01.10.2012 04:00

№ 211 Есть ли милосердие в гражданской войне ?

На модерации Отложенный

Обсуждая вопрос о роли Троцкого и Сталина в революции и послереволюционной деятельности, заметил поразительное явление :все противники Льва Троцкого обвиняют его в жестокости, в расстреле заложников и прочих грехах.

Но всем нам надо успокоиться и подумать : а что такое гражданская война? Есть ли отличие войн с иностранными государствами с гражданскими войнами?

И такое отличие есть. Всякая гражданская война есть война братоубийственная! И это главное в содержании гражданской войны. Если уж один брат поднял оружие против другого родного брата, вскормленного одной материнской грудью, то тем самым братья перешагнули моральный барьер милосердия.

И с этого момента их ничто не может сдержать. И расстрел пленных противника - зло гораздо меньшее, чем убийство отцом сына, сыном - отца, братом - брата.

Отсюда вывод :в гражданской войне жестокость - элемент самой войны. Да, Троцкий , будучи Главнокомандующим Красой Армии, был жестоким командиром. Но такими жестокими были все командиры с обеих сторон. Говорить же, что жестоким был только Троцкий - бесчестно, невежественно и трусливо.

150 306 5905

Старики - разбойники

98 участников

Смотрите также

Смотрите исторический телеканал 365, полный расклад по 1й мировой войне.Финансовые счета и каналы,согласно которым декабрьская и октябрьские Революции инициированы уолстритом, Американские деньги через немецкие банки поступали в Россию.Было подкуплено временное правительство,в том числе Керенский. Троцкий и Ленин привезли деньги из Германии.На эти деньги было куплено оружие.Короче история революций -это история сплошной череды предательств Российских верхов.

7 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Мнир Мурзин

2012-10-01

# 18368854

французкая, голандская, российская...

любая революция - это локомотив истории, если идёт по истмату

не путать с псевдо-революциями - как ельцынская, идущими супротив истмата...;-)

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Владимир Агафонов

2012-10-01

# 18368907

причём сдесь банки и вымыслы царской охранки?...;-)

немецкие войска к столице государства подошли и только троцкий гениально спас страну от поражения на переговорах в бресте

-7 Экспертное мнение

Владимир Агафонов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-01

# 18373277

История,это продажная шлюха,она всегда на стороне власти.В каждой стране своя интерпретация исторических событий.

6 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Владимир Агафонов

2012-10-01

# 18373607

революция - она и в африке - революция...;-)

хотя в африке - настоящих революций пока ещё не было...

цветочно-цветные - это не революции в марксистком смысле - и ничего не дают для прогресса истории...

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Владимир Агафонов

2012-10-02

# 18383121

чем меньше смотришь зомбоящик, тем меньше мифов съедаешь и усваиваешь. Там сидят верхошгляды, не владеющие предметом - хоть "Дискавери" возьми, хоть "Культуру" с фильмом про ржевско-волокаламскую операцию.

0 Экспертное мнение

Валентин Бурцев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18383526

Февральская 1917 года - тоже псевдо.

-2 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Валентин Бурцев

2012-10-02

# 18383839

февральская революция - нет, это была настоящая бурж. демократ. революция подобная французской - точно по марксу...;-)

-1 Экспертное мнение

Валентин Бурцев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18384670

Россия в результате этой революции превращалась в полуколонию. Настоящая буржуазно-демократическая революция предпологает патриотизм революционных сил. Так во франции революционеры враждующие между собой отвергали иностранную помощь во внутренних делах, в отличии от февральских "революционеров".

1 Экспертное мнение

Виктор Неер ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18384757

Во сказанул. Сам то понял что сказал?

2 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Виктор Неер

2012-10-02

# 18384902

чё тибе неясно, мужык?...;-)

-3 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Валентин Бурцев

2012-10-02

# 18384919

шнягу ты погнал, нацык...;-)

-1 Экспертное мнение

Белый Клык ответил Владимир Агафонов

2012-10-02

# 18386687

Есть ещё интересные исторические источники: Русские народные сказки под редакцией Афанасьева, и Былины

1 Экспертное мнение

Валентин Бурцев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18387466

Распознав во мне "нациста", Вы побрезговали обьяснить, что я не так написал?

2 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Валентин Бурцев

2012-10-02

# 18387659

ну, положим не нациста, а пока ещё нацыка...;-)

я тибе зобъясню апосля, как ты сам свою масть объявишь...

-2 Экспертное мнение

Андрей Козеняшев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18390652

Революцию задумывают гении, исполняют герои, а пользуются её плодами авантюристы. Нашей стране повезло немного, Сталин прервал порочный круг, но потом пришёл хрущёв и бардак продолжился.

3 Экспертное мнение

Андрей Козеняшев ответил Валентин Бурцев

2012-10-02

# 18390754

Валентин Бурцев, вы уточните, что говорите о февральской революции, а то некоторые думают о октябрьской.

0 Экспертное мнение

Андрей Козеняшев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18390782

Троль.

-1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Андрей Козеняшев

2012-10-02

# 18390914

троль ты зомбанутая...;-)

-1 Экспертное мнение

Alexandr White ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18391864

Спас, за счет Украины. А потом Украину утопил в крови и обвинил в "приглашении немцев". Кстати, "столица" тогда уже сбежала в Москву. После "славных побед под Псковом и Нарвой".

4 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Alexandr White

2012-10-02

# 18392119

не бреши - скоропадский САМ сбежал вместе с немцами из киева

а украину - щорс освободил - за это памятник ему в киеве имееца...;-)

-3 Экспертное мнение

Михаил Рекус ответил Владимир Счастливцев

2012-10-02

# 18392339

Гражданская война в России была прежде всего - войной классов, причём буржуазия не имела внутри страны ни людских ни материальных рессурсов для серьёзной войны и воевала практически на средства Антанты.

1 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18392520

сказки. приведите примеры.

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Олег Зоин

2012-10-02

# 18392958

примеры я приводил - прочтите сперва внимательно ветку обсуждения, малыш...;-)

-2 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18396657

Киев 8 раз переходил из рук в руки, первый раз Киев в январе 18 захватили Красные войска Муравьева, подвергшие арт обстрелу центр города а потом устроившие кровавый погром прямо на улицах, расстреливали всех интелигентного вида в том числе извесного художника Мурашко, ни сном ни духом к политике не имевшего касания. через пару месяцев, сотрудничавшие с Большевиками Махно и Зеленый поняли с кем связались и красные были выгнаны из Киева Петлюрой и Сичевыми Стрелками, в мае 18 переворот совершил Скоропадский, договорившийся с немцами о поддержке, 7 месяцев были наиболее спокойными и благополучными в истории Украины того времени, но Германская империя развалилась и немци ушли а Скоропадский был свергнут Винниченко и Петлюрой. Тут появились красные войска Коцюбинского и Скрипника, армия УНР в это время была занята войной с Польшей за западную Украину. Петлюра заключил антибольшевистский союз с Польшей и Большевики были выбиты из Киева. после разгрома Врангеля в Крыму, РККА собралась с силами и бросилась на Варшаву, поляки отступили из Киева. После поражения по Варшавой Тухачевский и Сталин драпали аж за Днепр, поляки вновь окупировали Киев.

-3 Экспертное мнение

Маэстро Тарский ответил Владимир Счастливцев

2012-10-02

# 18396716

Говорить и писать о иудейском геноциде Бронштейна против русского народа надо всегда и постоянно. Молодёжь должна знать своих кумиров. И всегда подчёркивать, что это талмудическая их обязанность.

1 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18396831

После двух месяцев переговоров и договора о совмесной границе поляки Киев покинули, взорвавши предварительно мосты через Днепр.

Немци Украину "в крови не топили" - это большевистская пропаганда а вот продовольствие отбирали и отсылали в голодную Германию, что и вызвало резко негативное отношение украинского крестьянства к власти скоропадского, кроме того он возвращал отобранную Центральной Радой землю ее бывшим хозяевам а в конце хотел подписать соглашение с большевиками о вхождении Украины на правах автономии в РСФСР, это уже не могли вынести социалистические патриоты Винниченко и Петлюра.

-1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18397521

поляки здорово поплатились за то, что не пропустили револ. армию троцкого на помощь революции в германии. немцы убили розу люксембург и карла либнехта, а затем - разбомбили польшу.

а проиграл троцкий из-за интриг сталина, который сидел во львове и не дал подкрепления...

-3 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18397557

нащёт украины - то победителей /большевиков/ - не судят....;-)

-3 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18398389

Как єто - "не судят"???? Осудили и еще как!, До сих пор конфликт между украинцами и россиянами хотя большевиков давно нету.

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18398532

Бредятину несеш. Сталин не мог "сидеть во Львове", так как Сичеви Стрильци, обьединившиеся на тот момент перед лицом большевистской окупации, не позволили первой конной захватить Львов.

"Дорогая цена" Поляков. Ті видать не знаеш что до 18 года Польши вообще не существовало, и Поляки с помощью оружия отстояли свою восстановленную дкержаву, а за такие вещи за ценой не "Постоят" ни одна нация.

3 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18399039

Действительно, Юго-Западный фронт помогал плохо. Приказ о немедленном оказании помощи Тухачевскому — передаче ему Первой Конной — пришел в самом разгаре Львовской операции. Командующий фронтом Егоров, повинуясь, составил проект приказа, но Сталин отказался его утвердить, как несвоевременный, соглашаясь отдать армию лишь после взятия Львова/ http://oko-planet.su/history/historysng/103071-stalin-i-trockiy-istoriya-konflikta-v-borbe-za-vlast.html

учи матчасть...;-)

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18399087

болвана то выключи, тралёк...;-)

-2 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18401421

Ну перепечатал пару строк из Вики, так сначала надобыло собирать инфу а потом уже умничать, а кто кому чего не дал в РККА - совершенно неинтересно, Поляки не только большевиков не любили но и русских после 100 лет окупации страсть как не любили, да и украинци внесли неслвбый вклад в разгром Тухачевского, этого ты не найдеш в рускоязычной Вике. учи иностранный...

1 Экспертное мнение

Виктор Цыганков ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18401685

Еще ни разу такого не случалось. И не могло случиться. Потому, что революции случаются не от хорошей жизни. Раз революция произошла, значит стало хуже некуда. Впрочем, есть куда. Потому, что уметь захватить власть и уметь хорошо руководить - эти два качества редко сочетаются в людях. Но даже если так и случится, то все равно в процессе смены власти жизнь обязательно ухудшится. Пока найдутся подходящие кадры на местах, пока они войдут в курс дела, пока научатся работать, проходит в самом лучшем случае лет 10. Это означает, что для кого-то лучшая часть жизни пройдет в борьбе за выживание, а кто-то просто до лучших времен не доживет. Однако, вероятность того, что жизнь наладится быстрее и без всяких революций куда больше, чем в результате революции. А если принять во внимание возможность возникновения затяжных гражданских войн, то стоит ли шкурка выделки?

2 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Виктор Цыганков

2012-10-02

# 18402952

как раз ВСЕГДА было резкое улучшение после революций, дававшие выход колоссальному

народному потенциалу...;-)

так и французы РЕЗКО рванули, как разрушили бастилию...

и советская россия - победила в вов ТОЛЬКО благодаря воср...

-1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18403014

не свизди, дядя - макнул я тебя и не в вики - так промолчи достойно...;-)

-2 Экспертное мнение

Николай Ходосевич ответил Владимир Счастливцев

2012-10-02

# 18404131

"И прав был Маркс: революция - это трагедия народа."

Неправда! Маркс так сказать не мог. Он всегда призывал к революции, "к диктатуре пролетариата", к ломке существующего общества, к уничтожению капитализма.

И вообще, во всем, что говорил Маркс, он - не прав.

Везде, где следовали его заветам, - отсталость, горе, слезы, смерти и другие беды.

И наоборот, где не применяли марксизм, там процветание, подъем, прогресс и цивилизация.

1 Экспертное мнение

Николай Ходосевич ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18404464

Как раз суд над большевиками нужен, как был суд в Нюрнберге над нацистами.

-1 Экспертное мнение

Николай Ходосевич ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18404586

Сталин во время революции и Гражданской войны был мелкой шестеркой и приказы Троцкого не мог "утверждать" или "не утверждать".

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Николай Ходосевич

2012-10-02

# 18404607

А судить будут предателей советской власти и прислужников буржуинов...;-)

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Николай Ходосевич

2012-10-02

# 18404731

у тибя видать собственная выдуманная история - а факты тибя не И волновают...;-)

0 Экспертное мнение

Николай Ходосевич ответил Андрей Козеняшев

2012-10-02

# 18404771

Плодами революции пользуются подонки. Сталин как раз подходит под эту роль.

