нашего, да возвысится слава его, чтобы они [сановники] не делали у нас никаких нововведений». Решили послать особых ходатаев в Петербург, объявили для того сбор средств и даже трёхдневный общий еврейский пост, «тревога разлилась... по всей черте оседлости». Не говоря уже о грозящей высылке евреев из деревень, «кагалы, оберегая неприкосновенность внутреннего быта... отрицательно относились к вопросам культуры». И в ответ на главные статьи проекта «кагалы заявили, что вообще реформу нужно отложить на пятнадцать-двадцать лет»
Об отказе от виноторговли аргументировал Комитет: «Доколе отверст будет Евреям сей промысел... который, наконец, столь общему подвергает их самих нареканию, презрению и даже ненависти обывателей, дотоле общее негодование к ним не прекратится».
(№3) Тут же (1809) был учреждён новый «Комитет сенатора Попова» для изучения круга еврейских вопросов с рассмотрением ходатайств еврейских депутатов. Этот комитет «признал необходимым "решительным образом" прекратить предпринятое выселение, сохранив за евреями право на аренды и на торговлю водкой». Комитет работал три года, представил свой доклад Государю в марте 1812.
(№4) в 1823, «последовал высочайший указ... чтобы в Белорусских губерниях евреи прекратили к 1824 г. винные промыслы и содержание аренд и почт, а к 1825» переселились бы окончательно «в города и местечки». И вот — переселение началось. И к январю 1824 переселили «около двадцати тысяч». К тому Государь потребовал «обратить внимание на “способы промышленности и прокормления”» евреев при этом переселении, «дабы они, оставаясь без пристанища, не подверглись в сём положении тягостнейшим нуждам в своём пропитании».
(№6)... в 1840 Киселев был назначен и председателем новообразованного "Комитета для определения мер коренного преобразования евреев в России" (шестого по счету)
(№7) В 1856 был учреждён ещё новый «Комитет по устройству быта евреев» (уже седьмой по счёту комитет по еврейским делам, но никак не последний). Председатель его, всё тот же граф Киселёв.
(№8) «Комиссию по устройству быта евреев» (8-ю в ряду «еврейских комитетов»), весьма сочувственную к положению евреев, и получила отрицательный отзыв, затем
«Россия 1913 год: статистико-документальный справочник» СПб 1995 год, Вы о нём?
Из года в год из блога в лог антисоветчики идеализаторы дореволюционной России рекомендуют мне посмотреть один и тот же справочник. Однако из их комментариев чётко и ясно, что сами они этот самый справочник внимательно проработать не удосужились!
Довожу до Вашего внимания,что его я проштудировал лет пять назад, что и Вам очень рекомендую. Это известная, недавно переизданная и к тому же давно оцифрованная и выложенная в интернете книжка. читаная перечитанная, очень толковая. Но назвать его самым современным исследованием по этой теме мягко говоря несерьёзно. За прошедшее время уже ряд работ появился, самых разных. На худой конец, почитайте Бокарёва Ю. П.
«С достаточной полнотой выяснилось, что только в годы высоких урожаев и высоких цен на хлеб, главный продукт нашего вывоза, страна обеспечена торговым балансом в нашу пользу, что при наличии громадной заграничной задолженности, является необходимым условием устойчивости денежного обращения»
«Настоящее экономическое положение может быть охарактеризовано следующим образом. После ПОЧТИ ДЕСЯТИЛЕТНЕГО ЗАСТОЯ, или, во всяком случае, слабого развития промышленности и торговли, Россия в 1910-1911 гг. быстро вступила в период экономического подъема как под влиянием благоприятного урожая двух лет подряд, так и вследствие начавшихся в этих годах громадных правительственных ассигновок на…»
«Торговый баланс России... за последние 30 лет носил неизменно положительный характер... При нашей общей хозяйственной ОСТСТАЛОСТИ и громадной заграничной ЗАДОЛЖЕННОСТИ факт этот имел, несомненно, большое значение для международного положения России.
