16.09.2012 04:00

Дети, больные раком...требуется помощь....кому?

На модерации Отложенный

Сегодня моя тема будет неоднозначной, потому что я хочу спросить у вас - как вы относитесь к постоянным призывам помочь больному раком ребенку?

Безусловным и одобряемым мнением большинства наверняка будет "конечно им надо помочь"! Мы обязаны проявить любовь и милосердие по отношению к детям.

А задумывались ли вы, КАК живет этот ребенок, в редких случаях переведенный из разряда неизлечимо больных в категорию "инвалид"?

А главное, ПОЧЕМУ дети заболевают раком?

Это мнение РЕАЛЬНОГО человека:

"раньше абсолютно спокойно относились и к болезни и к смерти..
и страны и континенты от этого не исчезали.

А теперь всё- конец света у всего государства и всё государство должно схватившись за голову бегать и выхаживать всех больных. С чего бы?

как думают, так и живут; такое здоровье имеют и родители и дети и внуки, правнуки. Старо как мир.
Пословица старая есть - *Не радей за дела Господне, больше, чем он сам*.

* *Здоровье детей - это будущее нации. ** ..больные дети - вытащенные, вылеченные медикаментозно - это больная нация, на 100% обреченная на вымирание. Причем преднамеренное вымирание.
их никто силой не калечит.. они сами такие становятся.. вымирает их род. Другие семьи наоборот здоровы, разрастаются, нормально живут.
Такое было-есть и будет."

А Вы как считаете???

50 108 2094

Любовь спасет мир!

48 участников

Смотрите также

вообще мнение довольно циничное...а у меня оно, может, еще более циничное...хочу одно сказать - взрослые люди не реже заболевают и им тоже нужна помощь, но вот призывов я таких практически не вижу...К слову, я ни разу не перечисляла деньги незнакомым мне людям. Но совершенно не агитирую за это

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17923259

а почему простые люди вообще должны собирать деньги на помощь больным детям?

Наше государство настолько бедное, что тратит миллиарды на провальные проекты, не заботясь о будущем нации????

5 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17923657

да никто никому не должен...бесплатная (ну или "бесплатная") медицина существует, но очереди там...пока до тебя дойдет - уже не надо будет...поэтому кто-то предпочтет кредит взять или обратиться к добрым людям и например отправить на лечение заграницу, в частную клинику или новым методом...

1 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17923706

да и тема-то не об этом....зачем все в государство скатывать? В теме идет речь о том, что больные дети - это вырождение семьи и дескать ничего с этим не сделаешь и так тому и быть

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17923865

то есть ты считаешь, что сила в таблетках, а то, как живут и думают близкие ребенка роли не играет... Тогда повторю вопрос: почему же дети заболевают раком?

1 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17924015

может, настрой и помогает излечиться...в некоторых случаях...если человек уже заболел...но в качестве профилактики -очень сомневаюсь...

А почему заболевают..я не специалист и могу только предполагать..что это результат прогресса в медицине, и те дети которые, может, раньше и не родились бы, сейчас рождаются благодаря медицине, но они не будут здоровыми..вся их жизнь превращается в борьу за жзнь Но может реальные причины известны ?

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17924488

если бы медицине были известны реальные причины, то она научилась бы их предотвращать (профилактика) и полноценно излечивать. В настоящий момент она не способна ни на первое, ни на второе. Речь идет только о выживаемости в разных категориях: до 1 года, до 5 лет и т.д.

1 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил mikele **

2012-09-16

# 17924591

все болезни начинаются в голове, там же и заканчиваются

1 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17924600

ну почему...ты же знаешь, что если у женщины нездоровый плод, то происходит выкидыш, например...но многие женщины ложатся на сохранение. И рожают. Если рождается нездоровый ребенок., медицина в состоянии поддерживать в нем жизнь. Если причина в нездоровье матери? И врачи знают об этм - все равно если мать захочет они сделают всё возможное чтобы ребенок жил (любыми способами)

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17924641

понимаешь, этих призывов все больше...они сыпятся на нас постоянно, с разных сторон, аппелируя к нашему состраданию. И люди, просто ддля того, чтобы их не посчитали бессердечными, отдают деньги, заработанные честным путем, которые могли бы потратить на благо своих близкизх и реальную пользу. При этом у них не возникает мысль:

1) кому конкретно уйдут эти деньги?

2) каков будет результат моей помощи?

3) почему лечение детей государство переложило на мой карман?

4) почему эти дети заболели и есть ли вообще шанс их спасти?

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил mikele **

2012-09-16

# 17924714

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17924803

знаю...потому что 6 лет работала в онкоцентре, в том числе с детьми. БОЛЬШИНСТВО из них при рождении были относительно здоровы (поскольку абсолютно здоровых у нас не бывает), и их матери не испытывали серьезных проблем во время беременности. Все как один рассказывают одну и ту же историю: "внезапно ребенок заболел...случайно при анализе крови выявили лейкоз....ни с того ни с сего стало плохо, оказалось - рак мозга..." Разве это может возникнуть просто так?

1 Экспертное мнение

mikele **

2012-09-16

# 17924825

привет, ты случайно. анестезиологом в онкоцентре не работал?

1 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17925075

ну вот, видишь, я же этого не знаю...то есть причины незвестны? какие-то предположения? раньше этого не было или просто не было нформаци о таких детях?

0 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17925175

ты считаешь это обман?

выскажись!

0 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17925355

я одно хочу знать -почему просят только за детей? - ответ-то очевиден -это же дети, их всегда жальче...тем, кто их не знает лично...в отличие от взрослых...А за взрослых практически не просят вот так. Разве это меньшая трагедия для семьи?

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17925571

вот...подбираемся к сути... я считаю, что весь вал информации выкатываемый сейчас на нашу голову( в большинстве случаев отрицательной), преследует одну единственную цель ...

и детям всегда подают лучше....какой бы целью ни прикрывались

1 Экспертное мнение

Старушка ли ответил mikele **

2012-09-16

# 17925817

Несколько лет назад видела репортаж из гемцентра. Им нужен был аппарат для облучения крови. Стоил этот аппарат дешевле, чем авто наших олигархов и власть имущих. И центр обращался к людям за помощью! Миллиарды на хрен знает что у государства есть, а несколько сот тысяч для детей нет! И я не знаю, что в головах у нашего правительства. Да и люди ли они вообще...

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил mikele **

2012-09-16

# 17925849

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17925856

все равно среди всего этого вала информации и просьб есть люди которые правда нуждаются в помощи..Так что если есть желание -наверное лучше помогать тем кто рядом и кого знаешь...Такие люди всегда есть...В моем маленьком поселке все всех знали, и когда пступали просьбы через сайт - тут уже не обманешь...если знаешь этого человека лично или через кого-то

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Валюшка 777

2012-09-16

# 17926297

Согласна, поддерживаю трезвый взгляд на вещи. Не понимаю, когда люди делают что-то бездумно, просто, чтобы от них отстали, или не посчитали "выходящими за рамки приличий"

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Старушка ли

2012-09-16

# 17926334

а как тебе информация насчет того, что ореховая мебель, закупленная в прошлом году для Конституционного суда за 70 млн. пришла в негодность (как-то так) и требуется новая с лучшими эксплуатационными качествами но уже за 150 млн???

1 Экспертное мнение

mikele **

2012-09-16

# 17926507

ладно прибеднятца- то! А что в этой жизнт просто?

1 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил mikele **

2012-09-16

# 17926698

а хто его знает.. хотя, конечно. то, что его предки до третьего колена были как минимум не здоровы, возможно, играет роль...

0 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил mikele **

2012-09-16

# 17926808

может для себя они это делают. По Библии

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил mikele **

2012-09-16

# 17926845

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил mikele **

2012-09-16

# 17927054

ну.. тут можно сказать, что мамаши просто плохо интересовались состоянием ребенка..

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил mikele **

2012-09-16

# 17927081

да.. поэтому тоже не участвую в такого рода благотворительности..

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил Старушка ли

2012-09-16

# 17927115

и те, кто все не нахавается.. как будто у них сто глоток и они бояться не съесть всю черную икру..

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил mikele **

2012-09-16

# 17927147

на это деньги всегда есть! или чтобы хокеистам-футболистам мильены платить.. или чтобы наши шоу-звезды не затрудняли уплатой налогов...

0 Экспертное мнение

Старушка ли ответил mikele **

2012-09-17

# 17927494

Это вот и есть категория - на всякую хрень. И такое сплошь и рядом, начиная с самого верха и заканчивая предприятиями и организациями.

Лицо страны - благополучие народа. В этом плане у нас не лицо, а жопа получается.

0 Экспертное мнение

Старушка ли ответил Крыся Лизочек

2012-09-17

# 17927728

Вот почему раньше на Руси было так много меценатов, а сейчас нет? А потому, что от "из грязи в князи" никуда не денешься. И если в голове только калькулятор и кнопка "хочу", а душа приживалкой в слепой кишке сидит, то срабатывает только одно - хапать и ртом и *опой.

1 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил Старушка ли

2012-09-17

# 17927837

те меценаты как раз частенько из грязи и были.. видимо помнили, каково это в грязи.. и знали, что в могилу с собой ничего не заберешь.. а добрая память - ценное наследие детям, ценнее чем деньги.. но наши богатеи не собираются ТУТ доживать уж тем более, не видят своих детей в нашей стране... им плевать на нашу страну во всех аспектах, кроме как выкачивание денег..

0 Экспертное мнение

Старушка ли ответил Крыся Лизочек

2012-09-17

# 17928192

Да нет, те были не из грязи, а чаще всего из купечества. Сильны были традиции, устои и (пусть меня закидают тапками) вера, люди знали историю, своего рода и знали, откуда и каким образом в этот род пришло богатство... А вот то, что те жили и собирались и дальше жить в России - вот это, пожалуй, самое верное. Но Вы только подтвердили то, о чём я уже давно думала - временщикам не нужны капитальные постройки.

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил Старушка ли

2012-09-17

# 17928262

Мамонтов и Елисеев (те, которых мы как раз знаем), если не ошибаюсь, были внуками (всего лишь) крепостных...так что, грязь-то они знали не понаслышке...

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Крыся Лизочек

2012-09-17

# 17928459

вы знаете в этом и особенность рака, что его развитие в организме происходит постепенно и организм всячески адаптируется к происходящим изменениям, тем более что опухоль представляет его собственные клетки. и поэтому чаще всего рак выявляется на терминальных стадиях. Вспомните недавнюю историю с Анной Самохиной - бац! и рак желудка 4 стадии, что и наши и зарубежные онкологи даже не стали браться за операцию. Это значит, что было прорастание в соседние органы и невозможно соблюсти правила абластики или слишком обширные метастазы.

0 Экспертное мнение

Старушка ли ответил Крыся Лизочек

2012-09-17

# 17933697

А знаете... скорее всего правильным будет добавить, что "грязь" в данном случае (с нашими современниками) нужно трактовать не в обычном его значении - раскисшая от воды почва, а в значении - низменное, безнравственное, бесчестное. В этом контексте те, кто пошел от крепостных, были куда чище душой, чем нынешние.

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Светлана Лукашева

2012-09-17

# 17936989

Да-да, конечно. Особенно ушибы и ссадины. А еще кариес, вот уж точно в голове начинается и заканчивается...

-1 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил Нео СчастьеЕсть

2012-09-17

# 17937693

)))))конечно... ничего "просто так" не происходит...а происходит все от нелюбови

0 Экспертное мнение

Показать 38 ответов

Свернуть ответы

Светлана Лукашева

2012-09-16

# 17922910

тема действительно неоднозначная,... и все таки, если обращаются за помощью, помогать надо

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Светлана Лукашева

2012-09-16

# 17923559

а вы хоть раз видели результат этой помощи?

1 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил mikele **

2012-09-16

# 17924354

лично я не видела, только слышала иногда по тв слова благодарности родителей за собранную нужную сумму.... я понимаю о чем Вы говорите, и не призываю оказывать или не оказывать помощь, это личное дело каждого...но конечно коробит, если слышу негодование по поводу неоказания - все эти разговоры, что никто не застрахован от рака, наркомании, травм, маньяков...даже не столько коробит, сколько удивляет, зачем жить или помогать из-за страха, что тебя может постичь та же участь... поэтому нужно просто оставаться людьми, можно же рассуждать и по поводу - для чего Я увидела этот призыв о помощи

0 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил Светлана Лукашева

2012-09-16

# 17924538

"Тогда повторю вопрос: почему же дети заболевают раком?" ...на этот вопрос могут ответить родители, если они им зададутся ...только , наверное в первую очередь, родители ослеплены желанием, чтобы их ребенок выздоровел, а уж потом, при любом исходе, может возникнуть потребность проанализировать причины заболевания

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Светлана Лукашева

2012-09-16

# 17925018

абсолютно верно...родители чаще всего ОСЛЕПЛЕНЫ болезнью , и не способны разобраться, почему именно с ними случилось такое несчастье. Те кто находит в себе силы поискать внутренние проблемы, а не внешние, чаще всего выздоравливают. но об этом в моей следующей истории. Просто писать ее помня о реакции на предыдущую не стала, думаю надо узнать, "чем народ дышит" ?

0 Экспертное мнение

Мицуко Ми ответил mikele **

2012-09-16

# 17926294

Вот в это абсолютно верю. Моя ляля с рождения мучилась аллергией. Всю пролечили, а сыпь все равно лезла...Прочитала я кучу книг на тему - и зацепила такая фраза: детская аллергия - это способ привлечь внимание, как правило у мам много уделяющих внимание чистым ползункам и диете и мало общающимся с ребенком. Я это дело переварила, на все диеты махнула рукой, стала больше с дитей играть - первую клубнику ( яд!!!) она у меня лопала и не морщилась.

Аллергия - конечно, не рак но все болезни от нервов...

2 Экспертное мнение

mikele ** ответил Мицуко Ми

2012-09-16

# 17926359

какая умничка!!!

1 Экспертное мнение

Мицуко Ми ответил mikele **

2012-09-16

# 17926436

А можно вопрос - лет 10 назад слышала что детский рак излечивается с почти 100% вероятностью. Не так?

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Мицуко Ми

2012-09-16

# 17926598

к сожалению, не так. Еще раз говорю, чаще речь идет не об излечении - реальном, когда забыты врачи и таблетки, а о выживаемости. У детей она безусловно выше чем у взрослых, потому как резервы организма все-таки больше. Но если б вы видели, КАК живут эти дети!

0 Экспертное мнение

Мицуко Ми ответил mikele **

2012-09-16

# 17926676

Я видела стариков...Но детей, безусловно, больше жалеешь. Но имхо сейчас все чаще - болезнь ребенка это способ заработать для родных?

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил Светлана Лукашева

2012-09-16

# 17927150

всем?

0 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил Мицуко Ми

2012-09-16

# 17927184

наверное, зависит от заболевания.. часто наоборот, сгорает в несколько месяцев..

2 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Мицуко Ми

2012-09-17

# 17937378

Похоже на сказку...вам крупно повезло! чтоб и дальше не появилось подобного! аллергии и у взрослых лезут, много случаев у знакомых...

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Нео СчастьеЕсть

2012-09-16

# 17924712

Считать больного виновным в своей болезни может и справедливо (разумнее) с точки зрения разных модных теорий, но как-то негуманно.

Это тот редкий случай, когда лучше оказаться дураком, чем неоправданно жестоким.

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Нео СчастьеЕсть

2012-09-16

# 17925149

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Нео СчастьеЕсть

2012-09-16

# 17925303

не согласна .

1) Негуманно приносить боль, но вся медицина подразумевает это.

2) А не жестоко лишать себя и своих близких определенных благ, отдавая деньги неизвестно куда?

Деньги =эквивалент твоего труда, потраченного времени (часть жизни по сути) и здоровья. Если ты их не ценишь сейчас, то не удивляйся что с их наличием будут проблемы.

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Нео СчастьеЕсть

2012-09-16

# 17925312

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Мицуко Ми ответил mikele **

2012-09-16

# 17926497

Благотворительность нужна прежде всего дающему. Это учёные проверяли, вроде не британские :) Я не подаю нищим - мафия жеж!!!

А как еще почувствовать себя нужным? С зарплаты и аванса - в метро к терминалу, "Адвита" уж разберётся кому там моя сотня пригодится.

0 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил Нео СчастьеЕсть

2012-09-17

# 17928177

знаете? а разные модные теории совсем и не модны,ещё в Библии сказано, что если по плоти живет человек, плоть и страдает..и ещё - за грехи родителей отвечают дети...и всё, что не от Бога - разрушается....и конечно же - не судите, да не судимы будете...А моя бабушка, Царствие ей небесное,всегда, когда кто то "жалился на судьбу" говорила :"Кто тебя? Сам себя!" Думаю, что родители этих больных детишек перебирают в своей голове множество вопросов, и конечно же на фоне безразличия государства к больным вообще, тянутся к людям добрым и Богу с верой надеждой... и люди помогают, кто чем может, просто потому, что человек просит о помощи...

0 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил mikele **

2012-09-17

# 17928394

"2) А не жестоко лишать себя и своих близких определенных благ, отдавая деньги неизвестно куда?" ...--- С Мира по нитке - голому рубашка.., а деньги? ...люди иногда ради незнакомых людей , попавших в беду, жизнь отдают не задумываясь

0 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил Мицуко Ми

2012-09-17

# 17928489

Мы временем умеем дорожить,

Часы бывают лишними едва ли.

И всадник друга ждет на перевале

не потому, что некуда спешить.

И ношу со спины того, кто хил

берет на спину человек прохожий

не потому, что слишком много сил

и он растратить их никак не может.

И человек не потому, что сыт

свой скудный хлеб голодным предлагает.

И мать не от бессонницы не спит

и люльку полуночную качает.

В морских волнах, в пороховом дыму

безвестный мальчик за святое дело

жизнь отдает совсем не потому,

что жить ему на свете надоело.

Нам, людям, каждый час необходим

ни лишних сил, ни хлеба не бывает,

и отдающий отдает другим

лишь то, что от себя он отрывает.

Ни у кого нет жизни запасной,

Как век ни долог — не хватает века,

Но все же люди жертвуют собой,

оправдывая званье человека.

С сайта http://www.inpearls.ru/

Танзиля Зумакулова

знаю это стихотворения с детства, и дети мои знают

1 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил mikele **

2012-09-17

# 17936442

Прочитала оба ответа. Вроде как я нигде не предлагала "отдавать деньги неизвестно куда", и уж тем более не делала этого сама. Так что выводы не в ту степь...

Про негуманность боли - спорно, опять же. Нужно соизмерять риски и возможный положительный эффект.

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Мицуко Ми

2012-09-17

# 17936561

"А как еще почувствовать себя нужным?" (с)

Ты правда не знаешь? Можно близким помочь, их проблемы порешать. Животные есть на худой конец. Да и не у всех осознание нужности прямо связано с какими-то конкретными делами и помощью.

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Светлана Лукашева

2012-09-17

# 17936604

Наша соотечественница?

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Светлана Лукашева

2012-09-17

# 17936663

Я не религиозна и мне эти идеи не близки. Кроме "не судите..."

0 Экспертное мнение

Светлана Лукашева ответил Нео СчастьеЕсть

2012-09-17

# 17936890

а не религиозна, просто верующая..))

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Светлана Лукашева

2012-09-17

# 17941951

поддерживаю... религия и вера - два совершенно разных понятия. Религиозные войны никак не объясняются Верой.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Мицуко Ми

2012-09-16

# 17924974

Позволите реальную историю?

В 1953 году женщина рожала третьего ребенка, от контуженного мужа,. Ребёнка и мать с того света вытащила-спасла хирург от бога. Мать потом всю жизнь её благодарила, спустя десятилетия цветы на могилу носила.

Ребенок родился, ясен пень слабенький но выходили. Девочка подросла, замуж вышла но врачи рожать запрещали категорически. Когда в четвёртый раз забеременела (а в 70-е года какая контрацепция была, хммм?) свекровь запретила к врачам идти, только на девятом месяце показалась. Ну родила здорового ребёнка. А спустя 11 лет умерла от врождённого заболевания мозговых сосудов, которое смогли диагностировать когда аневризма лопнула. Вот.

0 Экспертное мнение

Мицуко Ми ответил Мицуко Ми

2012-09-16

# 17925116

Поэтому могу только сказать - кому суждено повеситься, тот не утонет. А у нашего государства так много забот: часы туда-сюда переводить, полицию в милицию и обратно, что на такие мелочи, как детские болячки обращать внимания не стоит. Поэтому о том, что у Блёданс сыночек-даун знают все, а о том, что у Дьяченко такой же ребёнок - только близкие.

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Мицуко Ми

2012-09-16

# 17925821

позволю, причем сколько угодно.

а вот почему говорят именно так "Врач от Бога",, или любой другой талант "от Бога"?

и вся эта история меня лично несколько не удивляет. свекровь - молодец!

2 Экспертное мнение

Мицуко Ми ответил mikele **

2012-09-16

# 17926381

От Бога - только врач и учитель, так кажется? Есть в тырнете такая картинка - в палате умирающего старика играют в карты бог и дьявол. Так что все там будем, кто-то раньше,кто-то позже.

А свекровь умирала страшно, три года парализованная. и очень хотела умереть достойно. Но в нашей стране государству виднее как кому сдохнуть((((

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Мицуко Ми

2012-09-16

# 17926691

хотя с другой стороны, Бог именно Врачу на Страшном суде назначил самое суровое наказание. "за что, Боже?" - воскликнул врач. "Я же всю жизнь спасал людей!" а тот ему в ответ: " Я посылал людям шанс исправить свою жизнь, а ты все время препятствовал моему промыслу"

Ну это так, притча....

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил mikele **

2012-09-24

# 18153178

а вот притчу-то и надо было)))

можете её в "восточный экспресс" - там народ повдумчивей..

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Маишка Зю

2012-09-16

# 17925008

На первый вопрос - я совершенно ровно отношусь к просьбам о помощи. Это нормально, это естественно. Если о беде молчать помощи точно не будет. Если о беде говорит, возможно помощь будет. Насчет обязательства помочь... Никто не обязан помогать незнакомым людям. Это дело добровольное и каждый сам для себя решает.

На второй вопрос - нет, я не задумывалась. Но задумавшись поняла, что не очень-то хорошо этим деткам живется. Много ограничений, много лекарств, постоянных осмотров, проверок и страха, что придется опять проходить через кошмар операций и послеоперационного лечения. Это тяжело. Зато это жизнь.

Следующий вопрос - потому что дети болеют. Рак - это тоже болезнь. Человек, что бы он не думал, является частью природы. Человек меняет природу по своему усмотрению. Механизмы запущены. Природа меняется и вместе с ней человек, т.к. является ее частью. Слышала недавно высказывание одного ученого, который сказал, что вполне возможно рак является еще одной ступенью эволюции. Неудачно эволюционировавшие виды вымирают. Удачно эволюционировавшие - выживают и развиваются дальше. Пока что все попытки эволюционировать являются неудачными.

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Маишка Зю

2012-09-16

# 17925921

отвечу вам мнением того же РЕАЛЬНОГО человека:

"человек по уровню сознания делится на тысячи видов.. у многих уровень сознания, уровень жизни, восприятия, мировоззрения - это уровень животных, птиц, рыб, растений, сущностей и др...

почему они должны жить, если меняются условия жизни? почему вымерли диназавры, мамонты, почему на смену первобытному человеку пришел другой вид? меняйтесь и живите.."

П.С. Судя по этому форуму, тут многие остались на стадии рыбок и растений)))

1 Экспертное мнение

Маишка Зю ответил mikele **

2012-09-16

# 17926096

Эх... рыбки и растения по крайней мере молчат... ))))))

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Маишка Зю

2012-09-16

# 17926398

ну да...ошибочка вышла))))

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил mikele **

2012-09-17

# 17927547

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

mikele **

2012-09-17

# 17928069

я слежу за этим)))..

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть

2012-09-17

# 17936717

не рискнут))

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Маишка Зю

2012-09-17

# 17936941

)))))

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Старушка ли

2012-09-16

# 17925011

Я не про - надо помогать или не надо. Я про - почему болеют...

К сожалению, я не помню имени врача, но в данном случае это и не важно. Занималась она (врач) совсем другим и случайно, в рамках своего исследования заметила некоторую закономерность в отношении возникновения онкологических заболеваний и условий жизни, скажем так. Происходило это в СССР ещё до войны. Напишу коротко, самую суть. Две группы собак. Одна группа живёт припеваючи - кормят хорошо, ухаживают, холят и лелеют. Вторая группа периодически подвергается различным стрессам - голод, холод... короче - ввергается в пучину того, что у людей называют собачьей жизнью. Потом и вторую группу опять начинают холить и лелеять, а потом опять собачья жизнь... Так вот, во второй группе частота онкозаболеваний была значительно выше, чем в первой. И она поняла, что даже периодические сильные стрессовые ситуации, когда человек не может справиться с моральными и физическими страданиями, приводят к заболеванию раком. Думаю, что в то время этому исследованию не дали хода - советский человек должен стойко переносить тяготы и лишения в борьбе за победу коммунистической идеи. А меньше знает, лучше переносит.

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Старушка ли

2012-09-16

# 17925991

так, еще один факт в пользу того, что психические процессы играют ОГРОМНУЮ роль в функционировании нашего организма. А то люди как-то привыкли считать, что тело и голова отдельно друг от друга существуют.

2 Экспертное мнение

Старушка ли ответил mikele **

2012-09-16

# 17927279

Ну я-то как раз так не считаю.) У нас, к сожалению, чаще всего лечат симптоматически, не докапываясь до причины. У Ефремова в "Лезвии бритвы" хорошо об этом написано. Там описан один случай, когда студент, сын очень благополучных родителей, внезапно заболел... не помню, как называется, но смысл в том, что, это наследственное заболевание, когда организм перестаёт усваивать медь. А оказалось, что в результате стресса перед сессией у него произошел сбой в обмене веществ. По основным признакам был тот самый синдром, а на второстепенные симптомы уже никто и не посмотрел.

Так же с диабетиками, например. Я не врач, но... одна из причин диабета I типа - сильный стресс. И никто ведь не разбирается - а на самом деле бета-клетки погибли или просто перестали работать. Изменили бы подход к диагностике, может быть и сидящих на инсулине в разы меньше стало...

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Старушка ли

2012-09-17

# 17928094

ой, какая ты молодец....остальное в личку, а то потом заклюют

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Маишка Зю

2012-09-16

# 17925148

И последний вопрос.

Да, мне тоже кажется, что раньше к смерти относились спокойнее. Философски. Смерть была обычной составляющей жизни. Сейчас люди видят смерть в основном по телевизору, где все "понарошку". Даже покупая колбасу, мы не думаем о том, что корова или свинья умерла.

Смерть является естественной и необходимой составляющей жизни. Просто об этом никто не задумывается.

0 Экспертное мнение

Валюшка 777 ответил Маишка Зю

2012-09-16

# 17925289

да,+

раньше рожали по 10 детей, ну половина помрет и ладно...остальные останутся..цинично, да...были ли эти люди грубыми и бессердечными - хз

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валюшка 777

2012-09-17

# 17927815

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Валюшка 777

2012-09-17

# 17927915

А я хз, сейчас же по другому относятся -значит, эволюционировала)

0 Экспертное мнение

Нео СчастьеЕсть ответил Валюшка 777

2012-09-17

# 17936825

Они так делали не из-за бессердечности, а просто по-другому не умели.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Просто Кот

2012-09-16

# 17925354

Я об этом говорить не хочу!..

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Просто Кот

2012-09-16

# 17926045

...спасибо, что сказали об этом...ваш голос учтен))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Старушка ли

2012-09-16

# 17925644

Надо ли лечить... так это всё сложно... Я видела на ТВ интервью с мальчиком, который болен буллезным эпидермолизом... ему лет восемь... На вопрос - о чём он мечтает, ребёнок ответил - я хочу перестать чувствовать постоянную боль... Лечить ЭТО не могут и вся жизнь таких детишек - медленная, мучительная смерть, растянутая на годы... Но... а вот дальше-то слов и нет. Боже упаси от такого - каждый день видеть, как мучается твой ребёнок. И решения этого вопроса я не знаю... Я думаю, что большинство мам неизлечимо больных детей живут и надеются, что наука успеет найти способ лечения болезней их детей...

0 Экспертное мнение

mikele ** ответил Старушка ли

2012-09-16

# 17926108

но все равно...тебя не напрягает тот факт, что все чаще тяжело болеют не взрослые, а очень маленькие дети - они еще и не курили, и не пили водку, и не дышали всякой гадостью, и не ели и не пили всякой дряни... ну с чего бы им болеть??? да еще так страшно???

1 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил mikele **

2012-09-16

# 17926989

да, но это делали три или даже четыре поколения его предков...

2 Экспертное мнение

Старушка ли ответил mikele **

2012-09-17

# 17927347

Собствено, уже ответили. Добавлю только, что у нас единицы врачей историю болезни ребёнка начинают изучать с беременности матери. А надо бы начинать - за несколько лет до беременности - как жила, какая эмоциональная обстановка вокруг была.

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-16

# 17926432

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

mikele **

2012-09-16

# 17926798

я поддержу вас коллега...абсолютно верно...рак - это мутировавшие клетки нашего организма. Но почему же наш собственный организм включает программу самоуничтожения ????

