Верните деньги за холокост

Венгрия потребовала вернуть деньги, которые она выплатила пострадавшим в результате Холокоста венгерским евреям, живущим за границей. Будапешт заявил, что отвечавшая за распределение средств американская организация Claims Conference не смогла доказать целевое использование денег.
В заявлении правительства Венгрии, появившемся на его официальном сайте, говорится, что Claims Conference должна вернуть деньги с процентами.
В декабре 2007 года предыдущее правительство Венгрии подписало соглашение с Общественным фондом еврейского наследия в Венгрии ("Мажок") о выплате в течение пяти лет 21-го миллиона долларов для возмещения ущерба пострадавшим во время Холокоста.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120830/17/17.html?id=24692935 - цинк
PS.
Особенно улыбнуло требование процента. Нашли с кого требовать...
Ну а сама новость является наглядной иллюстрацией к давней статье Шамира "Гешефт от холокоста", где было разжевано, как на трагедии европейских евреев (безотносительно споров на тему того, сколько их на самом деле погибло - 1, 3 или 6 миллионов) наживаются современные дельцы.
Касательно же обоснованности выплат, там в принципе вопросов нет - если при адмирале Хорти гонения были относительно умеренными (относительно Германии, Польши и оккупированной территории СССР), то на исходе войны при Салаши накал усилился и как утверждают, основную массу венгерских евреев (из тех до кого дотянулись) уморили уже при салашистах.
Но как явствует из новости, вполне обоснованные компенсации до потенциальных получателей таки не доходят.
Комментарии
------------------------------------
Обоснованные это как ? В живых остались единицы , может как раз 21 венгерский еврей, а в юридическое право не имеет такой практики , что за убитых евреев содержать всех евреев, которые может и не имеют никакого отношения к тем пусть даже и погибшим.Евреи кровопийцы и только Гитлер знал действенное лекарство.
Комментарий удален модератором
И не кому не надо было бы платить ...)))
Комментарий удален модератором
США угрожают Венгрии изгнанием из Евросоюза
___________________________________________
Вот и понятен истинный хозяин этих ЕСов и иже с ними.
Не расизма,а антисемитизма,но это детали )))
От куда такая смелость - это уже второе ХЛЕСТКОЕ решение..
Не уж то "наши" службы там работают неплохо?
Компенсация за имущество, отнятое у убитых евреев во время Холокоста никак не должна возвращаться виновникам.
Потому что, если гражданин А убил гражданина Б и завладел его имуществом, то, после раскрытия преступления имущество гражданина Б может быть передано только его законным наследникам. Если оказалось, что это не так, оно попало в посторонние руки, его надо изъять и передать тому, кому оно должно принадлежать, но уж никак не возвращено гражданину А.
Отнятое имущество убийце не возвращают.
млн их и не было на то время :http://www.duel.ru/publish/graf/graf.html
Упомянутая сумма была обговорена ещё в 1946 году, по отношению к Венгрии, как союзнице Германии, но не была выплачена, так как страна стала социалистической и СССР "простил" ей все долги, в том числе и перед депортированными евреями.
В 1998 году еврейские организации подняли этот вопрос снова.
Кстати, если уж говорить о процентах, то Венгрия пользовалась конфискованными еврейскими капиталами с 1942 года. Представляете, какие проценты набежали? Да и выплата 21 миллиона с отсрочкой на по-века тоже даёт неплохие результаты по пенни. Так что...
Теперь что касается этой суммы.
Её уже некому отдавать ! В живых остались единицы , и они положенные суммы получили. Кстати, многие отказались от денег из рук палачей и просили оставить их в общем фонде.
Все невостребованные суммы были переданы музею Яд-ва-Шем ,и истрачены на реконструкцию музея, денежную помощь потомкам "праведников мира", восстановление памятников и мест массовых захоронений евреев в Европе.