Конечно, возможно и даже, быть может, ВЕРОЯТНО, что ОСЕННИЙ ВЫВОЗ ХЛЕБОВ ПОКРОЕТ МИНУСЫ первых месяцев года; однако чрезвычайная НЕУСТОЙЧИВОСТЬ наших УРОЖАЕВ не позволяет дать вполне успокоительный ответ. Как было показано в докладе последнему VIII съезду Представителей Промышленности и Торговли, урожай хлебов и технических культур дает картину постоянных колебаний вверх и вниз, совершенно неизвестных в других странах. И нынешний год, идущий за двумя в общем благоприятными сельскохозяйственными годами, уже начинает внушать некоторые опасения: повсеместные почти засухи могут лишить Россию главного источника ее покрытий на международном рынке - ее хлеба».
Вот такие дела. А теперь, не обижайтесь, но я удалюсь нет времени в сто-который раз расписывать одно и тоже.
Табличку со смертностью в главе Территория и население посмотрите!
И раздел про здравоохранение, он вообще уничтожающий!
Вот такая арифметика.
С приходом к власти Сталина - однозначно Да (со временем)
Власть в России переходила Петроградскому Военно-Революционному комитету, председателем которого был Лейба Троцкий. Он стал первым лицом в стране.
Германия по сей день платит Израилю за еврейский холокост. Почему России не ставить вопроса о том, что мировой еврейский банковский кагал и Великобритания организовали беспримерный в истории холокост русского народа.
На скамью подсудимых и обязать платить России за Русский Холокост как Германия платит Израилю за еврейский.
См.:
"Реабилитации не будет"... О тех, кто убивал и убивает русских и Россию.
ссылка на gidepark.ru
"Внешние и внутренние враги России в первой половине XX века. Современное исследование".
ссылка на gidepark.ru
PS
В 80-е - 90-е из России в США хлынули еврейские гангстеры, которых называют "Русская мафия".
Деньжат бы им подбросить, они бы и в США перестройку устроили!
Не тратьте времени на переубеждения тех, кого переубедить невозможно.
Они чужие нам.
И не надо метать пред ними информационные материалы, которые они могут самостоятельно найти в Рунете.
Не занимайтесь их образованием. Каждый это должен делать сам, а не сидеть с открытым ртом и ждать когда ему положат.
Таких лучше в ЧС. Видно, что многие из тех на кого тратите время Вас провоцируют на это.
Они чужие России и им место в ЧС, чтобы не огаживали хороших размещаемых Вами материалов.
Только в ЧС! Берегите время.
С уважением,
Михаил Конопля
с Троцким в Петроград приплыли русскоязычные еврейские гангстеры, которые деньгами шиффов и прочей падали организовали еврейский Петроградский Совет. Первым Декретом по свершении Октябрьского переворота был Декрет о власти.
Власть в России переходила Петроградскому Военно-Революционному комитету, председателем которого был Лейба Троцкий. Он стал первым лицом в стране.
Германия по сей день платит Израилю за еврейский холокост. Почему России не ставить вопроса о том, что мировой еврейский банковский кагал и Великобритания организовали беспримерный в истории холокост русского народа.
На скамью подсудимых и обязать платить России за Русский Холокост как Германия платит Израилю за еврейский.
См.:
"Реабилитации не будет"... О тех, кто убивал и убивает русских и Россию.
ссылка на gidepark.ru
"Внешние и внутренние враги России в первой половине XX века. Современное исследование".
ссылка на gidepark.ru
PS
В 80-е - 90-е из России в США хлынули еврейские гангстеры, которых называют "Русская мафия".
Деньжат бы им подбросить, они бы и в США перестройку устроили!
Спасибо!
Основы либерализма 5. Жидовство.
Не стесняйся! Давай выкладывай!
http://gidepark.ru/community/8/content/1497734
Сколько на самом деле в Крыму было расстреляно,неизвестно.
А ,во-вторых,цитата из книги командующего американским интервенционным корпусом на Дальнем Востоке генерала Уильяма С. Грейвса «Американская авантюра в Сибири», глава IV «После перемирия»:
«Солдаты Семенова и Калмыкова под защитой японских войск рыскали по стране как дикие звери, убивая и грабя людей, и эти убийства могли бы быть остановлены в один день, если бы японцы пожелали этого. Если этими жестокими убийствами интересовались, то давался ответ, что убитые люди были большевиками, и этот ответ, очевидно, всех удовлетворял. Условия в Восточной Сибири были ужасны, и человеческая жизнь была там самой дешевой вещью.Там совершались ужасные убийства, но они совершались не большевиками, как думает мир. Я могу сказать, что на каждого человека в Восточной Сибири, убитого большевиками, приходилась сотня убитых антибольшевиками»
И у меня еще много подобных доказательств зверств "белых".
А Вы,милейший,чудненько устроились в роли "критикана".
Давайте-ка предъявите факты Красного террора сопоставимые с тем,что я процитировала из более-менее заслуживающих уважения источников.
Не лентяйничайте.
Потрудитесь объяснить. И что за источники этих фактов. А то антисовки большие лжецы.
Может, Вам пора уже быть более ответственной за Ваши слова? И не писать о том,что Вы не сможете доказать?
Л.Троцкий-Бронштейн
Я об этом знаю не по наслышке, потому сама для себя определяю информацию, какой верить, а какой нет.
Да кричите, сколько влезет, пока не охрипните:)))
Ну, можете, конечно, продолжать заниматься аутотренингом.
как убивали гголодающих женщин ?...как расстреливали и калечили ?
казаки при царе-это как омон сейчас...
====
и что прикажете с ними делать?
Про что не знаю, не буду говорить. А вот то, что казаки ссыльных кормили, поили. А потом пришли соратники этих ссыльных и начали убивать людей-это знаю. Как прикажете на это реагировать?
Дело Троцкого живет: "Вы виноваты, только потому что вы живете". Нынешние либералы за Троцким повторяют и, похоже, даже не задумываются что они повторяют, прячась за пространными фразами о правах человека, о которых даже и не беспокоятся. )))
Так шо не радуйся!
Друг дружкой питаетесь:))
Повторяю свой ответ:
"У стенки. Али не слыхал"?
Ну давай теперь подробно о том какой Дядя Ваня нехороший!
а про белый террор улыбнуло-общая численность его жертв свыше трехсот тысяч. причем в относительных цифрах он превосходил красный-и зачастую был какой то бессмысленно-жестокий. ну господа офицеры умом не отличались-а про казаков и говорить нечего.
АСЬ?
Или это только ты "ни кому ни чего не должен"?
В общем понятно - белые.
Мерзавцы. Что ещё можно сказать?
Большевики сразу после окончания Гражданской начали страну восстанавливать, и восстановили за 5 лет,и прирост населения в год с 1925 по 1931 был бОльшим,чем до 1913.
А либерасты сразу же начали уничтожать промышленный,научный,оборонный потенциал России,и с 1992 по 2000 в России умерло на 4 миллиона человек больше,чем за предыдущее 8-летие.
Ничего общего.
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).
И ,что ,Ваш Николай II в подобных случаях восстания крестьян вел себя по-другому?
18 октября 1905 г., на следующий день после опубликования известного манифеста, в Петербурге в очередной раз была расстреляна демонстрация. Царь приказал после этого объявить воинской части, полиции и жандармерии, участвовавшим в этом расстреле, его "горячую благодарность".
При подавлении "беспорядков" в Эстляндской губернии "отличился" капитан-лейтенант О.О. Рихтер, лично застреливший несколько десятков человек. Он "казнит по собственному усмотрению, без всякого суда и лиц несопротивляющихся". На телеграмме, в которой царю доложили о действиях Рихтера, Николай II написал: "Ай да молодец!"
Жуткий был "расстрел демонстрации": убит ОДИН смутьян-оратор с типично-русской фамилией Бибилаури и "двух-трех участников демонстрации ранили".
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
В.И.Ленин
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).
