Прелюдия к катастрофе 22 июня 1941 года
На модерации
Отложенный
Границы «Восточно-Азиатского Пространства» по Пакту 3-х
Поездка делегации Молотова в Берлин в ноябре 1940 года в свое время не была тайной. Это был официальный государственный визит советского премьера в дружественную страну. Но почему-то советские газеты писали о нем очень кратко. За все время шестидневной поездки было опубликовано всего лишь две (!) фотографии. А киножурнал «Новости дня» показал в основном отъезды и приезды Молотова. И причина тому была. Просто «дружественная» страна, в которую впервые за всю историю СССР отправился в зарубежный вояж советский премьер, была в тот момент воюющей — она второй год вела войну почти против всей Европы. Поэтому у мировой общественности никакой радости эта поездка вызвать не могла.
Была еще одна причина такой лаконичности — лица участников берлинских переговоров показывали, что этот визит не был ответным визитом вежливости, не был ознакомительным («разузнать и прощупать»), он был неслыханным и по составу участников, и по обсуждавшимся вопросам, и по степени проявления дружеских чувств.
Поэтому после начала Великой Отечественной войны поездка Молотова в Берлин стала одной из самых больших тайн в нашей стране — на много лет о ней как бы забыли. По понятным причинам не упоминали о ней и в Германии, и в странах антигитлеровской коалиции (до начала «холодной войны»). Пожалуй, впервые она была упомянута в отечественной книге, написанной историком Александром Некричем, — «1941, 22 июня» (1966 г.). Но даже в этой выдающейся по правдивости для того времени книге об этом берлинском визите было сказано буквально следующее: «Переговоры в Берлине в ноябре 1940 года и последовавшие затем события на Балканах свидетельствовали о развитии агрессивных планов гитлеровской Германии». И это все, больше ни звука. Не была названа даже фамилия Молотов.
Первым о визите Молотова в Берлин и своем участии в нем упомянул авиаконструктор А.С.Яковлев в книге «Цель жизни» (1967), а описал эту поездку в книге «С дипломатической миссией в Берлин» (1971) ее другой участник — переводчик В.M.Бережков (правда, кроме Молотова и себя он назвал имя лишь одного человека, участвовавшего в ней с советской стороны, — первого секретаря полпредства в Берлине и переводчика Павлова). В дальнейшем Бережков издал несколько книг и статей, где довольно подробно рассказал о некоторых деталях этой поездки.
В 1973 году обозначился четвертый участник поездки — маршал Василевский (в период поездки — зам. начальника оперативного управления Генштаба). Он упомянул о ней в своей книге «Дело всей жизни», в которой открыл имена еще двух ее участников: И.И.Лапшова — помощника предсовнаркома Молотова и В.М.Злобина — генерал-адъютанта наркома обороны Тимошенко.
А первые фото молотовской поездки у нас появились, пожалуй, лишь в 1991 году в сборнике «Оглашению подлежит» и книге Г.Л.Розанова «Сталин - Гитлер. 1939-1941» — по два маленьких и не очень качественных снимка в каждой книге. Затем они стали появляться и во множестве других книг, при этом как бы случайно делалось все, чтобы нельзя было персонифицировать участников переговоров и встреч, — малый размер фото, их плохое качество, минимум имен и минимум текста в подписях под ними (в одной из книг даже появилось фото, на котором посла Шкварцева «загримировали», подрисовав ему густые усы).
Работая в архивах, удалось обнаружить сенсационный документ: полный список делегации Молотова (65 человек), ездившей в ноябре 1940 года в Берлин (АВП РФ. Ф.06. Оп.2. Пор.№161. П.15. Л.1-3), а также высококачественные фото из альбома об этой поездке, большинство которых никогда не были опубликованы в нашей стране, хотя сделаны штатным фотографом делегации М.Калашниковым.
Теперь появляется реальная возможность рассмотреть каждого ответственного участника этой поездки, используя и все появившиеся в отечественной и зарубежной печати, а также в Интернете фото и кадры кинохроники. Увидеть, с кем и как они общались в Берлине, и с учетом этого попытаться понять, по каким направлениям шли переговоры и чем закончились: полным расхождением позиций «дружественных» стран, СССР и Германии, или какой-то новой договоренностью. Ведь последние полгода перед Великой Отечественной войной обе страны вели свою реальную политику именно по результатам этой встречи, что и привело к катастрофе 22 июня 1941 года.
Ведь о чем бы ни шли переговоры в Берлине и чем бы они ни кончились, вариантов было только два: либо неожиданно вспыхнувшая в 1939-м «дружба» будет продолжена и даже усилена, либо ей пришел конец...
Вот что сообщили тогда миру о ходе и результатах этой встречи ее участники в совместном заключительном коммюнике: «Обмен мнений протекал в атмосфере взаимного доверия и установил взаимное понимание по всем важнейшим вопросам, интересующим СССР и Германию».
Этот абсолютно лишенный информации текст показывал, что если не договорились, то и не рассорились. На Западе с 1948 г., а в нашей стране с 1991 г. стали публиковаться записи бесед Молотова с Гитлером и Риббентропом, однако никаких конкретных сведений о принятых в Берлине решениях никогда не сообщалось.
Совершенно непонятно, были ли реализованы истинные задачи поездки, ставшие известными как указания Сталина Молотову от 9 ноября 1940 года (9 рукописных листков из блокнота, озаглавленные «Некоторые директивы к Берлинской поездке»). Этот документ был введен в научный оборот историком Л.Безыменским в 1995 г. В нем задачи Молотову были поставлены в следующем виде:
НЕКОТ[орые] ДИРЕКТИВЫ К БЕРЛ[инской] ПОЕЗДКЕ
09.11.1940
(текст отсюда)
1. Цель поездки
а) Разузнать действительные намерения Г[ермании] и всех участников Пакта 3-х (Г[ермании], Я[понии]) в осуществлении плана создания «Новой Европы», а также «Велик[ого] Вост[очно]-Азиатского Пространства»;
границы «Нов[ой] Евр[опы]» и «Вост[очно]-Аз[иатского] Пр[остранства]»;
характер госуд[арственной] структуры и отношения отд[ельных] европ[ейских] государств в «Н[овой] Е[вропе]» и в «В[осточной] А[зии]»;
этапы и сроки осуществления этих планов и, по крайней мере, ближайшие из них;
перспективы присоединения других стран к Пакту 3-х;
место СССР в этих планах в данный момент и в дальнейшем.
б) подготовить первоначальную наметку сферы интересов СССР в Европе, а также в ближней и средней Азии, прощупав возможность соглашения об этом с Г[ерманией] (а также с И[талией]), но не заключать какого-либо соглашения с Германией и И[талией] на данной стадии переговоров, имея в виду продолжение этих переговоров в Москве, куда должен приехать Риббентроп в ближайшее время.
2. Исходя из того, что с[оветско]-г[ерманское] соглашение о частичном разграничении сфер интересов СССР и Герм[ании] событиями исчерпано (за исключ[ением] Финл[яндии]), в переговорах добиваться, чтобы к сфере интересов СССР были отнесены:
а) Финляндия — на основе с[оветско]-г[ерманского] соглашения 1939 г., в выполнении которого Г[ермания] должна устранить всякие трудности и неясности (вывод герм[анских] войск, прекращение всяких политич[еских] демонстраций в Ф[инляндии] и в Г[ермании], направленных во вред интересам СССР).
б) Дунай, в части Морского Дуная, в соответствии с директивами т. Соболеву.
Сказать также о нашем недовольстве тем, что Германия не консультировалась с СССР по вопросу о гарантиях и вводе войск в Румынию.
в) Болгария — главный вопрос переговоров — должна быть, по договоренности с Г[ерманией] и И[талией] отнесена к сфере интересов СССР на той же основе гарантий Болгарии со стороны СССР, как это сделано Германией и Италией в отношении Румынии, с вводом советских войск в Болгарию.
г) Вопрос о Турции и ее судьбах не может быть решен без нашего участия, т.к. у нас есть серьезные интересы в Турции.
д) Вопрос о дальнейшей судьбе Румынии и Венгрии, как граничащих с СССР, нас очень интересует, и мы хотели бы, чтобы об этом с нами договорились.
[е) Вопрос об Иране не может решаться без участия СССР, т.к. там у нас есть серьезные интересы. Без нужды об этом не говорить].
ж) В отношении Греции и Югославии мы хотели бы знать, что думает Ось предпринять?
з) В вопросе о Швеции СССР остается на той позиции, что сохранение нейтралитета этого государства в интересах СССР и Германии.
Остается ли Г[ермания] на той же позиции?
