14.09.2012 04:00

Михаил Смолин: «Миф о начале Второй мировой»

На модерации Отложенный

1 сентября 1939 года армия Германии вторглась в Польшу, что послужило началом Второй мировой войны. В начале октября сопротивление польских армий оказалось сломлено. На этом Гитлер не останавливается, и уже весной 1940 года Германия нападает на Данию и Норвегию, затем следует наступление немецкой армии в Бельгии, Голландии и Люксембурге, начинается активная фаза войны с Францией. 22 июня 1940 года Франция соглашается на оккупацию значительной части своей территории. Война идет в Африке, Средиземноморье, балканских странах.

Вместе с тем параллельно войне в Европе боевые действия шли на Востоке.

Япония захватила огромные территории, и постепенно в войну с ней оказались втянуты многие страны. 22 июня 1941 года Германия совершает агрессию против СССР. Для нас период 1941-45 гг. является Великой Отечественной войной, закончившейся победой Советского Союза. Несмотря на поражение Германии весной 1945 года, Вторая мировая война продолжалась, поскольку еще не сложила оружие Япония, капитулировавшая лишь 2 сентября 1945 года.

В наше время мы все чаще сталкиваемся с попытками пересмотреть значение и смысл событий тех лет. Порой дело доходит до нелепых обвинений, согласно которым нашу страну называют причастной к развязыванию Второй мировой.

13 сентября в 16:00 в эфире КМ ТВ выступил руководитель Центра гуманитарных исследований РИСИ, кандидат исторических наук Михаил Борисович Смолин, с которым мы обсудим вопросы, связанные с историей Второй мировой войны.

Источник: http://tv.km.ru/mikhail-smolin-mif-o-nachale-vto/textversion

96 148 2501

Русская Пресса: присоединяйтесь!

1248 участников

Смотрите также

В нынешнем состоянии лучше ничего не перепоказывать... Если уж отобрано даже то, что еще Алексей Михайлович присоединил, то уж после нынешнего перепоказа придется возвращаться к границам до Ивана Васильевича, который "Казань брал, Астрахань брал, Шпака... не брал". Один Шпак от России и останется...

5 Экспертное мнение

Инна St ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17845446

Сегодня у вас по плану война с Англией?

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Инна St

2012-09-14

# 17845874

у нас только один враг - США

-1 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17845990

Вам что США - червонец задолжали?

3 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Harry Wanderer

2012-09-14

# 17846015

не огорчайся, милый, еще не вечер ;)

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17846034

ну почему червонец - США должны России $65 млрд USD ;)

3 Экспертное мнение

Антон Субботин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17846144

А вот наши друзья и союзники в начале Второй мировой войны

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Harry Wanderer

2012-09-14

# 17846452

И тот убежит. Предположительно в "землю обетованную.."!

0 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17846775

Расписку покажите?

0 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17846844

Россия занимает восьмое место в рейтинге держателей государственного долга США и значительная часть золотовалютных резервов и ресурсов ЦБ хранится в казначейских обязательствах США

2 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Антон Субботин

2012-09-14

# 17847053

ленивые аплодисменты...

а теперь договора и фотографии немцев, англичана и американцев выложите...

для баланса

0 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17847152

А с царскими долгами, кстати, расплатились? :)))

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17847971

а аляску, царское золото м имущество российской империи за грницей нам вернули?

-1 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17848428

Вы еще Крым обратно потребуйте. Аляску у нас силком никто не отбирал.

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17849018

ваш он что ли?

вы то что так переживаете?

0 Экспертное мнение

Антон Субботин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17853013

Эти фотографии я хотел выложить для Крашенинникова, но я у него в ЧС. Но раз вы просите фотографии англичан этого же времени, пожалуйста.

Лондон после бомбёжки 9 сентября 1940 недалеко от Лондонского моста в районе Сити.

Лондон после бомбардировки 16 октября 1940

Фото взяты из статьи "Битва за Британию, 1940"

http://www.diletant.ru/articles/3618961/

Аплодисменты я заслужил?

А вот как в 1939-1940 сражался СССР:

нападение на Польшу, Финляндию, оккупация Латвии, Литвы, Эстонии, Бессарабии.

-2 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17854433

Не больше, чем вы за Аляску :)

1 Экспертное мнение

Андрей Панкратов ответил Антон Субботин

2012-09-15

# 17875496

Обычное обращение к статусным союзникам, практикуемое до сих пор.

А напав на СССР - Гитлер сошёл с ума.

Рекомендую почитать http://svpressa.ru/society/article/56325/#1

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845166

Совершенно верно. Отчего не считать началом войны тот момент, когда Германия, Польша и Венгрия поделили Чехословакию ?

Юзеф Бек (Польша) и Адольф Гитлер на переговорах о разделе Чехословакии.