1 Экспертное мнение

Сергей Афанасьев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18405164

Обо что головой ударился, болезный?

0 Экспертное мнение

wlad khalikov ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18405293

ни лодна нация ? Вся Европа во главе с Францией тихо-мирно легла под Гитлера , а ты говоришь ни одна нация не постоит за ценой . Ещё как постоят , своя рубашка для многих наций ближе к телу , чем держава .

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Сергей Афанасьев

2012-10-02

# 18405442

своих однопалатников по кащенко ищищь - абшибся. у нацыков поспрашай...;-)

в чс для хронических поциентов

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил wlad khalikov

2012-10-02

# 18407656

Не понял, Ты о войне в Европе только от советских партийных историков слышал? про битву за Англию?, про французское сопротивление? про войну на море? про потериза две недели боев во Франции? Ну а уж поляки Русских страх как не любили и не любят. и их понять можно...

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Владимир Агафонов

2012-10-02

# 18407718

Прошлое не может быть ни продажным ни "Шлюхой". Эсли есть чего скрывать - это другое дело. Но если хочеш знать причины и следствия событий - надо знать правду, иначе история будет повторятся что сейчас в России и происходит.

0 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил Николай Ходосевич

2012-10-03

# 18408230

а лицо ни у кого не треснет?проехали...

2 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18408350

какое резкое улучшение?благосостояние народа достигло уровня царской России,только к концу тридцатых годов,ну и кто куда рванул,и где вы возьмете данные насколько Россия рванула бы без переворота?только идеологической болтовней сможете возразить...

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18409380

И что Вы в этой 1-й Конной видите панацею от поражения РККА в советско-польской войне 1919-1920г. Большевики в этой войне проиграли по всем параметрам: стратегически, политически и пропагандистки. Ленин и Троцкий просчитались насчет революционности поляков - им не удалось разложить ни воинские подразделения поляков, ни их тыл, а наоборот, призывы Пилсудского сплотили поляков и позволили ему собрать резервы в нужный момент. Французкий генштаб, помогавший польскому командованию, показал свое профессиональное превосходства над красными стратегами, разработав и реализовав «чудо на Висле», Неманскую операцию, и фактически до самого объявления перемирия РККА отступала. Да и подписанные большевиками условия Рижского мира говорят, что они откупились от поляков, так же как и когда-то в Бресте от немцев - ведь кроме территорий поляки получили, обычно это не упоминают, контрибуцию золотом.

1 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18410248

Я извиняюсь,но Вы пишите бред!Троцкого послали заключить мир на более менее приемлимых условиях,а он отказался и германия продолжила движение.Поэтому ценой мира стала украина.И вобще,что за тема поднята.?!

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-03

# 18411365

с тролью один разговор - чс...;-)

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Александр Иванов

2012-10-03

# 18411389

большевики проиграли, НО поляки за это поплатились - за любовь пилсудского к германии...;-)

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Павел Луценко

2012-10-03

# 18411394

я извинясь, но бред пишите вы

чс

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Белый Клык

2012-10-03

# 18411499

ДЛЯ БОНКАБОН "я извинясь, но бред пишите вы" : дОКАЖИТЕ. Дайте хоть ссылку на первоисточник.Троцкий-спаситель России это же нонсенс!!!! Не прячьтесь за черный список если нечего сказать.

2 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Николай Ходосевич

2012-10-03

# 18411625

Пожалуйста кратенько растолкуйте мне где у нас после 20-лет "И наоборот, где не применяли марксизм, там процветание, подъем, прогресс и цивилизация". Прям по пунктам:что у нас расцвело,куда поднялись,в чем прогресс и где цивилизация.Черт с ним с марксом.Свое видение изложите пожалуйста.

2 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил три богатыря

2012-10-03

# 18412330

Исход в могилу.

1 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18412364

Из освободившегося народа потом выходят новые приватизаторы и эту свободу у этого народа опять отбирают...

0 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Михаил Рекус

2012-10-03

# 18412411

Да нет никаких классов! За всю жизнь побывал и эксплуататором и пролетарием и теперь вот люмпен. Есть отсутствие ротации и роста личностей и пока этот вопрос человечество не научится решать цивилизованно - будут революции!

0 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Николай Ходосевич

2012-10-03

# 18412436

1 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Павел Луценко

2012-10-03

# 18412560

В 70-х за одну жалобу на ментов тебя-бы "закрыли" и дел на тебя-бы понавешали, а сейчас их даже сажают иногда и даже в прессе пишут и показывают. Тогда об этом писали только в Литературной газете и то по самым громким делам и чрез большой промежуток времени (год и больше) после того как их осуждали, Такие дела были единичны, между тем людей калечили и избивали в вытрезвителях и РОВДАх регулярно и много. В том, что сейчас ментов наказывают за преступления-прогресс и цивилизация. За критику, например областного руководства запросто можно было стать изменником Родины, хотя барствовало и туниядничало оно не хуже чем иные теперь. Роскоши просто у всех было меньше, и у руководства тоже. Жратва появилась в магазинах, шмотки. Это для Вас всё, конечно "шлак", при одном условии: что всего вокруг полно.

1 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Владимир Агафонов

2012-10-03

# 18412987

АГАФОНОВ! В РОССИИ 15 000 000 МОБИЛИЗОВАННЫХ-+ 23 000 000 ПИСТОЛЕТОВ+ 11 000 000 РУЖЕЙ

В России 110 000 000 Крестьян которые хотели СОЦИАЛИЗМ

Кого и зачем надо подкупать? И укак выразить деньги в нищей стране?Дурь пишешь..

1 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Мнир Мурзин

2012-10-03

# 18413034

1917-1918 типа так+ Французская+ Парагвайская+ Испанская+Голландская+Американская+Китайская+Филиппинская+ Японская+ Иссоандская+ Английская+ Греческая+ Португальская+ Чилийская+Румынская итд

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Андрей Козеняшев

2012-10-03

# 18413065

В России было 110 000 000 Крестьян как Сословия-ОНИ ХОТЕЛИ СОЦИАЛИЗМ-при чём тут гении и герои когда жизнь херовая..-Меньше образов-бол ьше статистики

1 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18413122

Но они поплатились и за помощь Пилсудского большевикам в 1919- 1920г., когда он вступил в тайные переговоры с Лениным и отказал в помощи Белой армии.- "Пусть Россия еще лет 50 погниет под большевиками, а мы встанем и окрепнем".

1 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил Сергей Афанасьев

2012-10-03

# 18414746

он не ударился,его бедолагу долго били по голове,он потерялся в этой жизни...

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-03

# 18415148

это тибя видать долго ОНИ пытали, шо ты им типерь задницы лижишь, холуёк...;-)

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Михаил Квартерников

2012-10-03

# 18415210

ты сперва революцию зделай, а потом будишь думать как свободу удержать

а свободу отнимают и без революций...;-)

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Александр Иванов

2012-10-03

# 18415338

это всё домыслы - факт тот, что он с немцами снюхался и установил президенскую вертикаль в польше, которая в момент рухнула...;-)

0 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-03

# 18416111

не путай с собой, фанфарон...

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18416597

Что - домыслы? Тайные переговоры Ю.Махлевского от советской стороны и капитана И. Бёрнера от польской в Миклашевичах, результатом которых стала остановка польского наступления и возможность снять с Западного фронта латышские и эстонские дивизии для организации контрудара против войск Деникина?

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Александр Иванов

2012-10-03

# 18416807

шо енто за тайные переговоры, о которых все знают...

и потом была война - быстрая и не предсказуемая, никакими переговорами неуправляемая

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Павел Луценко

2012-10-03

# 18419231

а ты не хами вместо аргументов - и не прячься за голословными утверждениями...;-)

троцкий разогнал царскую армию и создал НЕПОБЕДИМУЮ ркка, которая не только гражданскую войну выиграла на 8 фронтах, но и всю капит. европу одолелела в вов...какие здесь ещё ссылки нужны?

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18424740

Это сейчас знают, а тогда это делалось тайно, скрытно и от от Антанты и от Деникина. Переговорами управляются прекращение боевых действий регулярной армии, а поляки создали регулярную армию, и в сентябре 1919г без видимых причин они прекратили общее наступление, ограничившись мелкими стычками. Ленин знал (благодаря тайным переговорам), что поляки наступать не будут, поэтому и снял часть войск с западного фронта.для организации контрудара по Деникину.

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Александр Иванов

2012-10-03

# 18425327

брехня

0 Экспертное мнение

Александр Иванов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18429938

Все ясно, вопросов больше не имеем.

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Александр Иванов

2012-10-03

# 18430262

дуруку ты выключил...и ладно...;-)

0 Экспертное мнение

Михеев Александр ответил Владимир Агафонов

2012-10-03

# 18430323

Владимир я с вами солидарен,все войны- это война против словян,англосаксам мы кость в горле.а ублюдки у власти,кроме Сталина-ему нужна была своя ДЕРЖАВА в основном ставленники,тем более сейчас!

2 Экспертное мнение

Виктор Цыганков ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18433563

ВОВ началась через 24 года после ВОСР. И началась с больших поражений на фронтах. А до этого несколько лет шла кровопролитная гражданская война, а в начале 30-х был голод. И где же тут "резкое улучшение"? Развалился СССР. Капитализм сменил социализм. 90-е годы большинство из граждан бывшего СССР вспоминают с содроганием. До сих пор промышленность в упадке. И где же тут "резкое улучшение"? На Украине после "оранжевой" революции - "резкое улучшение"? А в Грузии? Да простят меня грузины, но жили они в СССР, как у Христа за пазухой, а чего теперь добились? А ведь были бы в составе России, занимались бы курортным бизнесом и по сей день как сыр в масле бы катались. А на Ближнем Востоке? Убили Каддафи и стали счастливы? Щас...

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Виктор Цыганков

2012-10-03

# 18433891

до вов был халгин гол, испания, чкалов и пр. - учи матчасть...;-)

в 91 -была контрреволюция и ИСТЕСЕНО стало резко хуже жить ВЕЗДЕ в ссср

а на чуровские карусели НИХТО не полезет из свободных стран - и не мечтайте

1 Экспертное мнение

Валентин Бурцев ответил Андрей Козеняшев

2012-10-04

# 18458839

Суть спора с bonkabon шла именно о характере февральской революции, которую ( с чем я не согласен) учебники истории характеризуют как буржуазно-демократическую. Мой аппонент усмотрев в моих текстах национализм, стал хамить. А он верно усмотрел.

0 Экспертное мнение

валерий елкин ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-04

# 18465856

Коля это тебе Ющенко рассказал,что после поражения Красных под Варшавой поляки вновь окупировали Киев?Поляки заняли Киев 7 мая 1920г,а красные были под Варшавой в августе 1920г.Или у вас новый нэзалэжный календарь появился?

1 Экспертное мнение

валерий елкин ответил Алексей Кияйкин

2012-10-04

# 18465937

Ржевско-вяземская операция.

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Николай Ходосевич

2012-10-04

# 18466365

Ничего себе мелкая шестерка.

Член политбюро. Наркомнац. Представитель партии на самых ответственных фронтах.

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Александр Иванов

2012-10-04

# 18466433

Точно. Это именно Вейган разработал и провел операцию разгрома Тухачевского.

Пилсудский здесь был совершенно не причем..

Он даже и страны хотел свалить когда красные подошли к Варшаве.

0 Экспертное мнение

Азат Хасанзянов ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-04

# 18466536

Людей не смеши высоким уровнем западно европейского сопротивления!

В Югославии да в Албании только и были реальные

антифашистские движения!

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Азат Хасанзянов

2012-10-04

# 18468526

Пардон, Югославия - єто что? Хорватия? так там Усташи просто со свастикой на рукавах ходили и крошили коммунистических партизан, Словения? не слышал там о сопротивлении, Вы имели ввиду Сербию наверно? Да там была ненависть к немуам и русским, поскольку подавляла сопротивление сербов с невиданной жестокостью "Донская" казачья дивизия СС фон Палеха и 15 кавкорпус СС Кононова.

В западной европе везде были движения сопротивления, если вам интересен именно этот этап борьбы. а вот насколько они были эфэктивны и какие задачи выполняли судить не вам и тем более не посоветским брехливым источникам.

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Андрей Купцов

2012-10-04

# 18468846

Может росийские крестьяне и хотели социализма (правда непонятно что Вы имеете ввиду под этим словом, крестьянин не может хотеть рабства, его труд по определению свободен и основывается на собственном труде и собственной инициативе) но вот почему вы суда приплели и 40 000 украинских крестьян, которые очень очевидно продемонстрировали свое желание быть хозяевами своих земельных участков и не входить ни в какие общины и тем более колхозы - непонятно. Крестьянин желающий вступить в Колхоз - это перверзия.

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил валерий елкин

2012-10-04

# 18469084

Виноват, ошибся они заняли "всеголиш" Летячив, єто 100 км до Киева.

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-05

# 18469790

СОЦИАЛИЗМ-ГРЕЧЕСКИЙ ТЕРМИН=ГРАЖДАНЕ ОТ БОГА

На 1 человека в Империи 0,4 га Пахотного клина.. Объяснять?

Возьмите ЛЮБОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ РУССКОЙ КЛАССИКИ..

Вас плохо подготовили в Лэнгли.. Стебаться можете

А Историю Земельного вопроса России не знаете.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил bonkabon bonkabon

2012-10-05

# 18472580

Во первых не он один ее создавал.Во вторых -предпосылкой к ее созданию был переворот,в котором главную роль сыграл Ленин.В третьих РККА победила только потому что ее противники имели разные цели.Интервенты-расчленить и ограбить(превратить в сырьевой придаток и рынок сбыта.Коим Россия и была до 17 года и стала сейчас).А Белая армия воевала за единую неделимую.Кроме того в самой БА не было ни общей цели ни общей идеологии.Кто в лес кто по дрова.Интересно сколько Вам лет,что приходится прописные истины Вам сообщать.

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Павел Луценко

2012-10-05

# 18474826

белиберда у вас полная - троцкий сам создал и руководил ркка и предпосылкой был не ленин, а неспособность царской армии воевать на фронте. ркка победила не только на 8 фронтах гв, но и в вов

нехрен дурку включать, тралёк....;-)

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Андрей Купцов

2012-10-05

# 18478895

Еще раз предлагаю уяснить для себя, что вы имеете в под термином "Россия" в виду. Казахские степи? Донских и Кубанских единоличников, Украинских, Литовских, Латвийских хуторян, Поморов. или привыкщих к барщине рабов Владимиро-Суздальского региона.

1 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-05

# 18486368

ПРЕДЛАГАЮ УЯСНИТЬ- ВЫ ГОВОРИТЕ ОБРАЗАМИ И НЕ ЗНАТЕ РОССИЮ

1-В Империи жили По Законам, например "Закон о правах состояний"

2- Было СОЛОВИЕ Крестьян и было Сословие Казаков(Попов, Монахов итп)

3-Нет такого понятия "Раб" и "Хуторянин" 4- В Империи 48% Пахотной земли в собственности Дворян,26% в собственности Сословия Купцов. Далее Земли Городские, казённые- Личного права на Землю Крестьяне не имели-Особенно в Прибалтике где все были вечные АРЕНДАТОРЫ=Крапперы по Американски..Т.н. "Степи" населяло СОСЛОВИЕ-ИНОРОДЦЫ(не путать с Жидами) у тех не было никаких прав не имущественных ни Сословных..

На Украине пахотный клин на 1 человека=0,38 Га, в России 0,43 Га, для сравнения- в Германии 0,59Га..итд попробуйте начать с дореволюционной статистики. Но! Не ищите знаний в гнойнике под названием Интернет..есть вообще-то Ленинская Библиотека..

1 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Андрей Купцов

2012-10-05

# 18486925

Андрюша, не юли, дай четкий ответ - сколько именно "Русских" крестьян было в империи, а чего хотели и добивались крестьяне других народов, имевшие совсем другие традиции хозяйствования, мораль, степень образованности, отношение к собственности, давай не будем скопом относить к жаждущим "социализма". Как жаждали социализма народы Польши, Финляндии. да и Украины с Доном, Кубанью , средней азией. показала долгая и кровавая война, и еслибы не обман большевиков. хрен бы этот "социализм" удержался бы на этих землях, а еслибы в 20-х знали о "Колхозах" - то было бы тоже что на западной Украине в 45-62.

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-05

# 18488900

КОЛЮНЬЧИК! ПРОТИВНЫЙ! МОГУ-ХОТЬ СВОЮ ДИССЕРТАЦИЮ ХОТЬ ЧТО

Хоть справочники постранично..Сколько надо? Смысл-то какой?

Ты явно не рассматривал Россию как сборник цифровых показателей диких социальных противоречий и мыслишь образами, и подходишь к россии как кабинетный любопытный 19 века.. Не хочешь справочники ДОреволюционной России Возьми с полки ЛЮБОЕ СОБР.СОЧ КЛАССИКОВ- Вся проблема России это ЗЕМЛЯ..

Но можно проще- Учебники ВАСХНИИЛ а можно ещё проще-в сети есть моя книга-"Миф о Красном терроре" так есть глава-Земля России которая не Кормила..времнни минут 15..Но! Справочники я перегонять не буду! Это уж перебор! В теме статьи заложена ЧУШЬ СОБАЧЬЯ=Результат незнания РоссииИ всё в тезисах-Я так же в Тезисах-Могу прочесть лекцию..Могу привести кучу таблиц-Смысл!?

Да Большевиков не было вообще! Это Образы! к 1917 году их оставалось в живых 4 человека- Лядов, Стопани, В.и Д Ульяновы..Это не звание и не должность..Дон это ОБРАЗ были люди входившие в СОСЛОВИЕ КАЗАКОВ с правами на свободные операции с Землёй и в тех же местах жили люди Сословия Крестьян у которых до 1910 года никаких прав на Землю не было..

Да, в чём обман Программы РСДРП? Какой пункт?

0 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Андрей Купцов

2012-10-05

# 18491438

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Андрей Купцов

2012-10-05

# 18494737

Я ПРОЧЁЛ ТВОЙ КОММЕНТАРИЙ=ТЫ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕШЬ РОССИЮ

И не хочешь серьёзно разбираться и признать что ТЫ НЕВЕЖДА!!!!!!!!!!!!!!!!!

А читать тебе личные лекции? Академики арифметику колхозникам не преподают..Кстати зря они выкинули твою писанину- ебукать всякую парашную опущенную мразь я могу сам как и лично выбить фиксы при встрече..сосичаще..

0 Экспертное мнение

Показать 105 ответов

Свернуть ответы

V AD IM IVANOV

2012-10-01

# 18365869

Убивать можно и нищетой-- это то же гражданская война !

2 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил V AD IM IVANOV

2012-10-02

# 18396898

пока не почувствуеш штык в своей ж..пе так и не увидиш разницу между войной и нищетой.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-10-01

# 18366032

Конечно есть. И много было таких примеров. Были случаи когда пленым предлогали перейти на их сторону. Но кто соглашался, а кто и отказывался зная что их растреляют, повесят, зарубят. После окончания гражданской войны приглашали даже на преподовательскую работу, на службу Красной армии. Слащёва такого вы помните например. Лётчики тоже перелетали то на одну то на другую сторону.

2 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-10-01

# 18366327

"Лётчики тоже перелетали то на одну то на другую сторону" - как птички что ли? Не могли определиться или для них бензин был важнее всего прочего?

-1 Экспертное мнение

Анатолий **** ответил Алик Капоне

2012-10-01

# 18370053

Какой бензин? Летали на самогоне...

0 Экспертное мнение

Поликарп Матвеевич Кружылин ответил Алик Капоне

2012-10-02

# 18388481

А вот как в 1991 году все перелетели, и перешли, переплыли, даже с красными знамёнами, и советскими орденами, и героя советского союза, так и тогда перелетали.

0 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-10-02

# 18388741

Дык! Пролетарию пенёнзы надо платить. Он за идею долго работать не будет! На то он и наёмный труженик, что бы наняться по лучше!

2 Экспертное мнение

Поликарп Матвеевич Кружылин ответил Алик Капоне

2012-10-02

# 18389884

А Ленин говорил что кухарку нужно обучить, дать среднее, высшее образование и тогда Шариковы Чугункины смогут управлять государством. Америка что ли будит платить? Вот потому бабы пошли в проститутки, перевели отношения в семье на денежно договорные отношения и поиски успешных кошельков, а мужчины пошли кто куда попал, грабить, убивать друг дружку, обманывать, чтоб проституткам принести деньги, чтоб они дали посношатса. Это какойт о позор! И при всём при этом идут в армию по призыву, незнаю чего они там защищать вздумали, и советские праздники празднуют с участниками и героями советского союза, орденоносцами, значкистами. Дурдом.

-2 Экспертное мнение

Андрей Козеняшев ответил Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-10-02

# 18390839

Ты сам то хоть понял, что написал?

2 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-10-02

# 18390937

Ну, то, что Картавый вякал, пора бы давно в унитаз и цепочку дёрнуть. В этом вопросе ориентироваться всё же следует на русскую философскую школу, отражённую не в пример заумным шизикам-философам Запада в литературе: Булгаков, Зощенко.

В остальном правильно. Дурдом.

По тому, что народ без элиты - он как дитя маллое, капризный, злой и гадкий.

А вот торгаши, занявшие место элиты и привели Россию в такое состояние.

Сорбон писал: Рим был велик, когда им правило Благородство и Разум, и стал жалок, когда сенатские места заняли торговцы, нажившие свой капитал спекуляциями, а не ратными подвигами или подвигами мысли" - Написано прямо про Россию!

1 Экспертное мнение

Валерий Волков ответил Алик Капоне

2012-10-02

# 18391824

За Лениным было дело.За такими,как ты,одна блевотина,которая еще рот открывает? Доходит?

1 Экспертное мнение

Поликарп Матвеевич Кружылин ответил Андрей Козеняшев

2012-10-02

# 18391974

Конституцию СССР читай, и Собачье сердце смотри если не понял. 74 года Советская Родина учила и выучила на свою голову. Второй год только на этом форуме всем и каждому объясняю что написано в конституции СССР и что показано в Собачьем сердце Булгакова. И как об стенку горохом. :))

-2 Экспертное мнение

Nikolai Vladimirovich ответил Валерий Волков

2012-10-02

# 18397021

Какое дело за лениным? Уголовное? тогда согласен. Поднять все быдло страны и сказать Грабте награбленное, я вас освобождают ответственности - мог только конченный мерзавец.

2 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Nikolai Vladimirovich

2012-10-02

# 18398214

При этом готовил падаль себе в Швейцарии местечко на старость и счета в банках пока его Парвус не киданул. Тут с ним удар и случился!

Благодарю Вас за умный коммент!

-1 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Алик Капоне

2012-10-03

# 18411716

И про Россию 10-16 г. тоже подходит замечательно.Вся тогдашняя элита забыла про Благородство и Разум:дружно продавали концессии и сами в них участвовали.Нефть-англичанам,ЖД-французам ит.д.Нынешние элиты-зеркальное отражение тех.И творят тоже самое.

0 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Валерий Волков

2012-10-03

# 18412787

Делом его было разрушение России, семьи, устоев общества, доброго отношения человека к человеку. Его товарищи по РСДРП собрались в Цюрихе на вокзале. что-бы проводить его, когда он уезжал в Питербург в запломбированном вагоне (кстати, что за вагон такой, кто его пломбировал и зачем, дип-почтой что-ли?) продавать Родину. Они плевали ему в спину, потому, что ни один из них не хотел покупать победу своей партии за немецкие деньги. А Ленину было плевать. он не пользовался никаким авторитетом в партии и не гнушался победить любой ценой, даже, если его Родина потерпит поражение в войне. Дело он это выполнил с успехом.

0 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Павел Луценко

2012-10-03

# 18412927

В -16-м году Россия поставляла в Европу продовольствие и ей платили золотом. Промышленность развивалась бурными темпами. Российские купцы были не чета нынишним олигархам и советским правителям. В Нижнем, например один оплачивал все расходы горожан по водопроводу. Советы продавали и нефть и руду и другие национальные богатства, но это была власть, не уважающих не то, что чужую собственность, но и чужую жизнь, поэтому и промышленность при них была большая, но отсталая, существующая в основном за счёт купленных или украденных технологий (даже гагаринская ракета-это доработанный ФАУ.Когда его конструктор, обласканый Гитлером творил, С.П. Королёв лес валил в лагерях именно за увлечение ракетостроением.)

-1 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18366202

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18366288

Давайте жиды, изощряйтесь во лжи и беспринципности, потом правда не спрашивайте, почему люди просто смеются при слове "холокост"!

-1 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев ответил Алик Капоне

2012-10-01

# 18366339

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Aquarius Waterly ответил Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18366515

Он не знает - где это :))))))))))))))

3 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев ответил Aquarius Waterly

2012-10-01

# 18366646

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Aquarius Waterly ответил Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18366717

Никаких проблем. :)

Этот глист "Семёнов" постоянно реинкарнируется под разными никами; не успеваю его в ЧС включать.

6 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев ответил Aquarius Waterly

2012-10-01

# 18366876

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Григорий Атаман ответил Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18370508

Отслеживайте. Надеюсь прийдёт время, когда за восторг преступлениями еврейской клики, будут так же отслеживать и сажать, как за восторг и пропаганду идей нацизма.

Хотя по сути еврейство - и есть тяжелейший случай нацизма.

Знаю дорогой мой, что внесёте в ЧС и не станете отвечать, это ещё раз подчёркивает преступную наклонность вашего братства!

1 Экспертное мнение

Григорий Атаман ответил Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18370533

А за ответ - спасибо! Раскрыли свою суть в полной мере!

-1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Владимир Счастливцев

2012-10-01

# 18371609

Именно так! Но разве можно добиться объективности от озлобленных , завистливых, несчастных, забитых начальством духовных холопов?

А тут они могут отвести душу,

5 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Алик Капоне

2012-10-02

# 18377793

При слове 2Холокост" смеются те же подонки, которые смеются при виде человеческих страданий. В докладной Эйхмана, август 1944, говорится, что 2 млн. евреев погибли а коцлагерях, а два миллиона убиты на территории СССР добровольцами из местного населения. Отрицают Холокост только внуки этих палачей. Одним из которых и является этот Бригадир Семенов.Кстати, характерная черта: эти подонки ко всему прочему еще и безграмотны.

6 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18378359

Конечно же не дело видеть в каждом еврее мразь, но ваше поведение не оставляет для людей иного выбора. Подонки ноющие по якобы-холокосту, прославляют открыто в печати устно и по телевидению мерзавцев-палачей, загубивших миллионы русских, украинцев, белорусов, башкиров, татар, карелов, да и представителей других национальностей. Имя этим жидовским выродкам: Троцкий, Свердлов, Зеновьев, Урицкий, Блюмкин и тысячи других.

Пытаешься учить русскому языку? Сам сначала научись писать по-русски, а не по местечково-тарабарски.

2 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Григорий Атаман

2012-10-02

# 18378918

ну а власовские швайнючки уже ответили по полной за такие высказывания....

хотите по их стопам пойти - скатертью дорожка....;-)

1 Экспертное мнение

Андрей Козеняшев ответил Алик Капоне

2012-10-02

# 18390983

Вы забыли приписать сюда фамилии начальников ГУЛАГов, там 100% интересные фамилии.

2 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Aquarius Waterly

2012-10-02

# 18392611

да, та ещё штучка...

2 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Григорий Атаман

2012-10-03

# 18413080

Любое братство, в основе которого лежит национальная идея - нерационально и ограничено в развитии. Когда оно начинает давлеть, остальным приходится туго. Любое такое правящее сообщество обречено.

0 Экспертное мнение

Михаил Квартерников ответил Александр Хавчин

2012-10-03

# 18413190

Холокост-это величайшая трагедия...Однако, поскольку всё это пошло из Германии-я думаю, что это кармическая реакция на русскую революцию, которая была не менее кровопролитной и трагичной для российских народов и пошла тоже из Германии при активнейшем участии евреев и на еврейские деньги. Граждане евреи, задумывайтесь, пожалуйста о последствиях своих действий в будущем! Злодеяния на Земле почти никогда ни остаётся без возмездия. Всегда отвечает род.

0 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Михаил Квартерников

2012-10-03

# 18431367

" Злодеяния на Земле почти никогда ни остаётся без возмездия. Всегда отвечает род." На мой взгляд, Ваш тезис может привести к неприятным выводам. Попробуем переиначить. "Сегодняшняя Россия, по мнению некоторых Истинно Русских Патриотов, есть оккупированная страна, страна вымирающая, переживающая величайшую трагедию. М.Квартерников учит нас, злодеяния не остаются без последствий, так, возможно, величайшая трагедия России вызвана прошлыми злодеяниями русских? Именно русские навязали свой строй народам Средней

0 Экспертное мнение

Аркадий Ляховецкий ответил Алик Капоне

2012-10-03

# 18438555

Очень "в точку" написали, бригаденфюрер!Особенно. про холокост русского народа в настоящее время.

0 Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

bonkabon bonkabon

2012-10-01

# 18366205

гражданскую войну развязали царские и буржуазные прихвостни, что привело к интервенции антанты и грозило распадом страны

А троцкий сумел предотвратить это и ЛЁГКО собрал распавшуюся страну под социализм...;-)

-1 Экспертное мнение

Владимир Счастливцев ответил bonkabon bonkabon

2012-10-01

# 18366414

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марс Газизов ответил bonkabon bonkabon

2012-10-02

# 18390868

Какие интервенты? Англо-американские десанты в Мурманске и Архангельске, греческие и французские десанты в Севастополе и Одессе? Вроде цели этих десантов были другие. К Дальнему Востоку, где были японцы мистер Бронштейн отношения не имел. Продолжение наступления немцев на Питер прямая вина мистера Бронштейна, из-за его капризов при подписании так называемого "Брестского мира". Не могли бы только без хамства разъяснить историкам суть интервенции Антанты, мы (нас несколько) вроде в ВУЗе учили другое.

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Марс Газизов

2012-10-02

# 18391048

свистёж полный про б.м.- даже разбирать не стану

Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Антанты и Четверного союза в Гражданскую войну в России (1917—1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств./вики

-1 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18408469

Троцкий организовал октябрьский переворот,который привел к Гражданской войне,не надо передергивать,правда и заплатил за это, получив ледорубом по голове и потеряв до этого сына,а это говорит о том, что зло всегда наказывается...

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-03

# 18411354

пшловон,

0 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-03

# 18414783

а кому это не нравится,а фуфлогон?

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Алик Капоне

2012-10-01

# 18366252

Что за жидовская отрыжка?

-2 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Алик Капоне

2012-10-01

# 18369978

1. За выдающиеся заслуги в деле злобной ненависти ко всему для него непонятному,

Унтер Пришибеева впредь именовать

БРИГАДИРОМ СЕМЁНОВЫМ.

2. И наградить материально нуждающегося бригадира Семёнова верёвкой для поддерживания холщовых портов. В знак особых заслуг бригадира Семёнова выделить ему для награды часть той верёвки, на которой 30 августа 1946 года казаками-забайкальцами был повешен атаман Семёнов.

Вольно! Можете ослабить мышцы выпученных глаз!

5 Экспертное мнение

Алик Капоне ответил Мнир Мурзин

2012-10-01

# 18370197

Ха-ха-ха! Будем считать это смешным юмором обитателя сраного местечка!)))

-2 Экспертное мнение

Аркадий Ляховецкий ответил Алик Капоне

2012-10-03

# 18438597

Что-то с желудком не в порядке,Сема? Или после "вчерашнего" пече ?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

bonkabon bonkabon

2012-10-01

# 18366296

товарищи, заклеймите позором чёрносотенных троллей!

2 Экспертное мнение

Aquarius Waterly

2012-10-01

# 18366332

Гражданская война - следствие того что население не желает (или не умеет) решать проблемы парламентским путём, т.е. путём выборов и переговоров друг с другом.

4 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Aquarius Waterly

2012-10-01

# 18366449

какие могут быть переговоры с чуровскими карусельщиками?...;-)

0 Экспертное мнение

Aquarius Waterly ответил bonkabon bonkabon

2012-10-01

# 18366503

Президент может объявить новые выборы.

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Aquarius Waterly

2012-10-01

# 18366673

догонит и ещё раз объявит...;-)

0 Экспертное мнение

Валерий Волков ответил Aquarius Waterly

2012-10-02

# 18392037

на руках было более15млн.винтовок.На национальных окраинах силами западных благодетелей были подготовлены офицерские кадры сепаратистов

0 Экспертное мнение

Aquarius Waterly ответил Валерий Волков

2012-10-02

# 18392552

Вечно вам "запад" мешает. А то что ваш социализм-коммунизм никому нахрен не нужен, и потому от него отстреливались все кто мог - в голову не приходило ?

0 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил bonkabon bonkabon

2012-10-03

# 18408508

а с какого перепугу, с вами Изя разговаривать?и о чем?Россия сделала свой выбор...

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-03

# 18411343

КАК РАЗ с тобой, ШВАйненков, нихто не И собираецца говорить...;-)

а карусельщики ещё покатаюцца...в столыпинском вагоне

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Alexander Wawrovsky

2012-10-01

# 18366357

Еще так же верно, что кто-то мог себе позволить быть и не таким жестоким, как приведенный Троцкий и те кто его достойны в белом движении ...

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин

2012-10-01

# 18367075

Простите, забыл включить в статью. Статья должна заканчиваться так : "За столом сидят два брата. Один мечтательно смотрит вдаль, представляя грядущую революцию.А если братья окажутся по разные стороны? Готовы ли они срубить головы друг другу?"

0 Экспертное мнение

Тит Титыч ответил Мнир Мурзин

2012-10-01

# 18367715

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Тит Титыч

2012-10-01

# 18369567

Гаврилыч! Смотрел, слушал. Неожиданно пропал звук. На что нажать?

0 Экспертное мнение

Тит Титыч ответил Мнир Мурзин

2012-10-01

# 18370309

Перезагрузи....

1 Экспертное мнение

вова он же ответил Тит Титыч

2012-10-01

# 18374740

Песня то хорошая.

А вот есть и такие удостоверенияhttp://ic.pics.livejournal.com/abc1918/15461330/25081/25081_original.jpg

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

вова он же

2012-10-01

# 18374452

Как вы все любите Лейбу Берштейна и Ёсифа Джугашвили

Когда же их будут называть не под Никами, а по фамилиям.

-1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил вова он же

2012-10-01

# 18374562

Вова! А кого прикажете любить? Кем прикажете восхищаться? Предлагайте - оценим. Мнир Мурзин # ответил на комментарий nikolai kypeev 1 октября 2012, 22:07

Николай! А Вы представьте тех солдат и офицеров Петроградского гарнизона. Они на стороне Временного правительства. Среди них много антиеврейски настроенных. И к ним выходит человек с ярковыраженной еврейской внешностью. Подумайте, каким талантом надо обладать, чтобы перевербовать этих военных и обратить их на свою сторону?!

Вспомним сегодняшний день. Согласитесь ли с тем, что если бы сегодня на стороне оппозиции был Троцкий, власть Путина была бы сметена в один миг! А что мы видим на стороне оппозиции? Одну трухлятину! Вот что такое личность в истории!

3 Экспертное мнение

вова он же ответил Мнир Мурзин

2012-10-01

# 18374915

Это смотря с какой стороны смотреть. Путин загнул бы бронштейна раком.

http://sovetski-voin.narod.ru/12/2.gif

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил вова он же

2012-10-01

# 18376509

НЕ смешите! Ваш Путин за всё время своего правления мухи, какающей на него не обидел. Абсолютный слабак

0 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18377887

Кстати, Троцкому приписывали не просто русское, но даже дворянское происхождение.Об этом есть у Бабеля ("Троцкий - сын Тамбовского губернатора"). Требовалось совместить обожание Троцкого с неприязнью к евреям..

2 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18379277

Сталин много сделал для того, чтобы стереть память о Троцком. Уж он-то лучше многих знал, кто такой Троцкий. Если во время Гражданской войны кругом были портреты Ленина и Троцкого, там что-то не очень сверкал лик Сталина.

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил вова он же

2012-10-02

# 18379344

Дайте список, кого мне надо любить.

0 Экспертное мнение

Vitaly Ia ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18384002

Возможно, с мухами он именно так себя и ведёт, я не в курсе... А вот с людьми - всё-таки иначе...

2 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил вова он же

2012-10-02

# 18386360

А Вам-т о какая печаль от того, что кто-то берёт себе псевдоним? Это право любого человека! А Вас это возмущает. Это, сударь, чистой воды унтерпришибеевщина! Не пущать! Кто разрешил!

Бьл такой Иван Петрович Белкин? Знаете? Это, сударь, псевдоним Пушкина в "Повестях Белкина". И Козьму Пруткова не знаете? Странно... А кто такой Нави Волырк? И Антошу Чехонте не знаете? Ну Вы даёте! Не обижайтесь, Вова, но Вам надо в другой класс.

0 Экспертное мнение

Алевтина Суркова ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18390308

Троцкий был бы на стороне Путина, они единомышленники

1 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ ответил Мнир Мурзин

2012-10-03

# 18414688

можно восхищаться,но только как талантливым авантюристом,к политике таких близко подпускать нельзя,слишком много они людских слез и крови проливают,и в результате гибнут сами и губят людей... бессмысленно...

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Sky Petr

2012-10-01

# 18374924

Но всем нам надо успокоиться и подумать : а что такое гражданская война?

******************

До гражданской войны Лев Давидович успел проявить свои качества в "революциях" 1905-го и октября 1917-го. 250 "морячков" с Вест-Энда, привезённые им в мае 1917-го на пароходе "Христиания", постреляли "охранявших" Зимний дворец пацанов-юнкеров и изнасиловали - а некоторых и убили - ударниц женского батальона. С этого, собственно, и начались большевистские самосуды, оформленные через год постановлением СНК РСФСР от 5 сентября 1918 «О красном терроре».

Непонятно, зачем автор пытается сделать невозможное - "отмыть" от народной крови палача Троцкого и иже с ним. Ведь это бесчестно, невежественно и трусливо.

Даже З.Жаботинский в своём очерке «Антисемитизм в России» писал:"Урицкий, Володарский, Нахимсон… Три имени сопровождают вас в Петербурге повсюду. Они нагло лезут в глаза. Они назойливо звучат в ушах. Урицкий, Володарский, Нахимсон… Три ничтожества! И надо же им было родиться евреями.." https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2._%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%28%D0%

4 Экспертное мнение

вова он же ответил Sky Petr

2012-10-01

# 18375215

Свердлова родимого забыли, да еще многих

1 Экспертное мнение

Sky Petr ответил вова он же

2012-10-01

# 18375506

Никого не забыл - "палача Троцкого и иже с ним".

1 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18377991

Кстати, а почему Зимний Дворец охраняли пацаны-юнкеры, а не казаки? Оказывается, казаки, увидев среди юнкеров еврейские лица, сказали: "Керенского жиды защищают, а настоящие русские люди - с Лениным". И - ушли отважные казаки. Об это есть воспоминания офицера, бывшего в охране Зимнего Дворца.

4 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18378058

Почему "Даже Жаботинский"? Жаботинский, как и почти все сионисты, был настроен резко антибольшевистски. Как и большинство еврейского населения России. До того, как Белое движение не начало практиковать еврейские погромы, а евреев, желавших сражаться в составе Белой армии, травили и унижали.

3 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18379331

Речь идёт о Троцком, а Вы об Урицком, Нахимсоне, Володарском. Это, считаете, честным методом ? И вопрос-то не о роли евреев в гражданской войне, а о неотвратимой жестокости гражданской войны,

Понимаю Вашу неприязнь к евреям, но нельзя же в этом вопросе доходить до истерики. Успокойтесь и скажите, чего ВЫ лишились в жизни из-за евреев? Они перехватили лучшую женщину у Вас? Евреи перехватили у Вас более хорошую работу? Можете сказать о себе, что у Вас конкретно отняли евреи?

1 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18383317

выдыхай, Бобер (с)

Вест-Энд - это АРИСТОКРАТИЧЕСКАЯ половина, и вдобавок - Лондона.

Морячки были самые натуральные. А также немножко боевиков РСДРП. И оборона была ну очень символическая.

-1 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Алексей Кияйкин

2012-10-02

# 18390875

выдохнул, Бобриха(с) :)))

Действительно, не с Вест-Энда были 270 еврейских эмигрантов с "Христиании" - с Бруклина, с Брайтон-Бич и из других районов Нью-Йорка и США :) Главное, что уже этот факт не отрицается - про "Христианию" и про "немножко боевиков" - а даже подтверждается :)))

Скоро будете подтверждать и про "немножко" - 250 человек, йогансоны-нахимсоны..., и про всё остальное. А куда деваться? Против фактов не попрёшь - никакая хуцпа не поможет :)))

1 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18391101

Ссылку дайте на воспоминания - если можете, конечно :)))

1 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18391630

Вы весьма ограниченно мыслите - критику исторической личности пытаетесь объяснить личной неприязнью к соплеменникам этой личности :))) Вы что - антисемит? В русских "революциях" участвовали и русские, и грузины, и армяне, и китайцы - многие: а то, евреи организовывали и финансировали эти "революции" - общеизвестный факт. А Вы - "что у Вас конкретно отняли евреи?" :))) С такими мозгами Вам нельзя писать - позорите нацию.

И в карты не играйте - Вас будут бить за привычку к передёргиваниям ;))) О Жаботинском я написал в другом контексте, а об Урицком, Нахимсоне, Володарском писал уже он. Правильно писал - зафиксировал один из истоков антисемитизма. И Вы плодите антисемитизм своей неумной "защитой" кровавого "демона революции" Троцкого.

2 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18391949

Потому Жаботинский, что я считаю его настоящим человеком, таланливым писателем, настоящим политиком и настоящим - без истерик, причитаний и ненависти к другим - идеологом-сионистом. В отношении антибольшевизма Жаботинского Вы ошибаетесь - он считал, что евреи не должны заниматься "чужой" политикой и что они должны быть заняты решением еврейских проблем. Вы, видимо, Жаботинского не читали., что и не удивительно: Жаботинского сами евреи до сих пор недооценивают, да и обидели его радикалы в конце жизни.

Жаботинский - самая видная личность в современной истории евреев. Вот почему Жаботинский.

2 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18401737

Я вполне согласен с Вам в том, что Жаботинский был талантливым писателем, незаурядным мыслителем и, кстати, пропагандистом русской классики (перевел на иврит "Евгения Онегина"). К большевикам он относился резко отрицательно, писал, что большевизм - яд для сионизма. Решительно не понимаю, каким образом это противоречит тому, что в принципе Ж. призывал евреев не участвовал в политической жизни других стран ("не танцевать на чужом празднике").

В чем же я, по-Вашему, ошибаюсь? Мне кажется, Вы возражаете для того, чтобы возразить.

1 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18402049

Привожу этот абзац полностью:"Одновременно Уральский полк постановил послать делегатов к Зимнему, чтобы отозвать две свои сотни в казармы. Это предложение как нельзя лучше отвечало окончательно сложившимся настроениям уральских "стариков". Кругом сплошь чужаки: юнкера, среди которых нередки евреи, офицеры-инвалиды, да еще ударницы. Со злыми, насупленными лицами казаки собирали свои мешки. Никакие уговоры больше не действовали. Кто оставался на защите Керенского? "Жиды да бабы... а русский-то народ там с Лениным остался" Цитата из Л.Троцкого "Взятие Зимнего Дворца", без труда найдете в Гугле.Понимаю, источник для Вас не очень надежный. Но дело в том, что, как я обнаружил, Троцкий ДОСЛОВНО цитирует воспоминания офицера, охранявшего Зимний дворец, по фамилии, если не ошибаюсь, Панченко. У меня есть выписка из его книги с реквизитами издания. Если Вам принципиально важно, я поищу. Если это "если можете, конечно" должно выражать недоверие ко мне, искать не буду,

0 Экспертное мнение

Александр Хавчин ответил Sky Petr

2012-10-02

# 18402406

Забыл сообщить, что А.А.Бушков, который процитировал Синегуба, - историк Истинно Патриотического направления, его книга "Евреи, которых не было", в еврейских изданиях была названа антисемитской, так что можете не сомневаться.

Привожу ссылку на его книгу, в которой дана ссылка воспоминания Синегуба:

Бушков А.А. Красный монарх. — СПб.: Нева, 2004

militera.lib.ru/bio/bushkov_aa/index.html

Библиотека Альдебаран: http://lib.aldebaran.ru

0 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18403046

Спасибо, Александр! Я уже прочитал это у Троцкого в его "Великой Русской революции". Хочу вот что сказать - видимо, это надо было делать сразу - что ничего удивительного в том, что среди юнкеров нередки были евреи, неудивительно: ведь были среди евреев и меньшевики, и эсеры, и кадеты, и бундовцы, а не только большевики. Просто этот факт - наличие среди защитников юнкеров-евреев - ничего не опровергает и не подтверждает в отношении Троцкого.

1 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18403390

Мне незачем возражать, чтобы возразить - я не сторонник глупостей, в отличие от некоторых моих оппонентов.

Вы были неправы в своём предыдущем посте, написав о его антибольшевизме. И я Вам на это ответил - что Жаботинский был не только против большевизма, а против всего, что не способствует решению проблем еврейского народа. Вы этого не писали.

Так что, незачем придумывать, что я упрекаю Вас в несуществующих ошибках и в том, что я "возражаю, чтобы возразить". И, вообще, незачем придумывать :)))

2 Экспертное мнение

Sky Petr ответил Александр Хавчин

2012-10-02

# 18403662

Я не верю политизированным, идеологизированным, религиознонаправленным и прочим "историкам" - они необъективны, а, значит, исторической правды в их опусах крайне мало. Тем более, когда речь идёт о таких одиозных личностях, как Бушков. Это, конечно, не значит, что я их не читаю - читаю, чтобы сопоставлять.

Мало знать некий исторический факт: для того, чтобы правильно его оценить, необходимо сопоставить все мнения о нём и обязательно - противоположные.

Спасибо за беседу!

P.S. В посте о В.Жаботинском я написал, что он - самая видная личность в современной истории евреев. Хочу поправиться - Жаботинский и Парвус.

1 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Sky Petr

2012-10-03

# 18411861

Простите,что я вторгаюсь в Вашу ученую беседу,но мне интересно в чем одиозность Бушкова?

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Сергей Балясников

2012-10-02

# 18382955

Милосердия нет ни какой войне. Там действует один закон-если ты не убиваешь врага или его пособника, тог они убивают тебя.

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Сергей Балясников

2012-10-02

# 18385899

Но речь не об этом. Речь о различии войн : войны с иностранным государством и войной гражданской. В войне с иностранцами нет моральных проблем : если враг не сдаётся, его уничтожают. В гражданской войне есть моральная проблема : надо убивать своих родственников, воюющих на чужой стороне.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

wnb 2008

2012-10-02

# 18383061

Мы в стороне от млечного пути

Дороги звезд. Материи нетленной.

Нас, даже зная, нелегко найти

В далеком уголке, пустой вселенной.

Необитаем междузвездный мрак.

Никто ошибок наших не исправит.

А общество, как истинный маньяк,

Эксперименты над собою ставит.

Болезнь привита и хрипит больной.

Он ищет в революциях ответа.

Все, как всегда, закончится войной,

Но эту, вряд ли выдержит планета.

6 Экспертное мнение

Vitaly Ia ответил wnb 2008

2012-10-02

# 18384048

Блестяще ! Кто автор ?

0 Экспертное мнение

wnb 2008 ответил Vitaly Ia

2012-10-02

# 18385440

wnb2008

1 Экспертное мнение

Vitaly Ia ответил wnb 2008

2012-10-02

# 18386141

Отличные строки...

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Алексей Кияйкин

2012-10-02

# 18383077

вопрос поставлен в стиле "сколько стоит бритый ежик, если у комбайна гайка отвинтилась". Троцкого называли жестоким ТЕ, КТО ТОГДА ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ СРАВНИВАТЬ. Тем паче что он прославился не только заложниками. Но и широкой практикой применения заградотрядов, децимацией своих же частей, и т.п. Собственно, чаще всего жестокими называют его меры по сколачиванию армии. Поэтому апеллировать к жестокой сути самой гражданской войны можно хоть до посинения.

1 Экспертное мнение

Андрей Купцов

2012-10-02

# 18383431

ИСХОДНЫЙ БРЕД СИТУАЦИИ=ТРОЦКИЙ УСЛОВНАЯ ФИГУРА=НЕТ ЕДИНОЙ АРМИИ

1-До 1917 только 11 городов имели ТЕЛЕГРАФ и из этого 6 городов Прибалтики и Польши 2- В гражданской войне НЕ СУЩЕСТВОВАЛО "КОМАНДОВАНИЯ" - т.н "Троцкий" командовал своим Адъютантом и Ординарцем=ЭТО УСЛОВНАЯ ПРОЦЕДУРНАЯ ДОЛЖНОСТЬ и про него никто не знал вообще в 200 метрах от Кремля-А всё руководстволо осуществлял Наркомат Обороны(НАРКОМВОЕНМОР) РВС и СНК в виде общих резолюций.. НАРОДА ВЁЛ МАССОВУЮ ВОЙНУ САМ просто выбирая себе коммандиров из представителей разных партий..РСДРП- Ленина становилась популярной и поэтому Крестьяне(98% всех т.н. "Бойцов")автоматически в неё и вступали с силу пррграммы..

Пересмотрите общую установку и взгляните на тему в её реальности.-ВСЁ ОПРЕДЕЛЯЛ НАРОД.-Вообще-то воцерковленный в Православие полностиью с Детства

1 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Андрей Купцов

2012-10-03

# 18411925

Браво!Мысленно с Вами!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

анатолий викторов

2012-10-02

# 18383899

Можно продолжить и в более позднее---Жуков растреливал летчиков не сумевших выполнить задание и примеров жестокости и тупости с любых сторон--море.

1 Экспертное мнение

Леонид Шейнин

2012-10-02

# 18384092

1)Не только в Гражданской войне . Бесарабия вошла в СССР в 1940 г., и оттуда призывали парней в Красную Армию. В 1941 г. Бессарабиия снова отошла Румынии, и парней призывали в Румынскую армию. Посколкьу шла Война, браться могли стрелять один в другого.

2) Во всех войнах должны соблюдаться некие правила, например. о пленных. Где-то проскользнуло о попытках Будённого войти в Бело-Красное соглашение, поскольку кавалеристы не брали в плен, ибо "конный пешему не товарищ". .

0 Экспертное мнение

Валерий Кокорин

2012-10-02

# 18385344

Февральская революция - это английская акция, направленная на недопущение победы России в мировой войне, Большинство кризисов с продовольствием, боеприпасами и т.п. вызывалось искусственно.

В возникновении гражданской войны тоже был элемент искусственности, проявившейся в ряде кровавых провокаций со стороны Троцко-свердловской клики. А уж потомо миловердии и речи быть не могло.

-2 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Валерий Кокорин

2012-10-02

# 18385948

Русский брат убивает родного брата, потому что так велели Троцкий и Свердлов. Ловкая у Вас философия

1 Экспертное мнение

Вадим Никитин ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18387046

Ну да, это всё придумал Черчиль в 18-ом году.

0 Экспертное мнение

Алевтина Суркова ответил Валерий Кокорин

2012-10-02

# 18390464

Тогда не понятно, глава Англии в то время был двоюродным братом нашего Николая второго, Николай что, не знал об этом, что англичане эту революцию устроили, когда запросился после отречения в Англию? Или у них была договоренность сдать Россию?

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Валерий Кокорин

2012-10-03

# 18412021

Хочу Вам напомнить о том,что после захвата власти большевиками на местах во множестве городов произошли перевороты.А именно-власть перешла в руки эсеров.Причем большевики зверски уничтожались.Именно это событие положило начало террорам:белому ,красному,зеленому и т. д.Эсерам не понравилось то что их программу взялись воплощать в жизнь большевики.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Алексей Потроваев

2012-10-02

# 18386083

В гражданской войне -все хороши..делёж идёт, а во время дележа..брат на брата..и т.д.

0 Экспертное мнение

Игорь Кочетков ответил Алексей Потроваев

2012-10-02

# 18392464

Читаем Горького. Про дележку братьев Кашириных. До гражданской лет 30, наверное?

1 Экспертное мнение

Алексей Потроваев ответил Игорь Кочетков

2012-10-02

# 18392742

Нет..меньше..вчера...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Вадим Никитин

2012-10-02

# 18387011

Согласен. Православные россияне с удовольствием убивали друг друга.

1 Экспертное мнение

Аркадий Ляховецкий ответил Вадим Никитин

2012-10-04

# 18438846

И продолжают этим заниматься теперь.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Ветал Конон

2012-10-02

# 18387764

В любой гражданской войне прежде всего не нужно доверяться евреям. Меня несколько смутило притушевывание автором роли Троцкого и кагала в нашей революции, мол де сами захотели передраться... Хочу напомнить, что еврейская ЧК-а расстреливала в подвалах без суда и следствия, с удовольствием занималась истязаниями. грабежами. А потом еврейские штучки против всех народов России были такие: политика НЭП-а, где предпринимателями были евреи, награбившиеся родственники революцьёнеров. При Сталине - хотели оформить на себя Крым, - очередное предательство перед всеми народами СССР. Недавно захапали всю нашу народную собственность. Теперь хотят еще хапануть: Вторая Прихватизация. Вообще-то список этих еврейских преступлений можно вести со времён хазарского каганата. Так что, желаю многим прочесть таких авторов: Г.Климов, В.Истархов, Б.Миронов, А.Баркашов, Синявин и т.д

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Ветал Конон

2012-10-02

# 18388331

Русского атамана Григория Михайловича Семёнова (1890-1946) , участника Гражданской войны против Красной Армии ( по Вашему представлению еврейской армии) никто не упрекнёт в особых симпатиях к евреям. Но почему же в составе своей армии Семёнов имел еврейский пехотный полк, храбро сражавшийся с Красной Армией?

0 Экспертное мнение

Игорь Кочетков ответил Ветал Конон

2012-10-02

# 18392350

Уважаемый, м.б. назовете ситуацию, в которой МОЖНО "доверяться евреям"? :))

0 Экспертное мнение

Игорь Кочетков ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18392426

"Нету воина храбрей, чем испуганный еврей!". Про еврейский пехотный полк , воевавший с "красными", не слышал.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Игорь Кочетков

2012-10-02

# 18392584

Кажется, в 2001 году выходили мемуары атамана Семёнова. Там я и вычитал о еврейском пехотном полку в составе армии атамана Семёнова.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Игорь Кочетков

2012-10-02

# 18392700

Уголовному, блатному миру уже 150 лет, если не больше. Он возник с появлением городской преступности. Почему же живуч блатной мир? Блатное сообщество!Потому что там нет деления на национальности! Там только вор заслуживает уважения!

0 Экспертное мнение

Алексей Потроваев ответил Ветал Конон

2012-10-02

# 18392856

Южане , проиграли в гражданской войне северянам, роялисты проиграли парлементу (аглийская революция), парижская коммуна- все проигравшие доверились еверям? Так ?..))

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Мнир Мурзин

2012-10-03

# 18412107

Еврейский полк в армии Семенова-маркетинговый ход.И больше ничего.Только власть исповедующая интернационализм могла спасти евреев от черносотенских погромов.А посему воевать с большевиками им было не с руки.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Мнир Мурзин

2012-10-03

# 18412135

Мало ли что можно написать.Не всему же надо верить.И потом полк мог иметь название "Еврейский",а комплектоваться хоть китайцами.

0 Экспертное мнение

Аркадий Ляховецкий ответил Игорь Кочетков

2012-10-04

# 18438858

А про ЦАХАЛ?

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Семен Берсенев

2012-10-02

# 18387891

Любая война - это война одного участка земли с другим участком или участками. И также это война идеологий. Так что я не вижу никакого отличия гражданской войны от любой другой. Придерживаться моральных ограничений в любой войне - очень важно. Всегда следует оставаться человеком, а не плотоядным диким шимпанзе. Если обезьяна, Бронштейн, Джугашвили... или кто еще это не понял - его проблемы.

-1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Семен Берсенев

2012-10-02

# 18390079

В войне с иностранным государством нет проблемы братоубийства. Если же человек вступает в войну гражданскую, он уже готов убить брата.

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Мнир Мурзин

2012-10-03

# 18411495

Война с соседним государством - точно такое же братоубийство. История знает мало примеров войн черных с белыми или белых с черными.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Семен Берсенев

2012-10-03

# 18412177

А Джугашвили к чему приплел?Во время гражданской он только обороной Царицына занимался.И то на правах члена военного совета фронта.

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Павел Луценко

2012-10-03

# 18417671

Если враг не сдается, его уничтожают. - кто сказал?

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Семен Берсенев

2012-10-05

# 18472694

Вы на Сталина намекаете?Думаю этой цитате больше лет.И потом-у Вас есть другие предложения?Я предлагаю следующие варианты:-выдать талоны на усиленное питание;-налить два ковша борща;-предложить стакан лафиту;-и бесплатную путевку

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Павел Луценко

2012-10-09

# 18592498

Это сказал Лейба Бронштейн, Сосо Джугашвили - только повторил как попугай.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Агафонов

2012-10-02

# 18388244

Я уверен, что если бы Троцкий командовал бы солдатами-евреями, то таких расстрелов бы просто не было. У Троцкого был просто еврейский шовинизм и русские были для него разменной монетой-отсюда эти зверства. Как впрочем, и зверства в ЧК- 90% начальников ВЧК были одноплеменники Троцкого. В Белой армии, не смотря на социальную ненависть к нижним чинами- такого не было. поэтому не надо на "Братоубийственную" войну сваливать- да, брат шел на брата, отец на сына- но , к Сожалению, направляли их инородцы- и именно одноплеменики Троцкого.

3 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Владимир Агафонов

2012-10-02

# 18388450

"ЕСЛИ БЫ ТРОЦКИЙ" Комедия, да и только Всё у Вас если бы. Если бы...Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой

-1 Экспертное мнение

Владимир Агафонов ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18388802

А Вы хам, Мнир Мурзин.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Владимир Агафонов

2012-10-02

# 18390001

Когда нет аргументов, то агафоновы вспоминают трамвайный разговор :Дурак! Хам!" Молодец! .

-1 Экспертное мнение

Аркадий Ляховецкий ответил Владимир Агафонов

2012-10-04

# 18438874

И Агафонова.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Андрей Москвитин

2012-10-02

# 18388303

Одно дело - жестокость вообще, и другое - жестокость, напрвленная не только на свой народ, но и на своих подчинённых. "Элемент войны" - троцкий этим элементом через край обладал.

0 Экспертное мнение

Василий Гринь

2012-10-02

# 18390022

Не старайтесь мнир мурзин. Роль "русского революционера" Бронштейна хорошо известна! ПАЛАЧ- РУСОФОБ, который вместе другими "русскими"революционерами приплыл из Пиндосии по заданию ЖИДОМАСОНОВ БНАЙ-БРИТ осуществить экономическое и физическое уничтожение ВЕЛИКОЙ РОССИИ и ОРГАНИЗОВАТЬ РАЗГРАБЛЕНИЕ ЕЕ РЕСУРСОВ!!! Патриотам России прошу посмотреть документальный сериал Смирнова "История России ХХ век"( у меня 86 серий) Там всё подробно рассказывается! У меня на многое открылись глаза. Полностью выстроилась цепочка геноцида России ЖИДАМИ-мировыми финансистами по сегодняшний день!!! Цели и методы не поменялись с тех времён- времён революций-переворотов,Гражданской войны и 1, 2 Мировых войн!!!

3 Экспертное мнение

Валентин Справедливый

2012-10-02

# 18390232

Гражданская война, развязанная большевиками это позор нашей истории. И только у нас были "герои гражданской войны" за убийства своих соотечественников.

0 Экспертное мнение

Алевтина Суркова ответил Валентин Справедливый

2012-10-02

# 18390645

Гражданскую войну развязали белые, это они объявили белый террор, они еще при царе боролись в его окружении с евреями. Если бы к народу они были лояльны и не зверствовали, то народ, в первую очередь крестьяне, повернули бы за ними. А их в деревнях поротеями звали, устраивали казни, вот народ и пошел за большевиками, за Красной Армией. особенно в зверствах перуспел Колчак- потомок турка, русский народ он не навидел и презирал.

1 Экспертное мнение

Виктор Якущенко ответил Алевтина Суркова

2012-10-02

# 18393318

Скажите об этом создателям фильма "Адмирал", - у них он герой России...

0 Экспертное мнение

Виктор Якущенко ответил Валентин Справедливый

2012-10-02

# 18393461

Большевикам после революции и первой мировой было не до гражданской войны... и Вы это знаете не хуже меня. Так зачем же писать эту ерунду?

1 Экспертное мнение

Валентин Справедливый ответил Виктор Якущенко

2012-10-02

# 18393789

Знаю,что ленин призывал перевести империалистическую войну в гражданскую. Читайте ильича!

0 Экспертное мнение

Виктор Якущенко ответил Валентин Справедливый

2012-10-02

# 18398039

Нельзя рассматривать какой-либо исторический факт, будь-то восстание декабристов или сдача Москвы в отрыве от конкретной исторической обстановки, сложившейся на данный исторический момент, - иначе Вы ничего не поймете...

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Валентин Справедливый

2012-10-13

# 18713389

больше читайте.Гражданскую развязали не большевики!ЕЕ развязали социал-революционеры(как протест на захват большевиками власти и присвоение ими эсеровской программы развития страны) и белое движение .Всем хотелось порулить но ни за что не отвечать.Временное за 10 месяцев ничего путного не сделало-стало только хуже:развал фронта,развал экономики,пир мелкой буржуазии и промышленников всех рангов во время чумы,бандитизм,карточки на продукты,отсутствие топлива в Питере и т.д.Все кончилось бы растаскиванием России союзниками за долги.Если Вас действительно интересует эта тема-читайте Е.Прудникова-"Ленин-Сталин.Технологии невозможного".Вполне взвешенная незаангажированная точка зрения.

0 Экспертное мнение

Валентин Справедливый ответил Павел Луценко

2012-10-13

# 18721797

Так как же все таки с лозунгом ленина - перевести войну империалистическую в гражданскую?

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Валентин Справедливый

2012-10-15

# 18795194

На перед знал,что без крови не обойдется.Но первый "выстрел" сделал не он.Собственно,я не пытаюсь памятники им ставить:революционэры-страшные люди.Но кто виноват,что они появляются?Только власть имущие не способные менять методы правления и обеспечивать справедливое распределение ресурсов.Умные (англия например) вовремя подсуетились и у них тишина.Ведь это очень просто-нужно лишь в подданых видеть людей а не скот.Как это было в России.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Валерий Вагин

2012-10-02

# 18390714

хватит врать про Троцкого.

Троцкий - лакей люоедской злонравной закулисы и для него не было разницы ни в гражданскую войну, ни после в отношении "простых" людей, ибо на это (революцию и гражданскую войну) нацеливала закулиса.

1 Экспертное мнение

Vladimir Komarov

2012-10-02

# 18391032

А зверства колчака как то подзабыть пытаются . . .

Да и подвиги тухачевского с хим. оружием . . .

0 Экспертное мнение

alex Bronstain

2012-10-02

# 18391856

О значении того, что сделал Троцкий, можно иметь разные мнения. Нельзя только отрицать того, что он был таки гениальный вожак. Он традиционно выступал кажлый вечер в цмрке в Питере, расположенном на маленькой треугольной площали. Площадь с утра занимала толпа, ждала. Пробраться к цирку было нельзя, и потому когда подъездал Бронштейн, его толпа ПЕРЕДАВАЛА над головами из рук в руки, и так он "въезжал" в цирк. Никто не заставлял людей, милы за Троцким еще не было.

И войгу гражланскую выиграл он - млжете его проклинать за это, ОК, но отмахнуться от этого нельзя, и о талантах его это говорит лучше тысячи постов.

С отрядом флотским

Товарищ Троцкий

Нас поведет в последний бой

Пели все, в том числе - совершеннейшие антисемиты.

0 Экспертное мнение

Вадим Соколов ответил alex Bronstain

2012-10-02

# 18407995

Да, эта мерзость была талантлива. Но, слава Богу, он таки получил по заслугам. Как говорится, собаке -- собачья смерть.

0 Экспертное мнение

alex Bronstain ответил Вадим Соколов

2012-10-03

# 18409582

Никак не ожидал такого презрения к своему народу, который, оказывается, на руках носил (и его заслуги - в том, что войну выиграла та сторона, что за ним пошла) мерзость и собаку". Ну Вадим, Вы жжете...

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил alex Bronstain

2012-10-13

# 18713658

Все это правильно! Спорить бессмысленно! Да! Троцкий-вожак,трибун,лидер и т.д.Но есть нюанс! Он не мог остановиться.Такие люди называются перманентными революционерами и они опасны любому организованному обществу.Т.е.-Цель(захват власти и победа в гр.войне) достигнута-пора обустраивать страну,выполнять что обещал народу-так нет же этих людей не остановить в их движении к разрушению! Троцкому нужна Мировая революция да еще принесенная им на штыках! Он типичный вырожденец с комплексом разрушения на почве перманентности революции.А развитие комплекса разрушения ведет к саморазрушению.Вот сидел бы тихонько в Мексике с тем эшелоном добра,что стырил в России и мог бы жить! Так нет же .Вот и получил то за что боролся.Читайте Г.Климова.

0 Экспертное мнение

alex Bronstain ответил Павел Луценко

2012-10-13

# 18724306

Тут я со многим согласен. Разве что добавил бы, что такие люди тоже нужны, ибо "организованное общество" вполне может быть застойным, в тупике (мы знаем такие примеры), и их разрушение - необходимое условие прогресса. Готов соглситься, что лучше бы из тупиков входить путем реформ, а еще лучше - туда и не попадать, но... История не всегда считается с нашими предпочтениями.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

viktor_kashirin

2012-10-02

# 18392055

В гражданской войне нет правых и виноватых. Обе стороны отстаивают свои убеждения методами, присущеми данному конкретному времени. Историю не надо оценивать - её нужно принимать как факт.

0 Экспертное мнение

Игорь Кочетков

2012-10-02

# 18392216

Трусливо называть Троцкого Троцким. Назовите прямо - Бронштейн. И сразу понятно почему такое отношение к людям и стране. Что за мода - заниматься гробокопательством? Все равно правды не узнаем - для сторонников Бронштейн - белый и пушистый, для противников - совсем наоборот. Истина -- как всегда между этими понятбиями. После Троцкого прошло столько времен и людей , что можно просто забыть напрочь. Тарас Бульба убил сына, но мне он более симпатичен, чем его "сынок". А расстрел пленных - везде военное преступление!

Если восстановить историю - вся т.н. В.О.С.Р от начала до конца, включая гражданскую войну - результат деструктивной деятельности германской военной машины по отношению к врагу. И потому, Бронштейн - вражеский агент, своего рода диверсант. Если бы не деньги, переданные через Парвуса (тоже не Иванов), России бы просто никоим боком не грозило такое бедствие, как гражданская война.

0 Экспертное мнение

Виктор Якущенко

2012-10-02

# 18393058

"... Всякая гражданская война есть война братоубийственная! И это главное..."

Здесь Вы правы! Но не кажется ли Вам, что внутренний враг страшнее внешнего, и относится к нему никогда не получится так как к брату,отцу, сыну... потому, что он - враг! Он может оказаться предателем своего народа, предателем устоев и веры, идеологическим противником и т.д. то о каком милосердии можно вести речь? (примеров множество, а решение, практически, только одно: кто - кого)...

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Виктор Якущенко

2012-10-02

# 18393872

Конечно, Виктор, Вы правы в оценке врага внутреннего. Его опасность бесспорна, но не всегда очевидна. В том-то и опасность его. А вот кого считать врагом внутренним? Это вопрос!

0 Экспертное мнение

натан гурьян ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18394473

"Унутренними врагами мы называем усех, сопротивляющихся закону. Например, кого? - Так что бунтовщики, стюденты, конокрады, жиды и поляки!" (Куприн,"Поединок")

0 Экспертное мнение

Виктор Якущенко ответил Мнир Мурзин

2012-10-02

# 18398297

Рано или поздно - он себя проявит... Далеко за примером ходить не будем: - Горби - это кто по-вашему?... а дальше по цепочке...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

натан гурьян

2012-10-02

# 18394375

Разговор все же идет о гражданской войне, а не революции. Гражданская война - это крайняя степень борьбы за власть внутри общества, и собственно никакого отношения к общественно-политическому прогрессу, даже формально это не имеет. Революция (она же победивший бунт) - основной элемент теории Маркса и Энгельса смены общественно-экономических формаций, в которых накопились противоречия между производительными силами и производственными отношениями. Если внимательно смотреть какие революции по Марксу приводят к смене экономических отношений, то можно увидеть явные натяжки в, так называемой, "марксисткой теории исторического развития". Т.е. революции есть, а смена экономических и производственных отношений происходит эволюционно, а не революционно. Поэтому здесь революции скорее элемент регресса, а не прогресса, что Россия испытала на себе. И в этом смысле К.Маркса считают только экономистом, с его теорий прибавочной стоимости, но никак не социальным философом. Т.о. всякие и всяческие революционеры есть враги общества и его развития. Отсюда такая немотивированная жестокость к своим соотечественникам.

0 Экспертное мнение

ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ

2012-10-02

# 18394762

Автор явно лукавит, приравнивая Троцкого к командирам противоборствующей стороны,Троцкий является одним из организаторов переворота,что и привело к этой самой гражданской войне...поэтому никакого знака равенства не может быть по определению,в этом главная причина его проигрыша и бесславной гибели...

0 Экспертное мнение

Василий Мельничук

2012-10-02

# 18396122

Да, только вот есть несколько моментов:

1. Троцкий не считал русских своими братьями.

2. Троцкий сам эту бойню и начал.

0 Экспертное мнение

Александр Абертяев

2012-10-02

# 18398579

Гражданская война сродни гнойному нарыву. Его нужно либо прорвать и обеспечить прилив свежей крови, либо произойдет что-то вроде гангрены. В таких случаях происходят распады государств, угасание наций и т.п. Троцкий, несмотря на свою пробивную силу, оказался инородным телом по отношению к России, что-то вроде занозы. Хотя он и родился в России, но россиянином (уж я не говорю - русским), так и не стал. В отличие от Сталина.

0 Экспертное мнение

Леонид Синий

2012-10-02

# 18399093

Еврей Троцкий в принципе не мог быть не жестоким к людям н еврейской неациональности.

Леонид

0 Экспертное мнение

сергей казанцев

2012-10-02

# 18399207

в сша в ходе гражданской войны 2 миллиона убитых. для троцкого русские тоже не люди. как непонятно русские пошли за каким то ублюдком видел выходцев из синагоги. но за ними в синагогу не пойду.

0 Экспертное мнение

Петр Смирнов

2012-10-02

# 18399970

Чушь какая. Троцкий никакого отношения к братоубийственной войне не имеет. Это жидобольшевик, для которого русские не народ и не люди.

0 Экспертное мнение

aleksey smirnov

2012-10-02

# 18403848

Советую прочитать "Тайный проект вождя", Г.А. Сидоров. Очень познавательно...

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил aleksey smirnov

2012-10-02

# 18407962

Извините, Алексей, сколько Вам лет? Спрашиваю, потому что книга Сидорова - это чтиво для подростков , фэнтези. И всерьёз говорить о Сталине с позиции каких-хо жрецов, Не для меня...

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Мнир Мурзин

2012-10-13

# 18713702

А как Вы относитесь к произведению Успенского "Тайный советник вождя"?Мне интересно знать Ваше мнение.

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Павел Луценко

2012-10-13

# 18722444

Уважаемый Павел !

Даже сам автор Владимир Успенский называл "Тайный советник вождя" романом. Этим всё сказано. Это не документ, а всего лишь художественное произведение. Кстати, такой жанр распространён. У Пушкина есть повести Ивана Петровича Белкина, которого не существовало.

Но был ли у Сталина тайный советник?

Нигде нет ни слова о том, что у Сталина был какой-то советник! Многие мемуаристы вспоминают о разговорах со Сталиным. Но нет ни слова о каком-то тайном советнике?

Сталин - политик авторитарного типа. Такие политики отличаются железной волей, , решительностью. Вспомните Наполеона, Гитлера, Муссолини, Ататюрка, де Голля, Черчилля. Нужны ли были им какие-то тайные советники? У них не было друзей, не было и постоянных доверенных советников. Как не было тайного советника и у Сталина. Такие советники нужны слабым политикам. Вот у Николая Второго был советник - Распутин. Накануне заседаний Политбюро Сталин нередко приглашал к себе специалистов, с которыми выяснял специальные вопросы. А зачем ему какой-то советник? Известны по минутам все, кто был на даче , когда умер Сталин. Советника там не было.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Мнир Мурзин

2012-10-13

# 18722828

Допустим, что был тайный советник Сталина, который передал писателю Владимиру Успенскому чемодан документов. Допустим. И на основе этих документов Успенский написал книгу "Тайный советник вождя". После 1991 года в России можно опубликовать всё! Почему же Успенский не опубликовал ни одного документа из чемодана тайного советника вождя? Это же была бы бомба посильнее его "Тайного советника вождя".

Ответ прост :нет у Успенского никаких документов!

Фигура Сталина интересовала, интересует и долго ещё будет интересовать людей. И Успенский, глубоко переживая за книги о жестокостях Сталина, и придумал такой жанр романа, в котором создал привлекательный образ вождя. Читатели таких книг раньше не читали о Сталине

и потому к автору и пришёл ошеломительный

успех!

У меня был начальник = сын бывшего командующего 5-ой воздушной армией, потом он стал старшим научным сотрудником в Института военной истории. Я спросил его :учитываются ли факты из "Тайного советника вождя" при подготовке Истории второй мировой войны. Он ответил, что никто из учёных всерьёз не относится к этой книге.

0 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Мнир Мурзин

2012-10-13

# 18722956

Светлана Сталина выпустила книгу "Двадцать писем к другу", затем опубликовала много и других материалов об отце. Там указаны все из окружения Сталина! Самым близким к Сталину был начальник его личной охраны Николай Власик. И нет ни одного слова о каком-то тайном советнике.

Когда человек любит Сталина, он верит каждому слову о привлекательном образе вождя. И тут нет ничего странного.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Василий Кириллов

2012-10-02

# 18404039

Да!Только не надо было Троцкому и прочим его соплеменникам лезть в дела Русского Народа и участвовать в убийстве Русских людей,истреблении казачества.На совести этого иноверца и инородца около 12 000 000 Русских жизней.Пусть он будет проклят в веках!

0 Экспертное мнение

alex Bronstain ответил Василий Кириллов

2012-10-03

# 18409611

Вау, вот так 12 миллионов и убил, сам?

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил alex Bronstain

2012-10-03

# 18411829

И Гитлер(из того же рода-племени),как бы,"сам" не убивал Русских...Он возглавлял эту бойню...Как потом всякие его соплеменники типа ежовых,ягод,березиных...все они занимались организацией геноцида Русских.Суд Истории над этими ублюдками ещё впереди...

