Советское детство в материальном выражении
На модерации
Отложенный
Было в нашем советском прошлом множество довольно важных преимуществ, которые нынешние поколения правильно оценить, а порой и даже просто понять не в состоянии. Это ощущение безопасности, это уверенность в завтрашнем дне, это какая-то подсознательная вера в справедливость… Однако посчитать и «взвесить» все эти ощущения невозможно. Поэтому поговорим о вещах меркантильных. Сколько же стоило советское детство?
Не все уже помнят, поэтому для ориентира назовем среднюю зарплату по Первоуральску перед началом горбачевской перестройки. В строительстве, в промышленности, сельском хозяйстве она немногим отличалась, но, в общем, колебалась вокруг цифры 230 рублей в месяц. Поэтому средний семейный бюджет в полной первоуральской семье, как правило, приближался к 400 рублям. Люди, проживающие в благоустроенных квартирах, в те годы платили семь – восемь рублей за квартиру (включая оплату электричества), а остальное тратили на собственную одежду, питание, и на своих детей. Средняя пенсия по Первоуральску в 1985 году составляла 92 рубля. С меркантильной точки зрения очень важно посчитать доходы взрослых, чтобы определить сколько они могли тратить денег на детей.
Почти 91 тысяча первоуральцев имели вклады в сберегательной кассе. Средний размер вклада – более 1000 рублей.
Ну и теперь расходы…
В Первоуральске в 1985 году было 104 дошкольных учреждения. Эти детсады посещали 12 864 маленьких первоуральцев.
Для сравнения: по данным прошлого года детсады в Первоуральске посещали более пяти тысяч ребят, а очередь составляла более шести тысяч человек. Очевидно, что советских садиков хватило бы для всех нынешних маленьких горожан и ещё бы осталось.
Самые маленькие дети были и самыми дорогими. Оплата варьировала в среднем от 8 до 10 рублей в месяц. Интересно, что плата за детский сад в СССР зависела не от расходов на ребенка в данном детском саду, а от доходов родителей. Чем выше доходы родителей – тем выше плата, чем ниже доходы – тем оплата, соответственно, ниже.
Кроме того, скидки до 50 процентов получали матери одиночки, обладатели различных государственных наград и званий. В специализированных детских садах (для слабослышащих, слабовидящих, с нарушениями опорно-двигательного аппарата и т.п.) дети содержались полностью за государственный счет.
В общем полная первоуральская семья со средним семейным доходом в 400 рублей и средним накопление на сберкнижке в 1000 рублей, платила восемь рублей за квартиру и, не имея льгот, столько же за содержание одного ребенка в детском саду. Соответственно 384 рубля они могли потратить на себя и второго ребенка – школьника, если таковой у них был.
В 1985 году в Первоуральске было 34 школы. В них работало 1029 учителей и училось 21 тысяча 245 школьников. Многих нынешних проблем родители тех лет просто не знали. Речь опять же не о наркомании, безопасности и т.д. В чисто денежном отношении было намного проще. В те годы во всех советских школах была введена специальная форма. Возможно не самая красивая (о вкусах не спорят), она была чрезвычайно практичной и безвредной для здоровья, поскольку шили её из натуральных материалов.
Стоимость школьной формы тоже была не высокой. Первоуральские родители любили покупать все необходимое к школе в магазине «Малыш» (нынешний магазин «Товары для мужчин»). Школьная форма для мальчика 6 – 7 класс стоила 17 руб. 75 коп. Для иллюстрации приведем цены и на некоторые другие предметы детского обихода. Так кроссовки детские стоили 15 руб., шапка кроличья 11 руб., тетрадь школьная 2-3 коп., контурные карты - - 6 коп., детский велосипед «Орленок» - 39 руб., мыло детское – 12 коп., обед в школьной столовой – 20 коп…
О питании детей стоит сказать особо. В СССР все продукты выглядели значительно хуже, чем сейчас. И дело не только в упаковке. Они производились из натуральных продуктов, а эти продукты не всегда выглядят ярко и красочно.
Кроме школьных столовых в каждой школе имелся буфет. Вспомним цены в буфете: пирожок с повидлом – 7 коп., коржик – 8 коп., пирожное – 22 коп., стакан газированной воды с сиропом – 3 коп.
Ну и упомянем для иллюстрации любимое детское лакомство – мороженое: «Пломбир» - 15 коп., фруктовое мороженое – 10 коп., «Эскимо» - 28 коп. Не все знают, что советское мороженное очень ценилось на Западе. Экспортировали его миллионами тонн. В европейских ресторанах его подавали как особо ценный деликатес.
Родители школьнику покупали ручки, тетради, линейку, пенал… Учебники школьникам выдавали бесплатно. После школы для ребят Первоуральска были открыты музыкальные школы, клуб юных техников, дома пионеров…
О пионерах, кстати, можно тоже поговорить с точки зрения экономии. Оставим в стороне бесплатные кружки и секции в домах пионеров. Например, каждый пионер минимум раз в году нес затраты – 70 копеек на красный пионерский галстук. Иногда еще покупка газеты «Пионерская правда» за 1 коп., штука. Но с пионерией так же связаны летний отдых в загородных пионерских лагерях. Большинство первоуральских ребят отдыхали в лагерях местных предприятий, но ежегодно не малое их количество ездили и во всесоюзные детские лагеря «Артек», «Орленок» и т.п.
При занятиях детей спортом родители несли расходы тоже только на спортивную амуницию и инвентарь. И то не всегда. Во многих уральских спортивных секциях юные спортсмены получали экипировку бесплатно. Активно занимающиеся спортом дети, летом отдыхали в спортивных лагерях бесплатно. Учащиеся профтехучилищ, выступающие на соревнованиях, получали талоны на дополнительно питание. Обычно один талон на день – 60 коп.
Сейчас в либеральных кругах любят говорить о том, что советское детство было унылым: без ярких развлечений, дорогих игрушек. А сейчас абсолютно у всех есть ядовитые китайские игрушки, жестокие компьютерные развлечения и не менее жестокие фильмы.
Конечно, советский плюшевый мишка серьезно проигрывает в своей внешней не броскости китайскому ядовитому медвежонку. Но когда ребенок, засыпая, обнимает современную мягкую игрушку, очень хочется, чтоб на ней стоял советский знак качества!
Анатолий Гусев
"Первоуральская правда"
Комментарии
http://www.infowars.com/former-union-boss-at-occupy-event-our-goal-is-to-overthrow-the-capitalist-system-and-build-communism-video/
Как-то отличница однокласница была премирована путёвкой в Артек. По приезде рассказала как провела там время. Потом мы долго радовались что не отличники.))) Артековскую муштру и распорядок не сравнить с нашей свободой.
Другое детство было у лагерных детей в сталинские времена, но это другая история.
А во вторых ни слова о них в статье.
А в третьих - живите как вам нравится.
Но вот детей в те годы поднимали куда как осмысленнее!
Автор бесчестным приёмом пытается втюхать в сознание молодых людей красочную картинку о якобы счастливой жизни в совке, используя для этого эмоциональное восприятие детства, которое почти всегда воспринимается как счастливая пора. И это не зависит от строя.
Жить "как нравится" можно только в свободном государстве, а оно не было таковым при совке, не является им и теперь. Однако ещё есть возможность побороться за настоящую демократию, что при совке было вообще немыслимо!!!
Что значит поднимали детей осмысленнее? Где результаты этой осмысленности?
Откуда вы черпаете сведения?
По вашему лучше их разворовывать?
Тоже нашелся засекреченный объект...Кто разбирается, тот по IP найдет легко где, кто и почем...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К сожалению, таких людей с каждым годом будет все меньше и меньше.
"Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".
Это по вашему неэффективное производство????
В пионерский лагерь не ездили? Карьеру не сделали?
Ваучеры не получили? Живёте в проголодь? Куски хлеба Христа ради собираете?
а насчет вчистую, так вы не Нострадамус, чтобы так говорить. 20 лет в истории это секунда и что будет например с евросоюзом или америкой через 10-15 лет вам не суждено знать- преугадать.
1.Однобокость подачи "фактов".
2.Умалчивание причин (например, деньги на сберкнижках у людей действительно были, но по причине отсутствия их товарного обеспечения)
3.Явное лакирование действительности, которая при объективном подходе во многом была хуже сегодняшней.
Могу привести ещё, но и этого довольно чтобы определить агитку.
Кстати людей, помнящих жизнь в ссср предостаточно - прошло всего 20 лет.
Статейка - полная туфта. А я даже и не подозревал, с какой счастливой стране оказывается я жил. Автор мне просто глаза раскрыл.
:-)
Интересно, здесь вся бригада отметилась, или ждут подкреплений ?
Проиграл вчистую именно сейчас, доказав свою полную нежизнеспособность и неэффективность. Так всегда случается когда пытаешься поступать против природы и неестественными методами. А что будет через 10-15 лет, уже никак не изменит свершившийся факт.
Думаю вторая смена бригады ещё не приступала.)))
Мои единомышленники дальше тоже бьются в одиночку. Объяснение простое - нас меньше. А вас большинство и вы определяете жизнь в России уже почти столетие. Так что кушайте свои плоды.)
Больше никакой правды в ней не было.
:-)
о нём без слёз, говорить всерьёз нельзя.
Мне как раз очень нравится моё детство, но не благодаря комунякам, а вопреки. Потому что наша компания не терпела ни какой заорганизованности и подчинения, и мы были счастливы свободой и независимостью.)
Обзывать меня холопом не надо. Кем уж точно не был, так это им, ни в совке, ни теперь - всегда протестовал против режима и никогда не служил ему.
:-)
Я уже кому-то отвечал про полуразрушенные корпуса. Это было построенное, но не работавшее предприятие, точнее брошенное. Точно такое предприятие по переработке известняка построено на два километра дальше и оно функционировало, а это видимо построенно ошибочно. Постройка явно послевоенная.
Набросились на этот факт, как будто в ссср было всё чистенькое и рабочее и построено по последнему писку моды. Окститесь, было на заводах достаточно много старых, возможно дореволюционных времён, цехов, так на них без слёз не глянешь - закопчённые и битые окна, дырявые крыши поросшие хилыми деревцами.)) Видели деревья на крышах? Это сколько ж надо не ремонтировать, чтобы успело вырасти дерево?)))
Конкуренция по космосу - единственное на что был способен ссср, направлявший львиную долю нац дохода на впк, на всё остальное у него хронически не хватало средств по причине неэффективности экономики.
Ты пошукай луЧЧе темы про детей, многие там в лагерях и вырастали. Увы.
2.Что было в древности, мало интересно. Важно, что в современности менталитет большинства россиян сильно не дотягивает даже до соседки Польши.
3.Действительно, бОльшую часть народа строй, точнее коммунистический режим, устраивал. Но об этом и речь, что менталитет большинства был на уровне холопа, не мыслящего и довольствующегося подачками материальными и ментальными, коими являлись сказки о светлом будущем. Будущее уже подтвердило, что это были сказки. Как мог советский человек не видеть, что ему власть не принадлежит, выборов нет, у власти одни и теже люди, подбор кадров по принципу - подчинённый должен быть глупее своего начальника, и это по всей иерархии!!! К чему должно было привести такое положение - естественно, к загниванию и краху системы. Что и произошло.
4. Что это за "народный" строй, где надо тайком, в нарушение закона, доставать запрещённую литературу? Это убожество, а не строй. Ни один свободолюбивый нормальный человек не назовёт его устраивающим, только раб и холоп.
6. Читая Ваши комментарии, я тоже не нашёл никаких умозаключений.) А нового и негде взять - мы все говорим об уже известных фактах.)Кстати, зомбоящик не смотрю много лет.
7.Политическая пассивность в ссср насаждалась именно господствующим классом - партноменклатурой. Ещё раз возмущусь - в какой нормальной стране сажали в тюрьму за критику партии, а в ссср сажали!!! И в психушки отправляли. Бандитская власть ужасно боялась правды и остервенело боролась со свободомыслием, называя его инакомыслием)), что совершенно естественно, ибо свободное мышление предусматривает полярные точки зрения, а в паханате должна быть только одна точка - паханская. Принять такую систему может только раб, это его, и это ему любо.
"Делай, что должен - и будь что будет".
"Конкуренция по космосу - единственное на что был способен ссср". Вы забыли упомянуть и про бесплатное, но, всё же, качественное образование, которое я получил в бытность в СССР, в чём убеждаюсь, проживая и работая в той же ФРГ. Вы знаете, что в ФРГ есть люди, причём из коренных немцев (их, правда, не много, но они есть), которые читать не умеют? И про бесплатную медицину, тоже, кстати, качественную, вы забыли, и про фундаментальную науку тоже...
На ВПК СССР был вынужден тратить большие деньги в холодной войне США, которую, к сожалению проиграл, чему способствовала Саудовская Аравия, искусственно снизившая цену на нефть до 13 долларов за баррель, разницу в цене саудитам компенсировали США. Но для США это прошло не без последствий - 15-ти триллионный внешний долг. Если из купюр в 100 долларов выстроить стопку из этой суммы, то высота этого сооружения достигнет луны. Вы знаете об этом? Эта сумма больше, чем стоит вся Америка со своими природными и человеческими ресурсами. А знаете, кто является крупнейшим кредитором США? Китай. А ведь по счетам рано или поздно платить всё равно придется.
А вы уверенны, что в лучшую сторону?
Кстати, когда считают, что человек пишет дурь, то его называют по-разному, но только не холопом.)))
К тому же у нас много общих друзей.
С ув. Юрий Павлович.
Узурпаторы не меньшинство, а часть большинства. Не важно, чем поддерживает большинство эту его часть, трусостью ли, холуйством ли, пофигизмом ли, но они по-сути едины.
Вы назвали науку ссср одной из самых великих. По количеству нобелевских лауреатов мы на седьмом месте, следом за малюсенькой швейцарией. О чём это говорит? В стране были отвратительные условия для развития науки, ибо количество талантов приблизительно везде одинаково, и при значительно большем населении мы смогли дать развиться талантам только чуть больше малюсенькой Швейцарии. В этом и "достоинство" совка, что и требовалось доказать. Продолжать наш диалог не вижу смысла.
СССР(математика):П. С. Александров
С. Н. Бернштейн
И. М. Виноградов
И. М. Гельфанд
М. В. Келдыш
А. Н. Колмогоров
А. Г. Курош
М. А. Лаврентьев
Н. Н. Лузин
Ю. В. Матиясевич
П. С. Новиков
И. Г. Петровский
Л. С. Понтрягин
С. Л. Соболев
П. С. Урысон
Л. Г. Шнирельман
Их много еще есть.Но это самые выдающиеся.Там Вы Швейцарией хвастались.Пожалуйста.Швейцария(математика)???-Ваша очередь
Во времена холодной войны экономики в ссср вообще не существовало.) Идеологические соображения в одних случаях недодавали премий, в других наоборот - передавали. Так что наблюдается компенсация.
В приведённом списке есть фамилии крупных администраторов в науке, и в гениальности некоторых из этих чиновников есть большие сомнения. Однако не о том речь. Оценить вклад в науку этих лиц может только специалист. От себя скажу: математика из тех немногих современных наук, которую можно делать "на коленке".) И в этой области мы возможно не отстаём от мира. Что касается наук требующих современных технологий, то мы однозначно проигрываем, из-за плохого финансирования и забюрократизированности российской науки. Играть в списки я не буду - суть не в них.
Если большинство все люди, то кто меньшинство? Одно без другого - нонсенс!
Есть лидеры, вожаки, вожди и тираны, и есть стадо баранов. А есть государства, где роль лидера сводится к выполнению требований развитого общества (в идеале).Лично мне предпочтителен второй вариант.
Сравнение маленькой кампашки с государством ошибочно. В компашке люди подбираются по интересам, характерам и т.д.,например, в мою компанию категорически не могут попасть определённые личности. В государстве всё иначе - самые разные люди, с разными религиями, мировоззрениями, культурой и т.д. и т.п. должны быть в одной компании под названием государство. Если единицы из народа, несогласные с большинством, могут сменить государство, то когда несогласных миллионы, это уже не выход. И тут приходится меньшинству "воспитывать" большинство, чтобы оно в своих поисках лучшего не забывало, что не оно одно в этом государстве проживает.)
Да, в моей компании по определяющим жизненно важным вопросам все единодушны.
Вот именно. Общество состоит из индивидуумов, которые по тем или иным мотивам объединяются в сообщества (футбол, в частности, я как пример привёл, так как сам футбольный болельщик). Но такой ёмкое понятие как "государство" уже делит всё общество минимум на четыре части: тех, кто "за"; "против"; "колеблющихся"; и "пофигистов". Вот тех кто за сегодняшнюю государственность в России большинство. Значит, "большинство" устраивает нынешнее положение вещей и ход развития страны. А раз это устраивает большинство, то значит это наиболее приемлемая всем обществом модель пути. Оглянитесь на 12 лет назад. Каждый день по новостям передавались фронтовые сводки с Кавказа, многомесячные неплатежи зарплат, забастовки шахтеров... Сейчас ведь положение значительно улучшилось, и народ это понимает.
А каким Вы видите модель развития России?
В математике СССР не точно не отставал, а был сильнейшим в мире.1.Московская мат школа, 2.Парижская, дальше-остальные
На счет других наук и высоких технологий даю дальнейший список-захотите-проверите.
ФИЗИКА: Тамм, Басов, Прохоров, Сахаров, Ландау, Капица, Гинзбург, Франк, Черенков, Алферов, Вавилов, Курчатов, Зельдович, Харитон, Боголюбов Н.Н., Гамов Г.А., Иваненко Д.Д., Фок В,Фаддеев Л.Д., Фридман А А
БИОЛОГИЯ !!!(Вавилов, Тимофеев-Ресовский, Добжанский, Дубинин, Кольцов, Шмальгаузен, Четвериков, Северин)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А сейчас НАХАЛЯВУ ДЕНЬГИ В ОФШОРЫ ПЕРЕВОДЯТ, ЧТОБЫ НАЛОГИ НЕ ПЛАТИТЬ!
Это видимо ВАМ БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или очередная клонированная тролльчатина, как обычно?
Комментарий удален модератором
http://www.infowars.com/former-union-boss-at-occupy-event-our-goal-is-to-overthrow-the-capitalist-system-and-build-communism-video/
А У ВАС?
Поскольку даже фундамент не заложили, только яму под него выкопали.
А для ямы стройматериалы вообще не нужны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Советская коляска для грудных детей легко падала даже просто от бокового ветра. Хорошим качеством это назвать нельзя. И обшивка из дерьмового пластика у них была. На солнце ребёнка можно было поджарить.
Пы.Сы. Для лунтиков, которые сейчас поднимут вой о нищебродах, которые экономят на детях - у меня брали и нам отдавали вещи вполне состоятельные мидлы, меняющие которую машину и делающие на свою зарплату евроремонт в материной квартире.
Обшивка была не пластиковая, а клеенчатая. Очень удобно для прогулок под дождем - не нужно париться с просушкой теперешнего убожества из ХБшечки с поролоном, и не нужно таскать пластиковый тент, сокращая вместимость багажника.
А ребенка на солнце оставлять может только родитель - дебил. Тент из марлечки - наше все.
Та клеёнка советская, кстати, чего только на жаре не выделяла, судя по запаху...
А коляски бывают разные, кстати. С шасси разной ширины. От этого и пляшите, а не завывайте про сферический совок.
хороший пластик не пахнет. Запах - это всегда выделение неких газов.
А зарплата моя была в то время 120.
Можно было в комиссионке купить записянную за 30.
Комментарий удален модератором
Я - нет.
/«Эскимо» - 28 коп./
Тогдашние 28 коп. - это нынешние 28 рублей. Так что не скажу, что такое уж дешевое было мороженое. Примерно как сейчас.
Уже надоело это сравнение цен. Сравнивать надо возможности и уровень жизни, а не цены.
.
И это только раз. Вы говорите только о шмотье, и видимо безопасность вас совсем не парит. Я провожаю своего ребенка в школу и из школы каждый день, и в моем детстве это была бы дикость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тогдашние 28 коп. - это нынешние 28 рублей.
=======================================
Эскимо стоило -11 копеек, это половинка "ленинградского" (сливочное в шоколоде), за 28 было "круче"...
"Сравнивать надо возможности и уровень жизни, а не цены."
С возможностями и уровнем жизни у нас тогда действительно было трудновато. Еще сказывались последствия войны и РЕАЛЬНАЯ опасность возникновения новой, на ликвидацию которой уходило очень не мало тех денег, которые могли бы пойти на улучшение благосостояния ПРОСТОГО народа. Надо об этом помнить и привязывать ТЕ исторические события к ТЕМ экономическим реалиям. Наше государство не просто только-только подымалось с колен, но и умышленно (по элементарному чувству самосохранения) вкладывало средства на перспективу, которые требовали больших материальных и людских вложений и практически никаких дивидендов в ближайшие годы. Например, космос, ВПК, энергетика, освоение периферийных земель и т.д. Сегодня,почти не вкладывая в развитие, очень узкий круг лиц (не народ) этим только нагло пользуются и обогащаются. Обогащаются тем, чем ТО правительство умышленно обделяло наших предков ради следующих поколений. Единственно, что оно могло сделать в те годы - это НАЗНАЧИТЬ низкие цены (которые имели тенденцию снижаться, а не наоборот, как сегодня) и целую серию разнообразных льгот.
/но вы на большее не заработали, потому что НИЧЕГО не умеете делать по определению/
Ну, в общем, да. А вы? Откуда такой менторско-пренебрежительный тон?
А детство что? Конечно вспоминается только хорошее. Так будет у всех.. И повзрослевшие нынешние будут вспоминать это время как самое лучшее.
Уж это я точно помню:)))
С тем, что Вы говорите о сегодняшней ситуации, я согласна. Мы держимся на одном только сырье, а это тоже дорога в никуда.
"ленинградское" -100г(сливочное в шоколаде) -22 копейки
Соглашусь. Не только. Но по сравнению с другими участниками ВОВ, только над нами была угроза повторного нападения, причем, буквально через несколько месяцев после Дня Победы. Эти планы Запада сегодня ни для кого не секрет.
"Хотя, казалось бы, при декларируемой "самой эффективной экономике" - так не должно было быть."
Экономика-то экономикой, но не забывайте сколько у нас погибло и сколько было нетрудоспособных после ранений. А поднимать ту же экономику было тоже нечем, почти всё разрушено. Часто начиналось все с голых рук, женских рук...
"А еще удивительнее, что с какого-то момента (примерно с середины 70-х) перестало становиться лучше, все покаталось вниз."
Не соглашусь. По-моему, именно в 70-х был самым лучший период за всю историю России. Наоборот, именно в эти годы была почти восстановлена промышленность и она набирала т емпы.
"Если все было так хорошо, как Вы пишете, почему же тогда было так скудно жить людям?"
Да не говорил я, что ВСЁ было так хорошо, БЫЛО ТРУДНО, БЫЛО ОЧЕНЬ ТРУДНО, а от того была уже исчезающая скудность быта, но не скудность ума и положительных эмоций. Не чета дню сегодняшнему. Увы.
"Эскимо" - это на палочке...
К примеру, Израиль за это время был создан с нуля на месте, где не было найдено полезных ископаемых и вообще была пустыня.
/именно в 70-х был самым лучший период..., именно в эти годы была почти восстановлена промышленность и она набирала темпы./
Не набирала.
Капиталоотдача в СССР начала уменьшаться еще с 70-х годов: в 1966-70 гг. она снизилась на 5%; в 1971-75 гг. - на 16%; в 1976-80 гг. и 1981-85 гг. - на 15% за каждое пятилетие. Промышленность развивалась в основном только за счет экстенсивных факторов. Производительность (производительность труда, капитала и земли) в СССР составила 35% от уровня США.
Душевое потребление в 1976 г. в СССР составляло 34.4% от уровня США, в 1988 году - 30%.
=
Да этими последствиями коммунисты всю дорогу прикрывали собственное убожество.
=
Лакомка называлось.))
Комментарий удален модератором
На крайний случай, если совсем паранойя замучает, можно поехать за границу и купить, что хочется.
Еще раз если Вы не поняли: КАЖДОМУ СВОЁ, МАЙЕР, КАЖДОМУ СВОЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
P.S. А чего Вы так орете?
Комментарий удален модератором
ссылка на www.infowars.com
Мне эти цифры не нужны. Я прожил тот период уже с формировавшимся мировоззрением и психикой и могу опираться на свой жизненный опыт, а не на липовую статистику.
Если Вы помните, тема была : "Советское детство в материальном выражении" и я утверждаю еще раз, что в то время содержать, лечить, учить детей было менее затратно, чем сегодня. И в связи с этим, нынешнее правительство по сравнению с тем, выглядит как минимум преступно. Всё!
Я, Олег, не на много моложе Вас и то время знаю не понаслышке. Не надо мне про него песен петь.
А драповое пальто с цигейковым воротником прекрасно грело, и жило долго, как его ни убивай пацанячьими играми. Для фанатов были еще и шубы - цигейковые, не колючие для привередливых деток. Кстати, кроме слова "цигейка" какие вы еще слова знаете? В курсе, что это все тот же мутон, он же овчина, а значит греет на любом морозе? "Кроссовки" впечатляют - хорош набор, пальто, кроличья шапка и кроссовки, я бы тоже простудился на всю голову.. Убиться веником, как эти любители обсуждать совеццкое не дают себе труда думать, что с чем носилось. Детская шуба переживала детей десять, шапки тоже жили много лет (кроме кроллика, который вытирался достаточно быстро) кроссовки детям не шили, и правильно, нефиг свод стопы портить постоянным ношением кроссовок.
Впрочем, все это было шито под климат - а вот сегодня одевать детей зимой во флис как-то ссыкотно, продувается он, нужен флис+виндблок (или флис+ тот самый драп, заметим. Идеальное сочетание), а это другие цены, да и не делают у нас детских вещей из виндблока.
2) Цигейка - это стриженая овчина, отличающаяся от мутона более низким качеством.
3) Одежда должна не только греть, а еще и украшать.
4) Не идиотничайте, никто не предлагает надеть все это одновременно. Но даже если кроссовки заменить на советские ботинки, краше выглядеть ребенок не будет.
5) Ребенку не нужна одежда на 10 лет. Он вырастает каждый год.
Да и взрослым не нужна, потому что устаревает и надоедает.
6) "Под климат" во всем мире уже полвека носят легкие и удобные пуховики с самыми разными, все более совершенствующимися наполнителями. А мы до середины 90-х годов все в тулупах ходили.
Кстати, это ничего, что в США все 70-е и все 80-е набирало обороты потребление, поэтому 30% в "десятилетие эгоистов" - это соввсем не то же самое что 30%в 1976 году.
господи, и эти люди считают что учили в школе историю. Перечислите, плз, "немалый вклад в вооружение Гитлера".
Также сообщите, каков был вклад в преимущества Гитлера, когда вместе с Германией на ЧЕХОСЛОВАКИЮ в марте 39-го напали также Венгрия и Польша. Или порассуждать о том, как делились "преимущества" полученные от вторжения в Польшу СССР и Словакии. Пфэ. "Преимущества". Станки в обмен на низкообогащенную руду - да, прост-таки кормили Гитлера с ложечки. И "Лютцов" когда купили - тоже Гитлеру помогли. И когда нефть слали Гитлеру в количестве на пару ноликов меньше чем ему приходило от "Стандарт Ойл" - это все СССР виноват, а США все в белом. И в 39-м -17 дней бьют пшеков, при огромной помощи АНГЛИИ И ФРАНЦИИ, они за это время не сбросили на Германию ни единой бомбочки, кроме листовок, даже планов военной помощи не имели - при обязательствах "помочь Польше в случае нападения сразу же" до 14 сентября тянули кота за хвост на "конференции по конкретному способу оказания помощи Польше" - и после этого во всем виноват именно СССР, ага. А уж ЕВРОПА разбитая при активной помощи СССР тянет уже на аплодисменты со стороны Кащенки.
И не мешайте, умоляю, юридические оцуенки с моральными - иначе я вас пошлю далеко и надолго - возвращать Техас Мексике, Филиппины Испании и т.п., например. Или разбираться, почему немецкий город Бреслау стал польским. Ил куда делись этнические немцы из Польши и Венгрии в 1945-46 годах. Могу и еще вспомнить - история у Европы была бурная.
2) дадад. Более низким качеством, то есть гораздо холоднее, так что у детей под ним всегда были отморожены уши. Повторяю вопрос про лапшу.
3) украшать, ога. ПОСЛЕ того, чтобы греть. Люди не состоят из одних визуалов, знаете ли. Да и неукрашательство советских детских шмоток вы из пальца высосали. Моя старшая родилась еще при СССР.
4) краше для вас - может быть. Повторяю, я помню это время, я одевал свою дочь.
5) на вкус, на цвет все фломастеры разные - особенно если вспомнить, что "надоедает" - это идеология не так стара, ее в основном старикашка Рузвельт двигал, чтобы увеличить в стране количество рабочих мест. Срок службы даже кроличьей шубы - 3-4 года. Впрочем, в стране было навалом комиссионок - рай для того, кто время от времени хочет сменить гардероб. Помнится, долго думал, нужно ли мне кожаное пальто на овчине до пят, или тяжеловато.
Комментарий удален модератором
6б) Греет - не всякая пуховка. Двуслойная (ее только чтобы накинуть на горнолыжной трассе, когда солнце за тучку зашло), которых в продаже большинство, это деньги на ветер - и продувает, и пуха маловато. А 3-4-слойная - в ней РЕБЕНОК стремится к форме надувного человечка компании "Мишелин". Не поиграть - хотя она легче шубы, что есть то есть. И рвется легко и непринужденно в процессе детских игр - вам ведь вид важен, ага?
6в) кстати, откуда вы рухнули, с "разным наполнителем для пуховок"?! У пуховки один-единственный наполнитель - пух водоплавающей птицы. Как правило, гусь или гагара. Любое другое пухоперовое наполнение от малейшего дождя сваливается и перестает греть. А куртки на синтетике - ни разу не пуховики, я уже молчу что до изобретения холофайбера теплоту синтетики определяли как полтора, при теплости стеганой ваты взятой за единицу (у пуховки - два).
Посмотрите на фотографии своих родителей в молодости. Да, хотя бы на свои школьного периода. Хотите, чтоб Ваш ребенок так одевался? Я - нет.
Ваша жена все еще за прялкой вечера после работы проводит или косорукая?
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник"
"Ограниченные средства" стояли на приколе и ни черта не делали, ни боевого вылета ни RAF ни французские ВВС так и не сделали. А когда в штабе объединенных сил предложено было ударить по лесам Шварцвальда, где запасы строевого леса - то отвечено было "как можно! Это же чья-то собственность!". Не зря эту войну немцы назвали "зицкриг", (сидячая война), а англичане - странной войной. Еще раз повторю: Польшу англофранцузы СДАЛИ. Точно так же как потом Черчилль сдал Францию, забрав все английские истребители для обороны островов (а со своими у французов была ЖОПА - своих не было, а прибывшие из США в основном не успели распаковать, на них потом румыны летали). А "Трусливо и подло" попробуйте написать на доске строк по 20 - вы явно тащитесь от этих слов.
Англичане может и сдали. а совки - епомогли Гитлеру Польшу растрезать. и концлагеря в Польши - на 50 процентов совковая заслуга
Елси на Польшщу напали Германия и СССР, причем ударили в спину - то Польша ко всем соседям должна была развернуться жопой. Впрочем, она всегда так стояла, да и думала тем же местом. Не зря ее так отрекомендовал Черчилль.
А последние боевки УПА перестали шевелиться году в 49-м. Одиночки - да, кто-то вон до 60-х годов в лесу досидел, ишо?
Ленинградское - 22
пломбир - 19
сливочное - 15 в стаканчике
сливочное - 13 в брикете.
С 1961 года на протяжении почти 30 лет
в Ростове - на - Дону, а вкус обалденный,
никаких химикатов!
Учи матчасть, бездарь. СССР помогал сверхактивно - в течение 1948 ода, когда Израиль попросил оружия, в котором отказал Запад, а СССР дал не только оружие, но и кадры. А Запад сопротивлялся созданию Израиля с 20-х годов, когда там Ротшильд скупал земли в Палестине. Продавил решение об Израиле опять же СССР.
Какое в нашем спое имеет значение, для чего изначально использовали пуховики? Во всем мире с 70-х, а у нас с 90-х годов их носят как повседневную одежду.
Джинсы - это изначально вообще рабочая одежда, однако они давно присутствуют и в моде от кутюр.
То же и с кроссовками. Правда, в советских лучше было вообще не ходить, не то, что спортом заниматься. Поэтому наши спортсмены отчего-то не носили нашу советскую, со знаком качества, обувишку.
Хотя, к примеру практически вся скандинавская одежда там и производится. И китайскими назвать их нельзя. Точно так же, как у нас собирают иномарки под присмотром фирмы и на ее линиях.
И цена не коленочная!
И причем здесь мои друзья? Моя дочь родилась в 95 году. И мне не приходилось одевать ее в обноски.
И СССРн ичего не поставлял Израилю - кроме пропагнадиствкой литературы - потому и прогллосовал в ООН, что хотел 16 республику заполучить.
конусовидной формы на плоской палочке
стоило 11 копеек, вместо большого у нас
было "Ленинградское" без палочки и по 22 копейки.
итог http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.finance1.ru/files/2008/07/3.gif&imgrefurl=http://www.finance1.ru/zabudte-o-pensii-gosudarstva&h=392&w=475&sz=4&tbnid=OGlRVvSlZH_45M:&tbnh=87&tbnw=105&prev=/search%3Fq%3D%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82&usg=__ckl8pscpLmjpkcoWLtFnI0K68yk=&docid=XgC28uTE3NDR5M&hl=ru&sa=X&ei=-1xQUPq8DczirAf16YGICQ&sqi=2&ved=0CC0Q9QEwAg&dur=515
Прирост происходит святым духом?
2) буагагашеньки. Советская марганцевая руда сверхнизкой степени обогащения требовала расходов на обогащение больше чем стоила, и ее пустили в ход только в 43 году, когда другие поставщики отпали. Единственным поставщиком марганца СССР не был ни разу.
Также великолепный ход - насрать, что в конфликт с немцами пшеки вперлись только потому что верили, что их в случае чего прикроют большие парни из Антанты. Насрать, что поляков уверяли, что сразу же после объявления войны Польше на немцев обрушатся бомберы и десантные бригады. Все равно это так, милое недоразумение. А вот когда Польша рухнула как государство, и ее правительство свалило с территории страны , и на аннексированные всего 19 лет назад земли ввел войска СССР - это ужасный удар в спину, да.
Читай, просвещайся.
http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444
Прирост запасов. То есть каждый год разведанные запасы увеличиваются. Иными словами - нефти в РФ всё больше. И не святым духом.
А бредятину свои приберегите психиатру!
Не лукавьте....
22 копейки пломбир Ленинградский
мой брат вырос на Чукотке - здоровенный
детина, а мама с Чукотки присылала мне
"Московскую" колбасу, сделанную в Ростове,
потому что в Ростове её не было!
У моей дочери нет аллергии и проблем с ЖКТ. Я не хожу на китайский рынок.
У меня родной брат "поиск и разведка нефтяных и газовых месторождений", жена геолог, сын геофизик.
Прирост добычи не имеет отношения к приросту запасов.
уничтожили геолого- разветку
Отчасти порезали до вменяемого состояния. И только.
Комментарий удален модератором
На данный момент Россия занимает восьмое (седьмое, согласно некоторым оценкам) место в мире по доказанным запасам нефти. Они оцениваются приблизительно в 74 миллиарда баррелей, что составляет около 10 миллиардов тонн.
У меня родной брат "поиск и разведка нефтяных и газовых месторождений", жена геолог, сын геофизик."Поспрашивали бы у них сначала:-"Известны общемировые запасы или нет",а потом бы уже лезли бы доказывать ,что либо.А за сим прощайте,ибо вижу говорить тут не с кем.
Современный ребенок маловато времени проводит на свежем воздухе, все чаще у компьютера, личное общение со сверстниками скудновато, детские "радости" ввиде карамелек и прочих сладостей сплошь химия. Физически современные дети отстают от советских на порядок, очень много наблюдаю детей с переизбытком веса, и мальчиков и девочек, и родители таких детей ничего с этим не делают.
Ну и так далее можно продолжать очень много примеров как той так и другой поры.
Никто сегодня не представляет интересов людей, каждый сам за себя.
Горланить на площадях навязанные мне "словосочетания" не по мне.
Голосовал за путина, хотя он мне и не нравится особо, но с ним все понятно, понятно что будет дальше, поэтому можно немного прогнозировать что либо в своей жизни. Выбрав другого, еще неизвестного, всем прогнозам грош цена.
Даже вопрос безопасности - это забота только родителей. Мы бегали во дворах одни, из школы возвращались тоже. А я своего провожаю-встречаю, но это надо МНЕ, а не ему.
Нынешняя молодежь может не понять того, что Вы перечислили. Например, плавили свинец не у промышленной печи, а в обыкновенной посуде, часто над костром для рыбацких грузел, "пугачей" (о, господи, опять надо объяснять и это...)))) и т.д.
Копали землянки не для того, что негде было жить, а для пацаньего осознания, что ты УЖЕ можешь построить какое-никакое жилище для игры (помните? дом, дерево, сын... на сына правда тогда еще физиологии не хватало)))
"... девченки прыгали с резинкой и скакалками"... Да простят меня гайдпаркеры за скабрезность, но я не удивлюсь, если нынешний воспаленный ум детей представит прыгающую девочку с какой-то скакалкой (о, господи, скоро надо будет объяснять и это), а между ее ног (простите еще раз) болтается использованная, не вытащенная резинка...
И Ваше "много знали и играли в "уличные" игры" тоже может интерпретироваться совсем другим смыслом, на который у нас (у старперов) не хватит даже фантазии.
Надеюсь, никого не оскорбил?
Вы сильно недооцениваете присутствующих.
И эти ваши сексуальные наклонности: "-....а между ее ног (простите еще раз) болтается использованная, не вытащенная резинка..." Наводят на мысль.
Поменьше эмоций Олег! А то компрометируете себя!
.
Юмор прошел!
Сам планы видимо давно уже не строишь, не "начто" и незачем?
Родной, ты же меня не видишь даже в говне я или нет, в моей жизни все ровно пока, дом вот достраиваю для семьи своей, жена скоро дочь мне родит, и будет у меня трое детей. А у тебя видимо не все так хорошо в жизни Евгений, может хватит тут клавиатуру давить зря, может надо попу оторвать да поработать пойти.
Подумай Женя!
Мне по барабану как ты там и во что упакован, смысл другой Евгений, зачем навязывать ("..в говне..", ".. храните грабли..") другим свою линию поведения если она отличается от другой. Будь собой, зачем перенимать чьи то штампы. Каждый из нас верит в свое (хорошее и плохое), а ты судя по выражениям как баран идешь туда куда веревочка потянет, реж веревку парень! И все будет хорошо!
Кто побеждает в честном поединке.
Перечитай Даррелла, сынок и не пори чушь.
И мы не животные. Людям свобода все же нужна.
Хотя, кроликам клетка метр на метр размножаться не мешает. Как Вы думаете, это от того, что у него хорошие условия жизни?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Согласно действительно открытой статистике в СССР в 1984 году (за 1 год) всего покончило с собой 80 тыс человек
В РФ - в 2005 - 46063 человек. Из них Детей и подростков - 275 человек.
Так что уж никак не может быть процентное соотношение меньше. Оно примерно одинаково всегда.Действуем методом экстраполяция - для статистики в деле народолнаселения - самый верный способ. Так что что только в 1984 году в СССР не меньше 500 детей и подростков покончили с собой только в 1984 году
ссылка на www.infowars.com
как меня радуют эти закомплексованные юзеры, при первом удобном случае переводящие разговор на личность оппонента. Судя по оборотам, я имею дело с москвачом в первом поколении, у них это "понаихалы тут, нам москвичам жить нехде" развито особо хорошо.
Особенно трогательно про мешок картошки и "картошка не еда".
вам невозможно представить себе финансовые трудности у семьи, которая полмесяца должна кормить дополнительный рот?
вааааау... хрустальный шар дадите поносить? Вы так хорошо знаете, зачем и почему бывают гости... И хорошо знаете, кто и на что покупает хавку, чтобы кормить собравшийся народ. Это о многом говорит скорее о вас и ваших отношениях с родней, заметим.
Что интересно, почему-то у вас никаких вопросов "а вы подумали, как тяжело кормить этих гостей" не возникает, когда обсуждается гостевание московских родственников у презренных провинциалов.
Налицо логика "развелось евреев, аж кирпичу упасть некуда".
Пы.Сы. И когда гости приезжают к СТАРЫМ москвичам, хозяева
А меня вот такие вот закомплкесованные провинциолы под стул загоняют. Вы хоть знаете сколько таких как вы желающих перебывало в семье моих родителей и моей тоже? Месяцами жили на всём готовеньком.
хозяева обычно не устраивают шоу "кушайте, дорогие гости, ну и жрете же вы". Это любимая песня москвичей в первом поколении - а у кого еще обычно есть родственники вне МКАДа?
Может у вас в ссср был маленький отпуск. Но в Москву не отдыхать ездили. А устроиться жить, учиться и лечиться. Мы принимали таких гостей, сами проживая в съемных комнатах и общежитиях. У меня отец был офицер. Знакомых по всему союзу. И родни тоже.
Советский "адидас" 5 лет, практически как новые- дачная обувь еще на 10лет....
Я приехал в Союз, когда мне было 13 лет. Мне говорили что СССР - это самая лучшая страна... как я туда хотел...
Пошел в школу 1 сентября (как все нормальные дети)
После уроков обнаружил, что все верхнюю одежду просто спиздили из раздевалки, а вечером пришел с работы отец и тоже рассказал,что у него спиздили перчатки (а работал он нихера не на стройке),
А ночью спиздили коврик перед дверью в подъезде.
Здравствуй СССР, сказал я )))))))))))))))
Страна воров! Всегда!
Комментарий удален модератором
Я учился в нескольких школах, но ничего, кроме столовой там не было.
Учебники школьникам выдавали бесплатно
Можете считать, что и ныне выдают. Кроме начальных классов.
Большинство первоуральских ребят отдыхали в лагерях местных предприятий
Понятно, что не в Турции.
При занятиях детей спортом родители несли расходы тоже только на спортивную амуницию и инвентарь
Смотря каким спортом. Как и ныне.
Учебники школьникам сейчас выдают бесплатно... некоторые... иногда... (Или Вы скажете, что тут не повезло мне? :)) )
Большинство детей сейчас "отдыхает" дома... или на даче... Не в Турции.
Вы знаете какой-нибудь спорт, которым сейчас можно заняться бесплатно? Посоветуйте!
Учебники бесплатно стали выдавать когда я учился в 7 классе. И это было очень неудобно при подготовке к экзаменам в вуз. Ведь учебников-то у вас уже не было.
спорт, которым сейчас можно заняться бесплатно?
Всё как в РСФСР. Хоккей, спортивная ходьба.
Хоккей во дворе Вы имеете в виду? И много Вы знаете мест, где сейчас катки заливают? А вот раньше, как только ребенок начинал показывать результаты, его занятия становились бесплатными. Хоть в бассейне, хоть в спортшколе. А сейча. чем выше результаты, тем больше денег нужно платить. Знаете сколько сейчас нужно денег, чтобы отправить девочку на региональные соревнования по художественной гимнастике, даже притом, что она займет там если не первое, то второе место?
Я и старался. Те, по которым экзамен был.
младший ребенок в 2010 году 11 класс закончил
У меня дети 1988 и 1991 г.р.
Хоккей во дворе
В клубе Металлург (Новокузнецк). Все занятия бесплатны. Покупаешь аммуницию сам. Никаких дворов. Лёд тот же, что и у клуба КХЛ. Всё осталось как при совке. Единственно, тогда брали с 14 лет, а ныне формально с 7, но можешь идти и с пелёнок.
отправить девочку
Думаю, немного.
Все СБОРЫ, СОРЕВНОВАНИЯ, АМУНИЦИЯ(купальники, ленточки, чешки и проч)
ВСЕ ЗА СЧЕТ РОДИТЕЛЕЙ!!!!
А фигурное катание было только платным, пока не поступил в спортшколу. То есть спортшкола была и есть бесплатно. А кружок - плати. То же с бассейном.
Нынешним не понять как это Издательство детской литературы. Детский кинотеатр и целая Киностудия. Что такое было для нас Дом Пионеров. Секции спортивные на стадионах.
Да ладно не понять! Даже мыслей подобных нет в кремлёвских башках.
Моя семья... имела книги, театр, коньки, лыжи и... снова книги...
40 года геологии, три года армии, год старательской артели "Незабудка" Чукотка.
...
Не похоже на бесплатный труд. Не правда ли!
Я и говорю о том, что мы работали, зарабатывали не много (себе), и малая часть тех денег (которые получало государство за нашу работу) и шла на "бесплатные" коньки и лыжи...
В других экономических системах люди получают больше и больше платят за коньки и лыжи... Ни одно государство просто так не дает кататься на коньках и лыжах. ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ... НЕ НАДО БЫТЬ НАСТОЛЬКО ФИНАНСОВО ТУПЫМ , что бы этого не понимать...
Нет не буду с вами об этом.
Но вот что... За последние пять лет мы в тюрьмы, в детские библиотеки собрали у себя и передали несколько сотен КНИГ!
Если вам нравится выражение заплатили - используйте!
А у нас в Сибири бесплатно в детском саду пребывали только дети из беднейших семей. Даже любопытно, гда находится ваша секретная Сибирь?
Вот это уже больше походит на СССР.
Комментарий удален модератором
" Правда, в прежние годы за подобное словоблудие могла светить десятка без права переписки".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но был класс детей, у которых было другое детство. Это деревенские дети. У них не было ничего из того, что перечислено, а за формой и другими вещами их родители ездили в город. Ну и дороги там до сих пор те же, по которым и проехать можно только на тракторе.
И детство и малая Родина хороши по-своему, но речь шла о равных условиях развития детей. Таких условий не было.
2. Я сам видел большие группы простых ребятишек (рабоче-крестьянского происхождения), которые приехали на Черное море по программе Романа Абрамовича - и что это доказывает?
3. Если Вы посмотрите биографии выдающихся людей в СССР, то окажется, что многие из них родились в селах и деревнях. Правда, есть одна маленькая оговорка. Большинство из этих людей родилось в царской России или до коллективизации. У меня мама родилась в деревне в 1926 г. и училась там до 2-го класса. А во время коллективизации дед сбежал в город, где она во время войны работала на заводе и училась. Окончила институт и уехала в Ср. Азию искать нефть. Поэтому я представляю, о чем говорю.
Социальные прослойки с разным уровнем доходов есть всегда. Но главное - это уровень жизни, величина социального расслоения и отсутствие сословных ограничений (фактических) для развития. По 1. и 3. пунктам в РФ сейчас не хуже, чем в СССР.
Ложь.
Дальше не читал.
Я меньше 30 за двухкомнатную никогда не платил, даже когда полностью рассчитался за кооперативную квартиру.
А ты мне пришли свою.
Или не бреши.