Видел ли человек когда-либо Бога?
Введение
Многие христиане, как я понял, считают, что Господь наш Иисус Христос после воскресения и вознесения к Отцу Небесному находится в том же человеческом теле, в котором Он был на земле. Не найдя изложения этого вопроса в христианской литературе, я был вынужден обратиться к Библии. Исследуя это, мы можем найти ответ также и на то: видел ли когда-нибудь Бога в Его полной сущности человек; а если нет, то может ли когда-либо увидеть Его человек, пребывая с Ним в вечности.
«И сказал Господь...человек не может увидеть Меня и остаться в живых». Исх33,19-20
1. Видел ли человек Бога в своей жизни на земле когда-либо? Многие христиане однозначно говорят «да» — это был Иисус Христос — Господь людей и всего существующего, который посетил землю согласно предсказаниям Библии и совершил на Голгофе спасение людей, верующих в Него. На просьбу Филиппа, одного из Его учеников, показать им Отца Небесного Иисус Христос ответил: «... видевший Меня видел Отца...» (Иоанн 14, 9). На первый взгляд, здесь два противоречивых высказывания. На самом деле, они относятся к различным по своей сущности откровениям Бога, и в них открываются людям две различные истины Бога о Себе. Давайте рассмотрим несколько историй в Библии, которые бы нам могли помочь понять все это.
В книге Бытие в главе 32 описывается событие, которое произошло с Иаковом.
«И остался Иаков один. И боролся Некто с ним, до появления зари». И сказал Иаков Ему: «не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. Некто ответил ему: «отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль; ибо ты боролся с Богом...» стихи 24,26,28.
Быт.32:29: "Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? "Себя ангел называть не стал, когда Его стал спрашивать Иаков. То-есть ангел отказался признать то, что он является Богом, хотя перед этим сказал, что Иаков боролся с Богом. В книге пророка Осии сказано об Иакове: «Он боролся с Ангелом-и превозмог».гл.12,4 Значит Некто был Ангелом — посланником Бога. Бог через Ангела проводил испытание Иакова. Победил в этой борьбе Иаков, но не потому, что он был сильнее Ангела, а потому, что Богу было угодно, чтобы победу одержал Иаков. Иаков понимал, что Некто — это воздействие Бога на него, и ему предоставился случай получить Благословение Бога. Это событие очень важно для христиан, так как несет в себе не только исторический факт, но и показывает стремление Бога к близости с верующим человеком.
Человек, который стремится быть всегда с Богом, похож на маленького ребенка, который протягивает свои ручки к матери, когда она опускает его на землю и когда отходит от него. Это стремление ребенка к матери связано с тем, что ребенок боится потерять самое главное для него — свою маму, и он хватает ее за платье и тянется к ней
на руки.
Благословение Бога для человека означает исполнение главного в жизни человека: быть всегда с Богом, а также что с ним всегда будет Бог. Нам надо держаться за Бога и не отпускать Его от себя, несмотря на все трудности в нашей жизни и борьбу, которую приходится вести с различными искушениями, обстоятельствами, но в первую очередь с собой. Наша неотступная молитва с просьбой к Богу о благословении соответствует Его желанию в этом и, согласно Библии, доставляет Ему радость. (См. Лука 15, 4-7)
2.Совершенно иначе рассказывается в Библии история, которая произошла с Авраамом после заключения Завета с ним Богом.
«И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои, и взглянул, и вот, три мужа стоят против него» Бытие, гл. 18, 1-2
Авраам и Сарра приготовили Им покушать «и они ели». И далее говорится, что двое мужей, которые названы Ангелами (глава 19, 1), пошли в Содом, а Господь остался с Авраамом и говорил с ним о предстоящем наказании Содома. После разговора Господь покинул Авраама:
«И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место». (глава 18, 33)
Среди христиан некоторые объясняют это событие как действительно происходившее в жизни Авраама, другие же считают, что это было явлением Бога Аврааму во сне. Но так или иначе, но факт остается фактом, что Господь явился Аврааму в человеческом теле, также как двое Ангелов, сопровождавших Его. Вид Господа и Его Ангелов ничем не отличался от вида обычных земных людей; иначе было бы сказано об этом в Библии. Авраам не заметил никакого отличия их от обычных людей. Поэтому в Библии и не сообщаются какие-то отличительные их особенности в одежде и телесные. Ничем не отличался в Своем человеческом образе и Иисус Христос, будучи среди людей на земле, но не всегда это было так.
3. Иисус Христос, в отличие от человека, был зачат Духом Божиим и человеческого духа не имел. В Нем был Дух Святой. Но человеческого духа, который наследует грех Адама и Евы, в Нем не было. Иисус Христос, явившись людям в человеческом теле, всегда оставался Богом, т.е. Сыном Бога, а это одно и то же. Вот Его слова: «Я и Отец- одно» (Ин 10, 30) Иисус Христос не мог совершить грех поэтому, хотя имел человеческое тело и был искушаем в пустыне дьяволом. Иисус Христос всегда руководствовался Духом Святым и Словом Отца, хотя и испытывал все боли, переживания и все другие невзгоды и недостатки, все потребности, которые имеют люди, будучи в человеческом теле на земле. Как же выглядел Господь? Важнейший из пророков Израиля так пишет об этом:
«... нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему». Исайя, гл. 53, 2.
