Должен ли атеист доказывать "несуществование" бога?
На модерации
Отложенный
Главный вопрос - если не современности, то, по меньшей мере, нашего сообщества - бог есть, или его нет. Многие спорщики со стороны верующих приводят слова, якобы произнесенные Буддой: не возможно доказать ни существование бога, ни его "несуществование".
Я, конечно, намного младше тов.Будды и не мог лично слышать от него эти слова. Но, то, что я знаю о Будде, вызывает некоторые сомнения в его авторстве подобного изречения.
Помните старую эстрадную миниатюру о бюрократе?
- Вы бывали за рубежом?
- Нет.
- Где именно? Несите справки. Вы женаты?
- Нет.
- На ком именно? Несите справки.
Бред, правда? А не бред - требовать доказательства отсутствия чего бы то ни было - ВООБЩЕ?! В уголовном и гражданском законодательстве (не вдаваясь в подробности) отсутствие чего-либо является преюдициальным, т.е., не требующим отдельного доказывания.
Вам не надо доказывать, что вы не храните дома водородную бомбу или даже дамского пистолетика. Вам не надо доказывать, что вы не ветеран Куликовской битвы или не были в 97-м году в Сыктывкаре. Отсутствие ОБРАТНЫХ доказательств - это и есть ваше доказательство.
Что касается тов.Бога.
Сегодня вы утверждаете, что бог - это (условно) Иисус Христос, и требуете от меня доказательств того, что а) его не было; б) он не бог.
Да не стану я вам этого доказывать! Это ваша обязанность доказать мне обратное. Сможете - поверю в него с неимоверной силой. Не сможете - не обессудьте...
Дело в том, что завтра вы мне сообщите, что на самом деле бог - это Гриша Грабовой. Послезавтра - Вася Пупкин, потом преподобный Мун или бесподобный Моня. И каждый раз вы будете настаивать на том, чтобы я доказывал, что эти граждане не боги? Да ни в жисть!
Вот когда ваш Вася продемонстрирует всем свои сверхъестественные возможности - перейдет море, аки по суху, оживит какого-нибудь Лазаря, почившего лет эдак... назад... и т.д., вот тогда - я лоб расшибу, молясь на этого Васю.
Так что, дорогие верующие, давайте условимся:
мы не требуем от вас доказывать, что у ваших попов НЕТ Майбахов и Роллексов, а вы не требуете от нас доказывать, что НЕТ бога. Каждая сторона будет САМА доказывать обратное.
Как говорится - кому семечки, кому кредиты....
Комментарии
"Все его (бога) деяния, изображённые в Ветхом завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает, – карает с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки родителей; карает ни в чём не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона (римский император, прославившийся своей жестокостью) ангелом света и совершенства".
Марк Твен
Если этот ветхозаветный бог существует в "святой троице" у христиан, которой Иисус никого не учил, то разве эта троица с богом-отцом детоубийцей является святой? А сама ортодоксальная церковь РПЦ и другие разве не являются фашисткими?
Бог если идиот, то тогда что доказывать?
Это обращение к Солнцу, к Свету, к Миру.
Даже это к Богу, но не к конкретному, типа - к Яхве или к внебрачному его сыну, а вообще, как к некой Высшей Идее.
Прекрасный эпизод!
А если в церкви - так ещё и на виду, при свидетелях с "богом" разговариваешь.
Вот, мол, видите, верующий я, хороший, стало быть...
Поговорить с тобой хочу я. Ведь ты ж мой Бог – меня во всём ты понимаешь, и в чём-то одобряешь, в чём и осуждаешь. Советы и оценки мне твои нужны, необходимы, по ним свои поступки я сверяю, по ним прогнозы строю я свои последствий или результатов от того, как в жизни поступаю, как мыслю и к чему стремлюсь я.
Всё в тебе слилось – мой разум, чувства, жизни опыт – триединый этот сплав и есть мой Бог, что Совестью зовётся. Есть Совесть, Разум и Душа – вот боги наши, всё остальное – от лукавого.
«Бог человека – его Совесть», – древнегреческий поэт Менандр сказал за 300 лет до рождества Христова. «Совесть – подсознательный наш Бог», – психолог Виктор Франкл позднее это повторил.
Совесть и Душа – понятия во многом общие, они и есть та сущность, что представляем мы собою в этом мире. Такие разные во всём, единые лишь в том, что человеки мы, из sapiens`ов рода.
Вот вы можете смотреть на фото любимых родственников-друзей но обращаться за конкретным делом будете к ним напрямую (просить о чем либо), а не у фотки просить, так? К шкафу с фото не пойдете просить?
А почему вы идете просить (молить) в некую комнату с изображениями тех людей, которые и помочь то вам не могут по статусу (они ведь не боги).
Ищите бога и просите у него! его точно среди рукотворных икон нет. Или обманывайте себя дальше, кланяясь перед изображениями (идолами) из дерева-холста-металла.
Но тяжек ваш труд будет в поисках бога! Так как тяжело найти черную кошку в темной комнате, при неизвестной - есть она там или нет.
Комментарий удален модератором
Что же на поверку он такой бессильный, невидящий и неслышащий? Почему человеку нужно лоб расшибить, чтобы "всевышний" его "услышал"? Казалось бы, верующему достаточно молча попросить "отца" своего о помощи в каком-либо благостном деле.
А потом Христос по писанию не бог, а лишь его сын, не говоря уж о том, раз мы рабы того всевышнего, который вознёс Христа, какие же мы все сыны последнего? Мы все его (их) рабы!
Мне противно было слышать "убедительный" лепет главного попа Руси по случаю какого-то очередного религиозного праздника - и я переключил телевизор на другую программу.
Прямо святая ЕР в тесном общении с Богом-Путиным по учению РПЦ.
Святая церковь вероятно тоже.
Как мертвый прах может помочь? только если никрофилу))
Мистический каннибализм - это реальность.
И не надо доказывать что это не так.
От Гундяева вы уже отрекнулися.
К церкви уже наполовину -(земная организация)
Осталось вам прочитать библию и в последствии прочитанного, стать атеистом....
Удачи на пути исправления от головной боли....
Сначала было трое, а теперь люди богу назначили секретарей)) типа бог закалибался сам работать)
Зачем выдумки людей выдавать их за реальность? да , известно зачем - пудрить мозг, и превращать в "баранов"
)) Скоро богу святомобиль подарят, а святому Георгию АК-47 (чтоб эффективнее было змия лупить - заживем тогда)
интересно из каких источников?
Отпатриарха я не отрекался, как и от церкви. И Биюлию читал и читаю. Так что атеистом по новой стать не смогу.-)
Очень убедительный лепет, не правда ли?
Зачастую спорно существовавшие. Персонаж описанный в житиях и реальный человек часто весьма сильно отличаются.
Если на деревянном заборе нарисовать кирпичную стену, то забор станет "кирпичным" (по названию), но останется деревянным.
Сейчас заканчивается лето 7520 ото С.М.З.Х., а даже эта дата старше существования Ваших возрений.
Алексей Рафф, инженер-строитель, г. Харьков, Украина. Атеист, антифашист; ориентация - традиционная, гарантирующая нормальное воспроизводство вида "человек разумный".
поколение,которое ещё не имеет никакого понятия и понимания о наличии,или отсутствия бога,
пытается вдолбить в их головы о ,якобы наличия бога,А это называется охмурение
Но и это всё – не главная беда. Всего-то хуже, что придуманные боги для нас самих милей, удобнее, чем Совесть, ведь этот Бог внутри, и обмануть его сложней. Зачем такой нам надзиратель? А вдруг оступишься, так Совесть будет неспокойна – у неё ты под присмотром неусыпным. И нет такого свойства у неё, как отпущение грехов: любой грешок, пусть самый детский даже, вдруг вспомнится, защемит болью душу. Конечно, это если Совесть есть, хотя бы доля малая её...
Вот для чего нам нужен бог религиозный и приложение к нему – искусственная совесть. Чтобы для совести своей заменой быть, подменой, хитрою обманкой.
"Не сама ли природа учит вас,-говорит апостол Павел,- что,если МУЖ растит волосы,то это бесчестье для него?"( 1 Кор.11.14)
Это согласие между этими людьми не может стать и не стало какой-то "новой религией".
Религия характеризуется совсем другими признаками, чем просто единство в миропонимании.
Попробуйте отведать(съесть) мозг какого нибудь ученого астрофизика , что бы понять и увидеть другую сторону медали. Пожирание плоти ипостаси Яхве - есть ритуальное магическое действие. Или опять будите доказывать что это и есть наивысшее представление к чему то разумному. Хотя вам по барабану.... Сказали есть, значит есть..Самое главное думать о хорошем, например о мучительных телесных страданиях пожираемого виртуального объекта. А это батенька уже психические извращения называемые садомазохизмом.Однако.
по скалам, ледникам, стенкам и т.д. Кто-то из учеников - новички,
кто-то приезжает уже не первый год подряд.
По вечерам, во время посиделок у костра перед сном, рассказываются
истории, байки и легенды. Разумеется, не оставляют без внимания и такую
деталь альпинистского фольклора, как легенду о Черном Альпинисте:
когда-то он был человеком, но был предан другом и брошен в горах, с тех
пор так и ходит... Дальше в тексте легенды начинаются расхождения: по
одной версии, он обозлился на все людское племя и мстит всем встречным;
по другой, более популярной - он мстит только плохим (или даже ищет
персонально своего погубителя), а хорошему человеку может и помочь...
Дальнейшие подробности - на фантазию рассказывающего.
У инструктора базы, который и рассказывал эту историю каждый год в
первый же вечер, фантазия была хорошая. Да и рассказывать он умел.
Слушатели вздрагивали и придвигались поближе друг к другу, бросая робкие
взгляды в темноту вокруг костра. А под конец рассказа инструктор
добавлял: "А еще, знаете ли, Черный Альпинист иногда заходит в наш
лагерь.
Понятно, что в эту фразу вряд ли кто верил, даже новички. Кое-кто, наверное, и посмеивался. И все шли спать по палаткам. А инструктор, выждав немного, доставал из своего рюкзака баночку краски... Выкрасив свою руку в черный цвет, он подходил к палатке новичков, просовывал руку внутрь и печальным голосом говорил: "Пожалуйста, дайте хлебушка..."
Интересно, что новички - полчаса назад дружно смеявшиеся - что называется, "клевали". Не было случая, чтобы кто-то усомнился или разгадал шутку; все начинали срочно и чуть ли не в панике искать по рюкзакам кусочек хлебушка...
Как я уже написал, на базе были не только новички. Многие приезжали несколько лет подряд - и, разумеется, хорошо знали эту повадку инструктора, ибо сами на нее когда-то попадались. (Не знаю уж, сам инструктор раскрывал им шутку, или они доходили своим умом, или просто замечали инструктора, ходящего к новичкам и несущего оттуда кусочек
хлебушка...). И кто-то из этих "старожилов" базы тоже обладал фантазией и чувством юмора...
... Говорят, инструктор отважился вернуться в лагерь только к следующему полудню. Повторял он после этого свои розыгрыши для очередных новичков или нет - не знаю. Если не повторял - жалко; шутка, в общем, неплохая.
Комментарий удален модератором
В том и различие между черным альпинистом и распятым раввином.
Комментарий удален модератором
Хотя гомосеки отличаются чрезмерной щепетильностью в вопросах чистоты...
один тут меня "Гласом Божьим" назвал)))) (это. я полагаю, (скажу на вашем языке) покруче будет )
1 Кор.11.14 - это из Устава КПСС? Или из учебника Научного атеизма?
И еще интересно. Как с таким Папой уживается другое его лицо - добряк Ииус?
Сейчас в России у народа безидейность. Вот путин и пытается внедрить православную идею. Даже публично молиться начал, для примера.
С точки зрения атеиста - так и есть.
Всегда выдумывали богов, что бы потом эти боги прислуживали верующим.
Древняя Греция - классический пример. Именно так.
И сейчас так же.
Атеист конечно верит.
Он верит, что бога нет. Что богов всегда выдумывали, потом плевали на них и придумывали новых. Древняя Греция - классический пример.
А что касается сатаны - это тоже персонаж верующих - не стоит его приплетать к атеистам.
Собака смотрит на палку, а лев – на того кто её кинул. По иному – учение о львином взоре. Формальная фраза, которую говорили во время диспутов в древнем Китае, если собеседник начинал цепляться за слова и переставал видеть главное. Считается, если бросить палку собаке, она будет глядеть на палку, а если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
А насчёт интеллекта.... Я тут предложил.одному -усомнившемуся в Ай КЬю атеистов - сразиться очно,в присутствии арбитров...Заткнулся "интеллектуал"... Может и ты такой же сраненький?
А Вам не приходило в голову, что и у атеиста может быть внутренняя совесть и честь, и достоинство ... И он, при этом, может и ненуждаться во внешних костылях?
Вы узнали, возможно, из Корана. А Пророк узнал из Библии. Представления о вечном и всемогущем Боге-Творце берут начало именно оттуда. Или у вас иные источники информации?
Атеист Харламов Бога просььами не задолбал, свои вопросы сам решает. А миллионы верующих, думаю, совершенно задолбали. Представляете? Сидит на небесном троне Хозяин, а с Земли доносится беспрерывное жалкое нытьё:" Господи дай то, дай сё. Господи, спаси и сохрани. Господи, пусти в Рай..."
Думаю один раз Его уже задолбали так, Он и устроил Потоп. Чтобы больше не ныли. Интересно, что на этот раз устроит?
А если серьёзно, мир дуален. У каждого бога есть свой чёрт.
Глаголицу-то и изобрёл Кирилл (Константин) Философ (собственно она в старославянских текстах "кириллицей и называлась. Учите матчасть не по глупым выдумкам лжеучёных, а исследуйте всё серьёзно.
Прежде чем говорить о вере, нужно определить предмет (объект) этой самой веры.
Что именно (или кто) это самое "бог".
Тогда и можно судить, верить в это "что" (или "кто").
Иначе спор беспредметен (как это и случается по сути всегда и везде, в том числе и в этой ленте всех, по существу и увы, туповатых отзывов).
Если Вы насколько сведущий в истории, может ответите на простой вопрос: два на два и дважды два дают одинаковый результат?
А сколько, как Вы думаете, в километрах "Дальняя даль"? Предвижу, что и на этот вопрос Вы ответите улыбкой, потому, что не знаете.
518.074.264.845,5 км. А теперь докажите мне, что это тоже придумал Кирилл.
Заодно и народ потешишь. А то посмотрел твои посты - так. истерика хера с Болотной.
Древние греки их выдумывали совсем недавно. И то же - верили ведь. Даже жертвопреношения делали. А потом поняли, что и это очередняя брехня ...
Я знаком с различными вариантами прочтения. И буквального, как самого примитивного.
Но это не как не отменяет ни мифов ни мофотворчества.
Если бывает, что споре рождается истина. Это не о нашем.
В нашем споре, как и в вашем - с другими, попыток найти истину просто нет.
Все мы благополучно останемся при своем мнении.
Увы.
Когда выучу Ваш язык то может подниму Ваше знамя, возможно, если удостоюсь чести быть Вам равным.
Человек Разумный - неудовлетворён обывательским понятием "Божественное Чудо" и начинает копаться в ЗНАНИЯХ, делая шаг за шагом к Великому Познанию Мироздания и его Законов.
Ведь для ребёнка, игрушка, подаренная ему отцом - ЧУДО. Она такая красивая, такая блестящая, ещё что то звучит из неё, а ещё она - ЕЗДИТ! Подрастая и получив образование, ребёнок понимает что игрушку сделали другие дяди, на заводе. Другие дяди придумали материал Пластмассу (блестящую). Ещё другие дяди придумали микрочипы (звук, системы управления моторами)...
Понимает ребёнок, что и Деда Мороза нет на свете - это папа и мама радовали его (ребёнка) игрушками и подкладывали их на Новый Год.
И Вы мне будете доказывать, что какой то бородатый дядька, сидит на облаке и устанавливает (пишет) законы тяготения, притяжения и т.п.)???
Но ты ЗАССАЛ!
Ты же съюлил при ссылке на Капицу и Хокинга ( интеллектуально убогих атеистов) ,так как же с тобой общаться на предметные темы?
Хотя...Ну давай, твой первый выстрел...
Или геть на Поклонную...И о паперть тыквой... "Порядочной..." Там юродивых нехватка...
http://www.30-70.ru/_/besedy_o_religii_05.htm
Обязательно зайду "побеседовать".
Специально открыл википедию и попытался увидеть значение термина.
Даже там, казалось бы не очень сложный термин, имеет совершенно разные значения (в философии, в науке, в логике ...).
Даже в Вами приведенном примере есть множество вопросов.
Вы, в частности, не уточнили - "как сказано в Библии". Поскольку этот документ является "истиным" лишь для верующих.
Для атеистов - нет. С точки зрения неверующих, Библию писали, редактировали, комплектовали не очень-то интересуясь при этом историчностью. И это одно из самых главное отличий верующих от атеистов. И оно не может быть преодалено.
В таком споре оппоненты разговаривают на абсолютно разных языках и не могут, и даже не собираются друг-друга понять.
А часто вместо аргументов переходят на эмоции.
Неоднократоно слышал рекомендации священников для своей паствы - не вступать в спор с атеистами.
Это один из заведомо провальных вариантов спора.
Бога сожно "увидеть" лишь в процессе религиозной практики. Ее нет у атеистов. Я это хотя бы могу понять, поскольку знаком с медитативной практикой. Там много общего с молитвами.
В религиозной практике, как и в медитации, можно напридумывать многое.
Но многие люди называющие себя пророками утверждали, будто получили откровение от Самого Бога. И говорят они о Боге иное, чем Пророк. Почему я должен верить Абу аль-Касим Мухаммаду, а не им?
Как отделить знание от ложного знания?
Ведь они лицеменны по своей природе.
Представте мысленно, что Вы находитесь в другой, третьей религии - объяснить разницу мироустройства можно лишь их враньем и лицемерием.
Я слишком хорошо знаю деяния святого Волоцкого, чтоб утверждать, будто святые делают только добро. Я знаю святого Николашку. Его объявили святым за смиренное принятие смерти, можно подумать, у него был выбор в тот момент. Когда его короновали, то триста человек подавили в толкучке. Он же нимало не огорчившись отправился на бал. Потому кровавым то и прозвали.
Разные люди чувствуют по-разному. Многие, например,из христиан и иудеев, отрицают Коран, не верят Пророку и ругают Ислам. Они вам скажут, что именно они приняли Истину, а вы возгордились и приняли ложь от Дьявола. Вы можете доказать, что они не правы?
Не только Муса получил Откровение непосредственно. Ещё Адам, Нух, Ибрахим и Иса.
Если вы верите в Коран, то значит вы верите и Пророку Мухаммеду, хотя его и нет среди нас. Потому, что люди получили Коран через него. Если бы не верили Пророку, то и в Коран нельзя было бы верить.
В Библии говорится, что этим миром правит Сатана. Религии - это его творение, и они исполняют волю своего творца. Отсюда их враньё и лицемерие.
Учите матчасть. Мне неинтересно разговаривать на таком уровне.
Прощайте.
Может заснул или занимаеьтся иной вселенной?
Либо бога нет. Либо Вы что-то напутали.
Только не думающий или не желающий думать может продолжать верить в древнееврейские байки в 21 веке.
Христианство создавалось 2000 лет назад евреями для евреев.
Я знаю что курочка ряба сказка. Мне нравится. Но авторы ведь и не говорят, что это быль. А вот про христианские сказки рассказывают как о исторических событиях (странное рождение, оживление ...).
- Поосторожнее, на твоём шоссе какой-то псих едет по встречке.
- Да если бы один, их тут сотни.
О значении слов договариваются.
Для меня бог - это великое "ЧТО", то-есть, объективно существующая матушка-Природа (включающая и самого Хомо-сапиенс (как самое случайное на свете), и его убогое порождение - Хомо-верус).
Матушка-природа со всеми её свойствами (, временем, пространством, материальностью, абстрактностью, движением-событийностью, случайностями и закономерностями), породившими наш мир во всём его многообразии, включающими и эту информационную "ленту" откликов.
Впрочем, для Вас это, возможно, - "Не в коня корм".