ведь человека убивают ЕГО же СОБСТВЕННЫЕ клетки.. не бактерии, ни грибы, ни что-то инородное...вот дилемма...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил mikele **

2012-09-16

# 17926990

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Крыся Лизочек

2012-09-16

# 17926972

ну вот как будто и впрямь циничное мнение.. однако.. не так давно по телеку была буря, что надо помочь двум девочкам с редчайшим генетическим (!) заболеванием (не выговорю).. человек перестает расти, деформация тела, невозможность еще- чего-то.. постоянные инъекции лекарства, которое у нас вообще не производится.. заболевание не лечится, колоть надо всю жизнь.. Мама, понятное дело, стала требовать, чтобы областной минздрав закупил эти лекарства... и оказывается, что стоимость курса этих лекарств примерно равен всему бюджету этого регионального минздрава...не цинично ли требовать поддержание жизни одного человека, родившегося нежизнесопособным и который даже себя обслужить никогда не сможет (его придется содержать всю его жизнь кому-то - читай, нам) за счет того, что будет отказано в помощи тем, кому эта помощь поможет стать полноценным членом общества...

2 Экспертное мнение

mikele ** ответил Крыся Лизочек

2012-09-17

# 17928240

устала уже вам плюсовать...но добавлю и свое циничное мнение.

У КАЖДОГО человека должно быть чуство здорового ЭГОИЗМА. Кто как не мы сами должны позаботиться о себе - чтобы мы хорошо спали, ели, были здоровыми, получали от жизни удовольствия???? Почему наши ресурсы должны быть направлены на неоправданную, малопонятную и безрезультативную помощь неизвестно кому??? Разве может какая бы там ни была таблетка стоить так дорого? Она сделана из золота или алмазов7? нет, в нее заложена стоимость клинических исследований (жутко дорогих), зарплаты всяким менеджерам и маркетологам, мед. представителям и другой шушере, которые это продвигают, проводя бесконечные тусовки среди врачей, оплачивая их круизы, их статьи во всяких журналах, я уж молчу об стандартных отчислениях за лицензирование, сертификацию производства и получения разрешения на продажу в данной стране - вот вам и дикая стоимость, равная региональному бюджету.

1 Экспертное мнение

Крыся Лизочек ответил mikele **

2012-09-17

# 17928384

а кроме здорового эгоизма, еже должна быть нормальная доктрина государства в области здравоохранения... чтобы не вытаскивать с того света полуживых младенцев (какая проблема-то родить еще одного?, возможно будет здоровым), а вкладываться в здоровье всех граждан... и не дурацкими запретами на торговлю алкоголем по ночам, а например, программой принудительной стерилизации "женщин", которые штампуют в пьяном угаре дегенератов каждые 9 месяцев...

за плюсики спасибо)) а их на что можно поменять?))

1 Экспертное мнение

mikele ** ответил Крыся Лизочек

2012-09-17

# 17928592

да кто их знает... но некоторые за эти плюсики-минусы переживают)))

А насчет государственной доктрины я готова уже кричать во весь голос - надо с детства учить детей быть здоровыми!!! чтобы они сами потом рожали здоровых людей и поддерживать это стремление на госуд. уровне.

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Крыся Лизочек

2012-09-24

# 18153346

грят (*па сикрету) - что потом их на деньги менять будут..но ! тссс!!! никому!!

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Буковка .

2012-09-17

# 17943260

вопрос не простой.. первый который.. а второй - вообще неизвестный.. кто ж знает, почему люди заболевают? есть только теории, ничем не доказанные.. каждый верит в ту, что ему ближе.

а как относиться к просьбам? мое отношение неоднозначно.. с одной стороны, я понимаю, что наша (да и не только наша) медицина не в состоянии обеспечить надлежащее лечение ВСЕМ (не важно дети то или взрослые), а люди - живые и жить хотят.. но и полностью иждивенческую позицию я не одобряю - возмущенные крики по поводу "нам должны!" меня раздражают - надо и свои ресурсы предлагать/подключать для решения проблемы.. перекосов в нашей экономике достаточно, но это то, что есть здесь и сейчас и делать вид, что мы вот только-только об этом узнали и жутко удивлены - глупо.

а в целом - больным людям сочувствую, незнакомые "сборщики пожертвований" доверия у меня не вызывают, понимаю, что помочь всем не могу физически, поэтому иногда (когда речь идет о знакомых людях) помогаю, если могу.. не деньгами, так иначе - вариантов много.

1 Экспертное мнение