Куда уходит качество?
На модерации
Отложенный
Как похабно сделано всё, что выпущено в России. Как похабно работает всё, что хотя бы когда-то сделано на территории России.
Да именно похабно, другого отрицательного эпитета для обозначения качества я подобрать не могу. Начиная от отечественных автомобилей, станков, оборудования, подшипников, вентиляторов, гвоздей и даже коробки спичек всё сделано отвратительно.
Плохое, очень плохое качество любого товара стало национальной традицией.
Почему мы разучились делать нормальный качественный продукт? Почему мы утратили культуру производства, а вместе с ней утратили культуру качества?
Стоит нашему автомобилю выехать за пределы конвейера, как у него заклинивает подшипник. Стоит российскому станку или оборудованию отработать мизер часов как всё начинает беспощадно ломаться.
Мы разучились делать даже элементарные гвозди и болты. Все такое похабное и непотребное что хочется перейти на родное трехэтажное наречие.
Отсутствие должного качества становиться слишком очевидным уже в масштабах страны.
Аварии на крупных объектах, падающие самолёты и ракеты.
Даже апологеты власти начинают говорить об устаревшем и изношенном оборудовании.
Но что происходит с нами? Быть может русские рабочие и инженеры, тотальные тунеядцы и бездарности?
Отчего любой импортный товар вызывает у нас нескончаемое восхищение? Даже по прошествии 20 лет капитализма, мы не перестаём удивляться качеству зарубежных товаров. Качеству товаров из Японии, США, Западной Европы и даже братской Беларуси.
Сравниваю и оцениваю наше и зарубежное исполнение техники. Казалось бы, что особенного, но сразу бросается в глаза качество подгонки узлов, аккуратно исполненные сварочные швы, продуманная доработка креплений и удобство эксплуатации. Я уже не беру конструктивные особенности, в этом мы вообще отстали навсегда.
Да прихожу к пониманию, что мы делаем хуже, гаже, похабно и просто отвратительно.
Что же произошло с нашим национальным качеством? Куда оно исчезло?
А может, его вообще никогда не было?
Комментарии
просто надоело слушать, как всё вокруг плохо и некачественно !!!
...а что сделали вы сидя в офисе ?
кто, кроме Вас, говорит об офисе ?
но, судя по общей фразе о некоем "железе", как раз Вам более близок офис !, железом называются, и компьютер, и кузов автомобиля, и металл для изготовления разных деталей .
Комментарий удален модератором
Таймыр. Осень. На вездеходке с которой всё выбросил - навожу порядок - остались (случайно, ей Богу) молоток и плоскогубцы. Те, СССРные серого металла. Должны помнить, если ремонтом занимаетесь! И послали меня на реку, выброшенные на берег дрова пособирать. Повар у нас - самая страшная инстанция! До реки по тундре 3 км. Прибежал и там умудрился раззявиться так, что гусеница наползла на ведущую звезду. И стала как тетива. И нашёл эти самые забытые инструменты. Надеюсь догадываетесь как из натянутой гуськи не просто выбить палец. Но охватив плоскогубцами палец, а часть из них обязательно торчат, бил и бил по ним молотком. Как раз по тому месту где у плоских ось.
Странное было время, но одно точно, для военных и ещё кое для чего и станки и машины делали лучше. Но вот швейные машины и радиприёмники до сих пор пашут у некоторых. Коньки, койки, тот же токарный станок...
То есть и за границу отправляли, особенно с ЧПУ. Но вот это ОБЩЕЕ - делать топорно, как дома хрущовские - это имело место! И мы (работа геолога) рады были найти карандаш кохинор, хотя и наши чертёжные были не хуже. А цанговые их и наши - небо и земля. Я не понимал.
Всё будет как всегда.
Нынче...
Русские создали много новинок, сделали множество великих достижений в различных областях науки, культуры, медицины, которые с успехом передрали Запад, и США, и Япония, и Китай... Изучайте историю лучше. Познакомьтесь, хотя бы, с энциклопедией А.А.Пецко "Великие достижения России", а потом уж вещайте. Показывать на весь мир свою необразованность и бескультурье - позор.
Кто то нас хочет победить, уничтожить! Не пора ли
стать нормальными людьми?
Если вы утверждаете, что моральные уроды всю промышленность разрушили, то не находится ли это утверждение в противоречии с "Не у русских случайно лучшая космическая техника была?" Или я не заметил слова "была"? А как сейчас? Или моральных уродов уже уничтожили, или космическую технику делают за рубежом?
Успокою, на Западе тоже такое было. Например, был такой великий изобретатель Эдисон. Одно время у него работал Никола Тесла. Почему-то Эдисон и Тесла поругались и Тесла уволился. Может быть изобретение не поделили? В США есть музей Николы Тесла. Там есть автомобиль, который ездит без использования какого-либо топлива. Секрет не раскрыт до сих пор, с 30-х годов прошлого столетия. Объявите конкурс: может быть в России найдется патриот, который разгадает секрет автомобиля Н.Тесла7
Помню статью об одном электронщике-изобретателе. Штук 100 его изобретений были внедрены в Японии, а в СССР ни одного.