Не огорчайтесь, потому как не Вы первый, не Вы последний.
Напоминаю тебе,бестолочи,что это ТЫ просился:
"РПямо здесь и попробуй меня..."
Пошёл к Кеше...
Что бы тысячу раз убедиться, что бог-папа или пугает, или карает, включая ... даже несчастную скотину за чьи-то "грехи".
Что бы убедиться, что даже евангелии писали десятки лет после жизни Иисуса, чтобы видеть, что и сегодняшняя РПЦ живет совсем не так как рекомендовал кумир Иисус.
А Вы знаете, я ведь не только Библию читаю, но и просматриваю другие источники для привязки Библии к исторической эпохе.
Я не столь доверчев, как Вы. Меня интересует, кто написал Библию, когда и для чего редакторы оставили именно такой текст?
Меня интересует, когда и как христианская иудейская секта, выбрав свой путь, откалывалась от иудаизма?
Сеция Эксгумации Святых...
"Отче наш" ещё не выучил?
Значит, в Вашем случае - действительно не в коня корм.
Можно только посочувствовать, помочь - увы.
Длительная эволюция.
Элементы "ума" просматривается и у менее развитых животных.
И эволюцию придумывание богов не трудно наблюдать в самой человеческой истории. Один из извеснейших примеров - все те же
Боги древней Греции. Сейчас уже их называют мифами.
Только непонятно, как это мнение "доказывается наукой"... -)
А язвить все умеют. Видимо, по сути сказать нечего.-)
А в действительности Совесть - это "голос рода в индивиде", человеческое, а не божественное установление. Принцип ее действия таков:
... ничто не может нас
Среди мирских печалей успокоить;
Ничто, ничто... едина разве совесть.
Так, здравая, она восторжествует
Над злобою, над темной клеветою.
Но если в ней единое пятно,
Единое, случайно завелося,
Тогда — беда! как язвой моровой
Душа сгорит, нальется сердце ядом,
Как молотком стучит в ушах упрек,
И всё тошнит, и голова кружится,
И мальчики кровавые в глазах...
И рад бежать, да некуда... ужасно!
Да, жалок тот, в ком совесть нечиста. (А.С. Пукшкин. Борис Годунов)
Как есть "подсвечник". Был бы верующим - не пытался бы ЮЮ внедрить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Взгляните на мир вокруг нас! Как это всё могло бы существовать если не было бы БОГА? Ась?"
Занавес...
Вот сообщение http://gidepark.ru/user/42577270/content/1489590#comment-17685327 (выше на этой странице) и мой ответ на него, он же и вам ответ.
Комментарий удален модератором
Почему подавляющее большинство верующих - несдержанны и хамоваты.
То есть они несдержанны не потому, что верят в бога, а потому верят в бога, что хамоваты и несдержанны.
Смотрите:
Несдержанный (эмоционально) человек как правило делает неприемлемые с точки зрения морали общества поступки и после как "отлегло" он понимает совестью, что поступил (под эмоциями) вопреки общественной морали, то есть противопоставил себя обществу в целом. Так как мы общественные животные, то без общества мы "затоскуем")) тут вступает первобытный инстинкт "не при каких обстоятельствах не быть изгоем" и мучает оступившегося "страхом изгнания из общества", а проще совестью!
Как быть? нужно решать вопрос с совестью! идем туда где нам все прощается и отпускается))! Там много грешников и вы все в месте тоже "общество", и вам легче) так как вы договорились, что есть объект который способен все прощать и наказывать. Если не наказал - значит простил!
К стати бумажные деньги из той же серии - договорились все, что они что то значат, вот вам и еще один бог) причем всесильный и реально не нужно доказывать)) а некоторые ему молятся (попрошайки в том числе) и он им дает))
Не поднимайте глаза , а то Коваль вас обвинит в ереси и гордыне. ХИ-ХИ...
А че там смотреть , Земля плоская а звезды дырки - все по христианский.АААА Нет! - значит вас на дыбу, значит вы колдун и посланник дьявола ХИ-ХИ.
Поэтому религия может быть человечной или античеловечной, как например РПЦ - религия для порабощения, закабаления человека. И здесь я согласен и с Вами и с автором статьи. НО без идеи, которая связывает на тонком, мировоззренческом уровне в единое целое способное в развитию и процветанию общество, как мы сегодня видим -невозможно. У нас сегодня нет цели, к которой стремиться наша страна, как целое. Мы копируем западную идеологию потребительства, где обманом присваивается общая собственность народа. А РПЦ помогает власти делать нас разобщенными идиотами.
Чтобы было ясно, поясню образно. Вы разожгли костёр на поляне. Сам костёр - вера. А отблески и тени на предметах вокруг - религии. Поэтому вера всегда одна, а религий - множество. И дробятся они поэтому же. Цельности нет. Вера невозможна без участия разума.
Образ ваш взят из сочинений Платона , где он говорит, что мы судим о том как устроен мир только по тому, как бя мы судили об людях глядя на тени людей , которые мы видим на стенах пещеры. Религий- мировоззрений много, у каждого своё. Но там где люди договариваются об одних и тех же понятиях и очевидностях, там оно становится частично общим. Вера - это когда человек не может знать точно, так сказать начальная стадия познания. СО временем область знания должна умвеличиваться, а область веры уменьшаться (на уровне одной системы элементов) Это и происходит с помощью инструмента человеческой Души, который и называется разум.
Такой подход подробно изложен в Работах А.Шевцова , например в 2 томнике "Наука думать"
Комментарий удален модератором
А приходилось ли вам задуматься над вопросом "Что такое доказательство?"?
Вера. Это слово используется, как альтернатива релиия. Вы не привели не расшифровки, ни ссылки на то знание из которого вы это почерпнули. Я тоже придерживаюсь древнеруской традиции , но не до такой степени, чтобы голословно что-то утверждать.Я не считаю предков ДУРАКАМИ.
Поэтому ,если вы что-то утверждаете, то подтвердите какими-либо аргументеми. Ваша неграмотность и наитие не есть аргумент.
Мы же можем совместно на референдуме решить "куда и как ехать" - тогда религия=мировоззрения инструмент или средство перемещения к СЧАТЬЮ.
И из вашего диагноза слудует, что вся наша верхушка власти, посещающая церковь - сумашедшие, слабые и безграмотные люди? Как впрочем и практически весь мир.
Не зависимо от того веерит человек в бога или нет у него есть своё мировоззрение, религиозное или атеистическое. Чтобы люди живущие на одной территории могли как-то между собой взаимодействовать у них должно быть какое-то общее мировоззрение. Чтоб построить страну -тоже должно быть мировоззрение, идеология, какая-то общая цель и нормы. А те мировоззрения, где явно присутствуют персонажи тонкого плана, а они есть, называются религией - чисто классификационное понятие.
Хотя в наше советское студенческое время мы ради шутки советскую идологию, тоже представляли как и религию: человеческий мир развивается по одним и тем законам.
Во-первых я никого никуда не тащу. А во-вторых, почему у вас тоска, если вы считаете себя нормалным? Тоска - это вид душевного заболевания или загрязнения. Если принять вас за норму, тогда все должны тосковать?
Я думаю, что люди должны радоваться жизни, а для этого нужна цель в жизни человеческая и душевная, а для этого соотв. человеческая религия=идеология=мировоззрение. А унылая рабская нерусская по сути РПЦ, тут я с вами согласен, должна уйти из нашей жизни.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Например АШЕВЦов, возрождающий древнерусские традиции под названием Тропа Троянова, а теперь "Академия Самопознания" разрабатывает идеологию самопознания и ДУши человека. Эта идеология предполагается была до захвата идеологической власти на РУси. Я на сайте "Проза.ру" делаю свои исследования и пришел к выводу, что сегодняшнее христианство имеет историю не более чем династия Романовых (в оригинале Готторпов).Историки, купленные властью нас опять дурят. Есть соборы Святой Софии. София ( она же у греков Афина) - Божественная МУдрость. Следовательно была религия , культом которой была Божественная Мудрость (а Христос там - Эманация УМА). И там не было никакого распятия и никаких деревянных чучел мучеников - а на самом деле УПЫРЕЙ.
И есть ещё японский синтоизм. Это чисто "язычество".
Истина где-то здесь!
Вера возникла до религии, поэтому Ваш взгляд в корне неверен.
Комментарий удален модератором
Я ему говорю: да, он для вас есть потому, что вы в него верите, и лишь только поэтому он и есть для вас, доказательств его наличия вы не приводите, говорите, что вам они и не нужны, у вас вера в него, и вам этого достаточно.
А для меня, атеиста, религиозного бога нет (подчёркиваю, что именно - религиозного), а потому и нет, что я в него не верю, и никаких доказательств к своему неверию я тоже приводить не собираюсь.
- Когда в спор вступает начальник.
Проповедник:
- Все тленно, даже деньги – тлен, даже серебро и золото – тлен,
даже алмазы – тлен.
А теперь, мы соберём пожертвования!
Какая мудрая организация эта церковь! Поскольку в Царство Божие никто
ничего не унесёт - платить надо здесь.
И на седьмой день Бог осмотрел, все что он сотворил, потер руки и сказал: "За#$ись!"...
И все за#$лось.
=
Он ничего не должен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так?
Но со стороны бюрократа, которому нужно выяснить правду и ему нужна справка, как доказательство - это не факт и верить тебе он не собирается.
Так было и сейчас от этого немного отошли.
Но вопрос уперся в то: верить тебе или нет ! По доброму.
Отсутствие обратных доказательств - не есть доказательство, ты просишь о презумции, о требовании верить по хорошему в отсутствии обратных доказательств.
Теперь, что касается Бога : после того, как кто-то докажет тебе существование Бога верить в него от тебя уже не требуется, да ты уже и не веришь, а знаешь. Верить надо сейчас, если были намёки на его существование... вот и все. Это и есть - вера.
Я - не Бог и не требую, от тебя доказывать, что я - не Бог, я - Сын Божий.
И я вам ни чего доказывать не обязан. Господь сказал, Идите проповедуйте Евангилие, кто примет спасён будет кто не примет тот погибнет. Ни кто вам ни чего доказывать не будет. Священник должен сказать, и сказал, а вы уж , хотите верьте, хотите нет.
А кто на Вас нападает?
http://forum-msk.org/material/video/9573621.html
Скажем в общем, условном, варианте. Ни кто не будет строить храм там, где нет достаточного количества прихожан. Законность выделения участка, это не к РПЦ, есть гражданские власти. Все вопросы к ним. Мнение жителей желательно учитывать, только не следует забывать, у ЛЮБОГО проекта будут противники. Строят не только церкви, но и торговые, развлекательные центры, автостоянки, дома, коттеджи.
А почему они кричат, в фойе, почему не пойдут в суд?
Священослужители, именно исходя из интересов местных прихожан, принимают решение о строительстве или расширения храма.
Комментарий удален модератором
Ученые доказали, что существование черных дыр не противоречит ни одному закону физики, но, тем не менее, на сегодня не существует абсолютных доказательств, что подобные объекты есть во Вселенной.
Земля не вертелась более 2-х тысяч лет и вдруг стала вертеться, так по вашему получается?
По крайней мере у попов так.
Под канты материи. предшествующие электрино в Натуральной последовательности под квантов, квантов и над квантов материи движутся ещё на множество порядков быстрее света в вакууме: в тысячи, миллионы, миллиарды, квинтиллионы и более раз быстрее фотонов света в вакууме!
Подробности на с. 49-68 в этой книге :
1. Макеев А. К. Нормальная и патологическая анатомия и физиология человеческой личности и социума. Фундаментальные знания о качествах личности человека, человеческого общества и основах управления обществом, производством и поступками людей, основанных на универсальном алгоритме голографического строения и функции всех уровней и форм материи. // Научно-техническая библиотека. 25 июля 2012. 364 с. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12146.html
Либо, хотя бы, приведите собственную умозрительную модель вселенной, где объекты и физические поля существуют в их структуре и функции согласно этой модели.
В конце концов есть такая элементарная вещь в праве которая гласит : Если выдвинуты обвинения , то бремя доказывания этих обвинений, то есть обязанность по поиску, сбору и предоставлению доказательств лежит на стороне обвинения. Т.е. , если вы , господа православные, хотите нас убедить в существовании Бога, то к.г. вам и карты в руки . - Дерзайте. Я ,допустим. абсолютно спокоен, веруете вы или нет. Это ваше дело. Но на кой хрен вы лезете своими ручонками в светскую жизнь.
Почему вас стало так много, что куда ни плюнь- всюду вы ? И в политике, и в школе. и в СМИ. , и в армии ,такое чувство , что в каждом гальюне засели....Вот достали уже...писец.
что, в чужом соринка видна а в своем и бревно не видно?
--------------------------------------------------
как насчет атеистов, к примеру евсюков - расстрелял безвинных людей,
дочка чинуши убила машиной двух девущек,
чинуши, пилящие бюджет и разгоняющие народ мигалками...
это же все атеисты. так что атеизм - это не панацея.
а прошмандовки из "пуссирушек" - они кто? истинно верующие или истинные атеисты?
еще скажите, что все взяткобратели из гайцев усердные прихожане, истово крестящиеся, после получения взятки от такого же истинно верующего.
и ваще, 99% населения - все верующие, и тока на болоте место сбора истинных людей.
ха..ха...
Создавать стаи атеистов против стай верующих? Одна стая стоит другой... Толпа. Сброд.
На самом же деле все что обращено к рассудку человеческому должно быть доказано.
На веру принимаются только элементарное как "точка есть то, что не имеет длинны и ширины" и так немногое.
Все остальное доказывается.
Доказательством существование Бога является уже одно то, что нет и не было на земле народа у которого не имелось бы своего представления о Боге.
Человек без этого представления - обезьяна!
Даже отрицания бога - уже признание его существования.
Потому как несуществующее и отрицать бесполезно по определению - оно не существует!
Это элементарный закон мышления.
По существу Вашего предположения.
Все состояния описанные Вами реально могут быть. Они не вымыслы. Человек может быть и дебилом и фашистом и так далее, то есть наделенным реально существующими пороками и достоинствами.
С этими реалиями, которые неоспоримы, но не верно применены к конкретному человеку и можно спорить.
Ни кто же не станет опровергать эти реалии?
А Бога отвергают на том основании, что его нет!
Ну нет гомосеков и фашистов!
Не смешно, а грустно.
Мы разучились мыслить.
Если бы Вы хоть немного были знакомы с православным учением, то знали бы какая яростная борьба идет в нём против фантазии и воображения.
Святитель Игнатий Брянчанинов в своей книге "О чудесах и знамениях" [7] отметил "стремление, которое встречается в современном христианском обществе, видеть чудеса и даже творить чудеса... Такое стремление открывает самообман, основанный на самолюбии и тщеславии, которое обитает в душе и владеет ею" [8]. Истинные чудотворцы стали редки и исчезают совсем, но люди "жаждут чудес более, чем когда-либо прежде... Мы постепенно приближаемся к времени, когда откроется широкое поприще для многочисленных и поразительных ложных чудес, чтобы привести к погибели тех несчастных потомков плотского мудрствования, которые будут соблазнены и совращены этими чудесами" [9].
Он прямо пишет о таких монахах, что они сходят с ума.
Так что знать надо о чем рассуждаешь, а не фантазировать отталкиваясь от поповской рясы.
Можно и так сказать: будет выглядеть "научно", ибо понятие "закон" - это "Наше всё" науки. Правда, она лишь постулирует законы, облекая их в формулы, но не знает причин возникновения НИ ОДНОГО закона. Есть, мол, и всё тут!
Далее рассуждения логически могут выглядеть так: либо ВНАЧАЛЕ Закон ("Бог"), либо - беззаконие)) и полный Хаос. Атеист - человек, доказывающий второе.
Однако, для человека более важно знание: "Имеет ли моя жизнь хоть какой-то смысл!?"
Атеизм утверждает однозначно: "Никакого смысла в мире нет - всё является результатом Хаоса и бессмысленности!"
Цитату, плиз!
В этом вся суть атеизма. Смысл есть там, где есть хоть какое-то целеполагание. "Мир есть, значит это кому-то надо!" Атеизм, грубо говоря, утверждает: "Да никому нафиг мир не нужен, - он просто появился ниоткуда и низачем, Хаос всё "создал" путём бесчисленных случайностей безо всякого смысла". ))
Пойдём от обратного: "Какой смысл придаёт атеизм миру?"))
Что-то в утверждении сказано неверно?
Или всё-таки атеизм признаёт какой-то смысл в существовании мира?
Блин... с этим вам к докторам надо.
Разговоры о доказательствах, в религиозном контексте, я считаю, что просто неуместны. Это, на мой взгляд, оскорбление интеллекта.
- если его нет, то зачем выглядеть идиотом - пустоте фигу показывать;
- если же есть, то сие весьма неосмотрительно...
Начинайте!
Нет смысла опираться на Писания, которые требуют всё новых - "более глубоких" - комментариев.
Сам разум способен "коротенькие" мысли продолжить и выстроить завершённые логические линии, чтобы обозначить через предельные (философские) обобщения такие же предельные ситуации выбора для разума...
Все презумпции - просто вопрос вероятности. Если бы 90% населения хранило дома водородную бомбу, действовала бы презумпция хранения :), и доказывать надо было бы именно, что не хранишь.
Доказать же существование Бога труда не составляет. Но не вам. Ибо вы никакие аргументы даже не слышите, не говоря уже об их восприятии.
А зачем вы вновь поднимаете эту тему? Покрасоваться? Не получится. Ибо все аргументация так называемых атеистов выглядит глупостью.
Не вы, значит? Ну, тогда и упреки в хамстве тоже не к вам?
Атеист = невежа, дите в познании себя и окружающего мира. От детей никто ничего не требует, кроме непраздной жизни: подрастут, - поймут.
-"Невежа"- человек невежливый, невоспитанный. Человек не знающий, не образованный, по-русски обозначается, как "невежда"!.
"невежа" и "невежда" - одно и то же. Образовано от "не" и "ведать", то есть "знать". И невежда, и невежа - так говорили о людях, во-первых, неученых, а во-вторых, о тех, кто "не наблюдает в поступках учтивства". В древнерусском Д сохранилось в большинстве случаев, но перед йотированной (смягчающей) гласной перешло в Ж.
Синонимы: высокого слога — невежда и простого — невежа не различались в языке XVIII и начала XIX вв. по своим предметным значениям. В «Словаре Академии Российской» (1814, ч. 3, с. 1291) говорилось, что слова невежа, по просторечию, и невежда имели два значения: «1) простак, неученый, непросвещенный, безграмотный; 2) говорится также о тех, которые не наблюдают в поступках учтивства, не умеют поступать благопристойно».
Пушкин в «Евгении Онегине» (2, VII) употребил невежда в значении `неопытного человека': «Он сердцем милый был невежда». Однако ср. в «Дубровском»: «Уездный лекарь, по счастью не совершенный невежда, успел пустить ему кровь».
Сегодня принято различать эти слова и каждому придавать свое значение.
Атеисты поясняют как возникают иллюзорные представления о Боге и рассказывают как человек создал бога по своему образу и подобию, а по-видимости все представляется наоборот.
Отсюда и Бог - СВЕТ.
Физика - Кванты излучённой энергии, СВЕТ, образуют микросистемы вращающихся импульсов энергии (МВИЭ - первичные единицы материального мира) на границе с пространством абсолютных нулей температуры и времени (ПАНТВ),
то есть
из ПРОТИВОСТОЯНИЯ СВЕТА и ТЬМЫ (ПАНТВ) рождается МАТЕРИАЛЬНЫЙ МИР.
http://gidepark.ru/user/2101728569/content/733591
НО... не согласен, что "всё просто"...
"Просто" не будет и через миллионы лет, даже если человечество достигнет невиданных высот: сможет само создавать и бесконечно продлевать биожизнь, создавать искусственные планеты, звёзды и проч. Но от разгадки тайны Бытия оно будет всё также бесконечно далеко. Можно в миллион раз увеличить глубину познанного, но в сравнении с Бесконечностью, "миллионное" углубление останется математически бесконечно малой единицей. Философски: "Я знаю, что НИЧЕГО не знаю!"
Любые наши попытки поставить познанию предел похожи на ощущения пещерного человека - его пещера реально имеет ограничения. Мир же – бесконечная открытая система…
Скорее всего, под словом "религия" Вы имеете в виду суеверия, культы и обряды. Так определяет религию атеизм, и оно понятно - надо же как-то врага ущучить )) Всё перечисленное, конечно же, есть, но это не религия... Нельзя же всерьёз судить лишь по названию, которое сами же и придумали...
Тему "гоняли" тысячи лет все великие мыслители, а потому нельзя восторгаться победой, видя перед собой "жирного с бегающими глазками попа, блюдущего свой маленький (или большой - по рангу) гешефт"...
Если очень кратко, то теизм и атеизм - есть столкновение двух диаметрально разных исходных посылок в рассуждениях:
Теизм говорит о том, что первичен Закон, ВСЁ Бытие в мире наделено Смыслом...
Атеизм утверждает, что первичен Хаос, в мире нет никакого смысла - всё является лишь продуктом бессмысленных случайностей Хаоса...
Комментарий удален модератором
- Внимательней читайте...
- "...релития - явление историческое ... люди стремились сделать возможной разумную жизнь на Земле, изначально вера - доброта души."
Если же говорить о реальной истории, то она была многократно "изнасилована" историками, и только поэтому говорит об эволюции человечества от "дикарей".
Сегодня найдены многочисленные материальные «следы» очень высокоразвитых цивилизаций, достижения которых мы не сможем повторить и сейчас – в век НТП (см. материалы экспедиций группы Андрея Склярова). Это и были «боги» во плоти для остального «дикого» человечества. Скорее всего, крупицы оставшихся от них знаний о мире и сохранились в ведических, даосских, дзен-буддистских, суфийских учениях. Именно они и могут стать фундаментом религии, а вовсе не мифологические сказания.
Религия впереди, а не сзади! Именно наука создаёт условия для массовой религии, а не массовых культов. «Дикари» просто не в состоянии вместить религию, кроме как в виде культов поклонения, внешних обрядов и прочего...
Что может прибавить - при комплиментах, или убавить - при негативных оценках, чьё-то мнение?
Запись удалил лишь из-за замечания приятеля. И думаю, что зря. Надо вернуть запись?)) Я поначалу не заметил ничего крамольного.)) Редактировать же не предусмотрено...
А по существу у Вас есть что сказать?
Текст для "зрителей" и вряд ли для Вас, изо всех сил пытающемся КАЗАТЬСЯ умником, но не могущим связать и пары достойных внимания мыслей, кроме демонстрации ЯКОБЫ умственного превосходства лишь через раздачу «лестных» эпитетов. Тема религии Вам кажется очень благодатной, - именно поэтому Вы тут и "пасётесь" чтобы "возвысить" себя над людьми, которые считают, что цитаты из Писаний могут нести какую-то Истину. И хоть на время испытать облегчение от своей внутренней ущербности. Вы - такие же, только «писания» у Вас другие…
А теперь к «делу»…)) Вы - пустое место, чтобы думать о Ваших "наездах" (пусть они состоят из всех мыслимых ругательств) больше одной минуты. Если я буду думать больше, то это будет моим внутренним признанием, что я всё ещё болен тщеславием – стремлением КАЗАТЬСЯ (умником, крутым, при понтах и т.д.), а не быть. Если кто-то будет опровергать мои доводы сильными аргументами – буду «весь внимание», и чем сильнее будут аргументы против, тем более буду ему благодарен. А чьё-либо согласие и комплименты ничего не добавляют – являются «фальшивыми деньгами»…
И сразу в ответ на Ваш следующий коммент: в отличие от РПЦ, пытающейся проникнуть во все щели и влезть во все сферы светской жизни через СМИ, школы, власть, культуру... атеисты не приходят в храмы с поучениями верующим, как им молиться и креститься. Никто из нас не учит Вас, как Вам одеваться, что читать и как учить Ваших детей. И до тех пор, пока церковь знала своё место, определённое ей Конституцией и не совала свой нос в светские дела и в политику, её никто не трогал. Всё, что происходило с РПЦ и общестовом в последнее время - следствие. Причина - во власти и в вас. И если эта экспансия путинско-гундяевского мракобесия будет продолжаться, это приведёт к гражданской войне. Надеюсь, что хотя бы это Вы понимаете.
Вы бы бросили писать, а начали бы читать. Букварь, там, книжки о родной природе, школьные учебники по биологии - всё полезнее.
То-то и оно, деточка, а пора бы уже. Не надо фордыбачить, учебники, учебники, учебники - давайте-ка за дело!
Впрочем, это по-научному, вам не понять.
-Про верующих учёных, всё же больше мифов; обычно они "приходят к Богу" в конце жизненного пути, вследствие ослабления мышления - деменции.Но, поскольку яркое имя данного учёного остаётся авторитетным, появляются такие легенды."Через науку", тем более, естественную, к религии придти невозможно.
Выучите сие и не сочиняйте ваших глупостев.
:-)
-Один из юзеров привёл удачный, на мой взгляд, пример доказательства отсутствия:-"Я могу доказать, что у меня в кармане нет доллара!".Примерно так же я берусь доказать, что бога нет:- если некая сущность ничем себя не проявляет и не действует ни на органы чувств. ни на приборы,- следовательно, она не существует.Пока не доказано обратного!
-А в целом, - статью "одобрямс"! + автору!
Интересно , что Земля круглая это доказано ?
Кем ? Кто это видел ? И все поверили ?
Не ка !
На билет денег не хватит !
< Предпринять кругосветное плавание,
Что это даст ?
Вы эс пропустили : ) !
И Вам того же !
Спасибо !
< Так что, сейчас решили взять реванш?
Не понял !
И вера эта не всегда верная !
Если вы атеист, то верьте во что хотите, ваше мнение тоже не учитывается.
Потому что оно никому нэ трэба.
Потому что оно никому нэ трэба.
И Ваше тоже !
Я не реагирую , а отвечаю Вам !
Вы анкеты смотреть не умеете ?
Может Вас научить ?
Комментарий удален модератором
Пойдя на смерть во искупление грехов еще не родившихся людей, нас с вами, показал обществу пример.
Впрочем в советском обществе то, что у древних иудеев приравнивалось к деянию божьему, было достаточно распространенным, массовым явлением.
Последний сон умирающего мозга (когда сердце перестало биться, а кровь разносить кислород и пищу клеткам нервной системы) тема "терра инкогнито", и достойна обсуждения и осмысления. Влияние магнитного поля планеты на этот "сон" в месте нахождения усопшего тела; влияние на него же накопленного в химической памяти человека опыта воспитания, образования и полученных навыков; посмертная иннервации переферической нервной системы..
Есть, есть еще, товарищи, концептуальные модели рая, ада и "того света" достойные осмысления!
ps Ах, да, Бог это Я!
Комментарий удален модератором
Когда торгаш начинает философствовать - смешно получается!
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд-основатель Психологии)
ЗЛО побеждает ДОБРО,торжествует,остаётся безнаказанным!В.Высоцкий"Правда и Ложь"-побеждает ЛОЖЬ!Как атеист ЗАЯВЛЯЮ:
"Лучше бы бог был,тогда не было бы безобразий,что творятся в мире"
Победы Зла и Лжи доказывают-НЕТ БОГОВ!Сказки про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боге высказал у костра австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».ГЛУПО ЭТО!!!
В техно-Космической цивилизации будущего НЕТ МЕСТА"богам",человечество забудет о них,как переболев "детской болезнью"Есть КОСМОС и Законы ПРИРОДЫ!
Будьте ЗДОРОВЫ,СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой"жизни" НЕТ!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".Лишь атеисты любят ЛЮДЕЙ,а не богов!
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ВЫМЫШЛЕННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
///
Уважаемый профессор "Вихрь",сомневаюсь что у техногенной "техно-Космической цивилизации"--есть будущее!По одной причине- ОГАНИЧЕНОСТИ РЕСУРСОВ.
И к Вам вопрос: В социуме(в нашей повседневной жизни) есть -ЗАКОНЫ(надеюсь не будите отрицать),так вот эти ЗАКОНЫ человечество придумало/разработало-САМО,для упорядочения взаимодействий в социуме.Сам вопрос,Кто придумал/разработал КОСМОС и законы ПРИРОДЫ?
Вы выделили крупным "КОСМОС". А что это такое? Гарантия: кто Слово составлял, - тот знает. А составлял его ради прозрения людского. И, между тем, Словом образуется часть ближайшего космоса. Ибо мысль в головы приходит, мысль из голов уходит. а космос, будто космами от каждого объекта Вселенной тянется и, переплетаясь, образует ее кость и мост, единой ее делая. Вселенная же вселится над тупым народом, ждет "когда же дети боженьки прозреют". А вот уж вытешат сознание свое, она развеселится, захохочет каждому в лицо: "Ура! дружок,- Вселен! на Я". Ну а ЗАКОН то прост: на своих ошибках учится дурак, а после умным знания дает, и, главное! тут не зевать, обеими руками хвататься ЗА КОНячий хвост.
Могу порадовать: человечество само ничего придумать не в состоянии. Оно может лишь из обретать. Еще в Сиракузах сверх мед по русски кричал "Ээээ! ври ка!".
Могу предложить Вам узнать что то о новом Космическом мировоззрении!
Если Вам ЭТО действительно интересно, то есть возможность "приобщиться" к самому современному КОСМИЧЕСКОМУ МИРОВОЗЗРЕНИЮ (Взгляду на мир) с помощью современного просмотра специального видео!
Для этого НУЖНО ночью, когда нет источников света из окна, выключив освещение в комнате, отключив телефоны и домофон, попросив домочадцев НЕ МЕШАТЬ, так чтобы ничто не отвлекало и не прерывало Вас, на полный экран монитора при включённом звуке посмотреть ВИДЕО (оно непродолжительное):
http://video.mail.ru/mail/glaz2/_vfavorites/552.html
Вот тогда и поговорим о Ваших ощущениях и проблемах мироздания.
Всего Вам доброго.
Профессор "Вихрь"
Ну или более понятно,Вы компом пользуетесь? Как видно из того что Вы участвуете в полемеке,пользуетесь! Но ведь его кто то разработал,кто то собрал,произвел наладку,установку ПРОГРАММ и вот комп работает.Он же не мог появится после дождечка в четверг.
Наша Вселенная тоже не могла появится просто не от куда,без законов,законов разных и разных Миров.
И то что вы предоставили видео это только малая часть того что есть на самом деле.
Придет время и Мы все это узнаем.
Это НАИВНОСТЬ и ГЛУПОСТЬ.
"...кто то разработал,кто то собрал,произвел..."
Полный ТУПИЗМ. Природа существует САМА и НЕЗАВИСИМО.
Вы религиозный НЕ-хомо и Не сапиенс.
НЕ О ЧЕМ ГОВОРИТЬ с ВАМИ. ФУ!
Прощайте.
Вселенная живая. Не следуя ее закону, не зная его - жить невозможно. Если в Вашем организме Вы обнаруживаете паразита, противоречащего Вашей жизни, Вы постараетесь его убить. Любая мысль, противоречащая устройству вселенной, убивает Вас, ибо космосом все взаимосвязано.
Закон. Дали детям игру. Играют первый кон. Играют играют, а доиграть не могут. Тогда вводится правило, ведущее за кон. Устройство организма - "биос". Ваше сознание "виндовс". В Слово изначально вложен смысл. Просто - изучите Слово. Букварь! - глагол.
///
Совершенно согласен! Но не вовсем и даже более того.В настоящее время человечество на подсознательном уровне ЧТО ТО ЧУВСТВУЕТ ,люди ищут информацию..кто то находит,кто то вдается в изотерику ,кто то в "веды" ,улетают в "нирвану" ..Кто ищет тот всегда найдет.
С уважением Игорь
Вы произносите Слова лишь малой частью понимая смысл их. "Веды" "нирвана".... "Совершенно согласен".. - а между тем что в вашем представлении означает "ЖИЗНЬ"? Кто Вам внушил "смерть неизбежна"?
Ложное утверждение. Это запись о последовательности аминокислот в белке (или оснований в регулирующей РНК).
Еще утверждение: ген, гений, геенна - взаимосвязаны не менее, чем телевизор с приемною антенной и с эфир. Все гении, в ком есть тот ген, и каждый гений излучает мысль и принимает через эфир - Геенна.
В том месте и состоянии в котором находится современное человечество,это даже не обсуждается.
Так как Мир абсолютно программен,имет свое начало и свой конец.Что бы выйти за пределы программы или изменить её, нужны знания и (извините) к сожалению не Ведические.Веды это "сказ","былина" ,устное повествование о знаниях ,о которых Вы высказались: И, если вектор мысли чей то с вектором прадеда совпадает, - то он те мысли запросто читает))
Те у кого есть инфоген свободно читают информацию,но таких людей сегодня на планете
еденицы.Ножно верить во что угодно,НО! должна быть ясная конкретная--ПЕРСПЕКТИВА!
Что делать и к чему это приведет.По другому только в артифакты.
С уважением.
Перспектива проста. Смысл жизни - жить. Все остальное - приложение. А начало перспективы - ВЕРА В ЖИЗНЬ. Вера, что можешь узнать свой организм, сам себя и прекратить процесс его старения. Все остальное - веера, ведущие всех в никуда и ниоткуда.
А путь прост. Когда в тебе есть эта вера, включается слегка та память, которая сформирована далеким предком, писавшим книгу жизни. Тогда столкнешься с "истиной" О! то стена! И станешь понимать "сначала было слово". И обратишься к слову. И выстроишь его ключи, подобно тому, как выстроена таблица "Менделеева". И удивишься. Возьмешь клубок из той избушки и по цепочке ключики выстраивать начнешь. Увидишь свою душу. Там "темный лес!
По сути - все сказки, в том числе и библейские, - рассказ о порядки "медитации". Да - есть меди тать сия. И чтобы трубы медные пройти, вначале требуется войти в Оду, но! зная брода. А чтобы брод тот видеть, пройти надо "огонь". Геенну огненную. (Осознать свой гений и не зациклиться на нем). По сути - все гении. И всякий гений программируем и гоним. Через Бога.
Всё, товарищ, с этими выдумками уже не ко мне.
Счастья миг каждый жизни.
Ещё раз повторюсь можно верить во что угодно,мечтать о чем угодно,но этим ПРОБЛЕМУ НЕ РЕШИШЬ.Программа окончена,тумблер выключен,Глобалное изменение климата включено(это и есть проявление отключения программы),перестанем играть в ЖИЗНЬ,начнем думать ,учится.Многое изменится.
С уважением.
Свеча.
Храм. Вознесение Христа. На подставке сгорает восковая свеча.
В круг главы ореол; его свет чуть иной; в таком нимбе ума не горит! Он свечой.
Образа на стенах в окладах мерцают, на пришедших глядят, и кают и кают….
Темновато; ну что ж? - подсвети чуть своей - у иконы поставь: вдруг? да станет светлей.
Не спеши уходить: постой, посмотри, может свет и дойдет не сегодняшний,- тот!
Ты подобен свече; так же тает твой воск,- лишь мгновение внешний, блистающий лоск.
Догорает свеча; служка верный уж ждет,- заберет твой огарочек и унесет.
День рождения. Торт. Свеча жжет! начавшийся год.
Светит ярко свеча да свет все не тот: Пир давно уж готов, а никто не идет.
Ты еще не родился! пока пламя горит: будет пир на весь мир! - пожар надо тушить….
Так устроено всё: тело – воск, в нем душа; Феникс огненный жгет! твой фитиль… Не спишь? А?
Это пламя гасить нужно светлой! душой, а народа! стоит!.. за твоею спиной…
Ждут, разинувши рты… Дыши глубже! малыш! - может быть - это ты!?
Не сгорай до огарка свечой восковой, дуй сильнее! малыш! Может! пир этот – Твой.
Свеча.
Храм. Вознесение Христа. На подставке сгорает восковая свеча.
В круг главы ореол; его свет чуть иной; в таком нимбе ума не горит! Он свечой.
Образа на стенах в окладах мерцают, на пришедших глядят, и кают и кают….
Темновато; ну что ж? - подсвети чуть своей - у иконы поставь: вдруг? да станет светлей.
Не спеши уходить: постой, посмотри, может свет и дойдет не сегодняшний,- тот!
Ты подобен свече; так же тает твой воск,- лишь мгновение внешний, блистающий лоск.
Догорает свеча; служка верный уж ждет,- заберет твой огарочек и унесет.
День рождения. Торт. Свеча жжет! начавшийся год.
Светит ярко свеча да свет все не тот: Пир давно уж готов, а никто не идет.
Ты еще не родился! пока пламя горит: будет пир на весь мир! - пожар надо тушить….
Так устроено всё: тело – воск, в нем душа; Феникс огненный жгет! твой фитиль… Не спишь? А?
Это пламя гасить нужно светлой! душой
Ждут, разинувши рты. Дыши глубже! малыш!! - может быть - это ты?
Не сгорай до огарка свечой восковой! Дуй сильнее малыш!
Может?! пир этот - твой!
Действительно, атеизм бездоказателен принципиально, ибо не-существование Бога невозможно доказать с помощью фактов.
Тот, кто утверждает, что Бога нет - лжёц, так как не может привести в подтверждение никаких фактов.
Как он может утверждать, что нет невидимого Создателя реальности, если не всё знает?
А тот, кто утверждает, что Бог существует - говорит истину, и его никто опровергнуть фактами не может..
Итак, атеизм - абсолютно ложное учение, ибо совершенно недоказуемо.
Ежели и Вы поддерживаете мнение этих лжЁцев - предоставьте мне неоспоримые доказательства существования истинного, на Ваш взгляд, творца.
Комментарий удален модератором
Что,ВЕЛИКИЕ МЫСЛИТЕЛИ также ошибаются???(см.):Опровергните их?
"Tам где начинается Bера-кончается Логика."
(Аристотель-древнегреческий учёный)
Credo quia absurdum est(«Верую, ибо это абсурдно»
(Тертуллиан–писатель древности)
"Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего не дано"
(Эразм Роттердамский-мыслитель средневековья).
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"
(Зигмунд Фрейд-основатель Психологии)
"Убедить человека повторять что либо и верить гораздо проще,чем заставить его думать»
(Д. Соло"Принципы Рационализма.")
«Вера–разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни»
(В.Игнатьев-известный психолог)
"Вера-это отсутствие знаний"
(Академик М.Лайтман)
«Есть слабые люди, для которых религия имеет силу»
(Всемирно известный физиолог,Павлов И.П.)
"Развитие науки приводит к росту неверия". "Ученые-опаснейшие враги церкви".
(Харьковский Епископ Амвросий)
Всего Вам доброго.
Хотелось бы спросить: "Зачем же он, в таком случае, перепечатал такую пустую статью?"
смех да и только....
Он не исполняет учение Бога - Новый завет, в котором написано - "всё испытывайте".и "испытайте Меня хотя бы в малом"?
Таких слепо-верующих глупцов и фанатиков мало ли насмотрелись?,
Честный человек высказывет утверждения только тогда, когда уверен в истинности утверждений. Уверен, т.е. верит.
Неуверенность в собственых утверждениях есть слабость и приводит к неудачам..
Не зря также говорят - должно верить в победу.
И научное познание начинается с предположения, что некие утверждения, возможно, истинны. Если есть некоторая уверенность, что они соответствуют истине, то они развиваются и проверяются опытом.
В познаниии тот успешнее, у кого лучше вера в истину (то, что есть в действительности), и интуиция, которая есть вариант веры.
Итак, и научное познание, и успех в деятельности основываются на вере и интуиции.
И само латинское слово "вера" означает "истина".
Слово вера лежит в основе таких слов, как проверка, уверенность, сверить, заверить, верность.
Лучше же Вам мыслить самому, а не собирать высказывания,других, изьятые из контекста.
Не вижу и смысла даже и общаться с Вами.
Будьте здоровы (см. изречение Игнатьева).
С Любовью и Уважением к людям и к Вам от диалектического материалиста-атеиста.
Профессор "Вихрь"
Прощайте.
Ваш комментарий удивительно пуст.
Не проверяли, видимо, доказательствами, что 1+1=2 независимо от того, что складывается - яблоки, ручки лили пальчики?
Если же не верите, что 1+1=2, то это странно как-то...
Даже смешно.
не Вы ли трусите аргументы предоставить?
Может, потму, что не помните, на каком заборе их прочитали?
Вот такие николаи козловы напоминают трусливую шавку, которая и храбрая лишь когда забором (в данном случае ЧС) защищена!
Отправлю-ка и я его в ЧС, уж больно визг надоел.
Комментарий удален модератором
верите - не верте.
=============================================
Вопрос очень странный и бессмысленный..
Мудрецы на Востоке говорили так:
"Есть три величайшие загадки в мире: тайна неба, загадка смерти и эта самая женская любовь."
Мы можем сколько угодно близко подходить к решению этих загадок, но никогда ВСЕГО не узнаем.
Мы пока даже не приблизились к разрешению чисто материальной загадки: можно ли, смешивая сто с лишним элементов таблицы Менделеева получить ЖИВУЮ материю (хотя бы клетку).
Никто точно НЕ ЗНАЕТ, есть ли бог (абсолют…). Во всяком случае, вера или неверие в Бога не являются преимуществом или недостатком индивидуума.
Меня этот не праздный вопрос занимал очень долгое время, пока мне случайно не попалась в руки книга американского гипнотерапевта Майкла Ньютона, "Путушествия Души". Прочитав её я получил ответ на почти все мои вопросы! Затем прочитал вторую его книгу, "Предназначение Души" в которой ещё более подробнее написано об устройстве МИРОЗДАНИЯ. 3-я его книга, это скорее пособие для начинающих гипнотерапевтов. А недавно вышла его 4-я книга, "Воспоминания о Жизни после Жизни", в которой уже его последователи прожолжают изучение МИРОЗДАНИЯ.
Бог всё-таки есть, но к религии он не имеет никакого отношения!
Если кто заинтересуется, пишите мне на эл. почту, пришлю эл, вариант этих книг.
И обратить внимание на то, что к любому народу приходили боги, или жили с ними рядом. Найдите народ, к которому не приходил Бог, и не учил жизни. А после можно все же снова взять Букварь! И приступить к изучению Слова Бога))) Букварь! - понимай слово буквально. И если сказано "душа" - то явно это нечто, что позволяет всем дышать и душит неразумных.
долой кресты с тела земли, всех в открытый космос к чертям собачьим...
Во вторых: если все же изучали, то что именно лично Вы узнали о возможности жить без старости и смерти из квантовой физики?
если вспомнить времена СССР то и верующие и атеисты жили без антагонизма
никто никому не мешал и не требовал ни каких доказательств.
времена изменились, шкала ценностей стала другой .... вот и начались выяснения.....
кто, кому и что должен доказывать....
И чем больше в церквях этих бумажек становится, тем жиробасы толстопузые довольнее.
А как только ихний бизнес пытаются разоблачить, то в ход идут совсем интересные рычаги управления.
А вера в бога тут совсем ни при чем, ничего личного. Бизнес есть бизнес.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, насчет претензий к мирозданию. У верующего их быть не может - ведь созданное творцом не может быть несовершенным. Только у неверующего могут быть претензии к такой идиотской, кретинской конструкции.
Я даже не говорю о человеке. Поглядите на себя в зеркало - вы, стало быть, утверждаете, что сотворены по образу и подобию бога, каковой по определению - верх совершенства?! Поберегитесь, нарциссизм - это душевная болезнь такая.
«Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но пока несчастны».Блез Паскаль
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Церкви и другие Секты , собирающие вокруг себя "стадо",монополизировали тов.Бога и ссылаясь на сотни раз переизданные свящ.писания промывают мозги неразумным,которых к сожалению-большинство...
Бесспорно, что Бог есть, иначе откуда бы взяться цветам,лугам,жизненной силе...
Тов. Иисус был всего-навсего более продвинутый к богу,чем неразумный, обладая таким сознанием, как у Иисуса ,на земле сейчас живут десятки тысяч человек и никто не называет себя богом, т.к. это выгодно только Жуликам и ворам,одевающихся в "золотые тряпки".
Человек, "ухвативший Жар Птицу" за хвост,понимает,что сознание может расширяться до бесконечности, ему нет нужды спорить, или доказывать церковным негодяям, что Знание Бога-это интимный процесс самого человека и самого Бога. Сознательному человеку становится понятно, что процесс совершенствования-бесконечен и трнасформация неизбежна, как осень, или зима:)))
Комментарий удален модератором
Поэтому религия может быть человечной или античеловечной, как например РПЦ - религия для порабощения, закабаления человека. И здесь я согласен с автором статьи. НО без идеи, которая связывает на тонком, мировоззренческом уровне в единое целое способное в развитию и процветанию общество, как мы сегодня видим -невозможно. У нас сегодня нет цели, к которой стремиться наша страна, как целое. Мы копируем западную идеологию потребительства, где обманом присваивается общая собственность народа. А РПЦ помогает власти делать нас разобщенными идиотами.
ВЕРА Нужна
НЕ все же могут видеть как устроен мир на самом деле, или как должен быть устроен разумно. Кто-то не хочет этого знать - это его право. НО живя в человеческом мире, нужно соблюдать человеческие правила, которые для детей, нежелающих или не могуших понять, формулируются в простых правилах, в которые можно просто верить и придерживаться их. Вот вам и религия. Но религию, как и нож можно использовать для уничтожения человека или его закабаления в рабство, или же для его развития, и для развития общества в целом.
Дело в том ЧТО НИЧЕГО ИНОГО, другой формы как ОБЩЕЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ для человеческого общества НЕ СУЩЕСТВУЕТ. КТо-то знает, а кто не знает или не может понять или увидеть тот должен (вынужден) поверить. Здесь отношение между людями разного уровня понимания мира, подобно отношению родителей и детей. К сожалению и родители бывают не мудрыми и недобрыми.
А есть Бог или нет, я предлагаю установить с помощью всероссийского референдума "Возрождения русской духовности" но без рабовладельческой религии РПЦ, Которая выродилась из религии БОжественной мудрости, чему доказательством являются СОБОРЫ СВЯТОЙ СОФИИ.
Бог. Вроде как недоказуемая позиция. НО поскольку есть Тонкий уровень материи, к которому обращаются и целители и колдуны, и экстрасенсы и ведьмы с заговорами, с обрядами и ПРОСЬБЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ. Доказывает, что КТО_ТО это делает. КТО_ТО поддерживает тот порядок вещей, который есть. Я много раз участвовал на обрядах ведьм и видел как они общаются с разными духами, богами в некоторой области тонкого мира. У самого есть опыт общения с Северным Ветром.
Другое дело, что тем, кто не имеет возможности общаться с тонким уровнем можно навязать любые представления о боге. Но не все они злые. Если вы обратитесь к РУсской традиции, то Боги - это Деды и Отцы человека. И отношение к богам не как к судьям, а как Дедам и богов не молили, а славили (возможно отсюда и СЛАВЯНЕ)
И я обращаюсь к разумным людям, давайте организуем референдум всероссийский и выберем себе нужное , желательно человеческое мировоззрение с добрыми Богами (сайт "Проза.ру") С добрами, но не добренькими! Люди пока до этого не дозрели, им пока легче в РПЦ откупиться якобы от грехов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
почему считается очевидным, что первой появилась «косная материя», а затем, как маловероятное явление, − жизнь (организация)? Ведь, по здравому размышлению представляется, что создание чего-то из ничего − это значительно более масштабный проект, чем создание живого из «косной» материи. Зачем же после огромного шага делать, вдруг, мелкий шажок? Не логичнее ли предположить, что если мир сотворен (возник), то это произошло сразу, в один прием? см.
http://book.ariom.ru/science/1385-popov.html
http://book.ariom.ru/science/1395-popov.html
http://achrono.narod.ru/popov.html
Мироздания.Все эти споры ,игра детишек в "что такое хорошо и что такое плохо",одни не правы представляя что такое "БОГ" другие не правы отрицая его ЕСТЕСТВЕННОСТЬ.
Через горе и страдания мы начнем всё раставлять по местам,нет "кары небесной",есть человек потерявший разумность.Все мы находимся в догмах и науку представляем как НЕЧТО НЕ ПОГРЕШИМОЕ.Безоговорочно верим что мы вышли из амебы и путем эволюции достигли человеческого облика,стали способны вмешиваться в природу,добывая природные ресурсы ,разрушаем не нами созданное,считаем себя "БОГАМИ" а уж коль скоро имея деньги,так вообще являемся "ВЕНКОМ ПРИРОДЫ"! На том стояли и стоять будем!
Пока не ощутим звериный страх,к сожалению без него только "приватные споры"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы и производим мысли и, одновременно, являемся результатом наших мыслей и, зачастую,
принимаем за истину то, что лишь даёт преимущество или надежду на поощрение..
о мироздании.Религия здесь не причем,это одна из догм,что бы держать человечество в повиновении,хотя без неё был бы просто конец человечеству.
Комментарий удален модератором
Сознание есть первичная и потому единственная реальность, есть сущность Вселенной, основа бы¬тия, все формы материи и живые существа есть проявления этого чистого сознания в самом себе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В НАШЕЙ вселенной внеземной разум может иметь лишь биологическую основу. Каким может быть разум за пределами нашей вселенной мы не знаем. Но если законы физики в других вселенных могут отличаться от наших,то и сознание в тех вселенных может быть другим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А флешка просто не нужна, её будет НЕ КУДА подключить,зачем полное помойное ведро перевозить в новую квартиру?
Не пытался обидеть или с умничить..
Комментарий удален модератором
Представители "науки" предлагают глубокую заморозку,литаргический сон,вот Ваши соратники предлогают "кибернетический разум" и "диффузию" к звездам,что врят ли осуществимо по разным причинам.Первая из них Программа нашего Мира закончена.
Есть другая наука и её очень скоро начнут активно изучать,другого пути нет.
Я не с умасшедший,не изотерик,не религиозный фанатик.
С уважением.
Если Бога нет,то почему какие-то люди,называющие себя "атеистами" всё время отрицают существование Того,Кого они считают несуществующим?
И вполне естественно,что эти несуществующие "атеисты",отрицающие существование несуществующего,не собираются доказывать истинность своего отрицания,так как отрицая чьё-то несуществование,они этим своим отрицанием утверждают совершенно обратное.
"Атеисты",отрицая существование несуществующего,утверждают,что Бог существует.
Логично?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот и сейчас, когда ожесточились нападки на русскую православную церковь, особенно ярко иллюстрируется, что будет если Его нет. Размыто понимания о добре и зле, что хорошо, а что плохо. С ног на голову перевёрнуто понятие дурных поступков. Тех же пусей, которые совершили святотатство, изображают мученницами или с большой помпой показывают святотатственные изображения и с придыханием говорят, что это высокое искусство. Как следствие всей этой вакханалии над здравым смыслом - матери бросают своих детей на помойке или покрывают своих любовников, когда они убивают их детей. Это ли не подтверждение прозорливыв мыслей Достоевского.
С другой стороны, если Вы не веруете ни во что, то почему вас так возмущает поведение священослужителей и только именно РПЦ? Наверное потому вы ищете соринки в чужом глазу, что заглушаете внутренний голос совести, которая вам напоминает при случае неблаговидных мыслей о себе.
Однако нормы морали вовсе не обязательно должны восходить к религиозным запретам.
Добавлю, что любые попытки универсализации этих норм делают их всё менее и менее действующими непосредственно, и в тоже время всё более применимыми для обоснования совершенно разных и даже исключающих друг друга правил.
Примеров приводить не стану, это вы и сами можете - ими переполнена вся литература последнего тысячелетия.
Конечно, бремя доказательства существования богов должно лежать на тех, кто утверждает: "бог есть".
А скажите, профессор, и чем же ваш постулат противоречит моему? Ведь и я призываю: в споре - доказывать СУЩЕСТВОВАНИЕ, и той стороне, которая на этом настаивает. А не наоборот. Извините, профессор.
Одно дело.когда доказывают почему в банке нет миллиона зелёных и совсем другое,когда попытаются доказать,что в этой банке не живёт домовой...,))
С такой постановкой вопроса вряд ли дойдёт и до молебна. Если человек сам не дошёл до осознания сверхъестественного для условий материального мира, то хоть аки по суху, аки по мокрому… такому бесполезно что-либо доказывать, да и какая в этом есть необходимость. Не нужно метать бисер там, где в этом нет особой нужды, нет потребности со стороны оппонента.
Вы на пасху яйца били? Маленький зародыш ростит себя с маленькой клеточки сам, пользуясь сохраненным в нем опытом предыдущих околений. Что было первым? Яйцо? Курица? Или все таким маленькая клеточка, вырастившая себя сама. Да - ныне другие условия. Вынь этого гения из яйца и он себя не вырастит.
В любых книгах черным по белому сказано; Бог мамой не рожден. В современных теориях об эволюции существуют основные заблуждения. Что есть "жизнь"? Что есть разум?
Эволюция - сознательный процесс. С чего начал изучения мира...
На современном этапе эволюции "эволюционирует" лишь сокращение срока достижения половой зрелости? Или, все же, был на земле "Бог", создавший средство для формирования Сознания своих детей, достаточного для начала понимания, приобретенного им опыта. И данное средство усердно работает. И с каждым околением...
Невозможно ничего доказать и просто объяснить против доброй воли "разумного" существа. Объясните ребенку "что есть жизнь" хотя бы в Вашем понимании. Но много позже многократно услышанное, усвоенное и внушенное выросший человек начнет считать "собственным мнением".
Обратите внимание! комментарий одинаково противен и "верующим" и "атеистам".
Вот только "бритва Оккама" не допускает наличия такого фактора - поскольку и без него природа прекрасно бытует сама по себе.
Природа бытует сама по себе, и любая часть природы бытует сама по себе. Вопрос лишь в том: на сколько эта часть использует закон природы себе во благо?
Я в обсуждении таких несуразностей не участвую.
Почему он этого не делает?
А если Вы встретите чудо, то ни в коем случае не поклоняйтесь чудотворцу. Скорее всего, в конечном итоге он Вас обманет.
Комментарий удален модератором
И во мне тоже.
Иронии или тонкого юмора?
В Природе всегда два начала. Бог и Диавол.....
-Да я неверующий..
_ А оно все равно, Бог он и неверующим помогает, если человек хороший..."
Так что, автор, будте хорошим человеком и Бог с вас ни удостоверения личности , ни справки не потребует про ваши заслуги...\\ в отличие от вас, бюрократический вы наш\\...
Человек, УВЕРЕННЫЙ, что Бога нет.
Не просто НЕВЕРУЮЩИЙ, который ни в Бога не верит, ни в то, что его нет. Не имеющий для себя ответа на этот вопрос.
Атеист же имеет твердое убеждение, верность которого ему надлежит доказывать и обосновывать.
Точнее - атеизм - это тоже вера. Только не религиозная, а вера в правильность гипотезы, отрицающей существование Бога и утверждающей естественность возникновения всего сущего: вселенной(в результате Большого взрыва или иначе) в верность гипотезы(теории)эволюции, вера в гипотезу о самопроизвольном зарождения жизни и пр.
И теисты (креационисы), и атеисты имеют доказательства верности своих теорий(теистической и атеистической), которые их противники отрицают.
Т.е. атеист, как и теист, должен обосновывать свою позицию.
Что до майбахов и роллексов, это тоже личное дело каждого. Зависть в общем тоже не лучшее качество. Ваше дело свою душу беречь, а кто там на чем ездит...
Человек молится не батюшкам, а Богу. А посредники, между человеком и Богом, в общем, как и между человеком и Государством, часто не чисты на руку.
И еще, не нужно путать религию, проверенную веками и тысячелетиями, и сектанство.
Постоянно тыкать под нос факты, которых верующие в упор не хотят замечать: религиозность не делает верующего моральным нравственным.
Комментарий удален модератором
Однако является поп и начинает впаривать вопреки личному опыту и здравому рассудку какое-то непонятное учение. А на просьбу объяснить начинает обвинять в неверии, маловерии, безбожии. Мы не верим поповским разглагольствованиям о боге, а не в бога. Последнего мы вообще не знаем. Поповщина его тоже не знает и даже говорит,что его в принципе познать невозможно, но время от времени спохватывается: если невозможно, то нафига мы нужны со своей теологией и своими кадилами? И затевают очередной виток мозго.. ..(чуть не выругался), доказывания, что они-то знают, им-то открывается, что без них и паровоз не поедет.
А вера как морально-психологический феномен, безусловно, свойственна и нам, неверующим. Как сказал поэт: "Я верю в честность Патриарха и неподкупность постовых, в заботу Банка о клиентах, в русалок, ведьм и домовых".
Господа, оставьте Вы Народ в покое - он сам, без Вашей бизнес-подсказки определиться.
А то ведь, своим навязыванием того либо иного, можно получить эффект абсолютно противоположный!
- У меня на полке стоит многотомник Соловьева "История России с древнейших времен". Ну что такого особенного было в древней Руси до крещения?
Последний пример привожу.
Вы приходите в банк и обращаетесь ко мне - банковкому клерку - с просьбой предоставить вам кредит, под залог дома, который у вас есть. Я прошу вас доказать, что он у вас есть. А вы мне отвечаете: "Нет, это вы докажите, что у меня его нет!" Я посмотрю на вас... и вызову охрану, которая выкинет вас на улицу. И буду прав. Это вам нужен дом - для кредита. Вы и должны доказывать.
Всё, Алёша. Если вы и на этот раз не поняли, дальнейший спор бессмыслен. Всего доброго!
О наличии Творца свидетельствует необычайная сложность и вместе с тем высокая организация Вселенной.
"Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь." (Пс.18:2)
Для этого были внесены изменения по все священные писания. Даже 10 заповедей были искажены!
Так на протяжении тысячелетий людей из любимый детей Творца превращали в его рабов!
И атеисты, это по большому счету, те, кто НЕ согласен превращаться из воплощенного на Земле Ангела, любящего своего Небесного Отца в Его раба. Поскольку такой человек где-то внутри чувствует, что Творцу рабы совершенно НЕ нужны! Что Творцу нужны, как раз наоборот, люди СВОБОДОМЫСЛЯЩИЕ, СПРАВЕДЛИВЫЕ и ЧЕСТНЫЕ! И что только таких детей Создатель принимает назад, как прошедших Испытание на Земле!
Так, что атеисту НЕ надо доказывать отсутствие Бога! Бог в Его сердце!
Я - ПУТЬ, а вы не следуете за Мной,
Я - ИСТИНА, а вы не верите Мне,
Я - ЖИЗНЬ, а вы не ищете Меня,
Я - УЧИТЕЛЬ, а вы не слушаете Меня,
Я - ГОСПОДЬ, а вы не повинуетесь Мне,
Я - ваш БОГ, а вы не молитесь мне,
Я - ВАШ ЛУЧШИЙ ДРУГ, а вы не любите меня.
ЕСЛИ ВЫ НЕСЧАСТНЫ, ТО НЕ ВИНИТЕ МЕНЯ.
больше нашего морщинят кожей да насмешливей и тверже губы, чем у нас."
Что знает рука о голове? Голова знает о руке всё, но не наоборот.
Плюс дело каждого искать или не искать Бога.
Человек уровня будды искал - не нашёл. И сказал: "Нет бога, но есть божественное". И ещё: "Жизнь - это тайна".
Уверен, вы без специального справочника не ответите, сколько в руке костей.
Действительно странно.
Я Вам факты описал, а Вы "мнения".
Причём отобранные под Вас..
Не менее великие люди имели мнения иные, кстати.
Вы бы на факты, как я, ссылались бы, чтобы не было космических завихрений.
Комментарий удален модератором
Здесь можно здорово "нагореть". Воскрешение был по силам не только Господу в Его земной жизни, но и апостолам, и некоторым из святых. Однако, Апостолов и святых следует почитать, а не поклоняться им.К тому же воскрешение (или видимость его) вполне доступны и бесам. Так что не ошибитесь, "разбивая лоб", воскрешение воскрешением, но прежде следует установить источник его.
Не нужны Богу такие поклонники: ведь эти недоумки, поклоняясь тушке в мавзолее не требуют демонстрации им коммунизма в натуре...