-----------------------------
Это похоже на бред. Венгров интересует предмет договора , они платят пострадавшим евреям , а не еврейским музеям и потомки праведников мира их не интересуют , как обьект финансирования. Я даю деньги на игрушки и конфеты для ребёнка сироты , а директор детского дома едет на них отдыхать , чтобы потом лучше работать в приюте.
Может быть его состояние после отдыха и будет лучше , но я не хочу за это платить.
И венгры совершенно справедливо полагают , что если деньги идут на всякую хрень , а не по договорённому назначению , то шабаш , закрывает не такой уж пухлый кошелёк.
Договор был "Компенсация еврейской общине за депортацию венгерских евреев"
И ,юридически, всё абсолютно верно.
Это вам любой юрист объяснит.
Пришло время заплатить по счетам хотя бы это минимум.
Нет?
Уничтожение мирного населения - всегда величайшее военное преступление. Но имущество этих жертв немцы не забирали.
---------------------------
Ну во первых Хатынь уничтожили хохлы , да и как можно забрать хату с нехитрым скарбом?Евреи в Венгрию пришли из Африки во вполне голозадом виде и им отдавать ничего не надо, в голозадом и ушли , вопрос надо закрыть.
Кто конкретно уничтожал Хатынь - отдельный вопрос, а вот какое государство ответственно за Хатынь - так это гитлеровская Германия - не было бы нападения на СССР, не было бы и гибели Хатыни. Есть возражения?
Я не в курсе, откуда в Венгрию пришли евреи, но вот постановка вопроса В ПРИНЦИПЕ, интересна. Ваш подход заключается в том, что, если пришел к Вам работник и он беден, значит нечего ему платить за работу. Этакое жлобство и оправдание любого кидалова.
------------------------------
Да вопрос по существу закрыт. При безоговорочной капитуляции Германия лишилась юридического лица и победители , что захотели , то и сделали , конфисковали флот , обложили репарациями и наказали виновников.После выполнения всех условий Германия под новым юридическим лицом стала обычным незапятнанным участником мирового сообщества.
Претензии могут иметь только моральное свойство , но евреи изловчились и не ограничились только моральной стороной, что в общем то нонсенс , Государство платит государству , которое на момент совершения преступлений ещё и не существовало.
А сегодня кто вешает ? госдеповско-еврейские пропагандисты? Их теперь будем слушать? Я понимаю что гражданам бывшего СССР вроде как поближе свои , доморощенные, советские пропагандисты.
А собственность перемещенная ? Рабочая сила,скот, художественные ценности вывезенные в Германию это разве не воспользовались?
Да и почему евреям, сидевшим в немецких лагерях выдают компенсацию, а семьям убитых русских нет ?
Да обычное выпячивание одного исторического факта, своего, в качестве значительного. Это в традициях пропаганды на сегодня госдеповской, советской-то уже нет.... Так глядишь и войну выиграла амемрика, а наши-то предки им так.... помогли немного....
Тем не менее Вы спрашиваете: "а за Хатынь немцы вернули?". Откуда такое непонимание, как не от пропагандистской лапши?. Конечно, Вам лучше знать, какой лапши Вы набрались, а не мне. Но приходится угадывать, Вы ведь молчите...
Но вынужден заметить что подобное переписывание истории страны в т.ч. и со стороны нынешних кремлинов отразится в итоге и на самих кремлинах.
А причина войны -экономический кризис капиталистической системы и приход к власти Германии и Италии радикалов, инвестирование транснационального капитала в военные корпорации Германии....
И гитлеровская партия, и КПСС - это практически одно и то же, даже знамя почти одинаковое. И та и другая партии начали с одного и того же - грабежа своих граждан. КПСС - "эксплуататоров", гитлеровцы - евреев. Если бы мировое сообщество их остановило, не было бы множества бед, включая Вторую мировую.
Где сегодня пытаются еще раз пройти по пути Гитлера? - в России и арабы, поддерживаемые Россией.
У меня нет идейных руководителей, но есть идеологи, с которыми я во многом согласен. Например, фон Хайек, Айн Рэнд (еврейка, к Вашей радости), но чтобы они кого-то могли профинансировать...
Сионисты предлагали евреям спастись, выехав в Израиль. В чем они оказались не правы?
в принципе, если бы было доказуемо мародерство при Богдане Хмельницком и можно было доказать. что конкретное имущество принадлежало евреям, то его следовало бы изъять. Как и в любых других случаях такого рода, независимо от национальности или еще чего-нибудь.
Национальностей - четыре.
Живу в Израиле.
Не "жид" - состояние души, это всего лишь оскорбительное прозвище, а антисемит. Христианство изначально было сектой иудаизма, и серьезного отличия не имеет, недаром его основой служит та же еврейская ТОРа. названная в Библии Ветхим Заветом.
Гой - это просто не еврей. Смысл этого слова в точности такой же, как "не русский". Я - гой, и семья у меня - гои. Не более оскорбительно среди евреев, чем украинец - среди русских.
Была компенсация за концлагеря со стороны Германии. Это понятно. Люди работали на Германию, или содержались в рабстве. Евреи на территории Венгрии содержались в рабстве? Если они работали на Венгрию, то это обязанность гражданина работать на свою страну.
Если разбойник убил владельца автомобиля и забрал этот автомобиль, что, по-Вашему, после раскрытия преступления, нужно сделать с автомобилем? Оставить убийце, передать родственникам убийцы или родственникам убитого?
Если подскажете международный документ, позволяющий такие фокусы проделывать, я буду Вам очень благодарен. Это не издёвка и не шутка. Правда, буду крайне благодарен.
Или ещё такой вопрос:
Если закона такого нет, но выплаты пострадавшим евреям осуществлялись, может ли это быть прецедентом для дальнейших судебных разбирательств?
--------------------------
А что мешает конфисковать в пользу Государства? Вопрос собственно говоря исчерпан , еврею дырка в башка , венг , который дырка в башка делал , своё отсидел и перед обществом чист и что еврей на автомобиле в Венгрию из Африки приехал? Ничуть нет ,с котомкой босиком , да ещё чумы нанёс . Не и не уговоривайте , еврей должен оставаться в своём основном африканском виде , так хотят Небеса.
Я Вас понимаю, как нормального русского беспредельщика - уголовный мир - это те, кто относится к этому вопросу иначе.
Помимо этого существовали ПИФы и ЧИФы которые тоже обокрали, и исчезли. Это уже личную собственность они украли...
Поняли?
Что касается Конституции СССР, Российской федерации и т.п,, то они никогда Законом не были. Закон - это то, что публикуется в "Ветнике Верховного совета" и является обязательным для примененя в любом суде. Так вот, Конституция СССР и Российская там не публиковались , т.е. они НЕ ВВЕДЕНЫ.
Что касается ПАМЯТИ, то поименные списки составляют евреи - музей "Яд-Вашем", Поляки - организация "Карта" и ряд других демократических стран. Но не Россия - где не могут даже толком определить, сколько людей погибло во Второй мировой - плюс-минус 10 миллионов...
Вы ведь готовы все снова повторить.
Комментарий удален модератором
----------------------------
Забавно , что когда в Польше после войны в 46 году поляки в Кельце устроили маленький погромчик средь любителей пейсов и того человек под сорок, понятия Холокост просто не существовало. И если бы евреи начали тогда вопить , что они самые самые , то евреев пустили бы под корень просто всех. Как это было понять любому поляку , который воевал и в 39 году и в конце войны и страна разрушена и много погибших поляков, а еврей , который скромно делал шмайстеры для победы Рейха , вдруг начинает рассказывать , как он славно пострадал от немцев, аж больше всех на свете.
Проект долгоиграющий и в настоящем понимании достиг какой то значимой величины только к середине 60-х , к 90-м это уже больше напоминает истерию. В живых евреев переживших войну всё меньше , а еврейского ора и ширины протянутой волосатой руки всё больше.
http://gidepark.ru/community/8/article/233975
Эта книга должна стать настольной книгой каждого человека
Что лишний раз подчеркивает распространенность нацизма в сегодняшней России.
-----------------------------
Неужто гитлеровцами? Похоже таких сейчас нема , впрочем , как и пострадавших страшно евреев.
Время берёт своё и отсекает ненужное поколение , единицы доживают до 100 лет и вопрос пострадавших автоматически и логически завершится. Правда евреи думают , как продолжать посасывать доверчивых и уже есть иски потомков отхолокощенных евреев , которые придумали , что папина работа на предприятиях Рейха по сборке шмайстеров крайне отрицательно отразилась и на их здоровье и тоже хотят получать денег и понятно , что пожизненно.
-------------------
распространенность нацизма в сегодняшней России.
----------------------
Пример еврейской логики. Венгры считают что платить евреям не надо , а вывод - в России процветает нацизм и даже где то гитлеризм, ну пусть хоть и так , только евреям платить больше не надо .
--------------------
Да и не очень много таких , в Россия и не заметит убили , если не считать , что наконец вздохнёт свободно.
Конечно, если человек склонен к авантюризму, аморален и ничего, кроме воровства и мошенничества делать не умеет - ему стоит рискнуть жить в России - трудно найти страну лучше.
------------------------------------
Как ни крути , но Россия свободная страна в отношении выезда и билет хоть куда можно купить в любое время суток.
Да что там Туполев , Фанни Каплан не повезло куда больше , сожгли глупую слепую тетерю в железной бочке , а Демьян Бедный всё керосина подливал, а могла бы хотя бы со всеми в печурках Освенцима дать тепло.Евреям конечно надо в Израиль срочно, никто и не спорит даже.
Главное здесь - трудовые качества. МАСТЕР не должен жить в таких странах.
--------------------
Мастер найдёт себе применение в любой стране и чаще всего это случается на Родине.
А забавный поворот . Венгрия не хочет давать больше евреям денег на праздник Холокоста , а в итоге валить надо из России, которая кстати этот самый Холокост и прекратила ценой собственных жертв. Евреи об этом вспоминают крайне редко, а вот проклинают Россию много чаще..
Таланты-каждый день в"ящике"кривляются,уж такие таланты,что с души воротит.А скольких ещё талантов наплодят нам все эти Ширвиндты,райкины,минакеры!!!
Вы про авиаконструкторов пишите,так как говорил бессмертный Васисуалий Лоханкин:"-может так надо,может в этом и заключена великая сермяжная правда..."?Не задумывались?От чего в"тюрьме народов"были и конструкторы,и Учителя,и МАСТЕРА,и артисты,и литераторы,а теперь одни неучи,ни руками ,ни головой работать не желают,да и не могут.
Вот с последней Вашей фразой полнотью согласен!
Так вот, я ПРОТИВ, чтобы МАСТЕР жил в стране, где с ним могут ТАКОЕ сделать. Цена такой Родины для МАСТЕРА - медный пятак.
Ничего странного в том, что разговор на другую тему открывает ЭТУ - не вижу. Случается, что люди, начав говорить об одном, обсуждают другое.
А вот своего деда - талантливого инженера-строителя, построившего первый в России мост методом надвижки - ОБВИНЯЮ.
Да, ему это ОБОШЛОСЬ - правда во Владивостоке чуть не "сел" - с семьей попрощаться успел, да приехала комиссия из Москвы, имевшая право сделать экспертизу проекта - обошлось... И у моего отца - обошлось, тоже талантливый человек был, и у меня - я был ведущим по проектированию подсистем космических аппаратов.
Только ЗАЧЕМ?
Я для себя и своих потомков эту ошибку исправил - надеюсь, никто из моих потомков эту ошибку не повторит.
Россия когда-нибудь свой путь найдет. Только раньше, чем через 50 лет это не состоится.
-----------------------
Да это не важно , надо у китайцев учиться их оперированию со временем . Для отдельного китайца может 50 лет и критический срок , а для государства Китай это мгновение и главное была бы достойная цель и пути её достижения.
Мир изменчив и если бы 100 лет назад кто то сказал китайцу , что его держава через 100 лет будет самой большой экономикой в Мире , он может и поверил бы , но сомнения были бы.После 300 лет опийного дурмана в котором находился Китай, поверить в это трудно.
Любое заметное изменение курса страны происходит в течении лет 20 , обычно это достаточная временная величина.А вот из неродной страны создать себе новую Родину , может и жизни не хватить.
----------------------
Но здесь то вы тогда зачем? Зачеркнуть что ли не удаётся?Вот ведь в чём вопрос , я для себя решил , что страна Россия мне дороже остального.
Знакомы мне эти варианты поиска самооправдания и уверений себя в правильности собственного решения и часто это тупик.
Выбор свой Вы сделали,был ли он правильным потомки Ваши не поймут!Это сможете оценить только Вы.Там,"за бугром"может,посытнее,да потеплее,однако,судя по тому что Вы здесь(в ГП)...понятно...
Не самые лучшие времена сейчас в России-идёт истребление русского народа,и замещение его стадом азиатских баранов,Сейчас нам очень нужны честные патриотичные люди,способные идти до конца.С космическими подсистемами придётся повременить.Вы похоже правильно сделали,умотав наконец.Оценку свою Вашему поступку давать не стану.Вы её знаете!
Я - харьковчанин. КБ по системам управления космическими аппаратами.
",Сейчас нам очень нужны честные патриотичные люди,способные идти до конца" -вот вот. А у меня другое мнение - нужно найти возможность, как минимум, построить капитализм в России.
Вот в Украине был момент - "оранжевая революция" - у меня даже колебание было - не вернуться ли... Но почти с первых моментов было ясно, что это лишь националистическая вспышка, может, и полезная, но ни к какому прогрессу не ведущая.
Поэтому оценка пока та же и для колебаний нет причин (а жаль!).
Тесть в подмосковье трудился.А Харьков это Украина?Может только пока,как и Крым.Всему своё время...
И мне --жаль!
Ну вот, Вы уже врагом Украины себя объявили...
Украине врагом ни когда не был,надеюсь и не стану.Однако,"-своей,вершка не отдадим!",я ведь не ЕБН.
А 15-20 минут от Химок на электричке-Крюково,Зеленоград.Там тесть и работал,на Компоненте отделом руководил(тоже не кот чихнул).Компонент-фирма довольно странная была.Вроде не институт,а ничего,кроме ширпотреба не выпускали.Да Вы должны знать эту контору,по одному профилю работали...Подробней писать не могу-страшная государственная тайна...была))).А может таковой и осталась.
Насчет раскрытия профиля предприятий, правило простое - не знаем на сто процентов, что это уже сделано - молчим, хотя, конечно, в подавляющем большинстве это уже сделано - обычно в опубликованных воспоминаниях. Хотя, конечно, и в советские времена это была странная тайна - только от своих. Смешно было, что тайну знает каждый дворовый Бобик, а за "раскрытие" - куча неприятностей. К нашей конторе периодически приезжали ЦРУшные разведчики с аппаратурой, вполне открыто, в эти дни возле аппаратуры вывешивалась табличка "запрет на излучение" и выключали все "соблазнительное". Но - все тайна...
«…мистер Бурман уклончиво заметил, что в СССР его, как сиониста, больше всего интересует еврейский вопрос.
- У нас такого вопроса уже нет, - сказал Паламидов.
- Как же может не быть еврейского вопроса? - удивился Хирам.
- Нету, не существует.
Мистер Бурман взволновался. Всю жизнь он писал в своей газете статьи по еврейскому вопросу, и расстаться с этим вопросом ему было бы больно.
- Но ведь в России есть евреи? - сказал он осторожно.
- Есть, - ответил Паламидов.
- Значит, есть и вопрос?
- Нет. Евреи есть, а вопроса нету….»
Ильф, Петров - «Золотой теленок»