В защиту Советской власти. Прогулки с Е.Кабалиным по Сети

Солженицыну
Евгений Гусаченко
Г-ну Солженицыну по поводу одного интервью.

«Что касается «копания в прошлом»,
то, увы, - то самое отожествление
«советского» с «русским», против
которого я столь часто выступал
еще в 70-е годы, не изжито и сегодня….»

«Старое поколение политиков в
коммунистических странах оказалось
не готово к покаянию…»

«И вполне очевидно: лишь чувство
осознанной, добровольно признанной
вины может быть залогом выздоровления нации…»
А.И.Солженицын. Из интервью журналу «Шпигель»
Перепечатка в «Комсомольская правда», 31.07.2007г.

Наш народ рвался в космос,
Главенствовал в спорте,
Рос количеством! В год –
Не один миллион,
А изгнанник-оракул
В заштатном Вермонте,
Призывал на Советы – Армаггедон.

Нам неведомы были
Пришедшие страхи,
Мы умели смеяться,
Любить и дружить,
А раздутый «великий»
В манишке и фраке
Предлагал осудить,
Заклеймить, истребить.

Кто там, вновь, покаяние
Держит на пуске?
Наш известный «провидец»,
Словесник – «атлант»…
Для меня «я советский» -
Синоним «я русский»,
И не вам тут судить
Господин эмигрант.

Я нарочно не взял
Это слово в кавычки,
Все что вы говорите –
Опять – свысока!
В вас засела занозой
Вот эта привычка:
Поучать русаков,
Как бы издалека.

Я прошу вас: «Не надо о прошлом,
Не троньте,
Не марайте, писатель,
Великую жизнь,
Вы, похоже, остались,
В духовном Вермонте,
Вам, рязанский затворник,
Неведома высь»

На которую, Русские,
Все же поднялись,
И Советы здесь были
Подспорьем вполне,
СССР и Россия – единая завязь,
Исторический плод,
Ну а вы, о вине…

Со своею виной мы без вас
Разберемся,
И вина наша в том, лишь,
Маэстро Гулаг,
Что при нашем молчанье
Зашторили солнце,
А зажгли его деды
В великих боях.

Но Россия проснется!
Вернее проснулась,
Только вы, Солженицын,
Опять в стороне
Со своим покаяньем
Разбуженных улиц…
Вы забыли, в какой
Вы сегодня стране?
Июль, 2007г.


© Copyright: Евгений Гусаченко, 2007

Евгений! А посчитайте-ка,сколько годков прожил за
кордоном великий теоретик большевизма ,и где он написал
"лучшие" свои армагедонские работы,после которых
Россия стала адом для собственных граждан. А Вы,простите,
"Архипелаг Гулаг" читывали? Или как в совке: не читали,но
все равно осуждаем космополитическую гадину,помесь лиси-
цы и свиньи? Задайте себе вопрос: почему нынешний глава
государства,имея корни в КГБ,публично признался А.И. в том,что считает его глыбой российской литературы? А он ведь,ВВП,знает,что
говорит. А Вы великого писателя русского мордой,да об стол!
Воистину: нет пророка в своем Отечестве!
Евгений Кабалин

Я читал почти все из Солженицына. Исключая "Красное колесо". Правда, начинал. Но уж больно скучная вещь. Хотя для кого-то, возможно, замечательная. Кстати, "Архипелаг Гулаг" сам Солженицын назвал "Опыт художественного исследования". Но ведь стихотворение имеет определенную тему - тему покаяния русского народа, которую везде протаскивает г-н
Солженицын, сам бывший ортодоксальный марксист. Ни много, ни мало, а всего народа. Как он сидел знаю тоже не понаслышке. А его клеветническое
обвинение великого русского писателя Шолохова в плагиате? Полагаю, из зависти. Он мельче его. Стиль, язык, глубина - во всем уступает. Это так к слову. Его провокационные призывы к Западу, направленные против СССР-России сам слыышал в свое время по "Голос Америки" Насчет ада в России.
Все не так однозначно. Разве сейчас не ад? Попробуйте доказать мне обратное. Я достаточно пожил в СССР и могу сравнивать. Путина авторитетом не считаю. Типичные аппаратчик. Его легенда, как разведчика была завклуба. Вы это знаете. Так вот, он на этом уровне и остался. Мыльный пузырь. Он даже хуже Ельцина, потому что моложе и есть силы проводить в жизнь дело унижения России. А вы и не подозревали, что есть и такое мнение? А что касается "мордой об стол"... Это вы перебрали.
А вот встречный вопрос - а кого "мордой об стол" г-н Солженицын в своем интервью?
Евгений Гусаченко

Вспомните,Евгений,так называемый философский пароход.
Всех более-менее думающих людей отправили большевики
с глаз долой,от народа подальше. И потом линию свою
по уничижению лучших умов России продолжали все
семьдесят лет. Для меня лично Павел Флоренский стоит
на несколько порядков выше как личность,чем любой
из коммунистических вождей.Из умнейших людей сделали
отщепенцев и в их число попал А.И.Солженицин,который
по сути хотел поведать людям об их настоящей истории и
задуматься над своим прошлым,чтобы больше никогда не
окунаться в кровавый тоталитаризм. АГ построен только
на документальных фактах,и в этом была его сила
и опасность для КПСС. Да,писатель он неординарный,
не все понимают его язык,его мысли,его постулаты.
Работы его порой тяжелы для осознания и восприятия,
однако и люди все имеют различное содержание серого
вещества.
Я не буду уверять Вас в чем либо,что касается лите-
ратурного творчества А.И. У нас разные внутренние миры.
А по поводу нашего президента могу с Вами частично согласиться.
Но.... и Горбачев,И Ельцин до него также с большим теплом
относились к этому очень сильному духовно писателю. И все
трое - бывшие коммунисты. Значит понимали эти люди значимость
личности Солженицина? Несомненно!
И самое главное,что мне не понравилось в данном стихотворении,
а именно Вермонт! Писатель туда не сам уехал,заметьте. Его
туда выдворили как бездомную собаку. И там,в Штатах,он все
время посвятил титанической работе над Архипелагом,а это
тысячи листов документов. Это трудяга,это гражданин Великой
страны,ни разу не оскорбивший её ни словами,ни делами. Вот в чем
мы с Вами расходимся принципиально.
Евгений Кабалин

Насчет различного содержания серого вещества – это вы для чего?
И уточните – по весу, или по количеству извилин. Принимаю, как шутку.
Любой человек средних способностей без особого напряжения поймет,
О чем пишет Солженицын.
Хочу коснуться Горбачева и Ельцина. Зря вы их позвали в союзники. Фигуры одиозные,
Хоть и неоднозначные. Но попытка их «авторитетом» подкрепить значимость Солженицына скорее обесценивает ваши аргументы, чем подкрепляет. Вам наверное известно, что г-н Солженицын отказался принять орден из рук г-на Ельцина.
Кстати, Горбачев и Ельцин, в свое время, очень тепло отзывались о Ленине.
Даже бОльшую часть жизни носили цветы к его памятнику и клялись в верности
его идеям и идеалам социализма. А Ельцин, думаю, втихую и Сталина боготворил.
Ведь если абстрагироваться от масштаба ( несопоставимого) этих личностей, то ведь
по-сталински, по большевистски у нас вводился, в девяностых, капитализм. Правда,
Сталина оправдывает жестскость и жестокость эпохи. И реальное, что бы там не говорили, вражеское окружение. И, главное, неотвратимость войны. Сейчас договариваются до того, что причиной второй мировой войны в общем, и Великой Отечественной, в частности, была Октябрьская революция. Но это уже вопрос практической психиатрии, а не истории.
Так что вы призвали в союзники Иуд, уж простите за полемическую резкость, уважаемый
оппонент. Да и Солженицын начал с критики Сталина, как предателя Революции и дела Ленина. Как и будущие «шестидесятники» Вам тоже конечно известен этот пассаж.
Про «философский» пароход знаю. Читал и про «слезинку ребенка» Но г-н Солженицын,
при всем прочем, личность, все-таки, историческая. А, значит, и к эпохе, которую он беспощадно критикует, надо подходить с исторической точки зрения. И вопросы нравственности здесь не при чем. Они лежат в другой плоскости. С точки зрения нравственности вся история человечества – цепь кровавых преступлений. И Россия, в том числе и ее Советский период, здесь особо не выделяется. Празднуют же французы до сих пор годовщину своей Революции. Да еще с такой помпой. А ведь они, как и англичане,
тоже казнили своего венценосного. А уж крови было… Вы сторонник двойных стандартов?
Интересно, кто же создал великую Державу – СССР, если большевики только и занимались «уничижением лучших умов» А Курчатова, Королева, Ландау и т. д,
и т.п. вы к лучшим умам не относите? Ради чего тогда сейчас голодают, проводят марши протеста и, нередко, кончают с собой от безысходности, ученые и учителя? А что вы скажете о десятках тысяч наших специалистов, приумножающих мощь Америки в Силиконовой долине?
Г-н Солженицын не историк. Он писатель. Исторические воззрения его спорны.
Угар разрушения постепенно спадает и возрождается трезвый подход к истории Советского периода. Большевики оказались именно той силой, которая спасла страну
от неминуемого распада. Опираясь на подавляющее большинство, в котором на генном уровне был заложен государственный инстинкт. Большевики сохранили преемственность, сущность власти старой России. И при этом, провели модернизацию, позволившую отбить
очередной наскок Европы, объединенной Гитлером. А коллективизм – это же родовой признак Православия. Вы что, против него?
Вермонт… Да, г-н Солженицын был выслан. Кстати, за публикацию за рубежом «Архипелаг Гулаг» Вы ошибаетесь, к тому времени он был написан. В то время это воспринималось, как идеологическая диверсия. Каждое государство защищает себя,
это даже не предмет спора. Может, ответите, за что, примерно в то же время, американцы выкинули из страны Дин Рида? Великие демократы. Если выражаться нашим языком,
за распространение заведомо ложных измышлений о войне во Вьетнаме. И за публичное сожжение флага США в какой-то третьей стране. Ну, сошел с катушек, короче говоря.
С последним тезисом не согласен. Г-н Солженицын публично призывал Запад к крестовому походу против коммунизма. Это была на тот момент господствующая идеология СССР. Ну, как демократия в США, или бандитская сейчас в России. Как же вас понимать? Кстати, эту идеологию тогда разделяло подавляющее большинство. И совсем не из страха. А либеральные интеллигенты врут. С ними же сам Андропов заигрывал.
Диссидентов было несколько десятков. И только самые ортодоксальные сидели. Так ведь и в английских тюрьмах сидели борцы за гражданские права в Ольстере. А их даже политическими не признавали.
И вот г-н Солженицын открыто призывает иностранные государства к свержению коммунизма. Может, провести аналогию? Напомнить, кто из иностранных вождей спасал Россию от большевизма? Не буду. Вы уже догадались.
Вот такой «трудяга» И здесь мы действительно расходимся. Мировоззренчески!
С СОЛЖЕНИЦЫНЫМ! А с вами… Вы пишете очень хорошие стихи о войне…
И это мне импонирует.
Евгений Гусаченко

..Интересно, кто же создал великую Державу – СССР, если большевики только и занимались «уничижением лучших умов» А Курчатова, Королева, Ландау и т. д,...
Итак,как говорится,по порядку.
Королеву выбили зубы на Лубянке и отправили на лесоповал.
Спасибо Капице,иначе бы никогда не узнали бы советские люди
о наличии генерального конструктора. Именно так он обозначался
в СССР. Вроде как есть такой человек,а с другой стороны,вроде как
и нет его. Захочешь письмо написать Андрею Павловичу,а такого
лица официально не существует. Вот оно,большевисткое иезуитство!
Когда петух клюнул в жопу,сразу и человек стал нужен,и всё ему
дали в полный рост,и заслуги оценили,однако за кордон - ни-ни!
Как впрочем и Ландау,и Курчатову,и Сахарову,и Тамму,и Понтекорво.
Сидите ребята тихо и работайте на благо! А научные симпозиумы
без вас обойдутся. Советская наука - самая научная наука в мире.
Как у Танича: "Птицы в клетке,звери в клетке,а на воле вороньё.."
А тем временем: кибернетика - лженаука! Винер - проходимец!
Оппенгеймер,Эйнтштейн,Браун,Теллер,Бор - научные прихвостни
мировой буржуазии! ЁТМ!!!! Королев все первые свои ракеты делал
на чертежах ФАУ-2,что большевики скоммуниздили в Пеннемюнде на
опытных заводах Брауна,да еще и личный состав превратили в рабов.
Инерциальную систему навигации не могли сделать на отечественном
оборудовании. Не мог СССР делать прецизионные детали гироскопии!
У нас до сих пор летают самолеты с ламповыми бортовыми РЛС.
Да,спутник первыми запустили,но до этого сколько ракет угрохали
на экспериментальной отработке?!! Да Брауну за такие расходы
давно бы срок припаяли за непрофессиональное использование
государственных средств! Технологическое отставание было ка-
тастрофическим. У Брауна ракета стоила 50 млн. долларов,у нас
Р-7 в десять раз больше. Советские люди пальто по пять лет
носили,зато в космос носители пускали как мыльные пузыри!
Если честно,то и говорить-то об этом не хочется! Вся наша
оборонка высасывала из страны бюджет,основанный только на
продаже нефти и газа,как впрочем и сегодня.
Теперь по поводу союзников. Горбачева я лично уважаю хотя бы за то,
что подарил людям свободу,дал возможность почувствовать себя
не рабами утопической системы,а нормальными гражданами,которые
могут жить так,как им хочется,и где им хочется. Это при нем верну-
лись в страну Любимов,Войнович,Аксенов,Ростропович с Вишневской,
Солженицин,Рейн и другие "изгои". Это он поставил крест на КПСС
как ортодоксальном репрессивном аппарате. Это при нем были
восстановлены честные имена тысяч,сгинувших в болотах ГУЛАГа.
Это при нем мир перестал оценивать СССР как империю зла.
Если бы он позвал меня в союзники - я бы пошел. Как легко судить
других за их просчеты и ошибки! А Вы бы,Евгений,всё бы правильно
делали,став невзначай руководителем огромнейшей державы,вконец
измотанной семидесятилетним путем в коммунистический тупик?
Да были достижения у СССР,особенно в глобальных проектах.
Но какой ценой всё это давалось жителям страны!Сколько людей
добровольно-принудительно поднимало целину,строило БАМ,осваивало
тайгу в Братске,Комсомольске,Тюмени,Сургуте,Норильске,Воркуте?
Никто всеръез не воспринимал желания отдельного человека и никто
не ставил во главу угла понятие человеческой личности как самой
главной ценности государства. Срана рабов,одним словом. Все рабы:
рабочие,инженеры,крестьяне,медики,учителя,ученые,военные. Только
партийные боссы - коммунистические жрецы,шаманы,господа! И теперь
все они плавно перетекли в бизнесменов,олигархов,министров,владель-
цев приватизированных предприятий и чиновников. Кто имел все при
коммунистах,сейчас имеет еще больше. Так что,как был совок,
так он и остался поныне,только маски перекрашены и клыки выросли
у бывших секретарей и инструкторов всяческих ..комов. Так стоит ли
ждать от современной политиической элиты умной и взвешенной политики
в отношении собственного народа? Так пусть хоть прислушаются к мнению тех,кто умнее и грамотнее их на порядок.
Я думаю,что нам не стоит продолжать диспут по теме роли Солжени-
цина в становлении российского самосознания. Я считаю его крупным
литературным деятелем двадцатого столетия. Вы не разделяете эту точку
зрения. Переубеждать друг друга нет смысла,поскольку слишком серъез-
ные различия лежат в наших духовных и нравственных платформах.
Спасибо за оценку моих стихов. Для меня война до сих пор не закончена.
Желаю вам успехов в стихосложении и вообще в жизни.
С уважением Евгений Кабалин

«Так стоит ли ждать от современной политической элиты умной и взвешенной политики в отношении собственного народа?» Ну конечно,
я так и думал. Опять коммунисты виноваты.
Уважаемый Евгений. Возможно, нашу дискуссию читают другие. А на своей страничке, согласитесь, я могу и проигнорировать ваше предложение этот диспут прекратить. Кстати, у меня нет желания в чем-то вас убедить.
А только лишь дать оценку вашим аргументам, которые не столь убедительны, как кажется на первый взгляд.
Я оценил ваше знание таких специфических деталей, как проблема гироскопа и т.д.
Очевидно, сие должно было способствовать усилению ваших тезисов, но меня это не убедило.
Итак «Все рабы: рабы рабочие, инженеры, крестьяне, учителя, ученые, медики, военные» Никого не забыл? Давайте для кучи еще и творческую интеллигенцию добавим. А то без них как-то неполная страна рабов получается. Вы не против? Ну вот и чудненько!
Далее вы смешали в кучу БАМ ( 70 – 80ые годы), целину, Братск – середина и конец 50 – х. , Тюмень, Сургут( тоже 70 – 80 годы), и, наконец, «кровавые»
30 – 40-е – Воркута, Норильск. Как у Лермонтова «Смешались в кучу – кони, люди, И залпы тысячи орудий, слились в протяжный вой» Что, строили Комсомольск, Братскую ГРЭС, БАМ, осваивали целину, нефтегазовые месторождения Западной Сибири, - рабы? Тогда я – папуас. Не владею темой относительно строительства шахт Воркуты и рудников Норильска. Но, думаю, не одни заключенные. Это очевидно, если подходить с точки зрения здравого смысла, а не истерики мадам Хакамады о 90 миллионов уничтоженных. Геббельс отдыхает.
Так о чем, бишь, я? А, о рабах. Право и не знаю, как прокомментировать этот пассаж из современного либерального Агитпропа, превзошедшего по лжи и цинизму высказывания советских идеологов 20-30 годов ( большей частью из интеллигенции) – о «кровавом» царском режиме
«Я говорю не о внешнем рабстве, не о системе насилия, что практически неизбежно соединено со всякой государственной системой, не о внешних правах или бесправии, не о конституциях, опубликованных в газетах,
сложной системе «тормозов», благодаря которым они существуют, в действительности, только на бумаге. Внешнее насилие еще не делает человека рабом. Внешняя несправедливость и зло, становясь глобальным фактором истории, не отнимают у человека свободы воли» Конец цитаты. Архимандрит
Рафаил (Карелии) Из-во Московского подворья, свято-Троицкой Сергиевой лавры, Москва, 2006г. Сказано немного по другому поводу, но в точку.
Спартак с сотоварищи, номинально – рабы, в рабовладельческом Риме,
рабами себя не ощущали. Поэтому и потрясли основы крупнейшей Империи.
Да так, что запомнилось на тысячелетия.
Я, родом 1953г. Никогда не чувствовал себя рабом. БОльшую часть жизни ( лучшую часть) прожил в СССР.
Я горжусь тем, что родился и жил в ВЕЛИКОЙ стране, и никто не отнимет у меня этой гордости и сейчас, как бы пафосно это не звучало.
Даже Солженицын с его «авторитетом» и довольно путаными статьями
«Как нам обустроить Россию», «Россия в обвале» и « «Триста лет вместе»
«Империя зла»… Негоже вам, умному человеку, повторять измышления
недалекого актеришки, по недоразумению ставшего президентом – Р.Рейгана.
Вы же прекрасно понимаете, что он был не только зоологический антикоммунист ( что, вероятно, вам импонировало), но и отъявленным антируссистом. Кстати, изречение «Метили в коммунизм, а попали в Россию» не Солженицына ли?
Это империя Добра сбросила атомные бомбы на поверженных Советами японцев. Так вас понимать? Так, и не как иначе, Евгений Кабалин!
«…большевики скоммуниздили в Пеннемюнде на заводах Брауна»
Ах, какой удар по советской фундаментальной науке. Еще и супругов
Розенбергов припомните, с кражей секрета атомной бомбы. «Пипл схавает»
Что ж, это ( если верить «великим историкам» вообще, и науки, в частности,
потомку большевиков журналисту Сванидзе и беллетристу Радзинскому),
помимо прочего, говорит о высочайшем профессионализме нашей разведки.
В продолжение темы подброшу идею – американцы «скоммуниздили у нас
нашу лунную программу высадки на этом спутнике автоматов-роботов, и положили в основу своего проекта « Аполлон». А потом срисовали и свою станцию «Скайлэб» с нашего «Салюта» Что, между прочим, говорит о просчетах, допущенных нашей контрразведкой. Это неудивительно, если там
работали такие, как Путин.
«Шарашки»… Атомный проект американцев тоже был засекречен. Генерал Гровс знал свое дело. И Лос Аламос был закрыт не менее, чем какой-нибудь
Арзамас-16., или что там еще. «Шарашка», которую описывает Солженицын
«В круге первом» - это короткий период. Думаю, обоснованный. Может вы последующие почтовые ящики, где были созданы все условия для плодотворной деятельности ученых, записали в «шараш-монтаж»? Может быть и систему Академгородков?
Да! У СССР не было столько средств, как у США, обогатившихся на войне.
Поэтому отказывали себе во всем, чтобы обеспечить военный паритет.
Но на нефтедоллары (месторождения нефти и газа в Сибири, кстати, были открыты в 60-х годах) были построены ВАЗ, КАМАЗ, Создан уникальный КАТЭК, Газпром и т.д, и т.п. Всего и не перечислить. На что уже без малого двадцать лет живет РФ, НЕ СОЗДАВШАЯ НИЧЕГО! И НЕ СОЗДАСТ НИКОГДА! Не те планы у Путинской команды.
Ибо на наши нефтедоллары, размещенные Там, американцы ведут войну в Ираке и Афганистане ( они умные парни) и готовы вести ее до последнего русского рубля, если понадобится. А господин Кудрин, возведенный в ранг
первого вице-премьера за то, что спрятал у дядя Сэма все золотовалютные
резервы, элегантно называет этот финансовый кульбит – накоплением ресурсов.
И попомните мои слова, они на наши деньги еще ввяжутся в Иран.
А «хороший» президент Путин и не вякнет. Он уже предоставил для этих целей РЛС в Габале.
А как вы думаете, Жорес Алферов тоже на порядок ниже Солженицына?
Тоже Нобелевский лауреат и член фракции КПРФ в Госдуме? Или в качестве элиты он вам не катит?
М.Горбачев, который в середине 90-х годов будучи в Турции, наконец рассекретился, заявив, что целью его жизни была борьба с коммунизмом
( т.е с собственной страной) – дал вам свободу болтать, ибо сам был болтун
И более ничего не умел. А возможностей у него было полно. Чтобы без резких движений, постепенно реформировать страну. Как китайцы. Но –
Свербило. Хотелось быстрей свалить коммунизм. Свалил. Вы получили свободу за счет страданий десятков миллионов. И не только в России. Наслаждайтесь. Теперь истории вас учит беллетрист Радзинский. Жизни учит
потомственный дворянин, барин, кинорежиссер Н.МИхАлков, а по воскресеньям хвалит капиталистические времена бывший ортодоксальный восхвалитель социалистических времен – В.Познер.
А Росстат методично, вот уже пятнадцать лет, подсчитывает убыль населения. И никому ни до чего и ни до кого нет никакого дела.
И никаких репрессий?
За сим откланиваюсь, Гусаченко.

Евгений! Сия полемика выходит за рамки поэтического сайта.
Разговор начался с темы о писателе Солженицине,а закончился
обличением язв современной России и дискредитации её руководства.
Может быть эти факторы и связаны между собой,однако пласт вопросов
слишком обширен,чтобы обсуждать его на личных страницах стихиры.
Отвечу Вам лишь по тематике науки и военной мощи СССР,поскольку
в этих вопросах знаю больше кого-либо в данном круге общения.
За время руководства Сталина страной,науку делали верные сталин-
цы,типа Лысенко,сгноившие в тюрьмах настоящих ученых типа Вавилова.
Не было высоких технологий. Технологическое оборудование составлял
парк станков,выпущенных в начале века. Поэтому,когда понадобилось
делать атомную программу и особенно ракетную,конструкторы столкну-
лись с большими проблемами по претворению своих замысов в реальные
аппараты. Теоретиков было достаточно,а вот технологов-практиков
почти не было. Вот почему с 1945 по 1952 год на КБ Королева работало
более 700 специалистов из Пеннемюнде. Без ФАУ-2 СССР даже за
десять лет не создал бы летающую нормально ракету. Не было ни
одного завода в СССР,могущего изготовить бортовую систему управления
на собственном оборудовании. Поэтому и скоммуниздили вместе с доку-
ментацией все станки,оставшиеся после американцев. Вот на них-то
и делалась советская космическая программа. А если опуститься к
временам начала войны,то знайте,что на советских истребителях в
1941 году вообще не было радиосвязи и эскадрильи управлялись через
фонарь пилотской кабины комэска жестами и артикуляцией! На танках,
между прочим,её тоже не было. Поэтому,когда удавалось захватить
немецкие Т-3 или Т-4,из них делали головной танк командира бри-
гады,потому что там была отличная оптика и радиосвязь как мимнимум
на 10 км! Это в тему о достижениях сталинской науки и техники.
При Хрущеве дела пошли лучше в силу оттепели,но и здесь пришел
пи...дец с другого конца. Уверуя в мощь недоработанных ракет,
этот волюнтарист сгноил всю фронтовую авиацию и флот, в результате
чего СССР был откинут по разработкам новой техники лет на пятнад-
цать назад. И сколько потом потребовалось сил и средств,чтобы
восстановить этот паритет! Кстати,то,что Вы написали о лунной
программе,как раз и говорит о том,что по технологиям СССР отставал
от США в конце шестидесятых годов уже катастрофически. Вычисли-
тельная техника,при помощи которой просчитывались параметры поле-
тов в космос и ракетные двигатели,в нашей стране практически
не существовала. Это результат дебильного лозунга о кибернетике
и абсолютного отсутствия производственных баз для изготовления
полупроводников. Тысячные числовые ряды просчитывались на
АРИФМОМЕТРАХ!!!!! Конечно,якорь генератора для ГЭС сделать
в тысячу раз проще,нежели гироплатформу или бортовую ЦВС.
Требования другие и квалификация персонала на порядок выше.
Коммунистические вожди ни х..я не разбирались ни в науке,
ни в технологиях,ни в тенденциях их развития. Поэтому на всех
заводах были парторги,которые своими партийными лозунгами
только мешали работе. Кстати,Королев заработал инфаркт как раз
тогда,когда ему поставили задачу вывести в космос первую
орбитальную станцию,разработанную В.Н.Челомеем к пятидеся-
тилетию!!!!бля!!!! СССР!!!!! Всё надо было делать к ДАТАМ!
Хоть сдохни - а выдай к юбилею то,что партия обозначила!
Вот и выдавали по полной! Неделина спалили вместе с группой
инженеров и разработчиков КБ. Комарова убили. Волкова,
Добровольского и Пацаева умертвили. И все это к великим датам!
Штук пятнадцать дорогущих спутников вместе с ракетами подор-
вали на восходящей траектории.А все почему? Потому что не было
нормального оборудования для экспериментальной наземной отработки.
Мы до сих пор отстаем от ведущих мировых держав по технологиям.
Даже Китай с его извечным "качеством" уже нас обошел. А что это?
Это прозябание на сырьевой игле еще много лет,потому как кроме
нефти и газа Россия не может ничего другого предложить на миро-
вой рынок.Вот чем обернулась для нас КИБЕРНЕТИКА,мать её яти!
Недальновидная,дебильная,кондовая политика СССР в области
науки и технологий привела к тому,что практически вся бытовая
техника в домах россиян - импортного производства. 100 процентов
деталей,из которых собираются компьютеры - заграничные.
Не надо идеализировать советские достижения. Они были,но,так же
как и Победа в войне,давались слишком высокой ценой.
А по поводу рабов? Ну что вам сказать? Кроме физического рабства
есть рабство духовное. В нем при Сталине находились все,кроме
него самого. с 1953 года советский народ пытался разорвать путы
этого унизительного рабства.Это удалось лишь при Горбачеве,и то
не всем.Те,кто оправдывает эпоху Сталина ныне и восхищается
её "успехами" - до сих пор рабы этого монстра,дъявола в челове-
ческом обличии. Надо уважать свою страну,но и настоящую Историю
её надо тоже знать.Хотя бы для того,чтобы понять,что окружающий
нас мир не черно-белый, не красный,а все-таки цветной и много-
полярный.
Евгений Кабалин

Это возможно и верно. Отчасти. Мир действительно разных цветов. Только почему вы отнимаете эту палитру у СССР? Кстати, трое сгоревших американских астронавтов в 1965г. в "Джемини" тоже были запущены к дате?
А "Челенджер" в январе 1986г. и семь смертей? А их последние неудачи с челноками? Не все так однозначно. Ненависть застит вам глаза. После смерти Сталина прошло более полувека, а споры продолжаются. К чему бы это? Это было великое и трагическое время. Зачем же его демонизировать.
Зачем увеличивать количество жертв в десятки, а некоторые и в сотни раз.
Кто же отрицает, что и среди коммунистов были дураки. К сожалению, большиство их к восьмидесятым оказались на вершине власти. Вы не задумывались, с какой базы начал Китай в 1978Г. И чего достиг. А у нас она была на несколько порядков мощнее. И к чему мы пришли. Так при чем здесь Сталин и коммунисты? Власть, согласитесь, они отдали без крови.
А демократы не побрезговали. Хоть и цветные, с оттенками. Один у них оттенок - зеленый, с мордой Джоджа Вашингтона. Вот так -то.
Евгений Гусаченко

А как Вы думаете,почему была закрыта программа "Буран"?
Почему лайнер ТУ-144 никогда не совершил пассажирских
рейсов,кроме первого полета?
Почему Устинов сгноил величайшего советского конструктора
В.Н.Челомея,стоявшего на десятки ступеней выше Королева?
Потому что создание одного экземпляра сильно отличается
от серийного производства. Если бы СССР создал программу
аналогичную Шаттлу,то падали бы они раза в три чаще
американских в силу невообразимой сложности комплекса
и требований к соблюдению технических параметров.
Когда Браун уже сделал ФАУ-2,Королев пускал в небо ракеты
с двигателями на основе паяльных ламп,которые делал Глушко
в Газодинамической лаборатории Петропавловской крепости.
Вы были там когда-либо на экскурсии? А я бывал много раз.
Это метров 600 квадратных в казематах крепости. А в Пенне-
мюнде опытный завод занимал 400 гектаров! И бомбу атомную
создать немцам не хватило от силы полгода. Это я к тому,
какая общественная система более прогрессивна и продуктивна.
С нашими парторгами можно было только уголь сверхплана
добывать в немереных количествах и рыть каналы для соединения
рек за тарелку супа с прогоклыми сухарями. А там,где мозги
должны были работать,кое-чего не хватало. Зато лозунгов
кумачовых - леса непроходимые. Красная была страна наша и от
кумача,и от крови невинно убиенных граждан,расстреливаемых
тысячами. И на сломе от скинутых куполов церквей христианских
тоже кровь выступала. Большевизм - это чума двадцатого века.
Коммунизм - это отвратительная утопия. "Дайте мне полкило
еды" - вот итог семидесятилетнего шествия ВКПб(КПСС)по русской
земле. Римская империя жила более двух тысячелетий. Коммунисти-
ческая - всего семьдесят лет. Но если сравнить количество пост-
радавших людей между ними,коммунисты укокошили собственного на-
рода мимнимум раз в двести больше,чем самые жестокие римские
императоры.Абсолютно бесчеловечный режим правил одной шестой
частью суши.
Да,сейчас многое оставляет желать лучшего. Не самые хорошие
годы прожили россияне под реформами и многих уже нет в живых.
Нынешняя власть не способна консолидировать общество под
флагом общей национальной идеи. Это абсолютная правда.
Однако,уже ни кто не вздрагивает по ночам от внезапных звонков в дверь.
Ни кто не задумывается о том,что надо жить только там,где ты ПРОПИСАН,
то бишь в своей клетке,которую определило для тебя государство.
Ни кто не закрывается на кухнях,чтобы поносить нынешнюю власть.
Ни кто не удивляется оскорбительным шуткам в прессе и Нете в адрес
Президента и его команды,потому что за это никому ничего не будет.
Ни кого не волнует,что на заводах и фабриках,НИИ и Вузах нет более
бездельников в виде секретарей парторганизаций,как пауки держащих
на нитях компромата души соотечественников.
Ни кто уже не удивляется тому,что в любое время каждый может
по желанию враз оказаться в любой желаемой точке мира не испра-
шивая дозволения КГБ и КПСС.
Все это,уважаемый Евгений,очень дорого стоит. Дороже гарантированной
зарплаты в 130 рублей,порции хлебных котлет в ведомственной тошни-
ловке и гарантированного обеспечнения куском земельки,на разбитом
по квадратам кладбище,с последующим сооружением оградки из сп..з-
женной с близлежащего завода арматуры и краски,потму что последние
просто невозможно НИ ГДЕ купить!!!!!!
Евгений Кабалин

