03.09.2012 04:00

ФАРАОН-ЛЖЕУТОПЛЕННИК

На модерации Отложенный

Историю так называемого " Исхода " евреев из Египта нет смысла пересказывать. важна его ИСТОРИЧНОСТЬ. и вот с этим действительно проблемы.

города, которые, согласно Библии, были построены евреями-рабами, однозначно были построены в эпоху Рамзеса Великого.

Великого завоевателя и строителя, а также-великого долгожителя.

А теперь-факты.

Строительством в египте занимались не рабы, а коренные египтяне во время сезона половодья-это давало им дополнительный зароботок и пропитание.

Не могли никак потонуть " всадники" фараоновы, ибо лошади в то время были весьма менее физически развиты, и их использование ограничивалось колесницами.

Никуда евреи " изойти" не могли-египет в это время-мощнейшее государство региона, от 5 нильских порогов и до территории государства хеттов. "изошедшие" евреи -всё равно, что из одного концланеря-переведённые в другой. так что никуда они не исходили-их просто выгнали в пустыню, чтобы болезни не разносили.

Ну, и на десерт-лежит себе спокойненько мумия Рамзеса в Каирском музее, а его постройки сохранились намного лучше, чем историческая совесть составителей ветхого завета.

57 71 1244

Религия и вера

5813 участников

Смотрите также

а разве страшно потерять ЭТУ жизнь и ЭТОТ Египет, если после смерти всё благополучно продолжится? к тому же, египтяне-таки " сделали" всех завоевателей- влияние ИХ религии на религию всех монотеистических систем огромно. если не решающе.

3 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-03

# 17536107

не понял вопрос.

2 Экспертное мнение

Frem Biln ответил . РА .

2012-09-03

# 17536942

Вот они и ушли, не оставив потомства. Коптами они вряд ли бы гордились - эти приняли хритианство.

Что касается влияния религий друг на друга, то, скажем, молитва - есть везде. Не египтяне же ее придумали? Значит и им дано было от истины. Что не дано было египтянам, так это "не противься злому". Но это уже совсем другая история.

1 Экспертное мнение

. РА . ответил Frem Biln

2012-09-04

# 17538488

не противься злому доступно даже зайцу. или породистой собаке. а вот любовь...на неё бывает, даже не то что христианин-патриарх не способен!!!

3 Экспертное мнение

. РА . ответил Frem Biln

2012-09-04

# 17538502

копты-смесь египтян и греков. гордиться ими действительно некто не стал бы.

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Frem Biln

2012-09-04

# 17538557

влияние не только в формах общения с богом, а в богословии, искусстве и нравственности. рипиды в храме-прямые потомки опахал у лодки Амона-Ра. ковчег завета, рождество от девы, святая вода, иконы, богослужебные тексты...ещё перечислить? ах, да-воскресение из мёртвых евреи вроде как признавали...но вот посмертный суд, ад и рай, единый бог во множестве лиц-этого не было у богоизбранного народа. а у египтян-было.

1 Экспертное мнение

Frem Biln ответил . РА .

2012-09-04

# 17538723

Ну давайте его расстреляем за это... -)

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Frem Biln

2012-09-04

# 17538875

нет, нельзя расстрелять! а вот извергнуть из сана-вполне по канонам....

2 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил Frem Biln

2012-09-04

# 17540013

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил Frem Biln

2012-09-04

# 17540227

А как могли защитить ....если самый главный бог Ра в ГП постоянно ....

2 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-04

# 17540331

Перечитайте тексты Ветхого завета и может быть поймете - вы ведь претендуете на знание абсолютной истины. Раз не лень вам рыться во вчерашнем окаменелом говне.

0 Экспертное мнение

Владимир Калашников ответил Игорь Шмуль

2012-09-04

# 17542911

Как бы вы, будь вы вором и убийцей, написали бы своё оправдание? Вот и они так же как и вы написали!

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-04

# 17546147

я есмь истина....

1 Экспертное мнение

. РА . ответил Ксения Странница

2012-09-04

# 17546244

а тогда я ващё был в отпуске...хотя, если серьёзно, есть и самая оригинальная версия исхода: под деспотией Аменхотепа Четвёртого, Эхнатона, жрецы Амона-Ра жить задолбались, взяли свои семьи, ритуальную ладью с культовой статуей-и покинули Египет. и стали евреями.

1 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-04

# 17550541

По моим подсчетам вас таких уже 147 на этом портале. У психиатра консультироваться не пробовали?