Не было бы нападения "белых" на Советскую Россию,не было бы восстания кулачья,и ничего этого и не было бы.
Вы истинная дочь Троцкого-Бронштейна
Успех или провал Юденича не доказывает ни его конкретных ошибок, ни конкретных методов красных.
Ой, и дурят вашего брата:))))
"Специфика политики большевиков 1917–1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта всячески затушевывалась (с тех пор, как стало возможным об этом говорить) представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые, смешивая совершенно разные понятия, стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и приравнять «красный» и «белый» террор. При этом зачастую под «белым террором» понимается любое сопротивление захвату власти большевиками, и «белый террор», таким образом, представляют причиной красного («не сопротивлялись бы — не пришлось бы расстреливать»).(...) Однако суть дела состоит в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки." http://gidepark.ru/community/4375/content/1389518
Белые начиная свой поход Доброармии-изначально делали ставку на террор. отсюда и их военные успехи. отбили у красных станицу Лежаки к примеру-потеряли трех своих-красных перебили свыше пятисот.
вообще надо быть фееричным-чтобы отрицать белый террор. и с расчетом на численность населения-превосходил красный.
В декабре 1918 г. на собрании партактива в Курске Троцкий заявил: “Чем нам компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи, только террором, последовательным и беспощадным. Уступчивость, мягкотелость история никогда не простит. Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожить десятки тысяч. У нас нет времени, нет возможности выяснять действительных, активных врагов. Мы должны встать на путь уничтожения…” http://providenie.narod.ru/0000878.html Только по официально опубликованным спискам казненных советскими оккупантами за вторую половину 1918 г. насчитывается 50 тыс. жертв среди населения русских местностей.
Конец октября – ноябрь 1920 г.
…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).
«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…».
Симанович "Распутин и евреи.Воспоминания" изд. Рига 1922 г
Почитайте на досуге.
Посмотрите указанную книгу изд.Рига 1922 г и убедитесь
Как это воплощалось на практике: "Имена убийц, садистов, преступников, называвшихся народными комиссарами, известны. Они установлены по документам, найденным в киевских чрезвычайках и по показаниям чекистов и свидетелей. 50% - евреев с еврейскими фамилиями, 25% - евреев с русскими псевдонимами, 15% - латышей, венгров и китайцев, и всего около 10% русских." http://gidepark.ru/user/4294968565/content/1387426
С первым ничего не поделаешь (хотя я знаю много оппонентов-евреев, которые разделяют мою позицию), а второй можно во многих читателях поколебать, размещая и обсуждая здесь подобные статьи.
Работа тяжелая, но крайне нужная
Либерасты, что ли?
Либерал-фашизм
Чой то не похож!
А вот на либераста очень даже похож.
Тока либерасты против терроров.
Они за "общечеловеческие ценности".
Ты, хомячок - за либерастов1
Ты за террор или за "общечеловеческие ценности"?
АСЬ?
Конечно все покойники в России жертвы "кровавой гэбни"!
Даже не знаю, как и выкручиваться будете:))
Чо застеснялся то?!
Иначе - ТРЕПЛО ГОСДЕПОВСКОЕ!
А гнул пальцы, что самый крутой боевой хомячок гостепа!
А сам не можешь определиться; "Ты за террор или за "общечеловеческие ценности"?
АСЬ?
Вот тут у них логово.
Раскопки жертв "красного террора" в Петропавловской крепости
Это информация Эха Москвы и общества "Мемориал".
И они сами признают, что это пока ихние домыслы. А экспертизы ни какой не было.
Это ты с автором пытаешься чегой-то доказать, а не я!
Так шо предъявляй доказательства! А мы рассмотрим.
Аффтар уже признался что за базар не отвечает. Теперь и ты признался, что это у тебя ПРОСТО МНЕНИЕ.
Что и требовалось доказать..
Привет госдепу!
Комментарий удален модератором
И.В.Сталин
Патриот ты наш, госдеповский!
Ну-ка давай соберись.
"Что такое "КРАСНЫЙ ТЕРРОР"?": http://gidepark.ru/community/4375/content/1389518
"Был ли «красный террор» ответом на «белый»?": http://gidepark.ru/community/4375/content/1409963
Краснознаменные бандиты из числа дезертиров, городских низов и уголовных преступников самозванно объявили себя какой-то "народной властью" и на этом сомнительном основании начали убивать, грабить и насиловать русское население, не пожелавшее жить под криминальной диктатурой большевиков-инородцев. Если завтра бежавший из армии солдат, выгнанный с завода пропойца-рабочий, "откинувшийся" уголовник и местный бомж назовут себя "народной властью" и на этом основании попросят меня освободить мою квартиру по решению их "совета", то я тоже начну в отношении их "белый террор".
Понял - шабат закончился:))))
Учи лучше госдеповскую методичку.
За тебя уже подумали.
Дальше отпало всякое желание читать. Прямо лгут в самом начале.
Организованного, тем более (как пишут) пулемётного расстрела демонстрации не было. Имела место серия отдельных кратковременных стычек между красногвардейцами и до зубов вооружённых 9в плоть до гранат) демонстрантами. Есть свидетельства очевидцев того как по красногвардейцам открыли огонь из окон и крыш соседних зданий. Ест-но это были заранее подготовленные позиции.
Не говоря о том, что к этому моменту Учредительное собрание фактически теряло легитимность. Изначально в выборах не участвовали огромные массы населения, да и по самим выборам вопросы есть. Из неё вышли большевики и левые эсеры, которые представляли основную массу населения. По сути остались те кого поддерживало менее четверти населения России.
И после этого нас пытаются заставить поверить, что большевики первые развязали войну и террор! Ну и конечно интервенция тоже дело рук «ленинцев»! Самое интересное, что они похоже сами в этот абсурд верят!
и слава тнб-таки признали белый террор -но мол ответ на красный. глупость ест-но.
Вы мне еще козу покажите:)))
Подгузничек свой не забудьте заменить:)))
По своей же собственной теме ты так бездарно выдохся позорник.
Перешёл на личности и оскорбления своих же читателей, настоящий слабачок и ничтожество, .
А ведь и правда знаешь попёныш, что вот за эти интернет шалости скоро придётся отаечать.
Ещё раз поддержу твою тему, ПРАВИЛЬНО ВСЮ ЭТУ КОНТРУ РАССТРЕЛЯЛИ.
Посетите бар "Голубая устрица", послушайте Эль-Бимбо, еще найдете себе бой-френда:)))
ПРАВИЛЬНО ВСЮ ЭТУ КОНТРУ РАССТРЕЛЯЛИ.
А ТАКЖЕ ШПИОНОВ, ПОЛИЦАЕВ, ВЛАСОВЦЕВ, ПОПОВ И ПРОЧИХ ВРЕДИТЕЛЕЙ.
Видимо попок у него маловато в жизни:)))
Комментарий удален модератором
А ТАКЖЕ ШПИОНОВ, ПОЛИЦАЕВ, ВЛАСОВЦЕВ, ПОПОВ И ПРОЧИХ ВРЕДИТЕЛЕЙ.
модератору ябедничаешь ?
А вы свои поступки мне не приписывайте. Вечные жалобы - ваша характерная черта:))
А ТАКЖЕ ШПИОНОВ, ПОЛИЦАЕВ, ВЛАСОВЦЕВ, ПОПОВ И ПРОЧИХ ВРЕДИТЕЛЕЙ.
короче, я уже в твоей новой теме, перелезай голубая устрица.
Я женщин люблю!:)))
Мы с ней так поржали над тобой.
Она тоже считает что,
ПРАВИЛЬНО ВСЮ ЭТУ КОНТРУ РАССТРЕЛЯЛИ.
А ТАКЖЕ ШПИОНОВ, ПОЛИЦАЕВ, ВЛАСОВЦЕВ, ПОПОВ И ПРОЧИХ ВРЕДИТЕЛЕЙ.
http://www.youtube.com/watch?v=Ie-tnOZYvgo
но согласна что:
ПРАВИЛЬНО ВСЮ ЭТУ КОНТРУ РАССТРЕЛЯЛИ.
А ТАКЖЕ ШПИОНОВ, ПОЛИЦАЕВ, ВЛАСОВЦЕВ, ПОПОВ И ПРОЧИХ ВРЕДИТЕЛЕЙ.
Это же надо было такое погоняло себе придумать, Хуис вот ржака.
Ты каким местом думал? Хуисом ?
Бедный Хуис у тебя никогда не было женщины, ты не знаешь что они тоже бреют волосы.
Ты женат на своей левой или на правой руке?
И какая твоя рука тогда твоя любовница?
Их тоже можно побрить 8-)))))))))))))))))))))
Ананимный Хуис 8-)))))))))))))))))
Вот она тебя стибёт, я уржался, До вечера Хуис, мы пошли на занятия
Неприлично же:))
Мы теперь знаем 8-))
Лоб не болит от молитв?
Это тебе на руку (обритую) 8-))
Левую или правую до сих пор незнаю? 8-))
А вот называть копипастером, надо было сначала изучить все публикации, а то сами ставите себя под удар:))
тихо сам с собою, левою рукою 8-)))))))))))))Хуис,
бедолага Хуис, ничего не знаешь.
попроси свою правую или левую, какая из них сегодня брилась?
Комментарий удален модератором
Погоняло у тебя теперь в этой группе будет Хуис. 8-))
Ты хамишь оппонентам, туповат, и извращенец.
Настоящий Хуис.
Ты старый пень
Я бы выгнал его из группы, он так всех распугает.
Бросьте:))
Тебе надо ржавую воду пить и повесить магнит на шею, вылечишь свои полшестого.
Вот такие для тебя дела, Хуис голубая устрица.
Спасибо, было забавно:))
Трансы так долго не живут:))
Я плохо разбираюсь в твоей извращенной лесбиянской терминологии, голубая устрица Хуис.
Но знаю точно, бабы у тебя нет, это сразу заметно, неудачник.
Поэтому анонимно развлекайся со своей бритой правой рукой. 8-))
Толково аргументировать не можешь, сразу переходишь на личности и в область урологии и проктологии.
Понимаешь комментарии только по половой и гомосексуальной теме, видимо очень близко по духу и волнует.
Это говорит о том что интеллектик низкий, умишком слабоват.Не жаль будет и расстрелять такого 8-))
Уж не знаю чем ты глянулся здешнему Модеру, видно пользует он тебя интернет-троллем и клоуном группы, а ты и рад стараться полоумный, сам того не сознавая.
Продолжайте, пожалуйста, такие типчики крайне редки:))
Фантастика.
Жгите дальше, я просто кайфю:)))
Не буду вас расстраивать:))
Такого и впрямь не жаль в расход. вдогонку к тем тварям.
Голубчик, у вас еще не все потеряно, вы еще способны краснеть. Я рад за вас:)))
Это всё кто тебе внушил, тот дядя который тебя за попу трогал?
Советую подумать и взяться за ум, пока не поздно.
это точный прогноз:
2017г. на волне протестных движений Путин уходит в отставку, власть в стране снова принадлежит народу, повсеместно идёт восстановление Советской Власти.
Видимо руководствуется правилом:"Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало":)))
Вы мне еще козу покажите:)))
Лучше слюнявый пузырь пустите, это будет просто ужОс:)))
Ты опущенный поп Хуис.
Какой-то ограниченный у вас мир:)))
Комментарий удален модератором
Не хочется им признавать, что значительная часть расстрелов и убийств было во исполнении Декрета о борьбе с антисемитизмом, когда сотни тысяч, если не миллионы людей были уничтожены только по подозрению в нелюбви к евреям
А я только кайфую от их бессилия и злобы:)))
Гонения на евреев начались гораздо позже после покушения на Сталина (дело врачей) в рамках борьбы с "безродными космополитами"