0 Экспертное мнение

alex Bronstain ответил Василий Кириллов

2012-10-03

# 18421712

Что означает "тот же самый род-племя Гитлера", ннепонятно. Но вот сам по себе пример- ОТЛИЧНЫЙ, поздравляю.

Немцы САМИ выбрали Гитлера,сами подчинялись ему и его присным (не может горстка людей заставить многие миллионы делать то, что она, горстка, хочет, а миллионы - не хотят). И именно эти многие миллионы и были виноваты. Это им и говорили на многочисленных судах, когда они пытались отмазываться, утверждая, что во всем виноват Гитлер, а они "только выполняли приказ", поэтому они и работали годами в русском плену (потому что были виноваты), поэтому и потеряли многое, и много заплатили - и не Гитлер, а ВСЕ.

В массе своей немцы поняли свою вину, и не пытались нести то, что неесете Вы сейчас.

И даже не то главное, что на одного руководящего с еврейской фамилией приходилось 100 с иными фамилиями, а то, что еще до 26 октября 17 у всех большевиков не было никакого аппарата принуждения, за ними пощли ДОБРОВОЛЬНО. И это были огромные толщи вполне себе неевреев...

Впрочем, Вы все понимаете. Вы просто ищите, на кого бы свалить то, что сидите в дерьме по сю пору. Только получается у Вас уж очень неубедительно.

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил alex Bronstain

2012-10-03

# 18434661

Политмошенники,как и любые другие мошенники,пользуются доверчивостью людей... Мы доверчивы и в этом наш недостаток...Мы просто не предполагали,что есть племя бесов,для которых обман - это их естественное состояние...Постепенно к пониманию этого мы приходим и изгнание бесов из нашей жизни неизбежно...

0 Экспертное мнение

alex Bronstain ответил Василий Кириллов

2012-10-05

# 18470400

Примерно так жаловались и польские/западноукраинские крестьяне, что их всех жиды спаивают. И действительно, все (ну, почти все) шинки/корчмы держали - в смысле арендовали у местных феодалов - евреи. Однако простая мысль - что пить вчерную их никто не заставляет, и уж евреи-менее всех, что это их вольное решение (не так много тогдашние крепостные могли принимать решений -но это могли) - такая мысль в их головы не приходила. Вместо этого они повторяли прям-Ваши слова о хрестьянской доверчивости и жидовской злокозненности, и продолжали пить.

НО! Попробовали бы Вы пожалеть какого-ни-есть шляхтича, тоже, кстати, горького пропойцу, в смысле что вот его споил соседский жид-корчмарь. Первое, то он сделал бы - и причем не спьяну - зарубил бы Вас, с криком "как ты смеешь меня с быдлом равнять, не может меня жид заставить ничено, сам хочу - вот и пью, а не хочу - и не стану!!!"

И я на месте русского человека, прочтя Ваш пост, тут же очень захотел бы Вам набить морду лица, приговаривая что-то типа "да как ты мой народ смеешь быдлом, а то и вовсе ребенком неразумным считать!".

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил alex Bronstain

2012-10-05

# 18478935

И никто не жалуется на то,что вот,дескать,выдавили евреи или жиды всех из сельского хозяйства,день и ночь сеют и пашут,кормят народ...за всю историю человечества никто не пожаловался на то,что еврей накормил хотя бы одного человека....А вот насчёт обманул,объегорил,обчубайсил...Смысл мошенничества как раз и состоит в том,чтобы человек как бы добровольно отдал свои кровные...И наркотики так сбываются,и алкоголизм есть разновидность наркомании - болезни....И они эту и прочую заразу разносят по всему миру....На том и живут,а вот нести добро,процветание - этого им не дано нигде и никогда...И мы сами себя и корим,что,дескать,дураки,опять поверили мошенникам...У них талант- обманывать, у нас - излишняя и неистребимая доверчивость...Так что и Вы пользуйтесь...И всё равно все они выглядят несчастными и каждому хочется подать рубль...ну что с них,убогих,взять!

0 Экспертное мнение

alex Bronstain ответил Василий Кириллов

2012-10-05

# 18481187

Ну, подобного рода жалобы отстающих от цивилизации (к которым и Вы принадлежите) мы слышим постоянно.В разные века эти остающие жаловаоись и на городских, и на буржуев, и... В Англии начала 19-го века евреев просто не было (им разрешили жить там позже), так во всем эти люди (луддиты называоись) инженеров стали винить, серьезные погромы были.

Так что все, что Вы тут несете (и что в странах успешных непопулярно) - сущая чепуха, и, кстати, чепуха оскорбительная не столько для нас (чего еще от Вас ожидать-то), сколько для русских, которым Вы приписываете, по сути, дебильность как национальную черту (хотя и называете её политкорректно "доверчивостью").

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил alex Bronstain

2012-10-05

# 18497767

И всё же мне (отсталому)почему-то так и хочется подать им рубль... Пусть живут своей жизнью в своей стране,хватит нас осчастливливать - эта "забота"уже стоила Русскому Народу при Троцком 12 000 000 жизней, за последние 20 лет - также не менее 20 000 000. И ГУЛАГом и прочими репрессиями в России всегда командовали они. Хватит,наелись...А рубль подать охота...И ведь как бы не нравится у нас - а не уезжают...Не всё высосали?

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Nilkolait

2012-10-02

# 18406887

Одно дело жестокость в бою,а другое дело нечеловеческие звер-

ства большевиков над мирным населением.И не надо передёрги-

вать карты.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Nilkolait

2012-10-03

# 18410297

Уважаемый,хватит рыдать над невинно убиенными большевиками.В гражданской войне как и в войне с соседями не бывает полностью правых и откровенно виноватых.Почитайте серьезные исследования.Если скучно -почитайте художественную литературу.Об этом уже давно все написано и снято.Набейте в поисковик:Е.Прудникова "Ленин,Сталин.Технологии невозможного".Там увлекательно,аргументировано и доступно все изложено.Очень рекомендую.

0 Экспертное мнение

Nilkolait ответил Павел Луценко

2012-10-04

# 18440475

А Вы почитайте Князя Жевахова и Мельгунова.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Nilkolait

2012-10-05

# 18472501

А что именно?И потом взгляд у князя все таки княжеский и боюсь не объективный.

0 Экспертное мнение

Nilkolait ответил Павел Луценко

2012-10-05

# 18489292

Мельгунов не князь и А.Г.Тепляков не князь.И вообще!

Что по шерсти,то наше,а что против шерсти-то враги

подсунули...

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Павел Луценко

2012-10-03

# 18410269

Я не понял что зто Вас сподвигло за троцкого заступаться?Лишь бы потрепаться о чем нибудь! Пишите прописные истины о жестокости гражданской войны .Зачем?

-1 Экспертное мнение

Azat Gafurov

2012-10-03

# 18413058

вспомнил первую чеченскую кампанию. Тогда журналисты ввели термин"негуманные методы ведения войны". Типо есть гуманные-а в публикации-нежестокие... ничто не ново

0 Экспертное мнение

Вячеслав Корсаков

2012-10-03

# 18414862

Автор упрощает до примитива революционную ситуацию , приводящих, как правило, к абсурдным выводам. Одним словом - неолиберализм.

Попробуем осмыслить, почему в капиталистическом мире чаще с ненавистью относятся к сталинизму и с пиититом к Троцкизму.

-1 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Вячеслав Корсаков

2012-10-13

# 18713804

Я так думаю-Троцкизм в том виде пустопорожняя болтовня не ведущая к серьезным эксцессам.Таким как захват власти и смена общественно-экономической формации.Троцкизм это некая отдушина для революционерствующей молодежи.А Сталинизм напротив-жесткая линия на захват,удержание и закрепление у власти причем с поддержкой со стороны производительной силы общества -рабочих и крестьян.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Корсаков ответил Павел Луценко

2012-10-13

# 18731002

Уважаемый Павел! Уверен, наши размышления строятся на малочисленных фактах и поэтому эмоционально окрашены. На многих англоязычных и европейских сайтах, где обсуждают идеологию, множество статей о Троцкизме и его основателе, реже о сталинизме. Почему такие краски?

Ситуации в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и многие других странах Африки связаны с реальной политикой неотроцкизма. На эту тему много статей, в том числе и западных политологов.

Но и эта картина еще не полна. Необходимо обратить внимание на сакральные смыслы идеологий. Тогда появится объемная картина общественных процессов со всеми цветами и оттенками. Методы упрощений в науке, обществоведении в частности, часто приводят к мало обоснованным выводам.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Вячеслав Корсаков

2012-10-15

# 18794614

Если Вас не затруднит,приведите основные тезисы троцкизма пожалуйста.Честно говоря я просто не в теме троцкизма.Да и Сталинизма как теории не постиг.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Корсаков ответил Павел Луценко

2012-10-16

# 18814824

Уважаемый Павел! Нынешняя внешняя политика США базируется на идеологии неотроцкизма "управляемого хаоса". Невозможно в нескольких абзацах описать ее, она многогранна. Кстати, жестокость, безпощадность к врагам революции, одна из основных характеристик идеологии.

Сталинизм - это история нашего Отечества с 1929 по 1953 г.г. Индустриализация страны. Борьба с идеологическими противниками. Почитайте статью одного из идеологов белого движения о Сталине http://ruskline.ru/analitika/2012/10/13/zagadka_stalina/

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Oros Kogut

2012-10-03

# 18419077

Вы лукавите, мистер МНИР! Все хотите обелить аферистов еврейского происхождения (подчеркиваю -не евреев иудейского происхождения, а еврейских экстремистов), захвативших власть в России в 1917 г. Но войну эти мрази вели так, как вели иудеи в дохристианскую эпоху - до полного истребления всего колена врагов. Ни русские, ни татары, ни иные народы РОССИИ и Европы НИКОГДА так не воевали, а уж в то время тем более. Могли уничтожить воинов, но женщин и детей никогда не уничтожали. В плен -ДА. А ваши "херои": Троцкий, Тухачевский, Ленин, Свердлов и т.д и т.п. не только крестьянских детей не жалели, но и царских. Поэтому ты ВРЕШЬ, как обычный фарисей, но не правоверный иудей. До чего же много вас развелось в современной России.... Все хотите извернуть, исказить и обгадить. Хрен вам, с плеткой казачьей.

-1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Oros Kogut

2012-10-03

# 18436495

Эх, несчастный, несчастный! Осталось Вам, сударь, только угрожать в бессильной злобе казачьей плёткой, взятой напрокат в театре оперетты! Запомните простое житейское наблюдение :когда Вы, слабаки болтливые, кому-то угрожаете, сильные молчат.

1 Экспертное мнение

Андрей Кирюшкин ответил Мнир Мурзин

2012-10-06

# 18501165

Хорошо сказано!

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Андрей Кирюшкин

2012-10-06

# 18501124

Понятно, что на гражданской войне все просто вынуждены совершать жестокости. Но даже в одной и той же ситуации кто-то поступит более жестоко, кто-то - менее.

Красные в целом вели себя более жестоко, чем белые. А Троцкий, с его массовыми расстрелами, был ОДНИМ из самых жестоких военачальников. Но отнюдь не САМЫМ жестоким. Жестокость Троцкого была достаточно циничной, но она никогда не превращалась в жестокость бессмысленную, в жестокость ради самой жестокости. Конкретный пример. Троцкий никогда не брезговал брать на службу бывших царских офицеров, и с их помощью добивался реальных успехов. Сталин же, сменив Троцкого, отстранил всех этих офицеров просто по капризу. И отдал приказ о наступлении, стоивший красным тяжелейшего поражения и огромных потерь. В данном случае поступок Сталина не был обусловлен военным положением и представляет собой жестокость простого каприза

1 Экспертное мнение

Мнир Мурзин ответил Андрей Кирюшкин

2012-10-06

# 18501487

Самое поразительное, что все это знают! И отлично знают и сторонники Сталина. Но почему-то избегают говорить об этом? Из трусости?

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Андрей Кирюшкин

2012-10-13

# 18713855

Я дико извиняюсь. А что есть специальное исследование степени жестокости во время ГВ? Из каких источников Вы определили ,что красные были более жестокими?И далее-поступок Сталина с отстранением офицеров можно оценивать по разному(во-первых надо знать предпосылки),но при чем тут жестокость и катастрофические потери в ходе военной операции? Не тот пример Вы привели.

0 Экспертное мнение

Павел Луценко ответил Андрей Кирюшкин

2012-10-13

# 18713868

Насколько я помню там был заговор какой то.Кажется в "Тайном советнике вождя " об этом я читал.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы