Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Социальное общество очень сложная система и порой начинаешь сомневаться , как разборчива была система при Сталине и как не разборчива сейчас , поскольку криминал не уменьшается в наше время , а только растёт.
"Культ личности" - это хрущёвские бредни
, к Сталину можно относиться по всякому , но вот чего не было , того не было.Как то я заимел несколько годовых подписок журнала "Огонёк" единственного тогда журнала с гигантским тиражом и цветными иллюстрациями на разворотах.
Ну думаю , вот сейчас то я и почуствую запах того времени , времени послевоенного и по идее расцвета сталинизма..И сильно удивился , когда в годовой подписке 2-3 фотографии Сталина и бесчётное количество каких то шахтёров , хлопкоробов и чабанов.
.И это называется культ?
Допускаю , что культ был для дурочка Хрущёва , который знал , чем может закончиться любая его личная ошибка, для народа же Власть была чем то тайным и невидимой силой, а на самом верхе Он , Сталин , который всё знает и имеет на всё готовый ответ.
А вдоль дороги..... , мертвые с косами стоять,...... и тишина!
В том, что единственную РЕАЛЬНУЮ альтернативу сегодняшней действительности кто-то видит в сталинизме, это вина наша, оппозиционного гражданского движения. Альтернативы не предлагаем. Такой, чтобы люди ее поняли и в нее поверили.
Начните с простого- "кто не работает-не ест".
Вы даже в этом посте своём ставите себя отдельно от народа. Мол, "несмышленому народу" что-то непонятно, а вам выпала нелёгкая задача этот народ просветить.
Что вы вообще можете предложить? Ну вот что?
Если действительно интересно, я назову три цели, которые, уверен, мало у кого вызовут возражения. Разве что третье.
Правда, мне бы хотелось, чтобы они прозвучали от имени одной гражданской структуры - Московского гражданского форума.
Но если невтерпеж - пишите, назову от своего имени.
Но я думаю, что нормальные люди никогда не должны простить сталинскому режиму двух вещей.
1. Уничтожение российского крестьянства, исторически сложившейся крестьянской культуры отношения к земле, к людям.
2. Если власть, да пусть хоть и не власть, а большинство народа захотели строить сталинскую модель социализма - что ж, стройте (хотя я и не верю, что большинство хотело именно этого).
Но если кто-то не хочет - по всем законам божеским и человеческим его право уехать из страны не спрашивая ни у кого разрешения.
Так, нет, сталинисты постановили - границу на замок. Раз здесь родился будешь строить, что все строят.
Этому нет прощения.
Не умствуя о каких-то "моделях". А Вы считаете, что этому нет прощения. Воля Ваша, считайте так.
Вот сейчас граница уже не на замке, езжайте, никто не держит.
А насчет уничтожения российского крестьянства- конечно, что же не поругать Сталина лишний разок.
Строил тракторные,комбайновые заводы, чтобы разрушить крестьянство. То ли дело сейчас, не правда ли? Российское крестьянство возрождается, возввращается к сложившейся веками культуре- в деревнях сохой пахать будут скоро.
И насчет борьбы за власть. Эта борьба всегда и везде велась подлыми способами, главное- обманом. И все эти " борцы" с ихними "партиями"- это всегда ничтожная часть народа, и не самая лучшая..Токарь,слесарь, ученый, инженер, строитель,крестьянин, моряк, шахтер, учитель, художник, писатель, врач, - никогда к власти не рвались.
Собирайтесь, раз времени свободного навалом.Поругайте Сталина, которому специалисты были всегда нужны.
Только вот что непонятно. Ваша фраза-
"специалисты, да еще имеющие собственную позицию".
Для капитана судна всегда важен и ценен специалист, грамотно и быстро отремонтировавший сломанный гирокомпас или радар. И плевать, какие у него при этом "позиции".
Сталину специалисты были очень нужны - Королев - сидел, Ландау - сидел, Туполев - сидел.
Жуков! ЖУКОВ - создатель Победы, и тот чуть голову не потерял. Отделался ссылкой в Одесский ВО. А перед войной - уничтожить лучших военных специалистов, вплоть до командиров полков, за что потом простые мужики кровью платили, начиная с финской - это такая горячая любовь к специалистам....
Если судно тонет, то тонут все, и капитан покидает судно последним.Дураков нет какие-то порядки устанавливать, чтобы гирокомпасы и радары от этого ломались.
А что это за лучших специалистов уничтожали? Лучших в чём?
А разве Н. Вавилова не замучили в тюрьме, отдав предпочтение тупоголовому Лысенко?
А что до капитана, то он конечно не самоубийца. Но он тоже человек. И его горький хлеб - не только уметь руководить людьми и принимать решения, но и уметь послать матом, если надо, и обком, и министерство.
Были б такими капитанами все - и корабли бы не тонули.
Вы сказали, что Сталину "специалисты были нужны"?
Я обратил ваше внимание на то, что специалисты Ландау, Крорлев, Туполев при Сталине сидели.
На вопрос "специалисты в чем?" я даже не стал подробно отвечать, просто указав, что подвергать сомнению профессионализм указанных фигур - это "за гранью" и не стоит даже слов на опровержение.
А что касается того, что доносы писал не Сталин, и лучшие умы в сфере генетики были затравлены тоже не им, а тупыми и завистливыми их коллегами, то эту песню мы давно слыхали.
Как говорят в Одессе, вчерашняя хохма - сегодня уже не хохма. Именно Сталин создал систему, в которой стали возможны и доносы, и то, что доносам "давали ход" и возможность, апеллируя к происхождению профессионала, подвергать сомнению его утверждения, и делать карьеру не на знании дела, а на проявлении личной преданности "вождю и партии".
Правильно оценил этого "эффективного менеджера" Александр Солженицын - безукоризненное выполнение им же поставленной задачи Сталин ненавидел - он усматривал в этом подкоп под свою единственность.
Лучше не скажешь. .
Да разве для сталиниста человеческая жизнь по сравнению с авторитетом партии и любимого вождя что-будь когда-нибудь значили?
____
"безукоризненное выполнение им же поставленной задачи Сталин ненавидел - он усматривал в этом подкоп под свою единственность."
____
Значит, Сталин ненавидел тех, кто безукоризненно выполнял им поставленные задачи, таких людей гнобил. Значит, Сталинские премии, ордена и медали раздавал тем, кто эти задачи не выполнял, или выполнял через пень-колоду? Хватит уже ахинею городить.
Хотя Вы помните причину гибели "Титаника" ?
А "Крейсера" - попадание крейсера на мель из-за нежелания капитана ссориться с присутствовавшим на судне командиром более высокого ранга?
Или Вы считаете, что в советские (сталинские) времена такого быть не могло? А волюнтаристское решение Сталина о контрударах под Серпуховом осенью 41-го? А финская, когда сначала был отвергнут план Шапошникова? А история с киевской группировкой КА, приведшая к отставке Жукова с поста НачГенштаба?
Человек заинтересованный- одно мнение.
У меня, как у незаинтеревованного- другое.
Доверие и вера- это одно, знание и соображение- другое. Верующему Гундяеву его мнение всегда будет весомее, чем мнение ста человек, ему не верящим. И никакие факты их и вере не поколеблют. Продолжайте верить.
Не хотите же Вы сказать, что работа профессионала приводит к трагедиям?
Вы мне говорите, что с министерством ссорится только идиот, что оттуда глупых приказов не шлют, и что мол примеров я не привожу.
Привожу примеры - встречаю включение дурака, эти случаи мол объясняются непрофессионализмом.
А ведь начали с того, что этот усатый нелюдь лучших специалистов во всем, в науке, культуре, военном деле, крестьянском труде, промышленности - в одной мясорубке молол, жаде если раньше сам ордена и звезды навешивал. А тех, кто мнение свое имел - тем более.
Мне вы надоели за то время жизни, что под вашим игом провел. Уж так надоели.....
Устал я от Вас. Всего доброго.
А Вас я уже понял давно. Все спекулянты, фарцовщики и прочие, кому в СССР не давали развернуться, Вас поддержат. Ждите от них поддержки и одобрения, а я с Вами прощаюсь.
Чао.
Ведь еще на философском факультете МГУ декан предупреждал первокурсников - мы здесь готовим не философов, а преподавателей марксистско-ленинской философии".
И нет проблем.
И не надо цепляться к деталям. "министр" был использован как гипербола, как крайняя точка.
А своей беспартийностью прикрываться не надо - пока публично не отречетесь от преступлений усатого упыря и его банды - именно ВЫ, вместе с вашими единомышленниками, несете персональную ответственность за все преступления сталинского режима.
А с Вами я уже попрощался, прошу больше не тревожить.
Третий раз говорю- мне с Вами не интересно, хватит уже меня доставать. Прощайте.
Тренируйтесь на других, а мне Вы уже неинтересны с Вашими гиперболами. Не достигли Вы НИЧЕГО в СССР, не достигли и здесь.
Прошу больше меня не беспокоить.
А житья сталинисты не давали всем, начиная еще с самых умелых и трудолюбивых крестьян и закачивая талантливыми режиссерами, писателями, художниками, чьи работы вы клали на полку, вынуждали писать "в стол" , сметали выставки бульдозерами.
Уж извините, никак не получается иначе.
Во-первых, он сам такой же ученик сталинской школы, использовавший "борьбу с культом" для самопиара.
Во-вторых сталинисты его вполне грамотно подставляли.
И самое главное, если Вы лично сможете уговорить Зюганова и прочих лидеров "верных сталинцев" перед выборами публично, всенародно или в телеинтервью сравнить Малевича и Кандинского с учениками 1г. обучения, я Вам лично "Хенесси" поставлю.
Нашелся виноватый во всех бедах - люди определенной национальности.
Но вспомните слова Маргарет Тэтчер: "Мы нормально относимся к евреям, потому что не считаем себя глупее их".
Кстати, подавляющее большинство русских тоже не считает себя глупее.
А есть люди вменяемые, всерьез думающие о своей стране, и есть отмороженные, «без царя в голове».
Наша общая проблема, т.е. рядовых вменяемых людей, в том, что лидеры оппозиционного гражданского движения вышедшего из берегов движения рядовых гражданских активистов боятся больше, чем ОМОНов, басманных судов, гиперштрафов, арестов и «посадок».
Как сделать страну такой, чтобы рядовому гражданину России было в ней жить удобно и комфортно, и чтобы этой страной можно было гордиться – думать нам, рядовым гражданам.
Хотите, добавляйте меня в друзья, будем думать вместе.
Наметки есть.
Но всех их отличало умаление внимания к правам и интересам рядового, "маленького" человека.
Интересы государства всегда считались предпочтительнее (это мягко сказано).
Но были строки в Градском Уставе Калиты - (точный текст не помню, если захотите найду, но смысл такой). "Если "двор" жителя Московского княжества сожжен, уничтожен и все погибли, то 20 лет на эта земля никому другому не передается" (в ожидании наследников). Не дурак был......
А кто говорил, что картины этих "плохих художников" покупают люди определенной национальности?
Может быть Вы чукчей имели в виду?
Так среди них образованные люди, с художественным вкусом тоже естью
А вообще-то, если Вы посмотрите всю ветвь дискуссии (не с Вами, а с Аркадием Malafy), то поймете, что я начал с того, что наличие в обществе симпатий к Сталину - наша вина, гражданских активистов вменяемого толка. Не предложили людям понятной, интересной, работоспособной программы, вот они к сталинистам и тянутся. Сталинизм прост и понятен. О том, что это кровь и уничтожение самых лучших, независимых, честных, талантливых, работящих, умелых они сейчас не думают.
И в том, что сферу преподавания в начале 90-х сталинистам отдали - тоже наша вина.
И в том, что Вы сегодня - преподаватель, тоже.
Еще одно потерянное поколение получим.
Калечение людей, интересующихся искусством, начал именно Сталин.
Кто симфонии ненавидел за то, что там слов нет и музыка может любые чувства пробуждать?
Так что Вы его достойный наследник
Я говорю о том, что в нормальном обществе права гражданина и государства епе субъектов гражданского права равны.
В таком обществе тех, кто ради создания гигантов тяжелой промышленности покушается (да еще в массовом порядке) на имущество граждан (коллективизация, затопление древнего русского города Мологи) вполне легитимно сажают на кол.
И говорю я не для вас - на этот сайт вменяемые люди тоже заходят.
Антисталинисты, антисоветчики и антикоммунисты стоят у власти в России с 1991 года. 20 лет занимаются распродажей, разворовыванием и разорением страны.
И все СМИ и телеящик в руках антисоветчиков.
Так что ты не открыл Америку.
Все враги народа, воры, казнокрады и жулики тоже ненавидят Сталина.
Как же ты, антисоветчик, можешь уважать Сталина.
Тебе Гитлер ближе. И едросы разорившие страну больше чем это сделал Гитлер, чебе больше нравятся..
Хватит кормить США!
С 1991 года воровская едросовская Россия в марионеткакх США и Мафиозного Евросоюза ходит. Потому и бедная (воры и жулики , их около 200 голов в России - не в счёт).
За тебя и без тебя это хитроумно и талантливо делают антисоветские СМИ и антинародный правящий медведевско-дворковический режим.
Хуже Гитлера - воровской правящий режим, захвативший власть в 1991 году, облапошив придурков Ельцина и Горбачёва.
Гитлер не смог поработить советский народ, а воры и жулики за 20 лет сумели распродать, разворовать и разорить всю страну, а не только европейскую часть. И не в такой степени Гитлер обгадил Россию, как это сделали узаконенные воры и жулики.
Феерично!
-------------------------
Забавно , но и со строителями каналов я говорил на тему , ну не Сталина , а просто о работе тогда.
Один окончив техникум был направлен на Волгодонской канал , второй строил дорогу Котлас-Воркута.
Строитель канала в 20 своих лет был бригадиром бригады зеков и в общем от них ничем не отличался , ел с ними из одного котла и спал с их бараке в "красном уголке" поскольку ходить пешком в общежитие за 4 километра ему было неохота.Изредка ему говорили сами зеки , чтобы он уходил домой, это значит , что у политических сегодня разборки с уголовниками, и чтобы его не подставлять его заботливо выпроваживали.
Про второго , который строил дорогу "Котлас-Воркута" в общем примерно также , толькоо хуже тем , что он спал вповалку с зеками ,а рассказал кое что дополнительно в отношении питания.
На продскладе была одна открытая комната в которую мог зайти любой и топором вырубить из бочки кус замороженной красной икры, наверное там было что то ещё из доступных ненормированных продуктов ,но мне запомнилось это.
с 1991 года 20 миллионов русскийх людей вымерли, - по миллиону в год - по вине правящего режима.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором