Кому нужна свобода
Я не понимаю кому и зачем нужна свобода? Какая свобода? И наконец - что такое свобода? Законы - ещё понятно, они регулируют взаимоотношения людей между собой и властью.
По прошествии 20 постперестроечных лет я так эту свободу и не почувствовал, но почему-то ощущаю себя свободным. Я не стал другим, свобода была во мне всегда, я имею внутреннюю свободу - свободу духа. Единственное - порой бывает трудно высказаться в нужное время и в нужном месте, потому как процесс закручивания гаек был всегда, разумеется после того, как эти гайки отпускали.
То есть, свобода - отсутствие давления - скорее всего так. Но в любом случае, если ты не имеешь права высказаться, то ты имеешь право думать, как хочешь... а это ведь тоже свобода и какая.... Правда на нашу внутреннюю свободу желающих покуситься предостаточно, в лице всевозможных религий и конфессий, если ты имеешь собственное мировоззрение, то бишь - свободу. Но всё равно, повторюсь, никто не в силах заставить кого-либо думать по шаблону.
Свобода - это что-то близкое к своеволию, что собственно и ощущается в обществе... Сознательному человеку не нужно, чтобы им управляли. Для чего сознательному человеку объявлять о свободе? Не знаю. Несознательному -да, и он это воспримет, как призыв, чтобы лишить этой свободы своего ближнего а то и дальнего со временем.
Единственное, что здесь спасает общество, так это то, что сознательных и несознательных не так уж и много. Основная масса - это вообще не понимающие, что такое свобода - им дали свободу а они не знают, как с нею поступить... Вот тут-то и и берутся за дело подлецы (несознательные) и быстро превращают всю основную массу (народ) в рабов. Ну а для чего ещё свобода?..
И вот когда эта основная масса освободится от рабства - это свобода.
P.S, У меня сосед, пожилой человек уже, бросил свою больную жену лет десять назад (она умерла уже) и женился на другой крепенькой бабенке. Подло он поступил - да. Но он тяготился жить с больной женой, с которой не один десяток лет был бок о бок. Но его видать это мучило и он набрался смелости, наглости ли, и бросил её, чтобы быть свободным.
Он по-своему стал свободным в выборе. Правда, сейчас и он болен - возраст, но вот он таким образом получил пьянящее чувство свободы, на которую государство никак ещё не распространило своего влияния. Так что в личном плане - каждый свободен а вот в общественном обустройстве тут нужны только законы, которые выполняются, невзирая на личности.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пардон, с какого момента вы стали свободным?
Не цепляет.
Продолжай ловить у себя блох.
Комментарий удален модератором
А еще лучше иметь внутренне чувство свободы, о котором говорит автор, и жить с ним всю свою жизнь.
известный своими изобличительными статьями против наивысших
государственных чинов. У правоохранительных органов единственная версия убийства — необычайная жара, которая стоит сейчас на Мадагаскаре.
Так и запишем в твою "учётную карточку": Дубьян Жопатый - сионистский холуй.
Комментарий удален модератором
Можете даже не стараться. Даже прибавлять к вашим никам специализацию не требуется - вы и так , как на ладони)))
Жизнь отдельного человека слишком коротка, он в одиночку за свой короткий век и самостоятельно, без доступа к коллективному сознанию (правильнее, просто к СОЗНАНИЮ), освоил бы в мире не больше, чем мартышка. Но человечество в целом, всех времён и народов, питает, хранит и развивает сознание. Взаимоотношения коллективного сознания и индивидуального разума можно проиллюстрировать аналогией: река формирует берега, а берега направляют реку. На самом деле не сознание принадлежит нам, а мы сознанию. Вот и вся свобода.
Вообще в принципе, некорректно говорить: я это сделал. Правильнее будет сказать: это сделало все человечество, причем − человечество всех времен, даже если был бы просто забит в стену гвоздь.
«Было тяжело смотреть на этих людей и представлять себе мрачные маршруты их судеб. Они были обмануты с детства, и, в сущности, для них ничего не изменилось из-за того, что теперь их обманывали по-другому, но топорность, издевательская примитивность этих обманов – и старых, и новых – поистине была бесчеловечна… Но, подумал я, разве дело со мной обстоит иначе? Если я точно так же не понимаю природу управляющих моей жизнью сил, то чем я лучше пьяного пролетария, которого отправляют помирать за слово «интернационал»? Тем, что читал Гоголя, Гегеля и еще какого-нибудь Герцена? Смешно подумать».
Более глубокое и всестороннее знание причин уничтожает иллюзию свободы (это идея Спинозы).
Комментарий удален модератором
В реальности, в материальной действительности.
Если я "в духе" представляю, что переместился на другой континент, а фактически сижу дома - я не свободен, просто одурманен (мечтой, медитацией или наркотиком). Если же я имею техническую (самолет, теплоход) и социальную (деньги, визу) возможность поехать туда - я свободен это сделать реально.
Если я "в духе" представляю, что сыт, а на деле шатаюсь от голода и скоро упаду в обморок - я не свободен от голода. Только материальная (хлеб) и социальная (право съесть этот хлеб) возможность насытиться, даст мне свободу от голода. Свобода от болезней - лекарства и доступ к ним. Свобода от невежества - знания и доступ к ним. Свобода от холода - отопление и доступ к нему. Вот что такое свобода.
Кроме "свободы от" - есть еще "свобода для", и это тоже доступ к технике: к пианино, синтезатору, палитре, компьютеру, лаборатории - к орудиям творчества.
Но можно двигаться в сторону увеличения возможностей и снятия запретов, а можно в противоположную. Первое -дорога к свободе, второе - дорога к несвободе.
Так что как ни крути - а прав Спиноза в его "познанной необходимостью"
=
чс
А Ваш оппонент слил - от меня он давно уже за ЧС спрятался, это его метод ведения дискуссий.
вам только начинку голубевских сэндвичей обсуждать...;-)
Настоящее лицо либерал-демократа.
В буддизме наоборот все внешнее - мишура и тлен..))
Опять же буддизм - Богом может стать каждый, излечив себя от пороков.
Бог - это свод правил, морали, общечеловеческих ценностей, не более..
А не кто Землю за 6 дней сотворил..))
Искренность - не есть порядочность. Чикатилло тоже искренен.
А, что касается книг, то не могу ничего сказать по поводу порядочности - вполне толковые книги. Я не сужу сейчас о людях их написавших, я говорю только о книгах. Думаю, что вы лично немало хороших вещей сказали, но, при этом, у вас может быть прескверная репутация.
Многие считают это религиозным долгом.
Они богаче, там лучше, чем у нас, с культурой противозачаточных, так что меньше рождается социальных сирот.
Да и платят приёмной семье не хило (если ребёнок не усыновлён)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь для разрядки. Свободному человеку не нужна свобода, ему нужна земля и рабы.
Нельзя несвободного человека сделать свободным Законом, ему она не нужна.
..
Слово «свобода» в нынешней его форме имени существительного — сравнительно позднего происхождения. В древних памятниках XI и XII веков встречается лишь наречие в смысле прилагательного: свободь или свободъ (например, в Остромировом Евангелии первичного извода: въ истину свободъ будете).
..
(С) Педевикия
я вот как думаю.
противоположность свободе - отнють не рабство.
противоположенность - занятость.
вот,к примеру , туалет может быть занят, а может - свободен ;))
так и человек, может делами заниматься, а может и не заниматься, лодырничать. т.е. быть - свободным.
вообще-то, в механике - чем больше связей, тем меньше степеней свободы. В жизни - тоже. Любая привязанность снижает число степеней свободы. А при наличии семьи, особенно детей, число степеней свободы сведено к минимуму. Недаром последовательные либералы и радикальные коммунисты (троцкисты) так не любят семью - утопия свободы с семьёй не совместима (как и утопия порядка, впрочем - для неё семья, наоборот, слишком самостоятельна, автономна, неуправляема, стихийна)
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=38807.0
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Характерная черта троцкизма - полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в их адрес критики, с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных ими, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют. Именно по этой причине — чисто психического характера — равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов с целью совместного выявления истины — бесплодны и опасны.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
ковским троллям всё в одном коричневом -цвете представляется...;-)
Помните, как переиначили куплеты песни "Так будьте здоровы"?
Так будьте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата
А если зарплата вам жить не позволит
Так што ж, не живите - никто не неволит...
А ведь Вы правы. Людям, потерявшим человеческий облик, действительно ничего не остается как сбиваться в стаи и иметь вожаков...
Это то, чего не может быть, давление всегда есть, но суммарный вектор поступательного движения человека определяет уровень его нравственности.
Нравственность - соответствие мыслей и поступков человека голосу СО-вести.
Сварог нас Правью по Яви ведёт и в Нави уберегает. /Велесова Книга/
* ПРАВЬ - потенциально правильная ипостась бытия. Правь - это система всеобщих законов и правил, установленная Сварогом, по которому надо жить правильному хорошему человеку. Жить по Прави - это правильно думать, правильно говорить и правильно делать. Отсюда происходят слова "правда","правдивый", "правый", "правила", "правильный", "справедливый", "праведный", управление, НАПРАВЛЕНИЕ.
Бог даёт различение по нравственности!
Главное не то положение, в котором мы находимся, а то направление, в котором движемся!
"противоположность свободе - отнють не рабство.
противоположенность - занятость"
Это ровно половина ПРАВды!
Ибо если бы он был несвободен, он бы точно знал, что это такое и зачем оно нужно. )))
Я вот знаю.. у меня нет свободы удовлетворения потребностей.
Когда читатель дойдёт до рассказа о старике, бросившего больную жену, не возмущайтесь! Автор пишет не о морали, а о свободе! И этот рассказа - убедительный и весьма выразительный пример того, что автор-то прекрасно понимает, что такое свобода! А вот самоуверенное заявление одного уважаемого читателя, что свобода нужна рабам, потому что он сам родился свободным, вызывает у меня сомнение.
Он поздравляет друзей, близких с праздником, с днём рождения? Ищет для них подарки? И это свобода?
Есть у меня знакомый Преуспевающий. Он считает, что он свободен, а меня лишённым свободы, потому что он богат и может себе позволить всё!
Но однажды он позвонил, чтобы я придумал тот подарок, который он хочет подарить своему шефу. Он уже два дня потратил на поиски подарка. И это он называет свободой!
Вот о какой свободе пишет автор и заставляет меня задуматься.
Даже Робинзон постоянно соотносит себя с социальными нормами. Когда человек перестаёт это делать, он перестаёт быть человеком.
Так что набор норм у него очень чёткий.
"1. Отсутствие политического и экономического гнета, стеснений и ограничений в общественной жизни.
...
8. Возможность проявления субъектом своей воли В УСЛОВИЯХ ОСОЗНАНИЯ законов развития природы и общества."
А вот "Полная, ничем не сдерживаемая свобода в проявлении чувств, в действиях и поступках." - это воля называется. И уже от него - своеволие, прихоть, упрямство, произвол.
А свобода предполагает осознание, разумный подход, уважение законов общества и прав окружающих.
Бросить жену - это прихоть и своеволие. Свобода тут ни при чем.
А что касается внутренней свободы... в несвободной стране... Ну да можно свободно думать, может быть, даже шепотом что-то произносить... Самим собой гордиться... Только это не свобода, если человек боится говорить вслух. И никуда тут не денешься: свобода - она или для всех, или ни для кого.
Читать нет необходимости. Мирок "я-центристов" невелик и предельно прост.
"Я-центризм" - неизбежное следствие многоликого атеизма.
Отличается ли "я-центризм" идеалистических (лукавых) атеистов от "я-центризма" атеистов материалистических? Отличается и очень сильно!!!
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю.
/Дени Дидро/
Идеалистические атеисты - дикари, дожившие до 21-го века.
Призывать таксиста к свободе означает оставить его без заработка.
Когда меня зовут к свободе, то я предлагаю взамен заняться чем-нибудь лично- и общественнополезным, например улицу подмести возле дома, а не заставлять, чтобы вас принуждали к этому с помощью ОМОНа, да ёще с уплатой штрафа за перегораживание улиц по которым ездят не только таксисты, но и другие занятые люди.
Вы в своём уме?
- А что это значит - быть свободным?
-Что ж, твой вопрос и есть ответ. Свобода – это когда нет ни рабства, ни рабовладельцев, каждый может идти куда хочет и делать что хочет.
- Мне не нравится, - она даже задрожала. Кто позаботится обо мне? Как я могу найти креподжи? Надо искать креподжи всем вместе, один умрет с голоду.
- Если ты будешь свободна, ты уже можешь объединиться с другими людьми для поиска креподжей.
- Это глупость. Кто найдет креподж, тот его и съест. Никто не будет делить их, как это делает хозяин. Мне нравится есть.» . благодаря такой свободе и выжило человечество в стародавние времена
Комментарий удален модератором
Что такое свобода?
Почти никто этого не знает, потому люди пользуются
ложным пониманием свободы... и гибнут народы и государства.
Комментарий удален модератором
В России потерпела поражение сама идея СВОБОДЫ. В стране теперь монархия во главе с серыми кардиналами из органов госбезопасности. Путин и Медведев – их ставленники. Если даже придет третий мальчик, ничего по сути не изменится.
История постоянно повторяется, но каждый раз в новом контексте. Это как: "нельзя дважды войти в одну и ту же реку с одного и того же берега". Фактически не существует ни суда, ни прокуратуры, ни той самой четвертой власти, которая не позволяет любому государству скатиться в тоталитарный режим.
ПРАВОСЛАВИЕ, НАРОДНОСТЬ, ДЕРЖАВА, это - монархия с "Добрым Царём" данным от Бога, «Апостол" Сурков уже провозгласил: "Путин - человек, который был послан России судьбой и Господом" (цитата из выступления по чеченскому ТВ). Россия снова вернулась к Самодержавию (включая "Православие"), а Самодержавие не нуждается и не предусматривает никаких "конституций".
Российская Империя (Иван Грозный (пре-император - опричнина), Пётр Первый (УЖЕ Император - стрельцы), Екатерина II (казаки), Николаи I и II (3е Отделение, или как там «ОНО» ещё называлось), Советский Союз (а что Сталин-Хрущёв-Брежнев не император?! (ЧК, НКВД, МГБ, КГБ), Российская Федерация (а что Ельцин-Путин - не император?! – (ФСБ, ФСО) - названия меняются, а мурло Золотой Орды очень чётко прорисовывается: "Я начальник - ты дурак, Ты начальник . я дурак"! Да ведь какой бы наисправедливейший распродемократ ни придёт к власти - ему НЕИЗБЕЖНО придётся создавать эту самую пресловутую "вертикаль" по этой формуле ("Я начальник - ты дурак"), и всё НЕИЗБЕЖНО вернётся "на круги своя!" А иначе она (империя) тут-же развалится! Но это неизбежно и неотвратимо! Вопрос - когда и насколько болезненно, с какой кровью это произойдёт.
Сейчас считается, что Россией правит "тандем". Так-то оно так, только "Федот да не тот"! Медведев - это подставная утка, а настоящий (действующий) "тандем" вот здесь:
http://realty.newsru.com/article/21feb2011/dacha_patriarha
Они ведь недаром друг другу ручки целуют и стоят со свечками на рождества, пасхи и троицы. Преодолеть этот вирус православного мракобесия в данный момент просто невозможно, но не потому, что в России так много «верующих», а потому, что церковь не отделилась (как должно по Конституции), а наоборот полностью сомкнулась с гос. властью.
Помню, как валили "железного феликса" в 91м... Феликса-то завалили, а "серый дом" напротив - не тронули. А оттуда сквозь занавески посматривали и хихикали: "Вали, вали, быдло... чем бы дитя не тешилось, лишь бы не..." А ведь надо было именно с этого "серого дома" начинать. Глядишь, Колесо Истории сейчас бы бодро катилось в нужном направлении, а не ржавело в сточной канаве...
Большинство воспринимает "свободу" как вольницу (и в этом блоге прозвучали такие мнения), но - как мы уже выяснили - это вольница и есть; часть "интеллектуалов" размениваются на понятия типа "свобода слова" (которой никогда не было и нет, мне ли не знать - работал и на ТВ, и в PR, анализировал работу этих структур) и "свобода совести" (вообще, странное понятие - совесть либо есть - и тогда она свободна по определению, либо её нет, тогда и говорить не о чем), к тому же это термины социальные и политические, а не общечеловеческие.
Когда мы говорим о "свободе", то, в идеале, подразумеваем "свободу выбора", внутреннего выбора, а не выбора продуктов в гипермаркете. И этой свободой наделён КАЖДЫЙ человек. Сложность в том, что свобода неразрывно связана с "ответственностью", то бишь с необходимостью держать ответ за свои свободные мысли, слова и действия. И это как раз многим очень не нравится. Отсюда и визг "независимой" прессы, отсюда тявканье "узников совести" и прочие подобные явления.
Если ты готов взять на себя ответственность за свои свободные действия или мысли, то - вперёд! Даже если выяснится, что ты заблуждался в исходной точке, то "обратка" обогатит тебя бесценным опытом. Поэтому "ошибок" не бывает. Мудрость гласит: ВСЁ, что ни делается - к лучшему.
Визги по поводу различных "свобод" издают те, кто хотят иметь исключительное право творить, что вздумается, без ответа окружающей их действительности. Простой пример - советские "диссиденты" (не реальные инакомыслящие, прошу не путать), которые хотели (как и нынешние "либерасты") "бороться" с тиранией КПСС, но при этом чтобы их ещё и цветами забрасывали, хвалили ("ах, какие молодцы!") и почитали героями...
Зачем тогда нам эта "свобода выбора", если с ней так непросто? Потому что это единственный путь развития. У животных НЕТ свободы выбора - они вписаны в экологическую нишу и подчиняются её требованиям (или - как говорят "учёные" - инстинктам). Поэтому, когда человек отказывается от ответственности в чью-то пользу (только так - по другому не бывает): раб в пользу хозяина, наёмный работник в пользу собственника, ребёнок в пользу родителей и т.д. - он ОТКАЗЫВАЕТСЯ и от своей СВОБОДЫ, т.е. переходит в разряд животных.
И они же ещё и орут о свободе? Не смешите мои тапочки)))
Возможно, кому-то эти слова покажутся оскорбительными (не стоит так близко принимать на СВОЙ счёт или на воре шапка горит?), но у меня и в мыслях не было никого унижать или критиковать. Я рассказал о некоторых законах Бытия, не мной открытых и давно известных.
С моей точки зрения в данном положении дел нет ничего экстраординарного или ужасающего: есть первоклассники, есть пятиклассники, есть второгодники, есть просто двоечники... Мы же не делаем из этого трагедии?!!! Точнее будет ассоциация - по этапам жизни человека: большая часть человечества ещё не вылезла из пелёнок (в духовном плане). А ведь младенец - если грубо - жруще-пьюще-кричаще-сруще-писающе-проказливое существо. И нам это даже нравится, когда мы его любим. Мы знаем, что он подрастёт, пойдёт ножками, заговорит и т.д. Так же и Бог относится к нам, ведь мы - дети Его. В буквальном смысле.
И есть пассивные дети, боящиеся, запуганные родительскими окриками, неодобрением или замученные опекой - потенциальные "диссиденты", которые могут только "втихаря", "исподтишка" или за чьей-то широкой спиной (за маминой, за папиной или бабушкиной - в детстве, и за "дядями"- Сэмами или Изями - в якобы взрослый период). Элементарная возрастная психология разложит вам поведение таких "свободных" личностей в пять минут по детским или подростковым комплексам, неизжитым и неосознанным.
--------------------------------------------------
У этих мыслЕй - "православная борода" до пояса и ниже )))))) Начал вроде "за здравие": - "иМир Нов # написал комментарий 24 сентября 2012, 09:28
Как и с любым словом, особенно - с термином, связано большое количество трактовок и ассоциаций, отражающих различное восприятие действительности, так и со "свободой" обстоит дело."
А потом проповедь "за упокой" и "резюме" - " Так же и Бог относится к нам, ведь мы - дети Его. В буквальном смысле." (Кто о чём, а вшивый всё о бане!)))))
Вот оттаскал бы его за эту бородищщу, да времени нет. да и времени жалко, да и бесполезно: "православие головного мозга" - это неизлечимо )))))))
Может кто-то предложит, как на ГП прекратить словоблудие ( не говоря об откровенных оскорблениях участников )
А для этого любая и каждая организменная особь должна иметь политическую и финанс овую возможность участвовоть в совершенствовании социалного процесса своего целостного природного коллектива. В частнсти, российского.
Вот я и предлагаю каждому моему согражданину действовать граждански лично самому, напрямик, мимо партий, депутатов и прочих личностей, тщащихся быть лидерами или главарями: «Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ,
Продолжение в нижеследующем блоке
Прдолжение в нижеследующем блоке
В поддержку требований граждан РФ срочного принятия закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения в формате процедуры голосования в избирательных процессах представительной демократии я
Продолжение в нижеследующем блоке