Почему Господь явился людям в обычном человеческом теле, не выделяясь красотой или богатырским телосложением — все это можно понять из Его предназначения. Отвечая Пилату, Господь сказал: «Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине» Иоанн 18, 37 Итак, Господь пришел на землю к людям, чтобы сказать им самое главное для них в их жизни на земле, чтобы донести людям Слово Бога — Отца Небесного, что и является самой большой истиной. Иисус — это Слово Бога и Сам Бог, явившийся в человеческом теле.
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... И Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца». Иоанн гл. 1, 1 и 14
На протяжении трех лет Своего служения людям на земле Господь рассказывал и объяснял основные истины, которые мы называем теперь сущностью христианства: о Благодати Божией, об истинной вере, которую люди должны иметь на земле, о предстоящей Голгофе и воскресении Его и др.
Давайте отвлечемся и представим себе такую картину, когда человек, выступающий перед людьми с какой-то речью, отличался бы от других людей каким-то богатырским телосложением, высоким ростом или бы был красив собою. Могли бы ли люди с полным вниманием вникать только слову его, не отвлекаясь рассматриванием его достоинств? Конечно, нет. Может быть, для какой-то пропаганды это и подходило, особенно для рекламы, но только не для доходчивого объяснения Слова Божьего. Слово Бога из Его уст в уши людей, в их сердце — вот что сопровождало Иисуса Христа, когда Он говорил людям.
Также люди более доверчиво относятся к тем, которые выглядят так же, как они в своей массе. Все это ведет нас к пониманию того, что Господь при своей жизни среди людей и служении им в течение трех лет имел вид обычного человека, не отличающегося в Своей наружности от других людей. Почему же многие иконописцы, а также художники изображают Иисуса Христа красивым. Ответ простой: потому что любят Его. Если в нормальной семье, где и родители, и дети руководствуются во всем любовью друг к другу, мы спросим ребенка: Красивая твоя мама? Красивый твой папа? — то ответ последует незамедлительный — Да! В этом весь ответ, и Слава Богу за все это!
. 4.Но в Новом Завете есть другие события, когда Господь имел другой вид, и эти события исторически имеют определенный духовный смысл, Первое из них, когда вид лица Его изменился (Лука 9, 29). Это событие связано со временем пребывания Господа вместе с учениками Его Петром, Иаковом и Иоанном. В Евангелии от Матфея, глава 17: Господь «преобразился пред ними: и просияло лице Его как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие». Матф17, 2-3
Очень ясно и коротко объясняет это событие в своих примечаниях к Библии Ч.И. Скоуфилд: «Сцена преображения содержит в миниатюре все элементы будущего Царства, каким оно явится нам:
1) Господь — не в унижении, но в славе.
2) Моисей, прославленный, представлял тех искупленных, которые вошли в Царство через смерть.
3) Илия, прославленный, представлял тех искупленных, которые перешли в Царство, будучи восхищены в него при жизни.
4) Петр, Иаков и Иоанн, не прославленные, представляли Израиль во плоти, в будущем Царстве.
5) Толпа у подножия горы (стих 14) представляла народы, всех людей, которым предстоит войти в Царство после того, как оно будет установлено над Израилем».
Так будет выглядеть Господь во время Царства, о котором говорит Исайя в главе 11, которое будет Царством земным на земле 1000 лет. Оно отличается и не похоже на Небесный Иерусалим. И далее объясняется следующее (стих 9):
«И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: Никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых».
5. Очень важны и интересны для людей видения Господа Апостолом Иоанном на острове Патмос. Они резко отличаются от всех предыдущих. См. Откровение, 1,12 16:
«Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и, обратившись, увидел семь золотых светильников.
И посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в Подир (длинная одежда Иудейских первосвященников и царей) и по персям опоясанного золотым поясом: Глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его — как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи; и голос Его — как шум вод многих; Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его — как солнце, сияющее в силе своей».
Это видение связано с Его Посланиями семи церквям. Господь сказал Иоанну, что
«тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей». Откр. 1, 20.
Все это видел Иоанн, находясь на земле, но далее он говорит:
«После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего.
И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
И Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду». Откр. 4, 1-3
Из этой четвертой главы можно понять, что Иисус Христос приглашает Иоанна на небо (к Божьему престолу), и Иоанн увидел Сидящего на престоле Отца Небесного. А также здесь сообщается, что Иоанн при этом был в духе, т.е. вознесение к Богу было духовным, т.е. бестелесное.
6. Иоанн увидел на престоле Бога Отца Небесного, но на престоле не было Иисуса Христа, т.к. это видение связано с историей, и здесь Господь Иисус Христос показывает Иоанну Себя Агнцем Божьим. Иоанн должен был увидеть и понять то Великое Назначение Бога, которое Он осуществил будучи на земле для людей: Иоанн говорит нам:
«И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю. И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле». ОТК. глава 5, 6-7.
Право на раскрытие Книги с семью печатями Бог предоставил только Своему Сыну, так как эта Книга при раскрытии ее, только при раскрытии ее обеспечивает продолжение жизни людей, и эта Книга предназначена Богом для людей и находится у Отца Небесного. И раскрыть ее может только Тот, Кто принес Себя в жертву для спасения людей. И здесь Иоанн увидел, и мы должны знать и знаем, что это предназначено нашему Господу Иисусу Христу, который предоставил Себя в жертву для спасения людей, для спасения нас: меня, тебя и других.
Господь открывает нам различные видения Его для облегчения понятия Его в зависимости от различных обстоятельств, когда Он хочет донести людям Слова Бога, очень важные для них при их жизни на земле; когда люди должны понять Его Божество; но также и для других целей, как и в последнем случае, удостоверить людей через Иоанна о том, что предсказывалось людям, Израилю, в Ветхом Завете и в Новом Завете — будет исполнено только через Сына Бога — Его Агнца Иисуса Христа. И знать это все очень важно для всех людей земли. Откровение — заключительная Книга истории людей на земле, не знать которую христианам невозможно. И очень жалко, когда толкование в церквях этой книги ограничивается порою только Посланиями семи церквям. Но вот другой вид Господа:
7. Второе пришествие Господа на землю и вид Господа в это время Иоанн так описывает в Откровении (глава 19, 11-16):
«И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим; Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого;
Он был обличен в одежду, обагренную кровию. Имя Ему: Слово Божие.
И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
На одежде и на бедре Его написано имя: Царь царей и Господь господствующих».
Вид Господа предвещает Армагедонскую битву, после которой последует Его Царство в 1000 лет на земле, где будет править человеческое праведное правительство, подвластное во всем Господу.
В приведенном выше тексте из Библии для людей очень важно указание Бога на Имя Господа нашего Иисуса Христа: «Слово Божие». Для верующих людей «Слово Божие» означает книгу Библию, в которой собраны Слова Бога к людям. В связи с этим надо вспомнить, что сказано людям в самой важной книге из Библии — в Евангелии от Иоанна в самом начале ее; и это удивительные слова Бога, переданные Иоанном:
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.... И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца» (Откр.1,1-3,14) См.также 12-48
Отсюда мы можем понять, что Сын Божий не только участвовал в творении вселенной, земли и людей, но все слова, обращенные Богом к людям, которые собраны в Библии, произносились Сыном Бога; а также все встречи людей с Богом через те или иные Образы производились также Сыном Бога, Тем, Кого люди в образе человека назвали Иисусом Христом. И хотя Библия говорит нам, что творение человека было произведено Отцом, Сыном и Духом Святым, но уже разговаривал с Адамом и Евой, спас Ноя и его семью, спасал евреев от Египетского рабства и вел их по пустыне Господь и Бог наш Иисус Христос. Это Тот, Кто является нашим прошлым, настоящим и будущим . Христос и Слово Бога неотделимы для верующих людей. И в этом видении Господа Иоанну перед Армагедонской битвой указывается на это.
После Тысячелетнего царства произойдут ряд событий, в том числе и последний суд. Все это Господь показал Иоанну. Вот что сообщает нам Иоанн о последнем видении:
«И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. И я Иоанн увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба ... И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего; ибо слава Божия осветила его, и светильник его — Агнец.» Откр. 21,1-2, 23
«И (Ангел) показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. ... И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их». Откр. 22, 1, 3-4.
И сказанное здесь «и узрят лице Его», также как «видящий Меня видит Пославшего Меня» (Иоанна 12, 45), совершенно не утверждают то, что человек увидит или видел действительного Бога в Его полной сущности как Троицы, так и в отдельности: Отца, Сына и Духа Святого, т.к. бесконечность Бога во всем непостижима для человеческого разума и видения. Творец не только Вселенной и всего, что мы называем материальным миром, является Творцом и всего находящегося вне материального, убегающего в своем многообразии. Непостижимая во всем бесконечность заключается в Боге и им творима, а человек является только бесконечно малой величиной этой бесконечности, и познаваемое им всегда будет также бесконечно малой величиной понятия всего, а значит и Бога. Познание же Бога и всего в истории людей будет определяться предначертанием Бога для них, Его намерениями в будущем.
В Библии же описаны те видения человеком Бога, которые соответствуют определенному периоду жизни людей и их взаимоотношений с Богом. Поэтому во всех событиях общения Бога с людьми Он выглядел по-разному. Но главным оставалось всегда Его Слово, Его любовь к людям — бесконечная в своей значимости и во времени для людей, Его Голгофа и Кровь Его, которой только одной мы можем спастись в этом мире. И больше ничего для людей нет на земле, в их жизни на земле. Как будет выглядеть Бог при Своем общении с людьми после тех событий, которые сообщил нам Иоанн, знать нам пока не дано.