и) СССР как балтийское государство интересует вопрос о свободном проходе судов из Балтики в мирное и военное время через М[алый] и Б[ольшой] Бельты, Эрезунд, Категат и Скагерак. Хорошо было бы по примеру совещания о Дунае, устроить совещание по этому вопросу из представителей заинтересованных стран.
к) На Шпицбергене должна быть обеспечена работа нашей угольной концессии.
3. Транзит Германия—Япония — наша могучая позиция, что надо иметь в виду.
4. Если спросят о наших отношениях с Турцией — сказать о нашем ответе туркам, а именно: мы им сказали, что отсутствие пакта взаимопомощи с СССР не дает им права требовать помощи от СССР.
5. Если спросят о наших отношениях с Англией, то сказать в духе обмена мнений на даче Ст[алина].
6. Сказать, что нам сообщили о сделанных через Рузвельта мирных предложениях Англии со стороны Германии. Соответствует ли это действительности и каков ответ?
7. На возможный вопрос о наших отношениях с США ответить, что США также спрашивают нас: не можем ли мы оказать поддержку Турции и Ирану в случае возникновения опасности для них. Мы пока не ответили на эти вопросы.
8. Спросить, где границы «Восточно-Азиатского Пространства» по Пакту 3-х.
9. Относительно Китая в секретном протоколе, в качестве одного из пунктов этого протокола, сказать о необходимости добиваться почетного мира для Китая (Чан-Кайши), в чем СССР, м[ожет] б[ыть], с участием Г[ермании] и И[талии] готов взять на себя посредничество, причем мы не возражаем, чтобы Индонезия была признана сферой влияния Японии (Маньчжоу-Го остается за Я[понией]).
10. Предложить сделать мирную акцию в виде открытой декларации 4-х держав (если выяснится благоприятный ход основных переговоров: Болг[ария], Тур[ция]? и др.) на условиях сохранения Великобританской Империи (без подмандатных территорий) со всеми теми владениями, которыми Англия теперь владеет и при условии невмешательства в дела Европы и немедленного ухода из Гибралтара и Египта, а также с обязательством немедленного возврата Германии ее прежних колоний и немедленного предоставления Индии прав доминиона.
11. О сов[етско]-японских отношениях — держаться вначале в рамках моего ответа Татекаве.
12. Спросить о судьбах Польши — на основе соглаш[ения] 1939 г.
13. О компенсации собственности в Прибалтах: 25% в один год, 50% — в три года (равн[ыми] долями).
14. Об эконом[ических] делах: в случае удовл[етворительного] хода перегов[оров] — о хлебе.
АП РФ. Ф. 36. Оп. 1. Д. 1161. Лл. 147–155. Собственноручный заголовок документа. Автограф В.М. Молотова.
Имеется помета: «Сов. секретно. В. Молотов. 9 ноября 1940 г.».
Из этого видна суть ноябрьских переговоров в Берлине: Гитлер более всего хотел зафиксировать на бумаге присоединение СССР к Оси (Рим — Берлин — Токио) что сломило бы непреклонность Англии, возглавляемой Черчиллем. Сталин, казалось, был готов участвовать в дележе мира с Гитлером, но не хотел афишировать это. Вопросы экономического и военно-технического сотрудничества были решены после договоров 1939 года о ненападении и дружбе и границе. Поэтому договариваться могли скорее о военном участии СССР в войне против Великобритании — в десантной операции в Англии и броске на Ближний Восток. Ибо у Гитлера выбор был весьма ограничен: удар или по Англии, или по СССР, т.к. долго держать без дела под ружьем свои отмобилизованные дивизии он не мог, а воевать на два фронта не собирался.
Лишь в годы перестройки стало известно, что Молотов увез в Москву немецкий проект превращения “пакта трех” в “пакт четырех” и уже 25 ноября 1940 года сообщил Шуленбургу о готовности СССР заключить этот пакт о политическом и экономическом сотрудничестве (но ведь оно и так шло полным ходом с 24 августа 1939 г.!). Однако — с поправками — к двум предложенным Риббентропом секретным протоколам предлагалось добавить еще три: о выводе немецких войск из Финляндии, о ликвидации японских концессий на Северном Сахалине и о включении Болгарии в советскую зону безопасности. Текст был передан через Шуленбурга, однако ответа от Гитлера якобы так и не последовало (либо он последовал, но неизвестен по сей день).
Через две недели после завершения визита и отъезда Молотова в Берлин прибыл новый полпред СССР — Деканозов, а смена послов всегда означала крутой поворот в отношениях между странами. C учетом же того, что Деканозов был еще и заместителем наркома иностранных дел, это означало, что дружба станет еще крепче. Однако во время визита Молотова Гитлер на оба банкета в честь делегации не пришел (в отличие от Сталина во время приездов Риббентропа в Москву в 1939 году)... Так что же — не договорились или разыграли недоговоренность?
Обнаруженный в Архиве внешней политики РФ документ «Список лиц, сопровождающих… В.М.МОЛОТОВА», который никогда не публиковался в открытой печати, позволяет понять многое в поездке Молотова в Берлин.
Из списка следует, что советская делегация Молотова в ноябре 1940 года почти в два раза превышала по численности германскую делегацию Риббентропа в августе-сентябре 1939 года (66 и 38, если считать вместе с руководителями). Это может объясняться более широким кругом рассматриваемых вопросов, меньшей степенью их проработанности и подготовленности итогового документа или наличием какой-то серьезной проблемы или даже противоречия, требующего решения во время переговоров.
Анализ списка делегации показал, что 31 человек составлял собственно делегацию, обеспечивавшую работу предсовнаркома и наркома иностранных дел В.М.Молотова, в т.ч. один нарком и четыре замнаркома, четыре начальника главных отделов НКИД, начальники личной канцелярии предсовнаркома и наркома иностранных дел, зам. генерального секретаря НКИД (генеральный секретарь НКИД Соболев по личному заданию Сталина в это время был командирован в Болгарию, где обсуждался вопрос о проливах), референты и технические работники НКИД. Из этого следует, что в Берлине во время переговоров могло быть не только принято то или иное решение, но и немедленно оформлено в виде государственного договора или секретного протокола к нему.
Отличает эту делегацию от московской делегации Риббентропа и наличие в ее составе военных экспертов самого высокого ранга: Злобин был генерал-адъютантом и постоянным советником наркома обороны маршала Тимошенко, а Василевский исполнителем — разработчиком советских стратегических военных планов. (Не надо забывать, что единственный обнаруженный до настоящего времени советский план войны на 1941 год от 15 мая 1941 г. был написан собственноручно Василевским и не подписан ни Сталиным, ни Тимошенко, ни Жуковым. Через год после этой поездки Василевский станет зам. начальника Генштаба, еще через год — начальником Генштаба, год спустя — маршалом, а после войны — военным министром.) Это означает, что стратегические военные вопросы были одним из важных аспектов берлинских переговоров.
(18 человек составляли охрану, 4 человека — обслуживающий персонал (врач, повар, официантка, парикмахер), 12 человек — поездная бригада)
12 ноября 1940 г. Берлин. Фото из фондов РГАСПИ.
10 ноября 1940 г. 16.45. Москва, Белорусский вокзал. Проводы делегации Молотова.
Рапорт Молотову начальника почетного караула. Справа налево: нач. личной охраны Сталина и нач. 1-го отд. ГУГБ Власик, замнаркома иностранных дел Лозовский, командующий Московским военным округом генерал армии Тюленев, председатель Комитета обороны маршал Ворошилов, ?, ?, Молотов, нарком обороны маршал Тимошенко, начальник Генштаба генерал армии Мерецков. Фото из фондов РГАСПИ.
Слева направо: Лозовский, первый секретарь ВЦСПС Шверник?, Ворошилов, Мерецков, нарком ВМФ Кузнецов?, ?, зампред СНК нарком НКПС Каганович, зампред СНК, председатель Госплана Вознесенский, зампред СНК Первухин. На переднем плане дочь Молотова Светлана и жена Полина Жемчужина. Фото из фондов РГАСПИ.
Комментарии
И он закончил призывом: "Товарищи! В интересах СССР, родины трудящихся, вперед, к началу войны между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком"
Комментарий удален модератором
"Заключение нашего соглашения с Германией, - сообщал Наркоминдел 1 июля 1940 г. советскому послу в Японии, - было продиктовано желанием войны в Европе." А в отношении Дальнего Востока в телеграмме из Москвы советским послам в Японии и Китае от 14 июня 1940 г. совершенно аналогично говорится: "Мы согласились бы на любые договоры, которые вызовут столкновение между Японией и Соединенными Штатами".
"Товарищи! В интересах СССР, родины трудящихся, вперед, к началу войны между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком".
Вот здесь есть подробный разбор этой фальшивки, которой уже исполнилось 73 года: http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/STANET1.HTM
Например, вот:
"Подлинность этой речи Сталина от 19 августа 1939 г., которая была передана французскому агентству "Гавас" из Москвы через Женеву "абсолютно надежным источником" и уже в 1939 г. опубликована в томе 17 "Revue de Droit International", до сих пор оспаривается сталинистской пропагандой и ее поклонниками с чрезвычайно примечательной ревностью.[6] Тем временем, уже то обстоятельство, что лично Сталин счел нужным еще 30 ноября 1939 г.[7] опубликовать в партийном органе "Правда" опровергающее интервью под вводящим в заблуждение заголовком "О лживом сообщении агентства Гавас", показывает, в какой мере он ощутил себя разоблаченным. Ведь сам Сталин шел на личные интервью лишь в чрезвычайных случаях".
http://hedrook.vho.org/hoffmann/#note01_6
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Роберт Краснов, а в самом конце этой речи Сралина эмоционально понесло и он ляпнул "Хальт Гитлер!", - но сразу спохватился - "Извините, товарищи, кажется я заговорился". Но товарищи в ответ заголосили: "Ничего, товарищ Сралин, с кем не бывает".
А если по существу, то это всё суета сует на фоне чудовищной порчи правового пространства человечества беспринципной трактовкой истины 1934 года вопреки новозаветной заповеди просвещения "И познаете истину, и истина сделает вас свободными" и в угоду инфернально-неонацистскому целеполаганию действующей Конституции США 1787 года "благо свободы нам и нашему потомству".
СССР проводил политику для обеспечени своей безопасности.
Вы очень умный задним умом
Франция за 2 недели.Совершенно была не готова к войне.
Вы учень умный в 21 веке.
"Товарищи! В интересах СССР, родины трудящихся, вперед, к началу войны между Рейхом и капиталистическим англо-французским блоком"
Сталин.
Пусть воюют раз хотят.Сталин из этого хотел извлеч выгоду.
Так же и Запад хотел войны между Германией и СССР.
Сталина выделяет стремление к созданию системы безопасности в Европе.
Запад ничего не подписал и не хотел.
=Запад хотел войны между Германией и СССР= в каком месте? Цитату.
Вы ненормальный,если требуете такую цитату,
У вас - бла-бла.
Слиф, товарисч..))
Ничего.Одни измышления и трактование слов Сталина.
Комментарий удален модератором
1936 г. 158 Немецкий народ, не забудь... и всегда помни, что это «иностранец» Чемберлен назвал «иностранца» Адольфа Гитлера твоим фюрером...
gumer.info›bibliotek_Buks/History/sark/07.php копия ещё
6Гитлер.
Рудольф Гесс утверждал, что всякий раз, когда Адольф Гитлер посещал Чемберлена, глаза последнего сияли: «В последний раз он даже произнес одними губами "хайль"».
textfighter.org›raznoe/History/sark/gitler.php копия ещё
Ещё читайте.
там и фотки есть,преданно смотрящего Чемберлена.
Комментарий удален модератором
Вы классический диёт...))))
Ссылки - рвут!!!
Будете продолжать гадить в ветку - удалю.
Ваша историческая неграмотность не позоволяет вам модерировать подобные темы.
Вы нагло вычеркиваете выдержки из беседы Чемберлена и Гитлера в Мюнхене в 1938 году.
Позор Гайдпарку
затыкать рот -позор
И Вымодерируете?))))
И что? Как раз он пытался сдерживать агрессора. Не вышло.
К тому же я не модерирую споры, я модерирую флуд и хамство.
Это - флуд. Удалил.
Не позорьтесь.
Не выгораживаете Чемберлена в Мюнхене 1938 г.
Он похоронил Чехословакию.
Именно он -лучший друг Гитлера. Чемберлен и Деладье слили чехов в унитаз.
И Вы после этого упрекаете Сталина за .то,что он заключил Пакт о ненападении и пытался отсрочить войну.
Хамство пооявили Вы,удалив факты.
Флуд -это не ко мне.
Это азы истории
Специально оставил один комм, чтоб не быть трындоболом.
Вот что вы даете:
"Этот сайт копирайтеров предназначен для начинающих журналистов, поэтов, искателей удаленной работы в сети Интернет."
Адье. Не интересно.
Извините,сколько вам лет,или Вы настолько прониклись идеями западного гуманизма,что готовы ради его сблагоденствия оправдать уничтожения славянского государства чехов и словаков?
Протеторат Богемия- итог работы Чемберлена.
И Сталин это знал,в отличии о Вас, и имел право вести свою игру с Гитлером,наплевав на Запад.
Но для этого Запад должен был заставить своего союзника Польшу пропустить несколько дивизий .
Но предпочли сдать чехов.
Это исторический позор Запада.
И вы упрекаете Сталина?
Суммарная военная мощь Запада была в несколько раз больше Германии.
Но она не вписывается в вашу концепцию.
Могу подтвердить её другими ссылками
Всего, игнор.
Извините,но заниматься ликбезом,я не намерен.
Про ублюдка я уже сегодня слышал.
Так вот именно для Вас.
С этим ублюдком Чемберлен и Делаадье нежно целовались в Мюнхене.
Тогда для всег мира он еще не был ублюдком.
Гитлер провёл с успехом Олимпийские игры в 1936 году.
Германия с оккупир.странами 130 млн
Россия 170 мил
Если взрослый сравнивайте экономику СССР 1941 года и экономику почти всей Европы.
Мне как то неудобно это разъяснять
Да и в жизни, каждый из нас ХОЧЕТ поиметь выгоду, правда, иногда и она его "имеет", иногда не по-детски! :)))
Кстати, это моё имя и фамилия, каюсь фото поместил ЕГО ибо он мой кумир!!!
ВВП СССР был гораздо меньше Германии и оккупированных стран.
Вам должно быть стыдно
Он тысячу раз прав.
Хохлы его даже хаят за нападению на Польшу )))
а было все и это так....
Модер Леонтьев замолчал.
Вы не правы.
А мне не интесно доказывать вам очевидное.
Почитайте статистику тех лет и увидете.
Дайте полную ссылку .Не выдергивайте её из котнекста.
СССР такого себе позволить не может.Он видите ли коммунистический.
Слабоватый довод.Русофобский.Вы свято верите,что Россия в любом обличии несёт миру ужас.
Вы русский?
Болтун
Последние могут стравливать народы,толкать их к войнам и извлекать из этого выгоду,а первым нельзя)))
Почему же?)))
В этом и заключается ваша русофобская позиция.Говоря об СССР как о коммунистическом государстве,вы во всех вопросах выступаете против СССР,а значит против русских.
Им надо каяться,рубашки на грудях рвать перед всеми народами.
Хамство не скрывает отсутствие аргументов.
Я на Вас не сержусь.Либороидное русфобство это болезнь неизлечимая.
Я просто не мокг уловить вашу логику.Что вы накликаете?
Опять придет семибанкирщина,Опять заключат договор Сахалин ,уже №3.
Опять начнут не платить зарплаты и пенсии.
Опять пойдёт парад суверенитетов.
Опять появятся удельные губернаторы без всякой отчетности перед людьми и правительством.
Польша сама оттяпала чась Территории Чехословакии и пропуская КА явно не желала.
Польша сама страна агрессор имела Претензии на всю Украину.
Изобличатьв одном посте всю ересь ваших обвинений долго.
Вы не обосновываете,а просто густо ср те.
Это не важно)))
Главное там -демократический мир и он имеет право стравливать диктаторов,
Ему это можно.
А Сталину стравливать его с Германией НИЗЯ)))
Я зпишусь в библиотеку и почитаю.
Хохлы что не вернули Польше ничего)))
Модаване не хотят в Румынию обратоно
Прибвлотов вернули законно
Но Гитлеру с АПАДОМ ЭТО НЕ УКАЗ
Вы укоряете Сталина за то,что при неиминуемости войны,хотел вступить в неё на выгодных условиях?
Странно.
победителей, которые в 4 раза превосходили побежденных ? Стыдоба .
Посоветуйте Сталину из 21 века.
Вы биоблогически не можете судить о Сталине непредвзято.
Вы не замечаете,что вам не хватает кругозора,что бы вступать в эту тему.
Про ублюдка я уже слышал.Это смешной аргумент
Он может или лизать или не лизть.
Объективно рассматривать вопрос он не умеет.
Всупать в неё гораздо лучше,если враг истощит силы.
Нормальная позиция.
Шизофрения- напролом лезть
Но на практике кто-то всё равно едет первым, и за ним другие.
Все страны тогда вели себя, как пауки в банке и далеко не лучшим образом.
Раздел Чехословакии прошёл без СССР
Это начало ВМВ.
Я не вижу вины СССР в развязывания войны.
Хм!!! Или Вы не знаете раскладки или зная, лжёте, выбирать Вам! В войну ВСЕГДА вступают на выгодных для себя УСЛОВИЯХ, а условия к тому моменту СОЗРЕЛИ, как те помидоры, по которые нам всунули бы, не будь Сталин таким "двурушным" - се ля ви!!! :(
Отъявленны распоясавшийся либероид))))
Не молодой
Россия у него вся чёрная.
Здесь таких не мало.
Однако, если Вы заметили - я закончил Академию и преподавали БУКВАЛЬНО ВСЁ, и для меня Ваши и Вам подобным, выверты и словоблудие НИЧЕГО не значат!
Я реалист и потому говорю, ТЕПЕРЬ будем давить и красных, и коричневых, и оранжевых, всех мастей, вплоть до пегих!!! :)))
Армия ошибки 90-х учла - учимся!!! :(
Кака Вам не стыдно))
В концлагере на сидел,как и вы.
Про экономику говорить не буду.
Эти годы не пропали даром
Вы врёте
Появились целые эконмические районы,построены тысячи предприятий.
Открылись сотни НИИ.
Не врите.Это факты деятельности усатог.
Я не говорю про методы его деятельности .Они ужасны.
Только надо видеть итоги его тирании.
Он тиран.Не спорю.
Но Россию он переделал и вывел в сверх державы
Может всё же напряжётепоследнюю извилину и согласитесь с очевидным?
Сейчас подавишь, большей беды избежишь! :)
надолело слушать твою дебильную аргументацию.
Комментарий удален модератором
Вы о чём?)))
Комментарий удален модератором
Почему не иметь наступательного оружия?
А все остальные должны делать,что им угодно.
Признавать законность интересов других и отвргать право своей Родины - главная черта русского либерала.
Он по своей природе- колоинатор в своей же стране и русских туземцев ему не жалко.
Пушкин не был демократом.Он имел крепостных и не видел в этом ничего плохого.
Герцен - колокол свободы поодал своих крепостных и на эти деньги будил Россию из Лондона.А мог им вольную дать.
Курбский - либерал?))))
Вы серьезно?
Я не обобщаю никогда.
По поводу Пушкина так скажу.
Он как и многие хотели лучшего.но ни черта не представлял,что будет в итоге.
Вам не кажется,что если бы декабристы воплотили свои идеи,то могла быть крестьянская вакханалияграбежей поместий как и 20 веке?
Декабристы были благородными людьми,но идеи их были деструктивными на тот период.
Про сегодняшних либералов из ГП скажу,что они просто безбашенные.
Иди должны быть и влиять на власть и общество,но не убивать его.
СССР помог монголам из феодализма шагнуть в социализм-капитализм.
На это ухлопал кучу денег.А толку не много,пасут баранов и довольны жизнью.
Кто нам дал бы денег на социальные эксперименты?
Не получилось, несмотря на колоссальные жертвы 20 предшествующих лет, включая тотальный террор. Вся компания была проиграна, поэтому великие фальсификаторы резко дали обратный ход и начали вешать лапшу на уши склеротикам, которые долны были забыть о чем громогласно вещалось еще несколько лет тому назад.
Jaroslav Kulbickij, Завидуешь ? Платят но как ? Хорошо или средне ?
Он не раскрывает исторических реальностей того времени.
Трактовки фактов-тенденциозны до лжи
А так же речь Гитлера на открытии Олимпийских игр в Германии 1936 г.
А у нас либероиды не просто раздеваются они становятся в удоббную для "них" позу.
Либероиды - это все отличные от коммунистов?
Полный маразм.
Если желаете могу пояснить
Его условия настолько унизило Германию,что без Гитлера не могло обойтись.
Репарации были убийственны.
Россия отказалось от всех претензий Германии
Причём здесь Гаагский суд?
Была и Лига наций
В чём был прав государь?
Александр Богданов, А первая мировая в чьих была интересах ? А нынешняя ? Ради свободы хохлов ?
Александр Богданов, Всю жизнь тебе поломали да ? Большевики проклятые ?
Валерий Ломакин, У кого в глазу ? У богоизбранных ?
Комментарий удален модератором