Вот и вы жонглируете цифрами, словно эквилибрист кольцами. Знаете, я говорил, что хотел и когда учился в институте, и когда работал после него и железная длань КГБ меня не достала и в психушку не упекла. Тарелка супа не была дозирована. Меня не тащили силком в комсомол, я там и не был. Не особенно таскали на собрания. В общем, строем я не ходил.
По ночам не вздрагивал. Не голодал. Думаю, так же жили миллионы людей.
Из моего окружения - так. Лица у них были оптимистические, глаза блестели. Рожали детей, получали квартиры, занимались любимым делом.
В общем, была нормальная жизнь. Наверное стало скучно. Иначе, чем объяснить сумашествие восьмидесятых? Ну, про "элиту" с психологией фарцы
понятно. Захотелось кроме властных пономочий еще и собственности. Но простые люди... На что надеялись они? Воистину, если бог хочет наказать человека - он лишает его разума. МЫ - СУМАСШЕДШИЕ! Раз вот так, без сопротивления отдали свое общее богатство шайке Абрамовичей, а теперь у них же и попрошайничаем " Подайте, Христа ради" И снова выбираем их в поводыри. И как слепой за слепым, продолжаем падать в яму. Во всем, что вы так эмоционально высказали, полно нынешних телевизионных штампов.
Вы видите в прошлом сплошную черную дыру, а я черпаю в нем силы для сопротивления нынешнему окаянству. Можно понять экранных краснобаев - они отрабатывают свой хлеб. Придет другая власть, они моментально перекрасятся и станут курить фимиам ей, нисколько не сомневаюсь. Как Н.МихАлков, барин, гены от папаши, кто б страной не правил - он всегда за наших... И, знаете, путь вашего максималистского отвержения прошлого я уже прошел. Где-то к концу 92 года. Думаю, коли эта пелена спала с меня,
спадет и с многих других. Уже спадает. И это придает уверенности.
Евгений Гусаченко ]

«Лица у них были оптимистические, глаза блестели. Рожали детей, получали квартиры, занимались любимым делом»
Лица такие были наверное от созерцания в телеящике престарелого
клоуна с пятью звездами Героя Советского Союза? А глаза блестели
от радужной перспективы к концу жизни заполучить пенЗию в 120 рэ?
А квартиры получали видимо без очереди,которая в большинстве
городов длилась лет 15-20? А чтобы на неё встать,то бишь эту
очередь,надобно было проживать в клетушке в 6 квадратов семьёй
из четырех человек! Зато слуги партии имели квартиры по 120
метров с кабинетами,двойными гальюнами и километровыми лоджиями.
И за границу,суки,летали,и потом на боны отваривались в Березках
и Альбатросах всяких! Они же избранные! Им всё можно! А академику
Ландау,величайшему уму двадцатого века,к лучшему учителю
своему,отцу второму,Нильсу Бору съездить ниизя! Слишком много
знаете,товарищ Ландау! А вдруг вас там шпигуны американские
завербуют! Вы достояние только СССР! Это как можно принять?!
Лицемерная и двуличная власть коммунистов! Все эти грёбанные
Генсеки обладали властью,не снившейся любому императору.
Фараоны пролетарские! Не было бы октября 1917 года,так жили
бы в процветающей стране сейчас и войны Великой Отечественной
не было бы,хотя История и не терпит сослагательного наклонения.
И ещё об одном. Вы просто ненавидите Н.Михалкова,как я понял.
Но лично Вам что он сделал плохого? Да ,отец его был жополизом
во все времена,но оба брата весьма талантливые люди. Оба
работоголики и оба признаны мировой культурной общественностью.
Михалков свои взгляды никому не навязывает,хотя я тоже осуждаю
его за последний реверанс в сторону ВВП. Кстати,Михалковы(ударение
на второй слог)родом из Рыбинска. Там их родовая усадьба. Мой
прадед,генерал-лейтенант Российской армии Константин Дылевский,
расстрелянный матросами в Кронштадте в 1918 году,был в этом городе
заместителем председателя дворянского собрания,в котором состояли
и родители Сергея Михалкова. Это были очень достойные люди. Я так понимаю,что Вы и дворян ненавидите просто за то,что они такими
родились? Не переживайте! Их всех уничтожили большевики. Тем не
менее,отец мой и дед мой прошли войну честно и до конца. Отец
двадцать семь лет отдал ВС СССР. Я тоже прослужил Родине в стуктуре,
о которой не могу говорить здесь. У нас военная династия,хотя
большевики лишили мою фамилию многого в 1917 году. Исковеркали
жизнь,отборали всё что можно у человека очень высокого ранга,
патриота. А потом и вообще жизни лишили. За что? Вы можете мне
ответить на этот вопрос?????
Евгений Кабалин

Не отвечу. Знаю только, что социальный расизм накануне Октября принял угрожающий характер. И грянуло. Почитайте "Окаянные дни" Бунина, там это раскрыто с беспощадной обнаженностью. Причем, с обеих сторон. Но ответьте, почему народ, все-таки, пошел за большевиками? И опять вас заносит. Ну при чем здесь Брежнев, пенсия, квартира за 25-30 лет? Я своей ждал 7лет. Через четыре года получил следующую - в 1990г. Обыкновенный рядовой геолог, в партии не состоял. А вот сейчас у очень многих есть радужная (если подходит такое слово)перспектива потерять жилье, которое бесплатно дали коммунисты. И теряют. уже сейчас. У меня тоже дед пострадал в 1939г. Отсидел около года в тюрьме в Уссурийске по доносу. Разобрались, выпустили.И, действительно, спор бесплодный. У вас длинный счет к власти прошлой, у меня - к нынешней. А насчет ненависти
К Н.МихАлкову... Бросьте. Ненависть - слишком сильное чувство. Он этого не достоин. Таких как он я просто презираю. Я думаю, если к власти снова придут коммунисты, такие как он выстроятся в очередь засвидетельствовать свое почтение. А потом начнут идеологическую обработку населения в духе социалистических идей. И Марк Захаров достанет второй несожженый партбилет. Сейчас, спустя сто лет, социальный расизм снова выходит на авнсцену. И власть делает все возможное, чтобы он вызрел до социального
взрыва. Чего тогда будут стоить эти наши споры?
Евгений Гусаченко замечания]

..Но ответьте, почему народ, все-таки, пошел за большевиками?....
"Землю - крестьянам! Мир - народам! Хлеб - голодным!"
Кто бы отказался от такой завлекухи в то время? А что на самом
деле вышло? Крестьянам - колхозы,трудодни и жизнь без паспортов.
Народам - всемирная революция(кровь,голод,расстрелы,смерть,геноцид).
Голодным - голодомор на Украине,продразверстка,захват посевного
хлеба,десятилетние сроки за сбор зерна на уже сжатых поля,суп из лошадиных мослов-с..... и так далее. Чудовищный обман и безбожие.
Красная раковая опухоль,сожравшая великую страну до костей. Сотни
уничтоженных "красных командиров" типа Артузова,Косиора,Туха-
чевского,Фрунзе,Блюхера и многия,многия.... А ведь они вели
за собой красные полки и штыками и саблями пробивали себе путь
к новой жизни в большевистском рае! А их как бешеных собак к стенке.
Ай,яй,яй,как нехорошо своих же уничтожать! Герои Гражданской,ау,
где вы?? Под бетонными полами Лубянки,вот где! За что боролись,на то и напоролись. У меня лично к ним жалости нет. А у Вас,уважаемый Евгений???
Евгений Кабалин
То время достаточно удалено от нас. Я бы исключил из нашего спора категорию жалости. Это не исторично. Вы сразу включили в свою аргументацию либеральные штампы, согласно которым СССР – Монстр.
Вы демонизировали всю историю СССР, заняли крайне непримиримую позицию. Это непродуктивно. Даже реальные достижения вы отвергаете
на корню, или придаете им анекдотический характер. Это я о ваших научных эскападах. То ли вы нахватались статеек писак типа Костикова, то ли насмотрелись телеподелок канала «Россия», которым нужно верить с точностью до наоборот. Они же все ангажированы и не имеют под собой никакой научной основы. Да и рассчитаны исключительно на молодое поколение. Хотя те вряд ли их смотрят.
Вот вы начинаете с лозунгов времен революции и Гражданской войны, а заканчиваете такими перлами, как: «Красная раковая опухоль», «большевистский рай», «бетонные полы Лубянки» и т.д. Ну что вы, право.
Например, «Красная раковая опухоль сожрала страну до костей»
Но ведь это откровенная ложь. Гражданской войны еще коснусь, а что касается остального периода правления коммунистов, то даже наоборот.
Столько мяса наросло, по самое не могу. Непрерывный рост народонаселения
даже в 1938-1937г.г. убыль населения соответствовала естественной. Годы пика репрессий. Чего не скажешь о «демократическом рае» Годы реформ
Уже унесли, по самым скромным подсчетам ( щадящим подсчетам, повторяю)
около десяти миллионов человек. В мирное время. Это потери в Гражданской войне. Так то была война. Про «зверства» большевиков я уже слышал. И про красный террор. Освежим память относительно белого террора. Всем сестрам по серьгам, как говорится. Короткий тезис: царя свергли кадеты и генералы, большевики не имеют к этому никакого отношения, будьте честны. А затем держали под арестом. И не один европейский двор его не принял.

Даже английский. Что вы там писали про цивилизованный Запад? Царскую армию развалили кадеты и эсеры. Помните приказ военного министра Керенского
о создании солдатских комитетов и выборности командиров? Еще Деникин писал об этом в выражениях, далеких от джентльменских. Вы хотели воевать за союзников с этой армией? Первые продразверстки были организованы царской властью в 1916г. Не смогли собрать. Но идея запомнилась. Тешилось
этой забавой и Временное правительство. Так что опять промашка. Но большевики оказались более организованы. И спасали этими заготовками они не только себя, но и население голодающих городов, дифференцируя пайки. В том числе И ДВОРЯН, да-с, батенька. Ведь не сразу же они стали их «резать» Ведь за восемь месяцев правления кадетов в стране наступил Хаос.
Так при чем здесь большевики?
Небезызвестный белогвардейский генерал Корнилов говорил: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти» Чувствуете стиль? Это к вопросу быдла, хама и социального расизма правящего меньшинства. Лукавил генерал. И стреляли и вешали не стесняясь.
В Сибири до сих пор помнят адмирала Колчака, его карательные экспедиции, отмеченные пожарами, виселицами и массовыми порками. Только в Енисейской губернии колчаковцы выпороли плетью свыше 14000 человек, замучили насмерть и повесили около10000человек. Делось это, если судить по архивным материалам, по прямому указанию Колчака. Вот одна его директива: «Верховный правитель повелел решительно покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгтми мерами не только по отношению к восставшим, но и к населению, поддерживающему их. Генерал Гревс, возглавлявший американскую военную миссию при ставке Колчака, вспоминал: «В Восточной Сибири на каждого убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами.» О зверских расправах колчаковцев свидетельствуют входившие в эту же миссию офицеры Канн и Сойерс: «Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку) висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги.» По части пролитой русской крови колчаковцам нисколько не уступали и карательные органы Деникина,
Врангеля и других вождей белого движения.
Вот и ответ на вопрос, за что убили вашего родственника. За не снятие шапки
перед барином крестьянин получал по морде, их пороли на конюшнях и т.д.
Вековое издевательство этого народа ( а дворянство было отдельным народом, вам это известно) над основной частью населения не прошло даром,
перешло на генный уровень и в начале 20 века вылилось в три революции. А еще был эсеровский большой террор конца19, начала 20века.
Совершенно не однозначен и спорен вопрос о политических репрессиях 1937-1938г.г. Но здесь я этой темы касаться не буду. И уж совсем глупо приписывать все Сталину. Как и Ленину все ужасы революции и Гражданской войны.
У меня лично нет, и никогда не было никакой ненависти к дворянству. Да и откуда бы ей появиться. Ее, кстати, не особо и культивировали во время моей учебы, как сейчас культивируют ненависть к большевикам. Но ведь известно:
«Если вы стреляете в прошлое из пистолета, то готовьтесь получить ответ пушкой» За точность цитаты не ручаюсь, но в смысле не ошибся.
Евгений Гусаченко

Евгений! Поставьте себя на место любого из генералов Российской
армии в 1917 году! Это люди,которые присягали Царю и Отечество.
Вы знаете цену присяге? Они знали абсолютно! И слова "офицерская
честь" для них обозначали нечто большее,чем пафос. Как же
Вы легко их судите-то! Они вешали только потому,что окажись в руках
красноперых,сами попадали под власть виселичного столба или
застенков НКВД. Они поступали так,как должны были поступать,защи-
щая Отчизну свою от попрания её государственности. И Деникин,
и Колчак,и Врангель - великие сыны России. Двое последних вообще
прославили Россию в осовоении Крайнего Севера и Арктики. Не
было у них другой альтернативы ни по совести своей,ни по чести.
Белая гвардия никогда своих лидеров не расстреливала - это же
полнейший нонсенс. Зато большевики,я уже это обозначил,друг
друга расстреливали в полный рост. Сначала Ежов всех казнил,а
потом его самого к стенке. Вот хорошая власть-то!За что Гумилева?
А за что Меерхольда,а? А за что Вавилова? А Чкалова за что?
А почему Орджоникидзе застрелился? За что был уничтожен весь
цвет интеллигенции? Вы упорно не хотите отвечать на эти вопросы!
Дескать,давно это было! Для кого давно,а для кого - руку протянуть!
За что большевики уничтожили Церковь? Вы это тоже знаете? Тогда
ответьте:чем провинились перед этой властью мирные священнослужители?
Почему взрывали храмы по всей стране? Вместо святых ликов - мурла
тонкошеих вождей на стенах кабинетов приспешников Антихриста!
Теперь по поводу "наслушивания" Костиковых и т.д. Я очень хорошо
знаю историю советского ракетостроения. Только лишь потому,
что отец мой стоял у её истоков в ВС СССР(с 1959 по 1974 годы).
Был главным инженером крупного оборонного завода стратегов.
Много литературы прочитано по этой теме и увидено реально во всех ипостасях. А потом годы собственной работы с КБ Челомея. Знаю
всю подноготную этого вида ВС. Говорить много не могу в силу
известных обстоятельств. Так вот: ученые наши - суперталанливые
люди. А те,кто ими руководил из Кремля - ДЕБИЛЫ!!!!!! Пролетатрьят,
одним словом! Так что я любому Костикову и прочим могу лекций
сто прочитать по тематике оборонного щита СССР и они будут слушать,
высунув языки от изумления.
Я далек от очернения истории СССР. Пройден был великий путь от
полной разрухи к доминанте в ядерном противостоянии. Но надо учитывать,
и Вы об этом все время забываете,что и Европа,и Америка боялись
коммунистической анаконды и поэтому объединились против советов
в блоке НАТО. И Сталин,и Хрущёв,и Брежнев,и Андропов все время проти-
вопоставляли страну,оскалив ракетные клыки. Да нас боялись,но не
уважали. От нас шарахались как от прокаженных. Непосильное военное
бремя привело к кризису в конце восьмидесятых. Ну нельзя 80 процентов
национального бюджета тратить на военные цели! Сейчас Армия
сокращена на полтора миллиона человек,а обороноспособность соответ-
ствует разумной достаточности. И оружие разрабатывается новое,и Авиация возрождается помаленьку,Флот новые заказы размещает. Комплекс С-400
признан лучшим в мире по эффективности. В общем,дела не так уж плохи,как Вы изволите обозначать. Путину удалось обратить ситуацию
от провала оборонки к её возрождению. Теперь никто не требует рапортов
о достижениях к праздникам и не ставит невыполнимых по сложности
задач науке и производству. Страна поднимается с колен волей Божьей.
Мы снова имеем право разговаривать с остальным миром на равных,а то и с позиции силы. Нет шарашек,нет Гулага,нет Руководящей и направляющей,
ан дела идут вполне неплохо. Эпоха коммунистического тоталитаризма
ушла навсегда! Давайте радоваться тому,что имеем возможность видеть
возрождение страны,её самое малое начало. Бог милосерден к нам,поскольку
и Вы, и я,и другие соотечественники выжили в эпоху перемен. Так давайте
же жить смотря вперёд с оптимизмом,а назад оглядываться только для того,
чтобы не забыть жестоких уроков прошлого,которое никогда не выстрелит
из пушки по тем,кто его честно и праведно оценивает.
Евгений Кабалин

«Это люди, которые присягали царю и Отечеству. Вы знаете цену присяге? Он ее знали абсолютно»
Отречение Николая принимали член Государственного Совета Гучков и член Государственной Думы, кстати, накануне распущенной, Шульгин. И ни один генерал,
в соответствии с присягой, не пришел ему на помощь, хотя в Пскове, где это происходило,
находился штаб Северного фронта. Наоборот, согласно свидетельству Д.Н.Дубенского,
командующий Северным фронтом генерал Д.Н.Рузский «с цинизмом и грубой определенностью» заявил уже 1 марта: «…надо сдаваться на милость победителю»
Эта фраза, писал Д.Н.Дубенский, «все уяснила и с несомненностью указывала, что не только Дума, Петроград, но и лица высшего командования на фронте действуют в полном согласии и решили произвести переворот» И историк вспоминал, как уже 2 марта, близкий к «черносотенцам» генерал-адъютант К.Д.Нилов назвал Алексеева «предателем», и сделал такой вывод - «…масонская партия захватила власть»
То есть, и резкое недовольство в армии, и хлебный бунт в Петрограде, в сущности, были делом рук «переворотчиков» Но этого мало. Фактически руководивший армией начальник штаба Верховного главнокомандующего ( то есть Николая второго) генерал Алексеев не только ничего не сделал для отправления 23-27 февраля в Петроград с целью установления порядка, войск, но и, со своей стороны, использовал волнения в Петрограде для самого жесткого давления на царя, и кроме того, заставил его поверить, что вся армия на стороне переворота. Но, вместе с тем, находившийся в ставке Верховного главнокомандующего,
военный историк Д.Н.Дубенский свидетельствовал в своем изданном еще в 1922году дневнике-воспоминании: «Генерал Алексеев пользовался …самой широкой популярностью в кругах Государственной Думы, с которой находился в полной связи…
Ему глубоко верил Государь… генерал Алексеев мог и должен был принять ряд необходимых мер, чтобы предотвратить революцию…У него была вся власть над армией… К величайшему удивлению… с первых же часов революции выявилась его преступная бездеятельность» Это я о присяге, Евгений. Я не сужу, только констатирую факты. Большевики боролись с самодержавием, но описываемые события – это не их песня. А распад страны начался именно с этого момента. Теперь, немного, о распаде армии. Я уже писал об этом в прошлом комменте. Сейчас кратко. Свидетельство Деникина.
Став 5 мая военным министром, Керенский всего через четыре дня издал свой приказ по армии и флоту. Его стали называть «декларацией прав солдата» Впоследствии А.И.Деникин писал, что эта «декларация прав…» окончательно подорвала устои армии.
16 июля 1917года, выступая в присутствии Керенского ( тогда уже премьера), Деникин заявил: «Когда повторяют на каждом шагу ( это, кстати, характерно и для наших дней),
что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие. Развалило армию военное законодательство последних месяцев»
Вот такая история. Немного о чести. Как известно, после Октября все арестованные генералы были отпущены на свободу под честное слово, не бороться с Советской властью.
В том числе, и генерал Корнилов, пытавшийся совершить военный переворот еще против Керенского. Кстати, были отпущены и члены Временного правительства. По иронии судьбы многие из них были казнены Колчаком.
Многие, давшие слово чести, генералы, немедленно начали вооруженную борьбу ( Ледяной поход Корнилова), преобразовавшийся, впоследствии, после его гибели, в Добровольческую армию Деникина.
Вы предлагаете мне поставить себя на их место. А я предлагаю вам поставить себя на место большевиков. В стране Хаос – не по их вине. Полное разрушение жизнеустройства. В городах – голод. Саботаж. На юге белые генералы. Каждое село объявляет себя независимой республикой. Продолжается война, а армии нет. Повсеместный бандитизм.
Восстание чехословацкого корпуса в Сибири. Военная интервенция. И бесконечные заговоры на той маленькой территории, контролируемой правительством Ульянова. И террор против «тонкошеих вождей» по терминологии О.Мандельштамма. Что бы вы делали на месте власти? В 1993г ситуация была абсолютно безобидная, но ваш Ельцин не колеблясь расстрелял законный парламент.
Судя по вашему вступлению, вешать и пороть было делом чести Белой гвардии. Поздравляю, договорились. Что же тогда бесчестье?
Вы упрекаете, что Красные уничтожали своих. Но это было спустя двадцать лет, и я еще до этого дойду. Не надо упрекать меня в уклонении от острых вопросов. Вы, тезка, тоже игнорируете многие мои тезисы, скатываясь на научные проблемы ракетостроения. Но ведь спор наш более масштабный. Вы правильно отметили – мировоззренческий.
Кстати, насчет своих. Вам ведь известно, что Гражданская война была столкновением Февраля с Октябрем. А еще глубже – западников ( современных Чубайсов ) с почвенниками, с проводниками русского цивилизационного пути. Так вот монархически настроенные офицеры, служившие у белых были под колпаком и Деникинской, и Колчаковской, а, впоследствии, и Врангелевской контрразведок. Рыпнулись бы – так же получили бы от «своих демократов»
В дополнение к сказанному. В годы гражданской войны 43 процента офицеров бывшей царской армии пошли на службу в Красную Армию. Сюда же, к красным, к концу гражданской войны перешел каждый седьмой офицер Белой армии. И самое примечательное состоит в том, что почти половина высших офицеров старого Генерального штаба, элитная часть офицерского корпуса, работала в штабах и соединениях
Красной Армии ( 639 человек, в том числе 252 генерала, включая легендарного Брусилова)
Церковь… Вы пишете, что «большевики уничтожили Церковь» Так у вас, буквально.
Давайте опять обратимся к истории. Реально, все было сложнее, чем это ваше, более чем сомнительное утверждение.
Уже первым советским законом о религии ( январь 1918г.) церковь была отделена от государства. Каждому гражданину предоставлялось право « исповедывать любую религию, или не исповедывать никакой»Большинство исследователей сходится на том,
Что закон работал.
Но высшие церковные иерархи, составлявшие в недавнем прошлом одну из опор самодержавия, не приняли Октябрьскую революцию. А как же церковный канон,
Что любая власть от бога?
Как признавал известный православный священник Александр Мень, «значительная часть иерархов оказалась не готовой к радикальным переменам и отнеслась к ним с открытой или молчаливой враждебностью» Послание патриарха Тихона ( январь 1918года) с анафемой большевикам и призывом к сопротивлению еще более усилило напряженность в российском обществе. В начавшейся гражданской войне большинство священнослужителей стало на сторону белых.
Ответные действия не заставили себя ждать. Советская власть не преследуя православие, как религию, обрушила на священников, как политических противников, репрессии.
Не обошлось, к сожалению, без фанатизма и неоправданной взаимной, я подчеркиваю, взаимной жестокости. Белый террор уничтожал «нехристей и коммисаров», красный –
«контрреволюционеров, в т.ч.контрреволюционеров в рясах» Состояние непримиримой враждебности сохранялось на протяжении всей гражданской войны и завершилось в 1923г.
Заявлением Тихона об отказе продолжать борьбу с Советской властью. Может напомнить о восстановлении нормальных отношений с церковью Сталиным во второй половине 30-х годов?
В связи с этим хочу вернуться в новейшую историю. Как известно, во время конфликта Ельцина с Верховным Советом в октябре 1993г., свое посредничество в его разрешении
Предложил Алексий 2, с организацией встречи всех заинтересованных сторон в Свято-Даниловом монастыре. Чем это закончилось, вы знаете. Чихала нынешняя власть на церковь в вопросе власти. Чего же вы хотите от большевиков в условиях тотального сопротивления с провокационными призывами церкви в религиозной, на тот момент, стране? Хотя, вопрос религиозности еще сложнее. Ведь не секрет, что многие храмы рушили сами миряне. Да и отношение к попам было далеко не однозначное. В русских сказках, например, поп, чаще, отрицательный персонаж. Ну а насчет категоричного утверждения об уничтожении церкви это вы пережали. Живет и здравствует. И полностью поддерживает нынешнее государство, хотя оно тоже замешано на крови и легитимность его сомнительна. Еще бы не поддерживать, если оно закрывает школы, а на бюджетные деньги строит церкви, и возвращает монастырские земли. Скажите, это сейчас очень необходимо, церкви вместо школ? Хотя, для нынешней власти грамотное молодое поколение ни к чему.
«Европа и Америка боялись коммунистической анаконды…» Слово-то какое подобрали.
Вам самому не смешно? Это, наверное, Сталин, а не Черчилль прочел знаменитую речь
В Фултоне, призывающую к уничтожению бывшего союзника. Это ведь в традициях англо-саксов, обосравшись ( уж простите за непарламентское выражение) при высадке в Нормандии, запросить помощи у Сталина, а потом вести за его спиной грязные интриги.
Я считаю, что только один СССР РАЗГРОМИЛ немцев, а союзники погулять вышли. Они вообще ни на что не способны оказались, только баб немецких трахать в обмен на шоколад. Это, наверное, СССР ОКРУЖИЛ Америку кольцом баз, а не наоборот. И СНОВА УТВЕРЖДАЮ, уважали нашу страну, а не боялись. Силу – уважают? А сейчас вытирают ноги, а Путина держат в прихожей, несмотря на его Мюнхенскую речь. Вы не обратили внимание – некоторые слушатели из сильных мира сего смеялись, когда он «угрожал»
А это его «Христа ради, не размещайте противоракеты в Польше и Чехии, а мы вам Габалинскую РЛС ОТДАДИМ» Тошно смотреть.
Вообще, это вопрос цивилизационный, а не идеологический. Сейчас Россия капиталистическая, а что изменилось? Разве НАТО распущено? Да нет, оно у границ Смоленщины. И превосходит нас в живой силе и технике раза в три-четыре. Зачем это?
Ваш тезис о достаточности нашей обороны – спорен. Да, у нас пока есть РВСН, это охлаждает пыл Запада. Но у нас практически нет союзников, кроме Белоруссии, которую мы отталкиваем, как можем. Так что внешнеполитическая ситуация не так радужна, как вы утверждаете.
«Давайте радоваться тому, что имеем возможность видеть возрождение страны, ее самое
начало…» И еще: « Путину удалось обратить ситуацию» Я правильно прочитал, тезка,
Не ошибся? Уж больно фантастично звучит.
Когда-то, во время Второй мировой войны бывший министр Временного правительства Милюков
Восторгался мощью Советской России в статье «Правда о большевизме» Много воды с тех пор утекло.
Прошло время и мы предали Советскую власть, развалили великую державу ни за понюх табаку. Тому много причин.
Вот что сказал в 1991г. японский миллиардер Хероси Такавама: «1939г. вы, русские, были умными, а мы , японцы, дураками. А в 1985г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей ( я, если вы помните, писал в предыдущих комментариях, что МЫ СУМАСШЕДШИЕ!). Вся наша экономическая система ( японская) скопирована с вашей…
Во всех наших фирмах висят ваши лозунги Сталинской поры» Назвать нас дураками Хероси Такавама, видимо, не позволил такт. Ничего, я исправлю, в дополнению к предыдущему эпитету: «Пока мы дураки!» Надеюсь, что пока.
Что же получил наше население в результате деяний Горбачева, которого вы очень уважаете, и Ельцина, отношения к которому вы не обозначили?
Страна превращена в трофейную территорию. Организован грабеж всего, растащиловка.
Общество захлестнула алчность. В духовном плане – одичание. Великая страна унижена,
Ее может куснуть всякая шавка, вроде Эстонии или Грузии. Мы только утираемся на их наглые выпады. Это вы называете подъемом с колен?
Главное достижение – появление долларовых миллионеров и миллиардеров. Правда, к ним стоит присовокупить миллионы бездомных, беспризорников, проституток, убитых бандитами, погибших на Кавказе, умерших преждевременной смертью. Тихой смертью
стариков, убитых тупым равнодушием самой демократической власти России.
Что уготовили нынешние пришельцы во власть ( а по другому эту саранчу и назвать нельзя) народу, честно сказал Ясин – знаете такого? Один из идеологов режима. Когда я вижу его на экране, мне хочется разбить телевизор.
«В России главенствующее положение занимает элита, составляющая 3-5%, которая имеет все от жизни, уделом остальных является обслуживание элиты. Только для того им следует жить. При этом естественным будет и то, что части населения придется находить себе пропитание на помойках» Конец цитаты. Каково?
Ну и как вам, тезка, эти перспективы? Вы верите всем этим россказням о процветающей нынче России, о небывалом экономическом росте? Когда Путин выдал недавно, что бОльшую часть промышленного роста составила продукция машиностроения, но при этом не назвал какая конкретно продукция, какой физический объем и т.д, я чуть со стула не упал от этой беспардонной лжи.
Вот пример: У нас сейчас, якобы, строительный бум. Средняя зарплата названа в размере 15000р. Сколько надо копить на квартиру стоимостью 2млн.р.?
Наповал убита деревня. За 8 лет правления Путина положение даже ухудшилось. Я – инженер-геолог от железной дороги. На обьекты выезжаем на автомобилях. География от Урала до Сахалина. Объездил пол России. Половина полей заросла бурьяном, сам видел.
Везде остовы животноводческих ферм, именно остовы. Запустение страшное. В деревнях полно брошенных домов. Та еще картинка. А ведь 15 лет назад такого не было. По трассе
у придорожных кафе частенько стоят молодые девчонки, предлагающие себя дальнобойщикам. Это тоже подъем с колен? Вы сами знаете про изношенность машинного парка. Ведь тракторные и комбайновые заводы практически угроблены. А нынешняя власть все кормит народ баснями о каких-то прорывных технологиях, о каких –то президентских планах. Очнитесь, снимите розовые очки и не пишите мне про дежурный оптимизм а ля Путин. Я связываю надежды только с коммунистами.
А очки ношу обыкновенные, прозрачные.
Простите за столь пространный комментарий, но уж больно важные вопросы подняли вы в своем. За сим, раскланиваюсь, Евгений Гусаченко.
Евгений Гусаченко

Говорите,43 процента царских офицеров пошло на службу к большевикам?
Прошу дать мне адрес,где Вы взяли эту информацию.
С 1917 года Красной армией руководили только выходцы
из крестьянства и пролетариата. Конкретно: Ворошилов,Буденный,
Чапаев,Щорс,Уборевич,Котовский,Блюхер,Дыбенко,Троцкий. Это те,что на слуху. Где среди них истинные российские генералы - профессионалы?
Единственно,кто хоть какое-то отношение имел к военной теме,так это
Буденный и появившийся потом Жуков. Оба были кавалерами Георгиев-
ского креста за Первую мировую. Вы же читали "Белую гвардию" и "Бег"
Булгакова? Там же четко видно,как рушилась Россия под игом новой
власти. Как мучились души людей,носивших погоны,оказавшихся у край-
ней черты собственных жизней. Или может скажете,что всё это враньё?
Вы верите Гайдару и Фадееву. Я верю Булгакову,Пастернаку,Бабелю,
Платонову,Бунину,Шолохову. Да и бабушка моя рассказывала КАК
большевики устанавливали власть. Единственным аргументом
был или наган,или маузер. "Буржуев" всех выгнали из собственных
домов,а несогласных - в лагеря или к стенке. Бабушке своей я
верю больше,чем кому либо. Она правду говорила,потому что сама
через это прошла. Это все равно,что к Вам пришли бы сейчас бан-
диты и выгнали из собственной квартиры как собаку без всяких
оснований,по каким-то там декретам. Так чем большевики лучше
бандитов? Те хоть не скрывают,что они бандиты.
Теперь по поводу Церкви. Что такое взорвать Храм? Это плюнуть
в души тысячам и миллионам верующих людей. Это прогневить Творца!
Храм Христа Спасителя,построенный во славу Побед Русской Армии,
кто взорвал? По какому праву? Большевики его воздвигали? Да только
за это одно их надо судить самым праведным судом Истории!
А кто дал им право уничтожить зверским способом семью Императора
Российского? Тайно,гадко,мерзко,исподтишка расстрелять беззащит-
ных мирных людей! И эта власть лучше Колчака или Деникина? Чем?
Объясните,чем? А Вы про отделение церкви от государства говорите!
Тех,кто ходил в церковь,уничижали,гнобили,преследовали,убивали.
Большевики пришли к власти под Созвездием Петли! Виселичной!
Половину священников расстреляли,половину сослали в лагеря,а храмы
отдали под овощехранилища или вообще стерли с лица земли.
При коммунистах ходить в церковь было делом предосудительным и даже
опасным,особенно для имеющих партбилет в кармане. Вы это прекрас-
но знаете.Так что Церковь не отделили,а просто уничтожили,поселив
в душах соотчественников безбожие и разлад. Сейчас к людям возвращается
Вера. Потихоньку,шажками,но возвращается.Люди не могут жить без веры.
Они верили Ленину,Сталину и Хрущеву,обещавшему коммунизм в 1980 году.
Они верили Брежневу,обещавшему квартиры всем советским людям к 1990
году. Что получили? Тяжелейший экономический и финансовый кризис.
Горбачев в этом виноват? Отнюдь. Просто страна пришла в тупик и он
оказался в этот момент на острие иглы. Да,получился худший вариант
реформ. Да,многое было сделано тупо и отвратительно. Да,народ не смог
распорядиться свободой цивилизованно. С этим никто не может спорить.
Однако КПСС изжила себя как партия,способная реформироваться и обнов-
ляться согласно требованиям времени.Народ скинул её с плеч навсегда!
Нынче много негативного в нашей жизни. Меня,как и Вас,не устраивает
нынешняя власть абсолютно. Я согласен с тем,что Вы написали о поло-
жении в стране полностью,кроме одного,а именно: ВВП не скатился до
популизма и волюнтаризма в своей деятельности,и пытается по возмож-
ности выправить упавшее в пропасть государство. У него не всё
получается,он многого не знает и команду себе подобрал неважную.
Он делает много ошибок,ошибок серъезных. Но посмотрите,как изменился
тон наших соседей,по отношению к России. Раз за разом Путин наносит
удары по самодовольным рылам западных полтиканов. У России более
нет внешнего долга. Больше никому не отпускаются наши ресурсы по
"дружеской" цене. Прагматичная и целенаправленная линия на повы-
шение статуса России как мировой державы. Вы будете это отрицать?
Нет таких лидеров,которые нравятся всем. Никогда. Путин сделал меньше того,что мог,но нам легко рассуждать со стороны. Я уверен,что приди к
власти в 1996 году Зюганов - сейчас в стране была бы,извините,полная
жопа. По масштабу личности Путин на порядок выше вашего партийного
лидера.Это при всем при том,что ВВП у меня лично не вызывает симпа-
тии как президент страны. Надо просто быть объективным во всём.
Был Гулаг? Был. Был культ личности и репрессии? Были. Был желез-
ный занавес? Был. Была война в Афганистане? Была.
Но. Была Победа в войне? Да. Было возрождение промышленности?Да.
Была оттепель? Да. Была духовность? Да. Была социальная справедли-
вость? Да. Были победы в Космосе? Да. Была великая страна? Да.
Всё это было в нашей истории. И Белое движение и Гражданская война.
И там,и там были люди,и у каждого была своя правда. Так же,как у нас
с Вами сейчас. И я,и Вы,оба хотим нормальной жизни в собственной
стране. Вы хотите наладить её при помощи возвращения к власти ком-
мунистов. Я же - при помощи поступательного развития государственности
при демократической власти. Кто из нас прав? Поживем - увидим.
Евгений Кабалин

«Прошу дать мне адрес, где вы взяли эту информацию» Ай-я-я й, Евгений. Стыдно вам-то не знать того, что я знал со школы. Вспомните, вам ведь говорили на уроках истории, что большевики активно привлекали буржуазных, в том числе, военных специалистов. А может вы не читали роман-трилогию А.Толстого «Хождение по мукам»? Там об этом весьма подробно написано, хотя я в вопросах истории не привык ссылаться на художественные произведения. Факты. Только факты, в отличие от беллетриста, претендующего на историка, Э.Радзинского и иже с ним.
Итак, я не только укажу источники, но и для облегчения вашей задачи, процитирую здесь.
А вы потом проверяйте, если хотите.
«Но прежде, чем говорить о наиболее трагической сущности Революции, надо завершить разговор о проблеме двух армий. М.В.Назаров (который – подчеркну еще раз – по иному понимает некоторые стороны проблемы), говоря о несомненной «ориентации Белой армии на Антанту», на Великобританию, Францию и США, - ОРИЕНТАЦИИ, КОТОРАЯ В СЛУЧАЕ ПОБЕДЫ БЕЛЫХ ПРИВЕЛА БЫ К ПОДЧИНЕНИЮ РОССИИ иностранным силам ( выделено мной, Е.Г.), делает следующий вывод: « В немалой степени это толкнуло
к большевикам и ту часть офицеров, которые не стали… служить в Красной Армии ( как генерал Брусилов; всего добровольно или вынужденно по этому пути пошло не менее 20% офицеров Генштаба)»
Нельзя не отметить, что «20 процентов» - это весьма значительное преуменьшение доли офицеров Генштаба, оказавшихся в Красной Армии. Умевший собирать информацию В.В.Шульгин ( бывший член Государственной Думы, доп. Мое Е.Г) писал – и, как теперь выяснено, справедливо еще в 1929году: « Одних офицеров Генерального Штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много» Шульгин В.В.Что нам в них не нравится… Об антисемитизме в России.
СПб.,1992, с.123
…. Между тем, военный историк А.Г.Кавтарадзе но документам установил количество генералов и офицеров Генерального Штаба, служивших в Красной Армии ( преобладающая часть, даже, предстает в его книге поименно), и выяснилось, что отнюдь не 20, а 33 процента из общего количества оказались в Красной Армии. КавтврадзеА.Г.
Военные специалисты на службе Республики Советов. 1917-1920гг. М, 1988, с.196
Если же говорить об офицерском корпусе в целом, то в Красной Армии, по подсчетам А.Г.Кавтарадзе, служили 70000-75000 человек, то есть примерно, 30 процентов его состава. Однако и эта цифра дезориентирует.
Ибо, как доказывает А.Г.Кавтарадзе, еще 30 процентов офицерства в 1917 году оказались вне армейской службы вообще ( указ. соч., с117). А это значит, что в Красной Армии служили не 30 процентов, а около 43 процентов наличного к 1918году офицерского состава, в Белой же – 57% ( примерно 100000 человек)
Но особенно выразителен тот факт, что из «самой ценной и подготовленной части офицерского корпуса русской армии – корпуса офицеров Генерального Штаба» ( с.181) в Красной Армии оказались 639 ( в том числе 252 генерала) человек, что составляло 46%
В Белой Армии их было примерно 750 человек ( цит. соч. с.197-197) Итак, почти половина лучшей части, элиты российского офицерского корпцса служили в Красной Армии
… Конечно, можно попытаться утверждать, что генералы и офицеры шли в Красную Армию по принуждению, с голодухи, или для последующего перехода к белым ( впрочем,
Из Белой Армии в КРАСНУЮ ПЕРЕШЛО ГОРАЗДО БОЛЬШЕ офицеров, каждый седьмой, чем наоборот). Но когда речь идет о выборе, который сделали десятки тысяч человек, подобные объяснения не представляются достоверными. Дело, без сомнения,
гораздо сложнее.» В.Кожинов. Россия Век двадцатый. 1901-1939гг. Москва, 2002г.
По моему, достаточно. Хочу добавить, что когда я оперирую цифрами, то беру их не с потолка, в надежде на непосвященность оппонента. И в очередной раз хочу заметить, что вами больше движут эмоции, чем твердый расчет. А эмоции в историческом споре вредны.
Особенно такие перлы:
«Единственным аргументом
был или наган,или маузер. "Буржуев" всех выгнали из собственных
домов,а несогласных - в лагеря или к стенке. Бабушке своей я
верю больше,чем кому либо. Она правду говорила,потому что сама
через это прошла. Это все равно,что к Вам пришли бы сейчас бан-
диты и выгнали из собственной квартиры как собаку без всяких
оснований,по каким-то там декретам. Так чем большевики лучше»
Ну право, неловко. Это как на базаре «Сам дурак!»
Я же не ссылаюсь на свою бабушку 1898года рождения. А она ничего подобного мне не рассказывала. Да, большевики уплотняли буржуев, расселяя в их домах семьи рабочих,но поголовно всех стрелять… Неубедительно. Да возьмите своего любимого Булгакова,
«Собачье сердце». У профессора Преображенского было семь комнат. И никто его не стрелял. Как же он дожил бедняга до 1925г. Да и лагерей-то в том смысле слова, как вы их понимаете, тогда не было. А вы знаете, что до разрастания Гражданской войны, пока она не приняла столь ожесточенных форм, были приговоры « К расстрелу – условно!»
И вы прекрасно знаете, что эта революция была бескровная. По крайней мере, в Петрограде. А что касается бандитов, то вернемся в новейшее время. То про что вы
так красочно пишете было в Чечне. Приходили бандиты в русские квартиры и выкидывали их хозяев, а то и убивали. Чаще убивали. При полном непротивлении Ельцинской власти. И началось это едва ли не с 1991года. И не только в Чечне.
Относительно семьи императора. Вы знаете, почему его долго не причисляли к лику Святых? Он отрекся. А это по церковным канонам не одобряется. На момент казни он был простым гражданином. И свергли его, повторяю, не большевики, а присягавшие ему генералы. Они тоже несут ответственность за это убийство. Да хотя бы за то, что развязали Гражданскую войну. Вот у вас промелькнуло по запарке ( по другому и не скажешь),
что не будь Октября, не было бы и 22июня. А как вам идея – не было бы развязанной генералами Гражданки, не было бы убийства семьи царя. Но это не исторично.
Что случилось, то случилось, но очень сомнительно, что виноваты одни большевики.
И еще. Раз вы такой радетель гражданина Романова, то давайте представим такой видеоряд.
Первые кадры: Рабочие с иконами, хоругвями, церковными песнопениями и славословием Николаю под водительством Гапона, священника, приближаются к Зимнему дворцу.
Несколько крупных планов. На лицах одухотворенность и благость. Идут к защитнику, отцу родному. И вдруг, пли-и-и-и. Все разбегаются. На снегу кровь и несколько сот трупов. Женщин, мужчин, детей. В общем, подданных.
А потом кадры расстрела царской семьи. Можно тоже крупным планом. Чтоб все честно.
Еще кадры. Военно-полевые суды Столыпина. Еще – Ленские расстрелы. И все по высочайшему повелению. Вот такой видеоряд. А россияне пусть смотрят и сравнивают.
Там тысячи трупов, там – двенадцать. Расстрел гражданина Романова и его семьи был совершен по решению
Уралсовета. То есть, не совсем по бандитски. Суда не было. Так ведь и над рабочими
у Зимнего в январе 1905года не было суда. Пли, и все. «Тех,кто ходил в церковь,уничижали,гнобили,преследовали,убивали.
Большевики пришли к власти под Созвездием Петли! Виселичной!
Половину священников расстреляли,половину сослали в лагеря,а храмы
отдали под овощехранилища или вообще стерли с лица земли».
И ОПЯТЬ ЭМОЦИИ, плавно переходящие в ложь. Так уж и убивали всех, кто ходил в церковь? У меня даже слов нет комментировать подобное. По- вашему, всех священников уничтожили? Это что - гипербола, или буквально вас понимать. Тогда приведите цифры.
А так позвольте не поверить. А насчет Петли Виселичной – не к лицу вам, эта мистика.
Это по ведомству Грабового. Я в магии не смыслю.
А вот один примечательный факт. Тюменский писатель Константин Лагунов не так давно написал книгу о Тобольском антисоветском восстании в начале1921года. ГЛАВНОЕ МЕСТО В ЭТОЙ КНИГЕ ПИСАТЕЛЬ, в ,соответствии с новыми веяниями, посвятил разоблачению коммунистов. То есть, в симпатиях к ним его не заподозришь. И вот, даже этот писатель, основываясь на документах, свидетельствах очевидцев, а может быть, и на личных воспоминаниях, рассказывает, характеризует картину в целом: « Дикая ярость,
Невиданные зверства и жестокость – вот что отличало крестьянское восстание 1921года.
Коммунистов не расстреливают, а распиливают пилами или обливают холодной водой и замораживают. А еще разбивали дубинами черепа; заживо сжигали; вспарывали животы, набивая в брюшную полость зерно и мякину; Волочили за скачущей лошадью; протыкали кольями, вилами, раскаленными пиками; разбивали молотками половые органы; топили в прорубях и колодцах. Трудно представить и описать, через какие муки и пытки прошли по пути к смерти коммунисты и все те, кто проявлял благожелательное отношение к Советской власти» ( с.104) И все это делалось не с кондачка, не в слепом порыве. Восставшие создали свою власть и свои карательные органы, в частности, «следственную комиссию» Во главе ее был назначен не кто иной, а сельский священник Булатников.
Священником приговаривались к смерти коммунисты и беспартийные советские служащие.
Когда в одном бою повстанцам удалось захватить в плен 27 красноармейцев и среди крестьян разгорелся спор об их судьбе, Булатников, узнав об этом, немедленно явился на место судилища и сразу вынес приговор: «Всех тюкнуть! И это был не единичный случай.
« Приговоренных батюшкой учителей, избачей, коммунистов еще убивали специальным молотком с напаянными зубьями.(с.158)
А как вели себя во время войны священники на оккупированной немцами советской территории?
Современный историк церкви Г.П. Горяченков пишет: «Были священнослужители, боровшиеся с захватчиками. Но основная их масса на оккупированной территории служила оккупантам ( Досье, №13, 2001год) ИССЛЕДОВАТЕЛЬ НАЗЫВАЕТ КОКРЕТНЫЕ ИМЕНА. Найдите этот источник и ознакомьтесь.
А с кем сейчас церковные иерархи? Знаменательный факт. Патриарх, еще при жизни Ельцина, в его день рождения, даря ему, видимо, золотую статуэтку святого князя Владимира, принародно сказал: « Вы, Борис Николаевич, Владимир Святой нашего времени» Это, наверное, за бойню парламента. А большевикам всю плешь проели за то, что они просто закрыли здание, где заседала Учредилка, на замок. Караул устал.
Трудно удержаться от оценки Горбачева. Сравним:
Александр второй сделал для России немало хорошего: отменил крепостное право, провел судебную, военную и земскую реформы, при нем закончилась война на Кавказе, были присоединены Казахстан, бОльшая часть Средней Азии. Но у царя было много врагов, и после семи покушений он был убит.
Ленин тоже сделал для России много хорошего. Вытащил ее из пекла Мировой войны, спас от развала и краха, воссоздал армию, защитившую страну от интервентов и всяких проходимцев, их ставленников – вроде Колчака, при Ленине начала подиматься экономика, грамотность всего народа, обороноспособность страны. Но у него тоже было много врагов и после нескольких покушений он умер в том возрасте, в каком «молодой»
Горбачев стал генсеком. И этот «молодой» предал страну, над укреплением мощи и благоденствия которой, трудился царь Александр второй и коммунист Ленин. Вот такой видеоряд получается, сударь. И за все за это мировая свора врагов России ( да, именно врагов; и они всегда будут врагами, это уже показывает новейшее время) осыпала предателя дождем наград, премий, почетных званий, издала вороха его лживых и скудоумных писаний.
И вот за эти свои мерзости этот подонок схлопотал всего две оплеухи – физическую и моральную. Первую ему залепил по морде молодой безработный в Оренбурге, потерявший все в результате реформ Меченого. Вторую он получил на президентских выборах 1996г.,
получив 0,5% голосов таких же придурков, как и он сам. Вот так я оцениваю Меченого.
Масштаб личностей Путина и Зюганова конечно несопоставим. Когда ВВП еще никто не знал, Г.А. ЗЮГАНОВ уже набрал на выборах президента 40% голосов. Это политик национального масштаба, за его спиной мощная оппозиционная структура, КПРФ, организованная им в тяжелейших условиях постоянного давления, клеветы, грязных технологий и просто физического насилия против коммунистов. За душой и спиной Путина ничего кроме административного ресурса нет. То, что сейчас есть
это не ошибки, а целенаправленная политика в угоду Абрамовичам и заокеанским хозяевам. Это при нем принят земельный кодекс, открывший дорогу для скупки земель
новоявленными богатеями. К их услугам новый лесной кодекс, согласно которому отряды их холуев будут гнать из окрестных лесов грибников и ягодников. Да просто отдыхающих.
Водный кодекс отвадит нас от мест отдыха у водоемов, лучшие куски которых будут скуплены этими пиявками. И, наконец, при нем протащили жилищный кодекс, согласно которому уже выселяют из квартир, полученных еще при Советской власти, не имеющих возможности оплатить, дорожающие со скоростью света, коммунальные услуги. А это подарок всевозможным спекулянтам на рынке вторичного жилья. На очереди – налог на недвижимость. Цифры на слуху серьезные. И именно Путин не подписал единственный хороший закон о запрете приема лома металлов у населения. В результате продолжается съем километров элктропроводов и километров железнодорожных рельсов и т.д.,
а Эстония, не имеющая полезных ископаемых, кроме горючих сланцев, которые она давео сожгла, держит почетное 5 место на международном рынке цветных металлов.
Про монетизацию льгот, принятую со скоростью ракеты, третий раз ограбившую наших стариков, я молчу.
Так что никакого поступательного развития для основной массы населения не будет, не надейтесь, уважаемый. Для Прохоровых, Потаниных, Абрамовичей и прочих Вексельбергов, больших любителей футбольных клубов и яиц Фаберже – безусловно.
Господин президент готовит себе дублера для выполнения обещаний, данным «элите»,
И будьте уверены, этот дублер будет достоин своего сюзерена, как оказался достойным дублером почившего Ельцина, сам ВВП.
Вот на такой ноте я и хотел бы закончить нашу затянувшуюся дискуссию.
Но у меня еще остается надежда в благоразумие нашего народа. Точнее, в здравый смысл.
Надежда, как говорят, умирает последней.
За сим, откланиваюсь, с уважением, Евгений.
P.S. А с вами, тезка, нам делить, в общем, нечего. Жизнь рассудит.
 Евгений ГусаченкоМ