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-04

# 17551389

не знаю, как остальные 146, но я откровенно прикалываюсь и лулзю, в том числе и над самим собою. ну, дураку же ясно, что назвать себя можно, как угодно. но в моём случае прикол очевиден: на аватарке-не бог Ра, а персонаж из фильма " Звёздные врата", интеллектуальный змеевидный паразит, захвативший тело человека и обладающий не только высокими технологиями, но и могущий жить сколь угодно долго.

с другой стороны, так приятно троллить таких как вы, обладая не высокими технологиями, а высококачественным образованием и сарказмом. так что успехов.

1 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-04

# 17562156

Угу. Хоть бы профиль мой глянули, что ли.Там, где про увлечения или хобби - уже не помню...

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-04

# 17563387

разницу между антисемитом и антисионистом представляете? я-антисионист. да, в библию вошли не только богодухновенные вещи, явленные через еврейских и иных пророков, но и националистские тексты, исполненные вражды к окружающим народам и их культуре.

2 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-04

# 17565914

То есть вы против того, чтобы евреи уезжали из стран диаспоры в Израиль? Раз вы против сионизма, значит ратуете за дальнейшее проживание евреев в странах их рождения.А тем, кто уже живет в нынешнем Израиле следует,по-вашему, раз вы антисионист, вернуться в страны исхода. Я вас правильно понял? Или вы не антисионист?

1 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-04

# 17566489

вы поняли меня совершенно точно.

0 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-04

# 17567310

А поймут ли вас правильно "клиенты" ГП, вот в чем вопрос? Следует ли евреям вернуться в Египет, чтобы восстановить историческую справедливость и доказать ошибочность решения об исходе?

0 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил . РА .

2012-09-04

# 17567345

Решающее.

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-04

# 17567796

им следует вернуться в их историческую родину-Двуречье. там огромные пустынные пространства, пусть пасут там коз и более никуда не вторгаются.

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Ксения Странница

2012-09-04

# 17567819

я одним пальцем печатаю! вот и ошибаюсь...

1 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-04

# 17567868

Вы думаете персияне будут рады? И где это в Междуречье пустыни? Вам, батенька, следует историю с географией вспомнить.

0 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил . РА .

2012-09-05

# 17568267

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

tara barrr ответил . РА .

2012-09-08

# 17665253

он свою способность очень тщательно скрывает, но , а если что, то тут он конечно же смогет, епрст, задаст всем жару.

Недавно одолел трех бесов.:))) Уже за это ему надо сан повышать:))))До царя-патриарха всея вселенной.

1 Экспертное мнение

. РА . ответил tara barrr

2012-09-08

# 17670527

новый Никон?

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-10

# 17728863

не путайте термин " Двуречье" и "Междуречье"- и увидите, что пустынь там предостаточно. а что касается персиян, то и они на эти земли пришли ни на пустое место...

0 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-10

# 17744455

Ну и между какими реками располагалось ваше "двуречье"? Неужто между Волгой и Доном?

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-10

# 17745275

чур меня, я ж не дебильный адепт " НОВОЙ ХРЕНОЛОГИИ"..." Междуречье-это территория между Тигром и Евфратом. " Двуречье"-регион от севера ирана до Каркемиша на юге.

0 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-10

# 17746563

Двуречье — другое название Месопотамии.Месопота́мия (др.-греч. Μεσοποταμία, араб. بین النهرین [bayn-un-nahrayn]‎‎, курд. مەزۆپۆتامیا, тур. Mezopotamya, арам. ܒܝܬ ܢܗܪܝܢ, арм. Միջագետք, лат. Mesopotamia — «Междуре́чье»), также Двуре́чье — область в среднем и нижнем течении рек Тигр и Евфрат (в Западной Азии) от Персидского залива до Ирака, одна из колыбелей евроазиатской цивилизации.

Я понимаю ваше желание переписать историю с географией под себя, но увлекаться и открывать америки не стоит - смешно получается.

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Игорь Шмуль

2012-09-10

# 17747038

ради бога, не цитируйте википедию...потрудитесь найти более авторитетный источник. " Месопотамия"-именно Двуречье. но этот термин изменён даже в ныне действующих учебниках по истории. я, как-ни-как, дипломированный культуролог, и если о чём-то пишу, значит, имею на то основания.

0 Экспертное мнение

Игорь Шмуль ответил . РА .

2012-09-10

# 17747259

Культуристы-культурологи,еще и дипломированные мне не попадались! Скажите, вам череп не жмет? Поплавок (значок такой институтский) уже начали цеплять на лацкан пижмака? Учебники истории в России ...не смешите мои тапки, они и так под столом валяются!

0 Экспертное мнение

Показать 42 ответа

Свернуть ответы

Евгений Кулешов

2012-09-03

# 17535423

Пусть так. Но, ведь, какое - то наводнение, при выходе израильских колен из Египта, действительно, было. И непонятно ещё одно: почему фараон отказывал Моисею, не отпуская его соплеменников из Египта?

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Евгений Кулешов

2012-09-03

# 17535636

а куда отпускать? вокруг, чуть ли не до Евфрата, тогда были ЕГИПЕТСКИЕ владения.

1 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил . РА .

2012-09-04

# 17555961

Может быть, сын Рамзеса, папины завоевания разбазарил, и дкело произошло в его правление? Хотя в Библии упоминается город Раамзес.

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Евгений Кулешов

2012-09-04

# 17560038

нет. самое смешное, что в так называемой "стэле Израиля", перечесляющей народы, подчинённые сыну Рамзеса, фараону Меренптаху, содержится первое упоминание о евреях- и есть фраза " Израиль почти уничтожен". но при этом-дань плотил. и какой же, нахрен, Исход???

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил . РА .

2012-09-04

# 17564632

Может быть, в пустыне их никто не трогал?

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Евгений Кулешов

2012-09-04

# 17565041

ага, в " домике", блин!!!

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Као Лин

2012-09-03

# 17535555

В рабство это они попали по воле случая. Никто их не завоевывал и с верёвкой на шее из одного места в другое не гнал. Они пришли сами. Разумеется, они не пришли к фараону и не попросились к нему в рабы. Они, гонимые голодом, явились к своему родственнику Иосифу, который был у тогдашнего фараона чем-то вроде доверенного лица (физического и юридического одновременно). Был он «...начальником в земле той». В качестве такового он сумел накопить большие запасы хлеба, а когда пришли голодные годы, стал продавать его обратно нуждающимся землепашцам. Торговля, надо полагать, шла успешно, ибо сначала Иосиф собрал «всё серебро, какое было в земле Египетской...», затем весь скот и вскоре довёл народ до такого процветания, что пришли они к нему и сказали (Бытие, 47:18): «ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме наших тел и земель наших». Иосиф купил у них, что осталось, землю отдал фараону, а египетский «народ он сделал рабами от одного конца Египта до другого». Вот под его то щедрое крыло и пришли родственники Иосифа, на которых он зла не помнил, но наоборот, «снабжал их по потребностям».

1 Экспертное мнение

Као Лин ответил Као Лин

2012-09-03

# 17535608

Рабство было непосильным бременем для израильтян. Они едва могли прокормить свои семейства, которые, к тому же, как назло, множились чрезвычайно. Жизнь была скучновата по нынешним меркам, не было ни театров, ни библиотек. К тому же дети Израиля помнили грозное заклятие, сказанное некогда их прародителям: «плодитесь и размножайтесь» и не осмеливались ослушаться. Через 430 лет беспросветного рабства число израильтян, вышедших с Моисеем из земли Египетской, составляло уже не 71, а «до шестисот тысяч пеших мужчин, не считая детей» и женского полу. Если бы они продолжали оставаться в рабстве и размножаться такими же темпами, то ещё через 430 лет их число достигло бы 5 миллиардов человек. Это, конечно же, не считая женщин и детей. Но этого не произошло, так как они вовремя обрели свободу. Уже находясь на воле, израильтяне не раз вспоминали со слезами время, когда угнетатели-египтяне строго следили за тем, чтобы их рабы «...сидели у котлов с мясом и ели хлеб досыта!» и ненавистную землю поработителей, «в которой текло молоко и мёд».

2 Экспертное мнение

. РА . ответил Као Лин

2012-09-03

# 17535679

что интересно, так это то, что система землевладения, описанная в этом отрывке, представляет собою положение дел не времён египта фараонов, а времён греческой династии Птолемеев. как и употребление коней как ездовых животных. вывод-текст написан где-то более тысячу лет после якобы произошедших событий.

2 Экспертное мнение

. РА . ответил Као Лин

2012-09-03

# 17535694

остроумно...

2 Экспертное мнение

Као Лин ответил . РА .

2012-09-03

# 17536708

Ветхий Завет вообще очень остроумная книга.

1 Экспертное мнение

Као Лин ответил . РА .

2012-09-03

# 17536781

События, наверное, происходили. Обратите внимание, с какой наивной реалистичностью описано "чудесное" отступление воды:

гнал Господь море сильным восточным ветром всю ночь и сделал море сушею, и расступились воды

2 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Ксения Странница

2012-09-03

# 17536516

Если представить,что Атлантида могла погибнуть вследствие грандиозной катастрофы, когда Африканская литосферная плита столкнулась с Евроазиатской.Это могло стать причиной сильнейшего землетрясения и извержения вулкана Санторин в 1450 г. до н.э. По подсчетам историков и геофизиков, именно в это время произошел прорыв Атлантики в Средиземное море, возник Гибралтарский пролив: раньше Африка была связана с Испанией тонким перешейком. В мифологии о подвигах Геракла говорится: Геракл уперся руками и ногами в два континента и отодвинул Африку от Европы — так образовались Геркулесовы столбы.

0 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил Ксения Странница

2012-09-03

# 17536539

Это что касается мифологии. А в реальности в то время из жерла вулкана Санторин вырвалось огромное количество пепла, а цунами разрушило города и поселения греческого архипелага. Геологи считают, что облако пепла трижды обогнуло земной шар, столько же раз прокатились и гигантские волны.

Библейский исход евреев из Египта под предводительством Моисея по хронологии датируется между 1500—1200 гг. до н.э. Возможно, он также связан с катастрофическим извержением вулкана, повлекшим за собой “тьму египетскую”, эпидемии и голод. В Книге Исхода сказано, что Моисей вел свой народ днем, ориентируясь на столб дыма, а ночью на столб огня — вероятно, речь идет о том самом вулкане Санторин, который отстоит от Египта на 200 км. Здесь уместно вспомнить и тот эпизод, когда море расступилось, пропуская евреев, а затем сомкнулось, поглотив преследовавшее их фараоново войско. Ученый считает, что это не божий промысел, а классическое описание цунами: уже в наши дни на Суматре, когда вода ушла, многие отдыхающие бросились собирать ракушки и погибли от гигантской волны, которая чуть спустя вернулась и ударила по берегу.

0 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил Ксения Странница

2012-09-03

# 17536621

Один глобальный геологический катаклизм повлек за собой целый ряд катастроф древнего мира: гибель Атлантиды, падение эгейской культуры и исход евреев из Египта.Получается, что библейские чудеса имеют не только религиозное, но и научное объяснение. В частности, в Ветхом Завете сказано, что города Содом и Гоморра были уничтожены огнем и серой.

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Ксения Странница

2012-09-03

# 17536647

но это всего лишь версия, причём проблема вся в том, что такое событие египтяне вряд ли не зафиксировали в своих хрониках. а ничего нет...нигде...это, наверное, происки египетских сионистов...шучу...

0 Экспертное мнение

. РА . ответил Ксения Странница

2012-09-03

# 17536899

Галина, ржал вот сейчас до слёз! Прямо-таки Дух глаголил через вас "Один глобальный геологический катаклизм повлек за собой целый ряд катастроф древнего мира: гибель Атлантиды, падение эгейской культуры и исход евреев из Египта."

воистину, их исход-катастрофа в прямом смысле слова! а уж про их дела в ханаане я вообще молчу...спасибо за смегуёчек, благодарррю

2 Экспертное мнение

Ксения Странница ответил . РА .

2012-09-03

# 17536990

Звонок в турагентство.

- Вы Египет продаете?..

- Да, конечно продаем...

- Скажите, а какие курорты там есть?

- Шарм-эль-Шейх, Хургада, Таба, Нувейба...

- Во, стоп, Нувейба, точно Нувейба подходит мне!

- Когда вы собираетесь поехать?

- А нет, мы тут кроссворд разгадываем, спасибо вам, Нувейба подходит.

1 Экспертное мнение

Скромный философ ответил Ксения Странница

2012-09-04

# 17546121

Исход евреев из Египта. Звучит торжественно. На самом деле не исход, а изгнание, причем молниеносное. О чем в библии и сказано.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Паньяанатта Армэниавэ Kyokhayan

2012-09-04

# 17539503

какой исход. какие 40 лет блужданий по пустыне. там эту пустыню за из конца в конец за пару дней пройти можно. да за 40 лет я пешком кругосветное путешествие пешком пару раз пройду. вся тора ветхий и новые заветы лишь сборники архаичных мифов. причем примитивных.

1 Экспертное мнение

. РА . ответил Паньяанатта Армэниавэ Kyokhayan

2012-09-04

# 17546017

и ОПАСНЫХ для человечества. хотя Новый завет, вроде как, чуть полезнее...

-1 Экспертное мнение

. РА . ответил Паньяанатта Армэниавэ Kyokhayan

2012-09-04

# 17546104

а им нравилась пустыня. там было веселее, чем в Египте-дармовая жратва, чудеса вместо телевизора-и никакой работы, кроме спортивной ходьбы...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

2012-09-04

# 17542691

Уважаемый Ра! у Вас клевые фотографии. Не затруднит ли Вас скинуть всю графию на адрес nikitinslawik@mail.ru, либо swyatopolk@yandex.ru? Мне оч. нравятся Ваши картины - если не затруднит - буду благодарен)

0 Экспертное мнение