Я - технарь. В свои 65 работаю конструктором и уходить на пенсию не собираюсь. Заменить меня реально некем. Не идёт молодёжь в конструктора, да и не учат на конструктора. И ответственность большая. И не престижно с советских времён.
К репетитору по формальной логике срочно !!
Или это сознательное передёргивание ??
=======================================
в таком случае я бы рекомендовал вам начать с себя...вы ведь думаете, что вы богатырски здоровы....а вот если почитать изречение шаталова - то уже вроде и не очень....так что - это вам скорую надо, батенька.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Считаю,что невозможно сделать качественную продукцию на том оборудовании,что стоит на наших заводах.
Говорят,что где-то есть новое,но я,лично,его не видел,Отдельные станки,например по выпуску болтов,импортного производства,через год работы приходят в негодность из-за отсутствия сервиса на котором экономят.
Время-то и запросы другие...
Качество - есть свойство продукта удовлетворять потребности. Свойство продукта (услуги) может хорошо удовлетворять, а может плохо удовлетворять потребителя. Качество товара, услуги может быть высоким или низким, или оцениваться в единицах принятых в сообществе. Но...! свойство -то (КАЧЕСТВО), дерьмовое или еще хуже, все равно там , в товаре, услуге, присутствует. Так, что называйте вещи своими именами, а то ведь пресловутое "какчество" оно везде какчество в том числе и в организационных вопросах, и деловой культуре...
Ну может я и не прав, размышляя сидючи на печке..Вам там виднее...Только, разишь можно спорить с Русским языком.
Причина - в 1917 г. В 1917 г. был истреблен хозяин, собственник, потерян стимул к производительному и эффективному труду, к прогрессу, к тому, чтобы сделать жизнь свою и окружающих лучше, богаче...
а во-вторых.. можно подумать китаёзы делают качественно.. вот ужо у кого товар - барахло.. причём практически всё.. чего не коснись.. куда ни ткни пальцем..
это Южная Корея . полезных ископаемых в сравнении с Россией ноль. территория в сравнении с Россией мизерная. но эта нация создала мировые бренды качественного продукта : Самсунг,Хёндай,Киа, и другие . а в России за 20 лет ничего не создали пригодного на мировом рынке .
При этом пока ничего не падает, не теряется и не тонет. В том числе и орбитальная станция.
Комментарий удален модератором
это настоящее немецкое качество. в СССР ещё делали хороший инструмент ,а сейчас своего нет.
Комментарий удален модератором
С другой стороны - у отца была "Победа". Прошла 140 тыс.км, на родном движке. Я еще помню, как он ее "переводил" с 66-го на 72-й бензин :))) И к своему 55-летнему юбилею у нее только-только начали "цвести" подножки снизу (проваривали нержавейкой).
Может - время такое настало, что качества ни в чём не осталось?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только после этого грустно стало, т.к., к сожалению, все написаное - правда....(((((
так ещё не просто дрянь клепают.. а последние годы откровенно опасную для жизни людей..
Всi живуть у шоколадi.
Православний чи муслiм -
Всi стоять по шию в нiм.
Час вiд часу присiдають,
Своi порцiї ковтають.
Тут усiм всього є досить,
Вже нiхто будь-що не просить,
Тихо й мирно споживають
Те, що самi виробляють.
Серед них стою i я.
В мене порцiя своя.
Хочу я того, чи нi -
Перепаде i менi!
Ну а хто своє вже з’їв,
Той поплив до берегiв
Де кокоси i банани,
Та менi туди ще рано…
Я в Торонто - це в Канадi,
Весь по шiю в шоколадi.
Шлю усiм палкi вiтання -
Починаю присiдання!
А что до "Победы" - так их корпуса обрабатывали оловом вручную: не через ванну пропускали, как сейчас, а, считай, электродами оловянными обрабатывали каждый миллиметр. Потому она и пробегала 55 лет у моего деда, потом у отца, а теперь продали ее человеку, который поставил туда движок от Тойоты (кажется) - и она снова бегает!
Импортное производство на нашей территории выпускает вполне приемлимую продукцию (Аристон, например).
Другой вопрос в том, что нет антистимула: "сделал плохо - был уволен - умер с голоду". Этот стимул, в его время, Запад, США и Японию хорошо выстроил, а у нас был "социализм".
Да, 90% населения было крестьянством; да, до 40% этого населения временами голодало.
Но! Были свои ученые и промышленники, был высокий уровень образования (не брезговали и в Европах поучиться, чтобы в России потом работать), пусть и всего у 15% населения.
Сейчас бесполезно рассуждать на тему "без революции было бы лучше" - не факт. Но вряд ли сейчас было бы хуже.
Немного преувеличил ....
У нас сегодня феодально-рабовладельческий строй, да и то в непонятной переходной стадии! Ни один капиталист не выпустит со своего предприятия недоброкачественную продукцию! В противном случае он потеряет авторитет и рынок сбыта вместе с ним! У нас нет и при этой модели экономического развития быть не может капитализма, у нас - продолжение социализма с опущенным мечом, который худо-бедно принуждал хоть как-то стараться работать лучше.
А раньше было по другому?
В других странах этого не понимали: Зачем перевыполнять план?
А россияне никогда этого и не имели. Классический РУССКИЙ АВОСЬ и КАК-НИБУДЬ СОЙДЁТ.
Виноваты кормчие и советники той поры. Идиотизм манагерья тогда начался.
Никто не ставит цель сделать качественно.. Потому и не делают. То план по валу то вал по плану. Кстати сейчас тоже показатели идиотские, с качеством мало кореллированные. Сейчас маркетологи собаке-производству хвост крутят. а собака сдохла.
Комментарий удален модератором
В массовом производстве проскакивало, конечно, и на Авось.
Комментарий удален модератором
Примеры? Пожалуйста! Холодильник "Бирюса" работал у нас 35 лет. В полностью исправном состоянии отдали таджикам. Снова купили двухкамерную Бирюсу. Работает, как часы. Мебель у нас наша. Ткани на платья- наши. Трамваи, троллейбусы - наши. Металл - наш.
А чего тебе гвозди-то и саморезы наши не нравятся? Гнутся, что ли? Так забивать надо грамотно. Или нанимай специалиста-плотника. И не ешь на ночь сырые ананасы.
Наши приватизаторы вывезли триллионы долларов,похерив свою промышленность!
Комментарий удален модератором
!. По сносу сооружений в Москве фирма "Сатори", к коей не имею отношения.
2. Подобных мне специалистов хрен найдёшь.
3. Ломать - не строить. Согласен. Но сломать и реконструировать (капитально отремонтировать) - это, как говорят в Одессе, - две большие разницы...
Комментарий удален модератором
=====================================
увеличения норм и срезания расценок......
Но фабрики и спальни для рабочих, которые построил мой прадед в 1860 г. взорвать не смогли, не то чтобы они рушились. Даже постройки XVII века себя прекрасно чувствуют, а то, что было построено в советские годы второпях уже имеет плачевный вид.
Комментарий удален модератором
Автодороги были забиты разваливавшейся техникой. Ее танками сбрасывали в арыки. Чтобы расчистить дорогу для прохода другой техники. Потом пару месяцев этот металлолом вывозили на трейлерах.
А народ думал, что хоть военная техника была лучшего качества чем советская обувь....
Сначало про машины.Автору приходится ремонтировать автомобили,автослесарь наверное,так оно и понятно что ему приходится иметь дело с поломками.Работал бы он на сервисе тойота,то и тойоты были бы ломучими.Только попробовал бы он тойоту ,с тем набором инструмента отремонтировать.Наверное наши автомобили по набору потребительских качеств уступают иномаркам,но это не значит что они плохие,это значит что они дорогие.
У меня 15шка уже 12 лет.Только необходимое ТО.Масло ,колодки,тросики,шланги......У приятеля кашкай. Ступици,рулевая рейка ........И не продать-кредит в банке.
Блин ,забыл.
На даче "рубин".Гроб ещё тот,но показывает.И кинескоп не сел.А моторолла 1.5 года.Намучился-то ткнопки не работают,то просто глючит.У товарища НТС вообще погас.Отдал в ремонт.
===========================
это гроб имели в советское время купить мои родители.....и начал он постоянно ломаться.....в ремонт из-за веса особо не потягаешь....значит мастера на дом....сколько крови и денег у них попил.....я в 90-х начал работать, купил им фуная....до сих пор работает.....а тот выкинули к едрене фене!
===================================
раньше - умели.....и ВСЯ страна до сих пор на этом умении держится.....вот только сколько времени ещё продержится.....т.к СССР-ское стареет и изнашивается с каждым часом....а нынешнее рашкинское - всё более тупеет, спивается и разворовывается....с каждым часом....
О себе пример - купила соковыживалку - БОШ.. идиотизм.. пользоваться на смогла - тарахтит - в сервисном центре показывают инструкцию - нельзя сильно давить:)... субъективизм... в результате пылиться... А нашими (тогда еще) Харьковской соковыжималкой до сих пор пользуюсь.......
Другое - я не доверяю импортным продуктам...Только нашим.Слава Богу живу на ЮГЕ.Хоть и здесь надо проявить задатки сыщика , чтобы найти не химические.
........
А все проблемы - в неправильной работе контролдирующих органов.... Но если каждый человек имел бы мерило - СОВЕСТЬ .......мечты...А это задача общества......
.Так если бы у нас народ включал мозги... каждый на своем месте....:)
А до этого примерял Garsing. (Беларусь). Вот уж какие не стал брать - очень низкого качества !
Комментарий удален модератором
Что тогда делать производителю, продавцу? А вот насчет качества советских времен, вы не правы. Велосипед, купленный мне матерью в далеком детстве прослужил только мне более 20 лет! И сейчас благополучно служит моему сыну. Интересно какой современный велосипед прослужит хотя бы половину этого срока? Я не говорю о более сложной технике. Точно так же по несколько лет мы могли носить одежду и обувь советского производства, к тому же изготовленные из натуральных материалов, не в пример современной синтетике, которая рвется на первой же неделе носки. Примеров тому - множество. Пока миром правит торговля - качественных товаров нам не видать.
Комментарий удален модератором
ВыпуШено. ПодшиБник. СтановитЬся.
Плюс к этому, неправильно расставленные запятые.
Учитель русского языка оценил бы Ваш текст на два балла.
О каком качестве можно рассуждать, когда у нас все рабочие -- малограмотные, даже самые сознательные.
К чему пытаться налаживать управление и производство, когда можно "по хитрому" все получать, воровать при этом безбожно и на дельтоплане летать по выходным.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Современный работяга точно такой же в своей массе раздолбай, как и в другие времена. Только требовательность контролёров и ГОСТа, штрафы (или депремирование) за низкое качество и несоблюдение технологии производства воспитывают в большинстве по мере рабочего стажа понимание своей роли в качестве конечного продукта (товара). В сфере обслуживания несколько проще, - клиент сразу отказывается платить за некачественную услугу или обман или устраивает судебную тяжбу. Тут прямое влияние на заработок исполнителя. Но есть ещё ряд сфер экономики, где результат труда (качество товара) проявляется только после длительного срока (реализации). Вот здесь-то и при любом способе производства (крупное машинное - по Марксу), как при социализме, так и при капитализме, и кроются эти подводные камни. У исполнителя всегда есть временной лаг, чтобы уйти от ответственности за свою халтуру. Именно поэтому классики видели будущее в руках именно сознательных работников, для чего была выстроена система
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помню первые продукты начала перестройки. Например, шоколад, сделанный в Германии. А потом однажды, пытаясь понять, почему вместе с шоколадом с изюмом на зубах скрипит песок, прочитала этикетку, и увидела, что теперь его делают в Самаре! Ах, вот оно что!
Как говорил Жванецкий, руки надо мыть тщательнЕе. Только не моет никто!
Поэтому необходимо, ИСХОДЯ ИЗ ВАШЕГО АНАЛИЗА, уничтожить ВСЕХ граждан России и завезти на эту террирорию новых жителей , сделанных великолепно.
Согласны?
Есть второй вариант - Вам, как похабно сделанному родителями попадаются точно такие вещи, ну например автомобили. Я например купив в 2001г ВАЗ -2109 проездил до 2008г без единого ремонта
(свечи менял и аккумулятор).
Вам что больше нравится?
а вопрос был простой.
Отсюда и каКчество!
национального самосознания?
эпитет "похабный " применялся мной относительно материальной вещи. но никак не к стране.
Комментарий удален модератором
вся Россия на столетия отставала от цивилизованного мира во всём
не было никаких традиций кроме бить и убивать и грабить слабых-предавать и пить водку
Всё в России создавали или привозили иностранцы и инородцы
Из Германии ввозили Мёд, Лапти, Сало, Селёдку, Косы, Серпы,Карандаши, Станки- Евреи создали- Балалайки, Гармошки, 7-ми струнные гитары, 3-х линенйную винтовку и револьвер создали Братья Хаим и Натан Наган, Пулемёт Еврея Хайрама Максима.. Евреи США создали Дюймовые артиллерийские и винтовочные стандарты..
Еврей Шлезингер создал систему ДИН и общесоюзные электрочасы и стандарты.Полу-Еврей В.Даль создал словарь русского языкаЭфиоп Пушкин и Шотландец Лермонтов Грузин Бородин и Татарин Мусоргский и РахманиновГрузин Сталин и Поляки Дзержинский и Сикорский.. Всех Русских выдумали Германские эмигранты из Туземцев Чукотки вывезя Чукмеков оттуда и отрезав им хвосты.
РУССКИЕ ДЕЛАЮТ ЧТО МОГУТ.. и то слава Богу-Еврею Иисусу Христу Могут и вообще ничего не делать..
я тут в плену.. как вы поперебьёте сами себя так и и уеду
Русские не создали в мире ничего
План по Валу, Вал по Плану.... и всё. Главное, чтобы изделие проскочило ОТК на выпускном конвеере и вошло в План по выпуску. В военной промышленности тем более. Сколько раз приходилось слышать разговоры о том, что....: -" зачем делать долговечной военную технику, если средний срок жизни танка на поле боя - 5 минут! Средний срок пробега автомобиля - из тыла до передовой - 500 км максимально. А ведь военная промышленность у нас всегда шла локомотивом по отношению к гражданской! И потом, зачем напрягаться с качеством... достаточно организовать плановый дефицит, и потребитель сметёт все прилавки.... Вспомните как было савтомобилями под занавес СССР.... пока распределяли по ведомствам, последний Запорожец за счастье считался...., а как появилась возможность выбора - и Жигули в отстойный автомобиль превратилиь!
Всё остальное - процесс моих личных наблюдений и разговоров, начиная с армии - Афганской компании, и кончая производством, как в период СССР, так и сегодня. Особенностью России всегда было недоверие и непризнание собственных талантов, и как следствие - технологическое отставание и техническая отсталость ... а в итоге поганное качество изделий, рассчитаных на "один день жизни". Но не расстраивайтесь, сегодня и Запад пошёл по тому же пути.... Чтобы стимулировать производство товаров и подстегнуть покупательский спрос,налажен выпуск изделий, рассчитаных на гарантийный срок жизни максимум в три года! А их ремонт составляет до 90% стоимости нового изделия и поэтому бессмысленен.
Даже на знаменитый автопробег по трассе Чита-Хабаровск Путину понадобилось ТРИ единицы "ЛАДА КАЛИНА СПОРТ" .... В одной ехал сам, вторая шла своим ходом на 500 метров позади, а третью вообще везли на эвакуаторе...., а вы про качество..... Традиции халтуры вырабатывались веками в этой стране.
КАКОВ производитель - ТАКОВО и КАЧЕСТВО продукта - ЧЕЛОВЕКА!
Из статей Фонда "НОЦО" http://fundnozo.ru
Комментарий удален модератором
Вы ещё раз сто одно и тоже тут спросите!
Качество зарубежных товаров тоже, кстати, год от года начинает ухудшаться и это уже заметно. Капиталистическому способу производства не выгодны вечные вещи.
Когда я слышу, что у кого - то бизнес, точно уже знаю, что это нижайшее качество, или откровенная халтура, в самом худом смысле, по космическим ценам.
Но к этому пришли из коммунизма, когда делать хорошо, было наказуемо. Ты должен был делать так, как скажет тебе начальник, а ему его начальник.
Если ты чего то не сделал, поругают, а если сделаешь, уволят.
Так, что у меня всё ОК. Я на пенсии. Родину жалко, заедают сволочи и тупари.
Курорт с унильными грязями, которые существовали благодаря уникальной микрофлоре долее двухсот лет, уже уничтожен. Зато запущены два корпуса с завозными проститутками, работающих вахтенным способом.
Доброй памяти Л. Каганович говорил: "У каждой аварии есть фамилия, имя, отчество". Мне пришлось работать с людьми, имеющими довоенный производственный опыт, ленинградскими рабочими. Вот это было мастерство и качество!
естественный отбор еще не прошел, кто-то вымрет, кто-то останется...
И никакой подготовки инженеров нет. Более того, и подготовка квалифицированных рабочих и техников отсутствует.
Путин сделал всю страну экономо-юридической. Никого, кроме экономистов да юристов, и нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...а в это время весь мир выпускает автомобили, компьютеры, самолеты.
Инженерный труд обесценен, квалифицированный инженер получает в три раза меньше чем секретарша в краевой администрации, зарплата рабочих 10-15 тысяч в месяц, на современных производствах.
енер
Зачем же уничтожение? Все инженерные кадры живы. Тысячи русских инженеров успешно трудятся в Самсунге, ЛГ, Сименсе, БМВ, Гугле, ИБМ, Микрософте, выпуская продукцию отменного качества.
Есть у меня друг, одноклассник работает в ОБЭПе, смешных изобретателей они там садят)) вот пример:
3 товарища решили вместо мазута, на одну ТэЦ продавать отработку... хорошо продавали, так ведь зачем сажали-то товарищей, они в химии поди хорошо разбирались?))) А сколько интересных схем по честному изътию денег придумывают... вот уж серьезно, изобретательность русского человека не имеет пределов)))
Только массовое производство прогрессивно. А когда власти требуют поставки 0,3 танка в год и еще равномерно по кварталлами и по цене массового выпуска, это уже из области психиатрии.
Товары массового спроса невозможно продвинуть в москву и спб и другие крупные города, там все схвачено.
Медведев засекретил госконкурсы, чтобы б ы дло не мешело налаженным откатам.
Никто не вкладывает в производство, получел или украл деньги вывези их за бугор.
Каждый полученный чиновником откат это снайперский выстрел по остаткам отечественных производителей.
Так что результат закономерен.
Вот юристам никто не мешает, а в стране беззаконие, однако...
Сейчас в России, несмотря на значительные бюджетные средства на инновационное развитие и наличие выдающихся научных достижений, "технологическое отставание России не только не сокращается, но и увеличивается" (С.Б. ИВАНОВ, НТВ-22.06.2011). Держали паритет до 1991 года, когда Ельцин, придя к кормушке, первым делом разогнал ГКНТ, ГКИО, ВСНТО, ВОИР и отбросил всё законодательство в области научно-технического уровня и качества продукции. См. "Песни про инновации и технологическая деградация" - http://gidepark.ru/community/603/content/1477030
Комментарий удален модератором
ФЭДом 1958 г. выпуска снимал тоже практически до 2000 года. Он и сейчас вполне работоспособный, только вот технологии изменились. Морально устарел. Про часы вообще молчу (в хорошем смысле).
Комментарий удален модератором
Ну и..? Что началось с нашими "пирожками",а также сверхнадёжными ракетами-самолётами,после прихода капытолизма ? Может он нам как раз и противопоказан ?Не можем мы жить богато,как говорит теперь тот же Задорнов,но можем жить весело.А в джунглях капытолизьмы, всем весело не бывает.Особенно-русским...И пахать с энтузиазмом на дядей,мы просто..-отказываемся,хоть тресни.Мы же их,а они нас,органически не переносим. Значит ?-Менять самоедскую систему ?!А иначе..-ещё не такое понаделаем !!! Мы ж с ними враги ! Чего ж от войны может получиться качественного,кроме армии,закалённой в боях.
За ничтожную зарплату никто в мире качественную продукцию выпускать не способен. В годы "советской власти" мой приятель провел эксперимент по оплате труда по разгрузке вагонов: До эксперимента грузчики разгружали так, что мешки рвались и содержимое рассыпалось. Знакомый объявил, что увеличит плату вдвое, если не будет порван ни один из мешков. И произошло "чудо". Производительность труда увеличилась ВТРОЕ и с высшим КАЧЕСТВОМ. Уверен, если рабочему на заводе "Мерседес" платить так же как рабочему "Автоваза", то качество "Мерседес" будет хуже качества "Лад". Но, что мешает "Вазу" увеличить уровень зарплаты? Ответ очевиден - бедность большинства народа. Ведь тогда "Лады" будут дороже, их объём продаж упадет, а далее банкротство завода. Между тем научно- обоснованный и опробованный временем путь повышения уровня благосостояния народа есть. Он используется прогрессивными странами начиная с 30 годов прошлого века.
снизили производительность труда в 3- 4 раза.
Были и исключения. Свинец Чимкентского свинцового завода в Лейпциге считался эталоном чистоты и качества.
Оружие в СССР тоже считалось хорошим.
"...то же произошло с нашим национальным качеством? Куда оно исчезло?
А оно когда нибудь в СССР было? НИКОГДА. В царской России - да было. У Швондеров нет.
2. Каждый 1-й занимается не "своим делом" - необходима любовь к делаемой работе.
3. Побыстрее отбить "бабки" - необходим контроль "хозяина".
Вот куда делось качество. У нас не выгодно делать "на века". Надо на пару лет.
дые к станку не идут.Им надо ДЕНЬГИ и много.О мигрантах речь не
идёт вообще.Им надо убрать или украсть, или продать.Откуда
качество?
Можно, конечно, в каждом цеху госприемку организовать, но за чей счет банкет будет? И где гарантия, что коррупция и здесь не заведется?
Приведу пример из личного опыта. 1986 год. Актюбинский завод хромовых соединений. В цехе работают центрифуги, изъятые после войны по репарации у Германии. То есть им уже как минимум 40 лет. В это же время наладчики не могут запустить новые центрифуги Бердического завода химического машиностроения. Не могут запустить уже несколько лет.
Возможно это не единственный случай? Я знаю еще несколько. Но я не энциклопедия качества. Кто объяснит, в чем дело? А ведь мы делали ракеты. перекрывали Енисей и даже в области балета ...
ушло поколение а с ним и культура (((((((
как пример пистолет-пулемёт Шпагина. на редких кадрах немецкой кинохроники увидел солдата вермахта с ППШ.
Россия потеряла морскую транспортную безопасность. Часть Пароходств - мощнейших организаций осталась в отколовшихся "незалежных". Оставшиеся, когда-то крупнейшие - Балтийское, Новороссийское, Дальневосточное рассыпались, растащились, распродались.
В 1988 г в ДВ пароходстве на балансе было 237 судов различного назначения и все работали.
Сейчас в ДВ пароходстве если три - четыре десятка наберется - уже хорошо.
За Хрущевскую семилетку наш торговый флот увеличился в 4,2 раза. С полной отдачей работали верфи Ленинграда, Николаева, Херсона. Нам строили новые суда Болгария и Румыния, Югославия и Польша, Германия и Финляндия. Мы в ДВ пароходстве принимали по 5 -6, а то и больше судов в год.
Сколько строит сейчас ???
Подозреваю, что работать качественно нас отучила советская власть. Не моё, и стараться ни к чему. Вошло в привычку...
Поговорим о другом. О каких товарах высокого качества из США, Европы и Японии речь если буквально на всём стоит "Сделано в Китае"? Запад - это давно уже "штабная экономика", ничего не делающая кроме этикеток да особо важной продукции военного назначения.
Вот я недавно две видеокамеры Панасоник был вынужден чинить - одну японскую (через 7 лет эксплуатации), другую - индонезийскую (через 3 года эксплуатации). Где тут легендарное японское качество?
Правда, вот уже 16 лет служит стиральная машина Бош, но она сделана была ещё в Германии. А нынешние, говорят, отказывают гораздо быстрее.
Много нареканий на мобильные телефоны. Сони эрикссон заглючил уже через полгода после покупки.
У родственников на 2 году эксплуатации накрылся ноутбук Асус. Носили в ремонт.
В холодиьнике Стинол два раза за 14 лет отказывал термостат.
Русские товары тоже отказывают, но уже - ненамного чаще зарубежных.
Вообще, потеря качества - проблема не одной России а мира в целом. Не может быть высокого качества там, где рабочие стоят у станка по 14 часов за гроши.
Холодильник ЗИЛ 1967 г.в. - ремонтировался не менее 4 раз, в том числе дважды меняли конденсатор.
Стиральная машина ЗВИ-полуавтомат - ремонтировалась 3 раза и иногда весьма чувствительно била током. Прослужила 11 лет.
Магнитофон-приставка "Вега" - проработал 5 лет, отказала схема управления ЛПМ.
Кассетник "Вега" отказал через 2 года.
Электрофон "Вега" служит 22 года, но 5 лет назад "оглохла" одна колонка.
Магнитофон "Маяк" 1984г. - более-менее безупречно служил в первый год эксплуатации, потом начались "мелкие неприятности" - лента отходила от головок, растягивалась при перемотке и т.д. Через 8 лет отказала запись на одном канале.
Холодильник "Минск-15" - едва ли не единственный крупный прибор, который служит уже 27 лет без единого ремонта, если не считать перегоревшей лампочки.
разговор:
- почему кофе у вас купленный хороший, а у нас тот же самый "президент" - фикальная масса...
- так ведь у нас и линия специально для вас запущена.
- т.е. вы нам специально дерьмо делаете?
- нет, просто пришли товарищи, которые эту марку у нас покупали, посмотрели, на неликвид, дешевле в 3 раза... сказали: "а давайте мы и его возьмем", а потом они только неликвид и стали брать...
вопросы?
С супер-джетом , наверняка, то же самое приключилось.
Хочешь- неси ремонтируй, а вообще-то тебя подталкивают к мысли : КУПИ НОВОЕ, ВЫБРОСИ СТАРОЕ.
Качество низкое стало, практически, у всех.
Комментарий удален модератором
Вы хотите дешево или качественно?
Я 5 лет занимаюсь своим делом, столкнулся с очень интересной вещью: половина поставщиков сырья перешла на китайское говно, потому что пипл хавает, а если взять какчественное европейское, то вы воротите нос: "дорого, у Васи Говножоркина дешевле...", вот и получается замкнутый круг, потребитель хочет дешевле, и ругается, что вокруг говно... Вы, потребители, сами роете себе силосную яму, залезаете в нее и ворчите, что вокруг пахнет дерьмом...
ЗЫ я не ругаю китайское какчество, яблофоны тоже в китае собирают, но наше общество недоразвитого капитализма очень хочет получить качество нахаляву, как итог, сырье говно, а мы из говна пытаемся сделать конфетку, естественно конфетка получается с соответствующим душком)
А может, его вообще никогда не было? //
Советское, значит отличное! Был такой лозунг и был знак качества.
Я по жизни много встречал лозунгов. Догоним и перегоним. Даже такие станки были ДИПы.
Очень долгое время, около двадцати лет, работал в "оборонке".
Какой там был конотроль. Это ОТК и на выходе окончательном, военная приемка.
Но даже при таком жеском контроле находили "лазейки". Военпреды тоже люди, им нужны были квартиры, путевки в санатории и д. отдыха и так далее. На некоторые незначительные детали они закрывали глаза.
Это так к примеру.
Все потребительские товары выполнялись по остаточному принципу. Основное, это оборона. Крепить оборону.
Но ГОСТы, тем не менее были и их вынуждены были соблюдать. Я даже до сих пор помню ГОСТ 1845 59 "Электрические измерительные приборы".
После развала и неразберихи все то, что более или менее работало, было утрачено.
А что взамен?
Мы до основания все разрушим...., это очередной лозунг, который очень хорошо выполняется.
Ломать- не строить. Это уже народная пословица.
Комментарий удален модератором
Всё не так страшно и ужасно. Ленность человеческая вполне нормальное явление. Даже у древних греков ещё в первом тысячелетии до н.э. было принято, что бы работали иноземцы ( ничего не напоминает?) вчера по радио Починок рассказывал. Просто надо что бы за хреновы труд хреново платили. Мы как то незаметно проскочили такой замечательный этап в развитии человечества-работать за еду! Американцам это ещё не удалось, а мы молодцы...А может всё ещё будет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и вообще не путайте страну тех времен и современных... тогда 90% разработок страны приходилось на ВПК, даже города проектировались с учетом воздействия ядерной взрывной волны) и только крохи доставались для целей гражданских... сейчас же все с точностью до наоборот... что лучше, что хуже, решать вам)
работал я в одной конторе с бывшим начальником автоколонны... так вот, почему-то и в советские времена, когда пришла партия из 3-х грузовиков ман, водители были готовы жопу рвать, чтобы на них работать... и это в конце 70-х, когда советские космические корабли бороздили просторы большого театра)))
Комментарий удален модератором
Проблема в том, что система качества требует средств (новые отделы, новые процедуры ...), а в этом случае выпускаемый в России продукт становится неконкурентноспособен, так как себестоимость уже достаточно высока (обеспечение отопления, рабочей силы и т.д.). Вот такой замкнутый круг: при попытке выпустить качественную продукцию резко возрастает себестоимость и продукция становится неконкурентной. Вступление в ВТО окончательно добьет производство в России.
Выход из такого круга теми ресурсами субъектов, которые бегают по кругу - невозможен (исторический опыт). Необходим внешний (по отношению к производству) субъект, который порвет круг.
Похожая ситуация была в Китае, но круг был разорван американцами, после визита Никсона, когда он ездил по миру. Для нас - разоружение, для китайцев - производство. Мы в круг, китайцы из круга.
Увы, увы! Каков народ - таковы и правители. Низкий интеллектуальный (в среднем) уровень страны приводит к приходу во власть людей крайне среднего ума (правда волевых), что отрицательно сказывается на стране.
Да и бизнес... Гораздо выгоднее (и проще) проткнуть в земле дырку и оттуда сразу потекут деньги в виде нефти, газа или чего-то подобного. В производстве надо все время работать, думать - это сложно и нудно. Вот и нет в России производства.
Когда иностранные деятели говорят, что в России достаточно 15 млн. человек, чтобы охранять трубу они говорят на основании анализа объективных факторов. Мы оцениваем итог их размышлений, а не сами размышления.
ISM code - нашей системы управления безопасностью. Руководителем соотвествующего отдела, англичанином, ВСЯ система уместилась в папку средних размеров. В России систему управления безопасностью на море назвали МКУБ. В 1998 г. вернулся в Россию и видел документы по МКУБ одной местной судоходной компании. Это была небольшая библиотека из 13 ( чертова дюжина) толстенных папок, где разумная, в принципе, система доведена, почти до абсурда. Если следовать этой системе - работать командирам на судне некогда - сплошная бумажная волокита, а если не обеспечил бумажку, то
по любому будешь виноват.
В России примерно 60% земель с/х назначения - оленьи пастбища. Средняя урожайность картофеля в Кировской области 100 центнеров с га, в Белоруссии и Польше 200 ц/га, в Германии 300 ц/га. Это при одинаковых затратах примерно. Страны с таким климатом как у нас больше нет.
А не хотят и не умеют работать в нашей стране инвесторы, которые не имеют желания в условиях открытой экономики вкладывать средства в производство в РФ. Вас не удивляет, что в России не появляется даже автоматических производств (мы даже бензин импортируем).
Сравнивать урожайность Белорусии и Кировской области не корректно. Было бы понятно привести Белгород Курск...ой, да, тогда результат сравнения не тот...Про Германию и собаки не брешут...Такие цифры нашим фермерам и не снились. Тут конечно климат и почвы не за нас и одинаковые затраты скорее плюс нам, чем минус...
Если попытаться кратко охарактеризовать причину столь низкого нахождения нашей страны по всем показателям, на мой взгляд, это просто лень.
==============================================
в сентябре для ремонта в квартире купил лестницу-стремянку какого-то тульского завода....как же я крыл этих изготовителей, когда оказалось, что у неё разной длины упорные ноги.....поэтому про машины, самолёты, ракеты лучше вообще забыть.....
с нашей тупой пивной молодёжью, с фурсенковским "образованием" скоро будет ещё "лучше".....
немного экономики: я - предприниматель, мне надо наладить производство стремянок, но так, чтобы было дешевле, или сопоставимо с китайцами... первое на чем я экономить буду - сырье, скупаем металлолом, штампуем из того, что подходит...
второе - рабочая сила, мне проще будет, что бы за 10000 рублей работали таджики, чем за 20 - 30 русские. плюс один вменяемый таджик, который будет смотреть за среднестатистическими... завод в туле - это ангар, 25х6 метров, без отопления, с кучей железа посередине...
поэтому ни о каком качестве и тем более сравнении с советскими товарами быть не может... если честно, то я даже сомневаюсь, что юридически этот ангар вообще существует, а не записан как склад сыпучих материалов... мне же не нужны проверки всяческих надзирательных прихлебателей))
на моей памяти - уже практически не было. Откуда ж взяться умениям, когда предков умелых поистребили? это ведь тоже, как любой талант - накапливается в генах. Вот и остались потомки косоруких! Конечно, есть и хомо хабилис, человеки умелые, но мало их, мало! Ситуацию можно выправить. Но ведь для этого стараться нужно, и выправлять должны хомо сапиенс - человеки разумные. а они в руководящие и направляющие места не попадают. Там в основном потерянное звено материализовалось )).
В СССР было много не просто высококачественных, а уникально качественных товаров, например, магнитофоны, некоторые автомобили, консервы, ковры, удочки, фотоаппараты и т.д. Но СССР больше нет и не будет, увы