В ближайшие годы после Голгофы Апостол Павел в 1-м Послании к Тимофею, т.е. в своем письме своему верному и преданному ученику для Господа, дал хорошо объясняющий ответ на многие затронутые здесь вопросы, сказав, что Господь есть:
«Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете,Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь». (Гл. 6, 16)
Комментарии
Люди создали богов по своему подобию! Поэтому и боги получились детоубийцы и полные гнева и злопамятства.
- золотые слова....
Наберите в поисковике - фрактал и поймёте почему человек не сможет ни когда увидеть Бога.
Так же как ни одна клетка живого организма ни когда не сможет увидеть весь организм.
но все может произойти гораздо раньше... изменения уже идут. Будьте внимательны.
ЛЮБВИ, ДОБРА и СВЕТА ВСЕМ !!!
Там другой мир, другие законы не доступные нашему пониманию.
С уровня Творца, точка возвращения домой.
В данном случае я счел что так уместнее.
Успокойся, здоровее будешь.
На хрени стараюсь не зацикливаться.....
Комментарий удален модератором
Ой!!.... Кажется, нашел......
Оглянитесь округ - Это Бог и есть.
Поцелуйте Землю, на которой стоите и все поймете сами.
но все может произойти гораздо раньше... изменения уже идут. Будьте внимательны.
ЛЮБВИ, ДОБРА и СВЕТА ВСЕМ !!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наберите в поисковике - фрактал и поймёте почему человек не сможет ни когда увидеть Бога.
Так же как ни одна клетка живого организма ни когда не сможет увидеть весь организм.
*офигеть, что ли, от такой наглости?*
Фекальное...
=
Ко мне после 3-го стакана почему-то зеленые черти являются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чего курнем?
предлагаю позвать Вофку,Мазо..таксс.. не помню еще, кто там из атеистов)
Зы: Алан. простите за "ты"..видела профиль. знаю. что старше , но вот засада -душа родственная ...ога)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
третьим будете?))))
«За всю христианскую эру как-то никто толком не дошёл до простого вывода: восславление иудеев гоями выгодно и нужно только иудеям, а не гоям.» В.Емельянов "Десионизация"
«Кто почитает Иисуса Христа, почитает еврейство» Папа Бенедикт ХVI (Ратцингер)
«В Библии есть описание как действуют евреи в любой стране»
И это оправдано.
Многобожие, во всех аспектах созерцания мира, не является стимулом к совершенству Человека.
Ремарка: я христианка, т.е. по мировосприятию, как к якорю, ближе к И.Христу.
Довольный успехом побед
Свершилось вселенское чудо
И царства христьянского нет!
Гремит сатана батогами
И в пляске над грудой гробов
Кровавой звездой и рогами
Своих награждает рабов
И воинство с красной звездою,
Приняв роковую печать
К кресту пригвождает с хулою
Несчастную Родину-Мать!
С Бехтеев 1920г
А он ведь Человек, из костей и мяса, такой же как мы. Огромна его роль в становлении человечества, в творении, но он человек и ничто человеческое ему не чуждо. Наш бог - БОГОЧЕЛОВЕК. Если вы захотите отыскать этого человека, то дерзайте. Все библейские герои живы, их личные имена это имена народов и племен. Если у вас нет времени на поиски, то найдите еврейских каббалистов, тех кто владеет буквой ( возможно и духом) Писания, возьмите их за яйца, и пусть они расскажут всё.
В общем то всё совершенно верно. Во все моменты истории люди либо общались с другими людьми, духовно великими, проповедниками, мессиями... либо банально ловили глюки, галюники...
И в видениях помрачения ума видели то и тех, кого и как представляло их подсознание.
Если представить себе доходного первобытного еврея-пастуха, который неделями толком не питался, в пустыне под палящим солнцем... причем фанатика веры... тут такое ему причудится может...
А если он до этого ещё девушку симпатичную увидит, то таких себе демонов соблазна напридумывает и так с ними бороться будет.... инкубы с демонами в сторонке нервно курить будут...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Писание - это религиозная концепция толкующая процесс мироздания и которая постоянно переписывается изменяется и вовлекает новые толкования.
Тенденция процесса формирования системы мироздания восходит от элементарного к простому и далее к сложному. И тенденция этого процесса такова.
Вначале один и более физических свойств формирует первооснову этого сущего.
Затем соединение двух и более физических свойств образуют химическое качество свойств системы.
Затем три и более химических соединения формирует уже биологическое качество компонента системы.
Таково восхождение формирования материальной основы в структуре человеческого бытия.
Затем формируется в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме связей коммуникативные и духовные составляющие.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что это за физические свойства и чему они принадлежат? Как могут свойства что-то формировать?
Я уже неоднократно пояснял Вам эту сущность, но повторюсь конкретно в появлению нового физического основания.
Наука физика на сегодня уже много пояснила о том, что первооснов жизни это мельчайшие физические частицы. Можно ознакомиться в вики пики.
Я же определяю их по существу как части в структуре целого это целое есть человеческое бытие.
Свойства существуют в определенной среде и по мере совпадения каких либо из форм бытия этих сущих между ними складывается связь, отношения, коммуникация. И в этом случае они формируют новые структуры как внутри себя, так и в самой этой новой предметности.
Таким образом появляется новая форма бытия какого либо свойства какого либо сущего.
Видимо поэтому в древности верующие в "бога" расправлялись с практикующими шаманами и магами, т.к. те "видели" что бога нет...
Человеческое бытие это совокупность трех составляющих качества компонентов - это совокупность физических, химических, биологических.
В чем существо такого триединого строения структуры материальной основы человеческого бытия?
Такое триединое строение обусловлено сами процессом формирования системы материальной основы человеческого бытия.
Тенденция процесса формирования этой системы восходит от элементарного к простому и далее к сложному. И тенденция этого процесса такова.
Вначале один и более физических свойств формирует первооснову этого сущего.
Затем соединение двух и более физических свойств образуют химическое качество свойств системы.
Затем три и более химических соединения формирует уже биологическое качество компонента системы.
Таково восхождение формирования материальной основы в структуре человеческого бытия.
Эти три составляющий материального мира не слиянны но и не раздельны они взаимоувязаны в единую структуру.
Три в одном. Но каждый самостоятелен в силу его связей с прочими как течение процесса в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме этих связей.
А в чем же непонятности?
Потом ищи его ну где он где?
Вот так и Бог, он растворён в природе
И во вселенной тоже вроде...
Но лишь попы из ничего всё сделать могут
Попробуй им святым ты перейи дорогу
Их злобный гнев любовью был рождён
И будет в мире нашем искалеченном силён.
У их на всё ответ готов
Всё с ног на голову перевернут
Такое брат тебе загнут...
Вот и у Вас; стоят не верующие в церквах
А верующие те напрямую с Богом трах...
Я о евангельях молчу
Там тоже мелют много чушь
И всё лукавому в угоду
Туман сплошной и непогода
Как хочешь так и понимай
Так где же там опоры край?
Бог толи в храме а толь на небеси
А может там где двое или трое? Поди спроси
Так опираясь на пустоту
Приходят люди в атеихма институт
Куда их больше не зовут...
Увы................................................................
Неоязычества я вижу свет
Твердят одно, творят иное
Христианство было не такое
Там не твердили про любовь
Не обижались вновь и вновь
За обижающих молились
С властями в оргиях не бились
А началося всё с креста
С чудес лукавых не с проста...
Угодно было Богу то
Чтоб отделилось золото...
Достойным быть я не имею честь...
А впрочем то решать не мне а Богу
Стараться будем понемногу ...
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд-основатель Психологии)
ЗЛО побеждает ДОБРО,торжествует,остаётся безнаказанным!В.Высоцкий"Правда и Ложь"-побеждает ЛОЖЬ!Как атеист ЗАЯВЛЯЮ:
"Лучше бы бог был,тогда не было бы безобразий,что творятся в мире"
Победы Зла и Лжи доказывают-НЕТ БОГОВ!Сказки про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боге высказал у костра австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».ГЛУПО ЭТО!!!
В техно-Космической цивилизации будущего НЕТ МЕСТА"богам",человечество забудет о них,как переболев "детской болезнью"Есть КОСМОС и Законы ПРИРОДЫ!
Будьте ЗДОРОВЫ,СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой"жизни" НЕТ!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ВЫМЫШЛЕННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
А добро СОЗНАТЕЛЬНО делают только ЛЮДИ РАЗУМНЫЕ (Хомо Сапиенс) к которым верующие никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.
С Любовью и Уважением к людям и к Вам от некрещёного диалектика-материалиста-атеиста РАЗУМОМ а не по "божьему велению.".
Будьте здоровы В ЭТОЙ ЖИЗНИ, и радуйтесь ей, ДРУГОЙ никакой не будет.
Прощайте.
Имя Вера пришло на Русь с православием как калька (дословный перевод) с греческого имени Пистис, "Вера".
Так что, об однозначности слова не следует говорить. За столетия понятие трансформировалось, и мы не можем сказать, было-ли это слово в дохристианской руси. По моему мнению было, так как подобрать синониум к этому слову практически невозможно.
Русский язык учить надо лучше.
они ведь на чистой математике
В облике Христа впервые явился Бог, полностью воплощённый в человека. Этот феномен мог проявиться лишь однажды в истории - в критический момент эволюции человечества, то есть в момент достижения низшей точки в процессе нисхождения в материю. Как сможет человечество подняться из этой тьмы до высот Духа? Только через великий импульс, данный Богом, который стал ЧЕЛОВЕКОМ. Любовь Христова пронизывает человеческий эгоизм.
Мережковский:"И сколько бы ни старались христоубийцы, никогда не забудет человечество, что был на земле Человек, о котором нельзя не сказать: такого, как Он, никогда ещё не было и никогда уже не будет."
секретарь :
к Вам атеисты ..,уже 10часов томятся !!.
Бог:
скажите им что меня нет !
Матфея 16:16 где Апостол Пётр прямым текстом говорит «Ты — Христос, Сын живого Бога»
Вестник, ангел Гавриил, объяснил Марии: «Сила Всевышнего осенит тебя. И потому родившееся назовут святым, Сыном Бога» (Луки 1:30—35).
Хотя Иисус довольно редко говорил, что он Сын Бога, он определенно признавал это (Марка 14:61, 62; Иоанна 3:18; 5:25, 26; 11:4). Почти всякий раз он называл себя «Сыном человеческим». Так он обращал внимание на то, что он родился человеком — и был человеком в полном смысле этого слова. Тем самым он также показал, что именно он был «Сыном человеческим», представшим в видении Даниила перед «Ветхим днями», Всемогущим Богом (Матфея 20:28; Даниил 7:13).
Так что это не моя "неразумная логика".
А по разному - так когда с разных ракурсов смотрят, то не удивительно, что по разному видят.
Хорошо, хоть не цыганом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Чем больше я изучаю природу, тем больше перед лицом творений Создателя возрастает моя вера в Него... Наука ведет человека к Богу», «Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии», «Я молюсь во время своих работ в лаборатории».
Алессандро Вольта, один из основоположников учения об электричестве
«Я изучал основы веры, читал книги защитников веры и ее противников, обдумывал все, что свидетельствовало за веру и против нее. Так получил я сильнейшие доказательства, чтобы убедить разум ... Я не стыжусь Евангелия».
Галилео Галилей, физик, механик, астроном, философ и математик.
«Прогресс астрономии умножает в наших душах славу Богу».
Комментарий удален модератором
Однако незадолго до смерти Исаак Ньютон сказал: «Я смотрю на себя как на ребенка, который, играя на морском берегу, нашел несколько камешков поглаже и раковин попестрее, чем удавалось другим, в то время как неизмеримый океан истины расстилается передо мной неисследованным».
Комментарий удален модератором
==============================
А как же родословная Лк 3:23?
"как думали" относится только к Иосифу. Стоило ли такую родословную выводить на кофейной гуще?
Что же касается Иосифа, то всё логично.
А в конце самое главное - ключ к тому, что ни Адам, ни Иисус, ни вся эта родословная - никакие не физические люди, как все склонны думать: ...Адамов, Божий.
Так?
Адам и Ева
http://gidepark.ru/community/43/content/1385966
Иллюстрация к этому (автора не знаю):
"После того, как астрофизическая катастрофа, вызвавшая геофизическую катастрофу, уничтожив-
шую прежнюю цивилизацию утихла, началось восстановление желательного для её «не проявленных»
хозяев и наставников образа жизни. Были достигнуты определённые успехи. Снова расцвели магия,
«многобожные» эгрегориальные религиозные культы (основа социальной магии), Египет стал интел-
лектуальной «столицей» древнего мира. Казалось, что можно переходить к распространению в гло-
бальных масштабах этого образа жизни и созданию единой глобальной цивилизации, объединяющей
всё человечество под верховенством Египта. И вдруг, 14-летний мальчик, взойдя на египетский пре-
стол под именем Аменхотеп IV, заявляет «все ваши “боги” — выдумка, нет Бога, кроме Единого Все-
вышнего Бога, Милостивого Творца и Вседержителя», принимает новое имя Эхнатон и приступает к
строительству в Египте культуры, основываемой под его руководством на иной нравственности и ми-
ровоззрении Жизни, а не посмертного бытия, как то было в Египте до и после него.
силён, что Эхнатон достиг успеха, на некоторое время.
Потом противники Эхнатона оправились от ошеломления и приступили к противодействию: Эхна-
тон был отравлен медленно действующими ядами, извратившими физиологический строй его организ-
ма (в этом причина возникновения с возрастом женоподобия его тела). После его смерти приступили к
уничтожению его наследия, имя его было обречено забвению, с какой целью все упоминания о нём
были выскоблены со всех папирусов, находившихся в обращении, изглажены с каменных изваяний и
настенных росписей. И он действительно был забыт на тысячи лет до тех пор, пока археологи не уста-
новили, что был в истории фараон-единобожник, проповедовавший мир и радость в ладу с Богом на
всей Земле, отказавшийся вести войны.
Но после случившегося «не проявленные» хозяева и наставники цивилизации решили, что если они
не смогли предотвратить оглашение в обществе идеи Единобожия и лада людей с Богом, то впредь
миссию проповеди “единобожия” им следует взять на себя, что позволит придать ей направленность,
отвечающую их интересам.
"непроявленные" хозяева - понятно кто?:
Зри в корень!
http://gidepark.ru/community/43/content/1380699
Итак, родословная с конца Лк 3:23, но с начала хронологически: Божий, Адамов, Сифов....Иосифов, Иисус.
"Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов..."
А Он был Сын Марии от Духа Святаго. Имя Мария носит мышление группы людей, воспитанное в чистоте и святости, имеющие девство мышления, поскольку ни с какими земными мыслями оно не соединялось, а питалось только духовной пищей Небес. В нём и родился Иисус как Жизнь, как духовное учение, как будущий Спаситель.
Иосиф был вдовец, то есть жена его умерла. Иосиф - муж, проповедник. Жена - паства, физически они все были живы-здоровы, а духовно мертвы. Поскольку буква смертоносна, а они находились в помышлениях буквальных. Мария влилась Жизнью в это мышление, и оно начало жить. И выращивать своего Спасителя.
Быт 4:1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. Что это?
В частности, с платка, который хранится в церкви Варлофемея в Генуе, на котором, по преданию запечатлен реальный облик Христа, переданного царю Авгарю, и который явился прообразом иконы Спас Нерукотворный, на нас смотрит человек с правильными чертами лицами, открытым взглядом и, явно, харизматичный.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но в отличие от Вас, я не утверждаю, что их никогда не было. Если Вы что-то утверждаете, то должны доказать это, но как я понял Вы этого сделать не можете. Ляпнули, не подумав, а нужно думать, сударь.
Если бы человечество верило шаманам, жрецам, попам и прочим жуликам от идеологии (марксистам-пропагандистам), сидели бы мы все ещё на деревьях, помахивая хвостами. По крайней мере, не было бы ни Магеллана, ни Коперника, ни Дарвина, не говоря уж об Эйнштейне. ОК! Верьте во всю эту библейскую ахинею о сотворении Мира! На здоровье.
------------------------
Многим учёным трудно придти к Богу не потому что они тупые, а потому что они в Боге не нуждаются, а поэтому Бог не открывается им. К Богу приходят только нуждающиеся в Боге. Также учёные слишком сконцентрированы во времени всей своей жизни при желании решить ту или иную проблему в науке, используя свою разумную деятельность не на главном вопросе в жизне людей. Они при этом проявляют своеобразный эгоизм удовлетворения своих амбиций и получения счастья от решения интересных, хотя и трудных вопросов своего творчества. Однако, неверующие из них, проживают свою жизнь напрасно, хотя и делают великие открытия.
в этих комментах и есть вся Россия, про бухло бы поговорить , да умников из себя покорчить. жалко мне их.
На самом деле наши далёкие предки видели богов, а мы можем видеть остатки их мегалитических сооружений!
Вопрос божества - это вопрос уровня технологий . Боги - это представители другой цивилизации, находящейся на более высоком уровне развития. Их творения есть в Египте, в Мезоамерике, в Баальбеке и т.д. Можете сьездить на экскурсию и посмотреть...
Бесконечно малая величина это ноль.
Бесконечность деленная на ноль есть неопределенность.
Зачем дурить голову неопределенностями.
Бог это бесконечность, а бесконечность непостижима уму человека.
Бог это непостижимость для ума.
Я верю в бога, я верю в непостижимость для ума! Абсурд.
Я никогда не буду верить в абсурд. Я верю в подобие.
Трехмерную деталь проецируют на плоскость и делают чертеж 2-Д, чтобы понять 3-Д, нужно 3 чертежа 2-Д.
Бога мы можем увидеть в проекциях, то есть в подобиях, но не в абсурде.
Я есть подобие бога, так как создан по его подобию.
Есть те, кто создан по подобию Господа.
БОГ это БГ, Господь это ГД, это разные сущности.
Вначале библии говорится о боге, а затем о Господе.
Ну и какая же это величина бесконечно малая величина? Малая до бесконечности умник вы наш,
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Бесконечно малая (величина) — числовая функция или последовательность, которая стремится к нулю. (но нулём не является)
Бесконечно большая (величина) — числовая функция или последовательность, которая стремится к бесконечности определённого знака. (но бесконечностью не является).
Вы говорите о числовой функции, это конечная физическая величина в нашем измерении, которая доступна для вычислений. Как только наступает абсолютный нуль, или бесконечность, то это становится непостижимо для нашего ума, живущему конечных в координатах.
Вот поэтому числовая функция не должна быть бесконечной.
---------------------------------------------------
Володя, а если это непостижимо для Вашего ума, то зачем этот Ваш ляпсус:
"Бесконечно малая величина это ноль."???
Человек имеющий начальное образование, значение слов понимает с начальным знанием образов. Человек средне образованный, со средним пониманием образов. Человек высоко образованный, с высоким пониманием образности слов русского языка. Необразованный человек русский язык понимает плоскостно, поэтому он не может понять образно БЕСКОНЕЧНО малая.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А то, что здесь "напостили" - даже ересью не назовёшь - по большей части - просто самая обычная чушь и глупость.
Комментарий удален модератором
"Христос проповедует диктатуру Закона" и
"Библейский Бог - естественная сущность".
http://ruchkin5.narod.ru/slovo3.html
--------------------------------------------------------
Диктатура Закона (иносказательно: «Божье Царство») – такое общественное устройство, в котором всем обществом признаётся верховенство Закона – власть Закона над людьми. В основе учения Христа лежит положение: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников», или, другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан.
-------------------------------------------------------------
То-есть, в "Божьем Царстве" будут нарушители- преступники Закона и одних будут отправлять в ад, а других вешать или как-то иначе исполнять самое страшное наказание для них. Где же Вы это вычитали Сергей или сами придумали, что обрисовали такой ужас для верующих? А откуда Вы взяли, что Христос проповедует диктатуру? А что же содержит в себе Закон, правила как вешать что ли?
----------------------------
Я ничего не придумал, я просто истолковал учение Христа правильно - рационально, с материалистической позиции.
Моё толкование учения Христа правильное потому, что я разрешаю все противоречия в учении Христа, которые с религиозной точки зрения считаются неразрешимыми.
Заметьте, что словами "...а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной" Христос выражает предельную жестокость: за оскорбление "безумный" - смерть в огне.
Вся "любвеобильность" Нагорной проповеди является крайностью, рождённой другой крайностью - предельной жестокостью. Поэтому учение Христа имеет простую диалектическую основу: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или простыми словами, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. Поэтому в учении Христа в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона.
Подробности в моём блоге.
И я об этом не говорил. Я говорил о том, что истреблять нужно преступников, и Христос об этом говорит: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь".
----------------------------------------------------
***А разве Вы хотите, чтобы Вас повесили?***
Нет, не хочу, поэтому и живу в согласии с Законом, не делая никому зла.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ваши слова, Сергей: ""Ад", "огонь", "геенна огненная" - эти понятия являются иносказательными терминами, за которыми скрыта определённая материалистическая суть: судебное наказание. Судебное наказание может быть совершенно разным - в зависимости от меры вины преступника ("какою мерою мерите, такой и вам мерить будут"). Эти наказания могут быть от ударов плетью до смертной казни."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ваши слова не соответствуют определению понятия "Царствие Божье"
Прочтите в моём блоге статью "Библейский Бог - естественная сущность".
"О национальности Бога, или во что мы верим."
http://gidepark.ru/community/43/content/1312123
Ответьте, для начала, на вопрос: что есть бог?
или явлении. Однако, мы можем говорить о 100% познании чего-то, если познание мы принимаем, уже как готовое, от Бога, потому что Он обладает совершенством всего и всё существующее Им определяется. Поэтому Его определение, Его понятия всего существующего для людей является Истиной, как и Сам Бог. Познание смысла существования людей на земле, их смысла жизни мы можем получить только от Бога, и это очень важно знать каждому человеку. Стих «Остановитесь и познайте, что Я Бог» (Псалом 45-11) не означает, что человек может получить полные знания о Боге. Это для человека вообще невозможно. Познание Бога здесь обозначает познание Его через то, что доступно для человека, в чём Бог открылся человеку.
-------------------------
Это есть Слово Его к людям и история взаимоотношений людей с Богом в ней. Для христиан- это есть книга Библия, которая собрана людьми с Его участием, участием Его Духа. Но это есть и личные, интимные взаимоотношения каждого верующего с Богом. К тому же, познание и знание это не одно и то же. Познание- это процесс и он не всегда заканчивается знанием. Тем более, человеку получить знание Бога, как изученной человеком сущности Бога,- невозможно будет никогда. “Бог велик, и мы не можем познать Его; число лет Его неисcледимо» Иов 36:26.
На этом считаю необходимым завершить разговор.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Об отношениях христиан к людям другой веры нужно руководствоваться словами Господа. В стихе Марк, 9-40 Господь говорит ученикам: «Ибо кто не против вас, тот за вас». Любой человек, который не против меня, может ко мне относиться двояко: или он
ко мне относится дружелюбно или я ему безразличен и не представляю для него никакого интереса. И в том, и в другом случае этот человек не против меня. И даже если я ему безразличен, он может помочь мне, если я попрошу его об этом. Об этом Господь и говорит ученикам. Между собою люди могут быть не близкими, но и не врагами. Совершенно другой смысл приобретают эти слова по отношению к Богу. Для Бога человек, которые относится к Нему безразлично, не может быть с Богом вместе. Иисус говорит об этом в Евангелии от Луки 11-23, так: «Кто не со Мною, тот против Меня...».
То-есть любой другой веры человек несёт ответственность за правильный выбор свой в жизни перед Богом.
-----------------------------
К тому же мы понимаем, что никто не будет осуждён, не услышав Слово Спасения от Бога, в том числе и дети от абортов. Несмотря на всё плохое, что дают людям земли СМИ, через них, через издание массовое книг Библия, через миссионеров Слово Спасения распространяется "до края земли".
Это они так считают. Хотя Иисус не называл себя Богом, а так же как и не называли ученики.
Иисус — это Слово Бога и Сам Бог, явившийся в человеческом теле.
Если Иисус это сам Бог то тогда какому отцу он молился. самому себе что ли?
Матф.6:9 Матф.11:25- 26 Матф.26:39 Матф.26:42 и т.д.
А вообще настоящий сумбур то пишите что Иисус пригласил Иоанна и тот увидел Отца. То что Иисус спас израильский народ.
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Матф.12:37)
-------------------------------------------------------------------
Вот с этого и надо было начинать и сказать о себе, что Вы не признаёте Сына Бога Богом. Не надо никогда темнить о том, что Вы чего-то не понимаете.
что Вы не признаёте Сына Бога Богом.
Да кстати я тоже сын Божий. Признайте меня Богом.
Иудеи не признавали Христа Богом, также как и вы не признаёте Его Богом. Вот характеристика краткая данная Господом для и иудеев и для вас: «Ваш отец диавол».
Иоанна 8:44
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:1-5)