9 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845201

Вот и союзники в начале войны -

8 Экспертное мнение

Harry Wanderer ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845224

Вообще-то лучше с того момента, как совсем другими было решено все это ему отдать...

2 Экспертное мнение

Сергей Анонимов ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845265

Это не война.

Ведь избганных не трогают.

Война когда мылый народ в расход пошел.

1 Экспертное мнение

Сергей Александрович ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845334

они столько десятилетий потратили на то что бы все забыли о этом сговоре и говорили только о Пакте Молотов-Либентроп , исключительно для того что бы снять с себя очевидную ответственность за развязывание войны , кстати Польша тогда в месте с Германией делила чехословатские земли между собой,но тоже предпочитает об этом не вспоминать , вообщем просматривается очевидное желание все свалить на СССР,представить его победу ,оккупацией и взыскать компенсации , уж больно им хочется поделить между собой и нашу территорию и наши ресурсы,и Гитлера они толкнули на восток с той же целью.

5 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Анонимов

2012-09-14

# 17845392

А он незамедлительно и пошёл. До того - лишь в Германии и Австрии, после - и в Протекторате.

А там и поляки подтянулись - на территориях оккупированной Польши сдавали немцам по головам и сами громили.

4 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845467

где такие классные фото берёшь ? и как их выкладывать ?

з.ы. выложи польский плакат сентября 39-го про англичан. К месту будет.

2 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Анонимов

2012-09-14

# 17845520

В уничтожении евреев в Польше активное участие принимали сами поляки — как коллаборационисты, так и польские националисты.

В деревне Едвабне 10 июля 1941 года поляки учинили жестокий погром евреев, убив несколько сот человек, а остальных сожгли живьём. В Едвабне погибло более 1500 евреев включая женщин и детей

3 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Александрович

2012-09-14

# 17845574

Перетопчутся.

3 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17845595

Сам фотографирую :))))

Давай в личку тебе напишу, как фото грузить.

3 Экспертное мнение

Асан Мумджи ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17845623

Очень жаль что за это их самих не наказали..

-1 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17845670

Это можно :))

7 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17846039

Заметь, поляки СРАЗУ поняли, кто их ПОДСТАВИЛ, а платные болтуны-резунчики типа здешнего Аквариума и Ишака Трибарона придуриваться продолжают.

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Harry Wanderer

2012-09-14

# 17846057

ну да я тоже считаю что в начале второй мировой войны виновны англичане, американцы и французы

-1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Асан Мумджи

2012-09-14

# 17846066

согласен с вами, дорогой Асан

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17846131

Вообще то поляки подставили англичан,планируя нападения на СССР и Германию к октябрю 39го года,с последующим захватом Португалии и Испании

0 Экспертное мнение

Асан Мумджи ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17846159

Герои беззащитных убивать...

0 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17846291

Так они не поляки - а совсем наоборот :))

0 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17847212

Ну да, они начали вести преступную войну за уничтожение идеологии гитлеризма. Известный факт, первым Молотов озвучил.

1 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Дмитрий Иванов

2012-09-14

# 17847304

Это что за бред? В альянсе, что ли с белофинскими милитаристами, которых буржуи спровоцировали на захватническую войну против СССР?

0 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17848000

путем финансирования гитлера - какой интересный метод войны ))))

1 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17848053

Бред утверждение о том,что поляки на Рейх не напали..Они любят из себя невинных делать при проигрышах

0 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Дмитрий Иванов

2012-09-14

# 17848481

Да хватит чушь-то пороть. Поляки на Рейх напали. Ханурик на Балуева.

0 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17848531

Ни Маннергейм, ни Пилсудский идиотами уж точно не были.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17848742

Поляки!

0 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17854539

Это кто это кроме СССР Гитлера финансировал? Не надо тут мне лапши, мне не двадцать лет. Совковую паранойю о мировом заговоре империалистов всех мастей я и сам могу кубометрами цитировать

0 Экспертное мнение

Сергей Анонимов ответил Константин Крашенинников

2012-09-14

# 17856624

Если не сложно, и мне тоже повторить в личку :-)))

Расплачусь фотками собственного производства. ;-)))

Вспомнил занятия 50 летней давности, при красном фонаре.

0 Экспертное мнение

Константин Крашенинников ответил Сергей Анонимов

2012-09-14

# 17858189

Не вопрос.

0 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17867995

Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.

0 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17868041

Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам.

0 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17868054

В августе 1934 г. американская "Стандарт Ойл" приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм "Пратт и Уитни", "Дуглас", "Бендикс Авмэйшн" Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился "Юнкерс-87". К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. "Стандарт Ойл" вложила в неё 120 млн, "Дженерал моторс" – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а "Форд" – 17,5 млн.

0 Экспертное мнение

Показать 30 ответов

Свернуть ответы

вадим постников

2012-09-14

# 17845270

Да Германия на Польшу 1 сентября 1939 - этот день принято считать началом. Так условились. Такое сложилось понятие в историчекой науке.

Помимо нападений на Данию, Норвегию и прочая, были нападения и на прибалтийские страны, на Финляндию, захват Бессарабии ... Ничего нового

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен

2012-09-14

# 17845300

Думал что-нибудь дельное найду. Какие только мысли спросонья не приходят!

0 Экспертное мнение

Аполлон Вержбицкий

2012-09-14

# 17845460

14 сентября сего года. китайские корабли вошли в территориальные воды Японии. Может эту дату надо запомнить?

1 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon

2012-09-14

# 17845515

военные действия начали первыми солдаты гитлера и сталина против поляков - но у сталинистов выходит, что виноват годурас...;-)

-5 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил bonkabon bonkabon

2012-09-14

# 17847443

Я вообще удивляюсь, откуда в ХХI веке такие стада замшелых сталинистов. Вот уж точно - ничего не забыли и ничему не научились. Вот Суслов на том свете не нарадуется. Америка им враг, Германия им враг, Япония им враг, а вот со всякими исламскими хулиганами да заморышами из КНДР не нацелуются.

-2 Экспертное мнение

Александр Митюшкин ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17858593

А минусами-то как швыряться начали - обиделись за усатого...

0 Экспертное мнение

bonkabon bonkabon ответил Александр Митюшкин

2012-09-14

# 17861401

это - клоностада...

за ними стоят всего 1-2 клономатки...;-)

-1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Александр Филиппов

2012-09-14

# 17845541

Безусловно, война Японии с Китаем было заметным явлением в мировой истории. Свыше 10 млн погибших китайцев - тоже немалая цифра. С другой стороны, на земном шарике почти всегда где-нибудь идет война. А вот пакт от 25 сентября 1940 г. между Германией, Италией и Японией вывел 2-ю мировую на другой уровень, когда земной шар со всех сторон стал втянут в войну, и четко обозначились стороны противостояния.

0 Экспертное мнение

Александр Яковенко

2012-09-14

# 17845873

Сейчас набегут всякие "крыловы-бонкабоны-асаны", суча от нетерпения лапками и начнут бред повторять о Сталине о пакте и прочую чушь, выставляя СССР главным виновником 2МВ...

8 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17845898

"СССР вступил во Вторую мировую войну не в 1941 году, а в 1939-м, на стороне Германии, после того как был подписан пакт Молотова—Риббентропа и секретный протокол к нему.

Когда СССР вступил во Вторую мировую войну? Очень бы хотелось ответить на этот вопрос четко и ясно, как в советской школе: 22 июня 1941 года. Да еще добавить, чтобы пятерку поставили: в качестве жертвы агрессии немецко-фашистских захватчиков. Но — не получается.

Фрагмент карты из Географического атласа СССР для средней школы, подписанного к печати 18/I — 1941 г. — 5/II — 1941 г. и изданного тиражом 200 000 экз. Польши на карте уже нет. Она поделена между СССР и Германией. Нет и Варшавы — только Краков, где располагалось германское генерал-губернаторство, управлявшее «Областью государственных интересов Германии» (обведена красным)

После подписания 23 августа 1939 года с гитлеровской Германией договора о ненападении — пакта Молотова—Риббентропа и Секретного дополнительного протокола (о разделе Европы, и прежде всего Польши) СССР уже готовился к войне и отнюдь не в качестве жертвы..."

Постоянный адрес статьи: http://www.epochtimes.ru/content/view/27642/34/

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17846096

ну тогда уж в 1936 на стороне республиканско испании ;)

3 Экспертное мнение

владимир казаков ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17846223

НЕ мелите чепуху.На карте границы СССР проходят там,где они и были вплоть до развала страны.А вот то,что Польша там не обозначена,это точно.

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил владимир казаков

2012-09-14

# 17846257

Ссылка на первоисточник дана..Вопросы? Я лишь предложил к обсуждению. И оставьте свой менторский тон.

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Виталий Комов

2012-09-14

# 17846294

Так официально СССР там никоим боком. А вот в Польше уже..Были боестолкновения , наших войск и польских..

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил владимир казаков

2012-09-14

# 17846820

после победы польши в советско польской войне я бы тоже ее не обозначил... обидно знаете ли...

тем поляки восемьдесят тысяч наших военнопленных расстреляли...

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17855516

Вильнюс и Львов польские города ?

1 Экспертное мнение

Владимир Попов / Виппер/ ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17860855

СССР занял исконно росиийские земли, захваченные ранее Польшей и то после полного разгрома поляков германскими войсками. Но Вы,наверное, считаете, что надо было позволить Гитлеру оккупировать Польшу полностью?

3 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17865585

Нет.И?

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Владимир Попов / Виппер/

2012-09-14

# 17865776

Какие именно земли Вы имеете ввиду? Я ничего не считаю, я лишь сказал о том, что СССР вступил во ВМВ в 1939 году. Начав ее с вторжения в суверенную страну. И считать Вы вольны , как Вам угодно, но в международном праве есть четкое определение этому. Нет?

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17866152

"Польши на карте уже нет. Она поделена между СССР и Германией." - так это чушь, если "нет"

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17866727

Тогда- польские города. Ведь в 1939 году они были в составе Польши.

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17866986

вы, неуважаемый, литовцам и украинцам такой бред повторить сможете ? И как, к примеру, Вильнюс стал польским ? И когда это Литва признавала ? И кто это вообще признал ? А Чешский Тешин и Фридек-Мистек тоже в 39-м были польскими городами ?

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17868445

Оставьте свои эмоции для детишек. Мне на ваше "уважение"..."И как, к примеру, Вильнюс стал польским ?"-а разуйте глазенки, упритесь в учебник..Там все и отыщете. Тем более, что ответы вам не нужны.

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17869712

Неуважаемый, это не эмоции, это констатация факта. Я спокоен, хотя и поражён вашей малограмотностью. Дитя ЕГЭ ? Подскажу вам, в надежде, что потянетесь-таки к знаниям. Погуглите "Желиговский"

з.ы. а на вопросы не ответили. Отбрехались.

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17870282

Взаимно. Мне не зачем гуглить. На вопрос ответил, плохо ищете, желание к разговору не испытываю. Какой факт вы констатируете?

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17870831

Факт вашей малограмотности. Ясное дело, что не испытываете - не любите свою глупость демонстрировать. Всего хорошего.

з.ы. Таки не ответили - с какого бодуна Вильнюс польский и кто это признавал ? Да и не отвечайте - скушна беседа с вами.

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17871143

"Факт вашей малограмотности"-???-)) Любитель вешать ярлыки? и что демонстрируете вы?. Так чьим городом был Вильно до захвата его РККА в 1939 ? И желательно коротко, без соплей и эмоций.

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-14

# 17871913

Ладно, нудный. Только коротко трудно, ну если только ваши сопли не помешают, попробую. Вильнюс - был и есть ЛИТОВСКИЙ город. В 1920г. был оккупирован польскими войсками ген. Желиговского. "На занятых территориях было образовано самостоятельное государство, формально независимое от Польши — Срединная Литва." Оккупацию ни Литва, ни антанта, ни СССР, ни Лига Наций не признавали. Доходчиво ? В 1939 году Вильнюс был Советским Союзом ПЕРЕДАН ЛИТВЕ. Это, кстати, важнейшая из причин НЕ создания литовского легиона СС.

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-14

# 17872379

Ага. А вроде не "дитя ЕГЭ"? Еще раз, простой вопрос- чьим городом был Вильно в 1939 году ДО его захвата РККА? Доходчиво? Попробуйте еще раз.-)))

И в качестве учебного пособия- чьи острова Курильской гряды?

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17872626

Вильно был оккупированным поляками городом - вам что-нибудь говорит слово "оккупация"?

Все острова Курильской гряды только российские. А японцы от Курильских островов отказались официально - покажите - где это они претендуют на Курилы?!

Кстати, вас они наняли выступать здесь адвокатом?

1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17872714

А, что в 1941 году Польша существовала как государство? В чём... пляч?

А секретный протокол, настолько секретный, что его подлинник никто так и не видел!?

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17872818

Вы адвокат ка? )))"Вильно был оккупированным поляками городом". А вы уверены, что поняли вопрос? "Все острова Курильской гряды только российские. А японцы от Курильских островов отказались официально -"Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи" говорит о чем нибудь?"вас они наняли выступать здесь адвокатом? "-кто "они"? И кого я защищаю? Если речь идет о поляках, то я никакой симпатии к ним не испытываю. Вопрос стоял иначе- СССР захватил города , которые входили в состав Польши. Только и всего. Если бы оценивали поляков- я прекрасно понимаю, каким образом Вильно, стал "Виленским воеводством". Но о том "как" и "сколько", речи ни шло. Если не ошибаюсь, то в Вильнюсе по сей день самая крупная польская община. Больше чем этнические литовцы и русские вместе взятые.

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17872901

Вот привязался, Нудный. Ладно, лучший способ борьбы с троллями - нумеровать обсуждаемые вопросы. Начнём, помолясь:

1."Дитя ЕГЭ "=АМандрыкин

2.ещё раз повторяю простой ответ - ЛИТОВСКИМ. Жаль, не знаю, как буквы крупнее сделать. Возьмите уж лупу.

3. а что, Курильская гряда по ЕГЭ в Польшу помещена ? Обалдеть, что с вами делают.

4. вам, неумному, "алаверды" - а что, англо-американцы в 44-м Францию у Гитлера ЗАХВАТИЛИ ? Что с людьми ЕГЭ делает, надо же. Я-то, наивный, думал - освободили.

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17872921

Вас апоплексический удар не хватит ? Так разорались...

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873060

Не в суверенную страну, а в страну-агрессор, которая сама нападала на Советскую Россию, Германию, Литву, Чехословакию! И оттяпывала огромные куски территории!

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873095

1. Мимо. Опоздали. -))

2.Лупу себе купите, когда будете рассатривать-"С 1795 по 1915 год Вильна входила в состав Российской империи, в 1920—1922 годах город был столицей Срединной Литвы, а с 1922 по 1939 год входил в состав Польши." И ваше мнение никого особо не интересует..Если лично вы дальтоник, совсем не обязательно что стены вокруг- серые-)))

3."а что Курильская гряда по ЕГЭ в Польшу помещена ?"- -)) Галоперидол бессилен? Или вечер юмора?

4.Тогда вам, "умному"- Францию может и освободили, а вот с Вильнюсом, тут если по пивным воплям судить , то может и освободили , а если по сопротивлению и желанию "развестись", то как посмотреть..

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873103

-)))Ну и слух у вас..Я человек старой формации, уступаю место пожилым..

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873198

1. попал в цель

2.рад, что заставил-таки вас почитать. "с 1922 по 1939 год входил в состав Польши" - теперь ещё поищите, кто этот замечательный факт признал, кроме самого оккупанта.

3.нет. Просто не даю вам сдриснуть в сторону от обсуждаемого вопроса.

4."Францию может и освободили" - а может и нет ?! Ржунемогу

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17873227

"Не в суверенную страну, а в страну-агрессор, которая сама нападала на Советскую Россию, Германию, Литву, Чехословакию"-дяденьки, ну коли взрослые, так будьте такими до конца. Польша , будучи "агрессором", разве не была суверенной? Какая связь?

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873230

"-)))Ну и слух у вас.." - не абсолютный. Но вы ТАК орали...

з.ы. сочетание ЕГЭ и "старой формации" - это круче пирожкова.

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873284

"но в международном праве есть четкое определение этому" - а Англия и Франция ну такие глупые (нетошта амандрыкин!) , с Польшей ДОГОВОРОМ связаны, а войну Союзу НЕ объявили ! Ну што ты будешь делать... Не было у Чемберлена с Даладьёй и Черчилем мандрыкина-советника ! Вот бедолаги...

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873385

Связь такая, что некто Мандрыкин пишет о том, что на... целочку Польшу напали злые соседи, а она, типа, невинность такая, не при делах!

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873433

1. спите спокойно..

2. опять мимо.."Сдрискиваете вы".-)) Вернее пытаетесь. Так входила или нет? Или от "непризнания факта" он перестает быть фактом?

3. ??? Все таки бессилен.

4. Опять дурачка включили? Вопрос то об освобождении Вильнюса был. Тогда иначе- мы Вильнюс освободили?

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17873474

А может некто Иванов, с неким Ка пытаются приписать собственные галлюцинации? Какая невинность?

-1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873496

Кстати, Мандырыкин, совесть иметь надо и не лезть со своими утверждениями в тему, в которой вы ни ухом ни рылом, раз даже не знаете про какие земли речь идёт? Вы уж прочитали бы, хотя бы про советско-польскую войну 1920 года, про Рижский договор 1921 года, да и вообще, посмотрели бы историю Польши с 1918 по 1939 гг., а уж тогда здесь бы базар свой разводили!!!

Карикатура на раздел Белоруссии между Россией и Польшей: «Долой позорный рижский раздел! Да здравствует свободная, нераздельная, народная Беларусь!»

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17873510

"СССР вступил во Вторую мировую войну не в 1941 году, а в 1939-м"-"А, что в 1941 году Польша существовала как государство? В чём... пляч?"- ХЗ..Вы сами себя поняли?

"А секретный протокол, настолько секретный, что его подлинник никто так и не видел!?"- сам бы хотел его увидеть. Но автор статьи пишет как о факте.

-1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873529

Сам ты бредишь... фразами из... пособия юного русофоба - на серьёзные книШки у тебя ума не достает!

1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873557

".Польша , будучи "агрессором", разве не была суверенной?" - была. А что, суверенитет освобождает от ответственности за агрессию ? И от необходимости вернуть награбленное ?

з.ы. таки хорошо, что не были вы советником Черчилля

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873576

Ага, и много было желающих обьявить войну Германии? Мало таких смелых "касерегов"..Мало. Но сейчас за Мирвовсеммире стало спокойней..Так что это было? Все таки Освободительный поход? Напрягись еще разок серый, просвяти.

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17873594

О чем "базар"? Об "исконно Русских" землях? Да я не против. Уточните, о каких базарите?

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873613

" не абсолютный. Но вы ТАК орали."- заметил.Ослышались-))"это круче пирожкова"- кореш?

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873638

1. всегда спокойно.

2. "Так входила или нет?" - это вы про морковку в женском роде ? Сочувствую. Мне без надобности. Про город Вильнюс - нет, не входил - ОККУПИРОВАН был. И даже угрозой войны Польша не смогла заставить Литву с оккупацией согласиться.

3. так и не пытайтесь.

4. Я вас не включал. Конечно освободили и Литве сразу, в 39-м, ВЕРНУЛИ.

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17873645

Дурачек, я сам русский, и никогда никаким русофобом не был. Распищались здесь, как два дебила..Простой вопрос- Вильно был в составе Польши? Гавна вылили реки..Ты теперь ответь..

-1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873661

Если тока ваш ?

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873681

"А что, суверенитет освобождает от ответственности за агрессию ? И от необходимости вернуть награбленное ?"- так серегака за развал Союза, за отделение Чечни и за Московское княжество? Или Рязанское? Так сразу бы и говорил "освободитель"..Главное, что ты-был.

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873695

Сейчас в ГП идёт два обсуждения по одной теме, поэтому пересекаемся на двух форумах!

Потом, что вы здесь в кучу намешали... японских... поляков? Разбирай теперь, что вы нагородили?

Про Вильно, что не понятно? Читайте, как... в 1323 году он впервые упоминается в письме великого князя литовского Гедимина, в котором тот называет Вильну своим «стольным градом». Столицей Великого княжества Литовского Вильна оставалась до 1795 года. Какие ещё вопросы? И какое значение имеет наличие иностранной община для... суверенитета государства?

Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи? А вы уверены, что это не острова Курильской гряды? Или вы как японец считаете, что это часть Японских островов? Знаете, что такое Японские острова как географическое понятие?

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873724

Опять попытка амандрыкина сдриснуть детектид: ГДЕ У МЕНЯ ПРО НЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ ГЕРМАНИИ ? Почему Союзу не объявили я спросил ? Раз он "агрессор", а Англия и Франция ОБЯЗАНЫ были Польшу защищать ?

з.ы. "просвяти" - эй, дитя ЕГЭ, я могу только просвЕтить. Тябя, правда, трудно очень. Недалёк амандрыкин. Повторение постоянно слова "ага" - симптом скудоумия.

1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873730

Париж тоже был в составе Германии! Так-что... не пЫщи фальцетом, если не дебил!

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873763

1. Ой ли?

2."это вы про морковку в женском роде ? Сочувствую"- бессилен.."Про город Вильнюс - нет, не входил - ОККУПИРОВАН был. И даже угрозой войны Польша не смогла заставить Литву с оккупацией согласиться"-и несогласная Литва - ЧТО? Так Вильно не был польским?

3.Даже не думал, и вас пытаюсь предостеречь.

4. Не вЫключали..Пробуйте еще. Хорошо, освободили, и вместе с Литвой вошла в состав..Почему литовцы имеют иное мнение? Или вы по кабакам да морковкам?

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873770

Однако услышал от вас-))) Обознался?-))

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873779

Ау, амандрыкин, мы про 39-й год говорим ! Носки стирать, а не нюхать надо. Или опять попытка сдриснуть детектид ?

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17873825

Намешал не я ..Я статью, которую "обсуждаем", читал на историческом форуме, выложил со ссылкой для обсуждения.

"Про Вильно, что не понятно?"-мне? Здесь все понятно. Не понятно почему поляки оккупировали, а мы освободили. К нам вошло вместе с Литвой.

"А вы уверены, что это не острова Курильской гряды?"- как раз пытаюсь доказать обратное. Японцы же "согласились"? "Знаете, что такое Японские острова как географическое понятие? "- конечно нет, просветите?

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873841

А чё, вы сами себя щас понимаете?

Я не утверждал, что СССр вступил в войну в 1939 году. Он освободил свои оккупированые территории, не взяв ни миллиметра польских земель - всё! Но остальная-то Польша была оккупирована Германией и не существовало как государство - о чём и сообщает карта!

А кто там что утверждает - я за это не ответчик!

1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873859

1. таки на што вам наступили ? так жалобно ойкнули...

2. Про ваши проблемы с бессилием догадался. Не повторяйтесь - все догадаются. Вильнюс был и есть ЛИТОВСКИЙ. С 1920 по 1939 был оккупирован. Как и Париж, который с 1940 по 1944 не был немецким. Несмотря на то, что Петэн оккупацию признал. Литва вот НЕ признавала.

3."и вас пытаюсь предостеречь" - нахрен ? Кто-то просил ? Это ж вы просите просвЯтить, хоть я и не поп.

4.кому лучше известно мнение литовцев ? Вам с морковкой или мне, ежедневно с ними общающемуся ?

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17873874

Про "свет"- описался. Сильная у тебя логика , касерега, раз не обьявили, значит не агрессор? А Германии обьявили? Давай , великомудрый, продолжай..

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873877

А слабо самому в историю заглянуть? Это не такое уж трудное дело - всего-то забить в поиск "западная украина", да "западная белоруссия"!

1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873952

"А Германии обьявили?" - а ты не знал ?! Пзц, какой гад ЕГЭ придумал. 3 сентября 1939 объявили.

з.ы. "касерега" - за этот признак обучаемости хвалю. Быстро слизал у меня, амандрыкин.

з.з.ы. "- описался" - тссс об этом и быстро сушись.

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17873986

со своими корешами без меня разбирайся.

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874006

"Я не утверждал, что СССр вступил в войну в 1939 году."-так он не вступил во ВМВ ? "Он освободил свои оккупированые территории, не взяв ни миллиметра польских земель - всё! Но остальная-то Польша была оккупирована Германией и не существовало как государство - о чём и сообщает карта!"- в принципе согласен.

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874025

Так просто ответь-)))

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17874050

Ну как же? Если про 39-й , то кули тебя на 20 сносит..На простой вопрос- была не была, слишком туманный ответ. Если была - то мы там как? Если нет- то чей был город Вильно? Литовский? Со злотыми и сеймом?

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874104

Да с поиском разберусь уж. Мне про исконно Русские земли..Западная Украина и Беларусь?

-1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17874111

\\\Не понятно почему поляки оккупировали, а мы освободили.\\\

Если освободили, то значит так было надо. Мне зачем вам здесь объяснять всё историю 1-й половины XX века?

\\\как раз пытаюсь доказать обратное.\\\

Что доказать - что эти 4 острова не являются частью Курильских островов?

\\\просветите?\\\

Просвещаю: Google - поиск - "японские острова"!

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17874121

Был оккупирован городом.

1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17874153

"то кули " - при чём здесь китайский чернорабочий ?

Тебе как ещё яснее: Вильнюс - город ЛИТОВСКИЙ, Вильнюс - город ЛИТОВСКИЙ, Вильнюс - город ЛИТОВСКИЙ.

До 17.09.39 был оккупирован Польшей. Дошло ? Как тебе БЕЗ аналогии с Парижем объяснить ? Или Прагой ? Там тоже несколько лет были МАРКИ, но это НЕ немецкие города.

1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17874170

Если государство вводит свои войска на территории раннее оккупированные у него соседом и освобождает их, то зачем здесь делать... мысленные извороты и пытаться пристегнуть это событие к мировой войне? СССР вступил в неё 22 июню 1941 года!

1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17874174

Хотите доказать, что они исконно польские?

1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17874231

Да знаю серега, знаю, успокойся.. Может поэтому СССР и не обьявили? Знали и о протоколах, и о немецкой базе в Западной Лице..

Не принципиально, будь серегой, или серегака..Все равно.

По себе.. Попробуй на другой слог-))

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17874258

Ты не волнуйся так..А когда в литовском городе рубли? Можно без Праги..

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874262

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ..Разговора об этом даже не было..Исконно русские?

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Сергей Ка

2012-09-15

# 17874323

1. Ну даже уже не знаю..А вы жестоки. Так вылезает сокровенное?

2-)) Как бы это попроще. Я-в порядке. Галоперидол.

3. Да и на здоровье, хотя и не поп.

4. С какой морковкой? Дык я тоже с ними общаюсь..Подозреваю, что таких "ка" , у них "пруд пруди", и все разные. Однако есть мнение, что и мы- оккупанты. Не слышали такого от лабусов? А я вот слышал, и не единожды. Но теперь знаю, что вы имеете иное..Так чего говорят общающемуся? Только морковку себе оставьте.

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874370

"Если освободили, то значит так было надо."- хороший ответ-))

"что эти 4 острова не являются частью Курильских островов?"- и спорной территорией..

Не так. сами- "Курилы".

0 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874382

А стал?

-1 Экспертное мнение

Алексей Мандрыкин ответил Андрей Иванов

2012-09-15

# 17874418

"Если государство вводит свои войска на территории раннее оккупированные у него соседом и освобождает их"-а финская, а Халхин-гол? Есть мнение, что 22июня, СССР вступил в ВОВ..

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17879073

Дык с спокоен. И сон отменный. Это ты на ГП "в ночибдящий" на таблетках.

Так почему "поэтому" ? Если СССР "агрессор" ? А у них ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по договору ? Видать поумнее нашей либерастни в Англии и Франции руководство было. За финнов вон собирались вступиться, а за поляков - нет. Не считали Союз агрессором. Впрочем, что это я - либерастам же всегда "лудче знать" !

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17879141

"в принципе согласен. " - искренний респект. Не у всякого характера хватит вот так. Исправляю тональность.

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17879277

дык где волнение ? Исключительно забота о лчшем понимании.

"А когда в литовском городе рубли?" - а что, в 39-м были (напоминаю, мы о нём) ? Ладно, отвечу. Когда в литовских городах были рубли, во главе Литвы был Снечкус, а не Мандрыкин, к примеру. И города оставались литовскими, а не "протекторат Моравия" или Польша

1 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17879501

1. добрее некуда. Приюту животных помогаю. Чтобы "сокровенное" не вылезало и на него не наступали - попробуйте просто быть аккуратнее.

2. "Я-в порядке. Галоперидол" - рад за Вас (что помогает). Но, вообще-то, в этом пункте мы не о Вашем здоровье. Флуд у Вас. Закрываем пункт ?

3. флуд у Вас. Закрываем пункт ?

4. "... от лабусов ?" - не переношу ксенофобов, могу и в торец за такое слово. "Только морковку себе оставьте" - у меня в супчике есть. Порезаная и обжареная.

0 Экспертное мнение

Сергей Ка ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17879589

"А стал?" - в 1939 стал столицей Литовской Республики, президентом коей был Антанас Сметона. Вернул Вильнюс Литве освободивший его СССР.

1 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17887331

Да, исконно русские, если брать это понятие в широком смысле и в историческом масштабе! Что вам не нравится?

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17888120

А стал не оккупированным.

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17888706

У вас с историей ва-а-аще туго. Карелия - российская территория ещё со времён новгородских, была куплена у Швеции (захвативших её в XIII веке) в 1721 году (Ништадский мирный договор), а в серии советско-финских войн 1918-1921 гг. была захвачена Финляндией. Война 1939-1940 гг. вернула эти территории обратно.

Халгин-гол был частью... Японских островов? Расскажите об этом занимательном факте?

\\\Есть мнение, что 22июня, СССР вступил в ВОВ..\\\

Как и во ВМВ.

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Алексей Мандрыкин

2012-09-15

# 17888900

История развивается так, как должна развиваться - она не знает сослагательных наклонений! И если наши предки сделали так, а не иначе, то значит считали нужным это сделать именно так!

Что Курилы - являются спорной территорией? Вы о чём?

0 Экспертное мнение

Показать 83 ответа

Свернуть ответы

Дмитрий Иняхин

2012-09-14

# 17846072

Вторая мировая, это продолжение Первой мировой, после небольшого перемирия и перегруппировки сил...

3 Экспертное мнение

Николай Поляков ответил Дмитрий Иняхин

2012-09-15

# 17878417

Против фашистов СССР начала войну ещё в Испании, в 1936. А Пилсудский планировал вместе с Германией разделить СССР. Прочитайте о планах польских фашистов-реваншистов.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иняхин ответил Николай Поляков

2012-09-17

# 17931904

Читал... Поляки вообще сильно на Гитлера обижались, что он их в союзники не взял....

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Анатолий Васильев

2012-09-15

# 17880538

Что за манера всегда оправдываться,главное что она была и кто её начал мы или они какая разница,народам это пофиг,её хотели правители,как и все войны которые были на земле,малые большие,самим ведь людям делить нечего,они всегда договорятся,хотя и разговаривают на разных языках,но бывает намылят друг другу шеи,и потом опять всё в норме,а вот наши безмозговые руководители так не могут,их грызут амбиции,как так его назвали некчёмным,да я тебе покажу кузькину мать,а самому то не с руки,вот он и бударажти всю страну,это как мелкие так сказать наши так называемые крутые,которые сами не хера не мгут так собирают кучю шакалв,которые кучей опять же что то предпренимают,этот как львы добычю дабудут,прибежит один шакал а взять не может и созвает остальную браию,а в итоге забирают кусок и льва,вот и вся хитрость,так же и войны,не поделили лёгкую нефть в чечне войну затеяли,но народ оказался не из робкого десятка,абосралиь,как говорят,война хуйня,лиж бы не убили,так что народу войны не нужны,и нечего их разбирать и вспоминать,а то разворуют всё,да натворят всякого,а потом через десятилетия рассказывают как это делалось,так зачем это,кому интересно,не делайте что бы потом не рас...

0 Экспертное мнение