Немного правды о Великой войне.

Передышку СССР никакую не получил. У Гитлера не только не было в 1939 г. планов нападения на СССР, но и военных и политических возможностей сделать это. А когда, застраховавшись от угрозы с востока он с Францией покончил, то и смог, не опасаясь за свой тыл ввязаться в войну с СССР. Воевать с Союзом, имея в тылу своего главного европейского врага - Францию, он никогда бы не решился.

Финн-переводчик, дядя Федя, как мы его называли, воевал с нами в Карелии в 1939. Рассказывал : у финнов со жратвой было все в порядке, а вот с куревом - зарез. У русских жратвы было не густо, зато с махоркой - изобилие. Я начинал кричать по-русски, предлагал менять еду на махру. Договаривались : выползать на обмен на нейтралку без оружия. Выходили, менялись и зажили! Какая это была махорка !!!!!! Никакие Мальборо, винстоны. кэмэлы и честерфильды и рядом не стояли. Но потом началось наступление и кайф поломался.

" в том числе" и далее по списку. Нескладуха!

Ещё летом 41-го англичане имели планы бомбёжки бакинских нефтепромыслов.

Но началась Великая Отечественная, и там вздохнули с облегчением.

Наконец-то Гитлер пошёл на восток.

И вся "дружба" кончилась, как только кончилась Вторая Мировая.

" Но они их все забрали после войны. поставили в Одессе прессы и на суда, чтобы мы не могли их использовать для восстановления страны. Вот такая была помощь."

А золото возвращено было или осталось?

Я об этом спрашиваю чисто из любопытства, потому что в детстве довелось кататься на "студебеккере", который был в колхозе. Еще была одна полуторка с оторванными дверцами и один трактор "универсал" с огромными зубчатыми колесами. Другого автотранспорта в колхозе не было. Косили пашню вручную, а свозили на ток волами и лошадьми.

Как пишет Frankfurter Allgemeine Zeitung, сфера профессиональной деятельности Регины Мюльхойзер - сексуальное насилие в ходе военных конфликтов. Она провела исследование о фактах насилия над женщинами со стороны солдат вермахта на оккупированных территориях, в том числе в СССР. В 2010 году вышла ее книга под названием "Завоевания: сексуальное насилие и интимные связи немецких солдат в Советском Союзе в 1941-1945 годах".

Рекомендую подтверждать Ваши высказывания выдержками оттуда.

и отсюда:

Секретные пленки с разговорами "профессиональных садистов"

Секретные пленки с разговорами "профессиональных садистов" показывают жестокость немецких солдат в годы войны ("The Independent", Великобритания)

Мы отправились в село Рождествено близ Гатчины, — рассказывал служивший на Северском аэродроме рядовой Петер Шубер. — У нас было задание: привезти девушек господам офицерам. Мы удачно провели операцию, оцепив все дома. Мы набрали полный грузовик девушек. Всю ночь девушек держали господа офицеры, но утром выдали их нам — солдатам.

И до сих пор получили компенсацию по лэнд-лизу на сумму более 10 млд долларов США 1941 года только 5% в долларах 1990 года.

Они помогали нам.

Да, и Европу ёся с адиком поделили в 1939 году по своему усмотрению и польски пАны до сих пор обижаются за то, что тогда не попали под адика.

Отдавали отличную технику, а не хлам.

На пожаре хорощий пожарный рукав важнее крутого автомобиля. И союзники поставляли нам то, что мы просили.

ну набери в гугле ленд-лиз и почитай.

оплачено!!!

До сё денег должны!!!

Известно ведь, слово моё - хочу даю, хочу забираю. Хрущёв и ЕБНутый тоже обещали...

5% это не проценты - это выплаченная сумма по основному долгу и то в валюте по курсу на 45 лет позже.

Но национализированы они были не с приходом Гитлера к власти, а только после начала войны - в конце 1939 г.

Я не нашел, что поставляли Мустанги. Возможно и здесь вы спутали с P-47 Тандерболт, которых штук 15 поставили.

Про большинство остались рассказы, а вот по Херсону - документы:

«Меня знают как жестокого пса. Поэтому меня и направили комиссаром Германии на Украину, — заявил назначенный рейхскомиссаром Украины Эрих Кох. — Наша задача заключается в том, чтобы, не обращая внимания на чувства, на моральное и имущественное состояние украинцев, выжать из Украины все. Господа, жду от вас абсолютной беспощадности в отношении всех туземцев, населяющих Украину»

На столе начальника управления военной экономики и вооружения ОКВ генерала Томаса лежала записка, исчерпывающе характеризовавшая оккупационную политику.

«Изъятие из Украины сельскохозяйственных излишков в целях снабжения Рейха мыслимо при условии, если внутреннее потребление на Украине будет доведено до минимума. Это будет достигнуто следующими мерами:

1) уничтожением лишних едоков (евреев, населения крупных украинских городо

2) путем предельного сокращения продовольственной нормы украинцев — жителей других городов;

3) уменьшением продовольственного потребления крестьянским населением.

Если украинец обязан работать, то мы должны обеспечить его физическое существование отнюдь не из сентиментальных чувств, а из трезвого хозяйственного расчета»

НО - это про "неправильных" украинцев. Правильным привозили свиней коров и даже завозили землю эшелонами из Германии.

А "неправильных" украинцев:

Книга Скорби Украины. Херсонская область. - Херсон, Олди-плюс, 2003. - 526 с. :

Документы областной Чрезвычайной комиссии о преступлениях немецко-фашистских захватчиков и их сообщников в г. Херсоне и Херсонской области свидетельствуют, что оккупанты своей бесчеловечной политикой нанесли жестокий урон населению. Если до захвата врагом в Бериславском районе, например, проживало 29700 человек, то после освобождения его советскими войсками осталось лишь 14450 жителей.

Всего за время пребывания на территории Херсонщины фашисты расстреляли 28541 советс

Депортация тавричан в Германию имела массовый характер. Так, из Чаплинского района в нацистский рейх было вывезено 1996 человек, из Великоалександровского - 2812, из Каланчакского - 1856, из Каховского - 1793, из Калининского - 1465, из Великолепетихского - 1158.

При приближении советских войск в октябре 1943 г. к восточным районам Херсонской области оккупанты изгнали с постоянных мест проживания 5400 мирных жителей. Они жестоко преследовали мужчин, не желавших покидать родные места. За три дня в Великой Лепетихе за эту "провинность" публично повесили 17 граждан.

Всего из Херсонской области, как свидетельствуют архивные документы, в фашистское рабство было вывезено 39499 человек.

http://www.xepcoh.info/news/view/7720

Красные фонари оккупированного Херсона

Геббельсовская информация о том, что солдатам Третьего Рейха на оккупированной территории сексуальные услуги предоставляли только чистокровные немки, – миф. Проблемой расовой чистоты была озабочена лишь верхушка нацистской партии в Берлине. Солдат и офиц

Вывезено в Германию советских граждан 4 миллиона, большинство там и осталась, руками и ногами сопротивляясь выдаче Советским, Тех кого насильно привезли в СССР после тюрем отправляли на Колыму. Беред военными действиями територию предпологаемого сражения освобождали от населения и строений, это делали все армии, так перед 22 июня РККА выселела жителей пограничных сел, в буковине просто растреляли местных которые рванули в Румынию. А главное - нету к немцам ненависти. Пленные немци востанавливали города, жили среди местного населения, и поверте многие киевляне, будучи тогда детьми с теплотой вспоминают немцев, которые совсем не были садистами и извергами в своем большинстве. Это рассказывают не только мои родители (по возрасту они уже детьми не были) а коренные киевляне, в том числе и пережившие окупацию.

А вот считать ленд-лиз ничем - это вина. Это я не про вас.

К примеру, высотные Спитфайры были основой наших ПВО до 1954 г. Других просто не было.

И ещё раз прошу - думайте когда пишите, а то Ваши байки о том, что Вы знаете лучше, что было на на Украине выглядят совсем смешно.

Кстати посмотрите состав населения Украины в 30х .

По сути, 3,5 года до открытия Второго фронта, СССР воевала за и вместо западных стран. Так что, материальная военная помощь Запада вполне логична, и не должна восприниматься, как безвозмездный подарок.

Доказательством тому было уничтожение, возврат, либо оплата техники и имущества по окончании войны, что заранее было оговорено договором по ленд-лизу, что, собственно, и означает, давать взаймы, в аренду.

Кстати, полное название этой программы звучит, как «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов». Заметьте - Соединенных Штатов.

Так, что подтекст этой заметки: какие мы, мол, неблагодарные, неуместен.

Кстати, основная по объему помощь поступала в период 1943-45 гг, когда американская военная экономика развернулась на полную мощь. В это время никаких мыслей о том, что СССР проиграет, ни у кого уже не было. Речь шла только о том, чтобы помочь ему выиграть побыстрее.

Самая крупная в истории человечества десантная операция, притом на необорудованное побережье - это сложнейшая военная задача, и то, если бы немцы угадали или узнали место высадки, всё бы снова могло закончиться разгромом. Но те не поверили, что место высадки настоящее, и продолжали ждать её на старом месте. А когда поняли, было уже поздно.

Это в ГП легко рассуждать, кто, что и как должен делать, а союзники думали прежде всего о своих странах и своих солдатах. СССР им не сват и не брат, чтобы бросив все дела, бежать ему на помощь. Сколько могли, столько и помогали.

Так и я о том же

P.S. Кстати, когда Англия в одиночку воевала с 1940 г. с Гитлером, у нас не было проблем с выбором - на чьей стороне играть, и кому помогать вести войну.

В ходе переговоров 1948 советские представители согласились уплатить небольшую сумму, но США отвергли это предложение. Переговоры 1949 также оказались безрезультатны. В 1951 американская сторона снизила требуемую ею сумму до 800 млн. долл., но СССР был готов уплатить лишь 300 млн., ссылаясь на пропорции, согласованные Великобританией и США в 1946. Только в 1972 советские и американские представители подписали в Вашингтоне соглашение о поэтапной выплате Советским Союзом суммы в 722 млн. долл. до 2001.

Это не после войны Штаты потребовали, это было с самого начала предусмотрено соглашением по ленд-лизу, и все страны, получавшие помощь, знали, что она только на время войны, а если что-то после войны захочется оставить, нужно будет заплатить, хотя и с отсрочкой и в рассрочку.

Комментарий удален модератором

"Имел на борту около 5,5 тонн золота — частично оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза, частично — «обратный ленд-лиз»: поставлялось сырье для производства средств связи для СССР, которое использовалось для золочения контактов всего телефонного, радио- и навигационного оборудования производимого для советской армии, авиации и флота".

П.С. говорите только к 43 году начались поставки грузов напомню что к тому времени наша промышленность уже могоа обеспечить фронт всем и без подачек. а где конкретно воевала англия в одиночку может быть под лонданом )))))))

поровну ?россия оккупировала все что могла,ушли только из австрии и финляндии,но с массой условий

практически за лендлиз ничего не платили,даже за остатки использовавшиеся после воины,48 миллионов с поправкой на инфляцию к 1973

это 5-6 миллионов долларов времен войны

Мне лень объяснять, вам, очевидную разницу в отношениях стран - в состоянии войны, и связанных между собой торгово-экономическим соглашением. Попробуйте разобраться в этом сами, пан Пiвник. ))

Да, и назовите, наконец, нам истинных "страстотерпил за справедливость" в мировой политике. Очень любопытно!

Почему в этот раз должно было быть хуже?

Немецкий надводный флот был разгромлен ДО 22.06.41., первая КРУПНАЯ СУХОПУТНАЯ ПОБЕДА во Второй мировой войне одержана англичанами, которые разгромили и пленили немецко-итальянскую армию Роммеля.

С первого дня войны 3/4 ВВС Германии находились на Западном фронте, защищая Германию от бомбардировок союзников.

Кроме того, союзники воевали на ДВА ФРОНТА: с Германией и Японией (успевая ещё и СССР помогать).

Вам не кажется, что всвете данных фактов, ваш комментарий выглядит, мягко говоря, неумным?

К 1943 г. наша промышленность уже многое чем фронт могла обеспечивать как раз опираясь на помощь союзников. Треть всего израсходованного в войне пороха была получена от союзников, половина алюминия, шедшего на производство самолетов и танковых двигателей, 60% всех поставленных в армию в период войны автомобилей, радиостанции, которыми были оснащены танковые войска и авиация и т.д. и т.п.

А Англия с 1940 г. вела воздушную войну с Германией, отвлекая на себя с каждым годом всё большую часть немецкой авиации. Угадайте, кому в 1940 г. помогали воевать мы.

Поясню: мировое еврейство для облегчения пути к мировому господству, заинтнрнсовано в ослаблении и уничтожении тех, ктоим может помешать, вот они своим врагам оружие бесплатно и дают...зачем им самим воевать, если гораздо эффективнее и безопаснее просто вооружить конкурентов и стравить их на взаимоуничтожение.

.

Если бы СССР остался на стороне Антанты (что правда трудно представить) Гитлер в 1939 не напал бы на Польшу, а СССР не анексировал бы Прибалтику и Молдову и не напал бы на Финляндию. Может и война то не разгорелась или не была бы столь кровавой для нас.

Вот они Советский Союз и вооружили, в результате чего он вышел из войны военной державой № 2, став их главным конкурентом на ближайшие полвека.

Да, и кстати, после капитуляции гитлеровской Германии наши западные "друзья" даже не стали разоружать сдавшиеся им в плен германские дивизии, так как всерьез рассматривался план совместного удара по СССР.

-Ещё один взбесившийся - то ли венеролог, то ли юрист-недоучка.

-О, сын кошона и табаки, как расхрюкался и затявкал.

-Вот про генофонд не надо - светоч вы наш не потухаемый, но с протухшими доводами и ссылками на апологетов лжи.

-Вот он лидер демагогии.Вы, батенька не демагог, а настоящий пустобрёх.

-От конченного вруна и пакостливого труса - это комплимент.

-Ещё раз доказал - хрюкающие вруны - обязательно извращенцы.

-Вас провоцирует лживопаскудное и пакостливое создание.

С последней репликой я, правда, готов согласиться, и чтобы не тратить в дальнейшем время на "пакостливое создание", полезай-ка ты, приятель, в ЧС, там как раз все такие собрались, и только тебя не хватало для комплекта.

До войны в Англии планерным спортом занимались только дети богатых людей, дети лордов, пэров, эсквайров... Именно они добровольно пошли в военные лётчики и собой закрыли небо Англии от люфтваффе, своими жизнями спасли страну от вторжения...

И почитай воспоминания наших солдат и офицеров, как советская власть завалила фронты пушечным мясом... Да без помощи союзников ХРЕН мы победили бы... Хочешь я тебе пошлю фрагменты воспоминаний Никиты Хрущёва, который прямо признаётся в этом...? Корысть... старый ты ... хмырь... А Мурманск ? Когда английские подлодки патрулировали район, активность немцев снизилась до самогонизкого уровня... А наши подводники были малограмотными и англичане их учили элементарному... тактике подводной войны. Я не умаляю достоинств русских военных, однако их потери говорят об обратном... 3, 5 миллиона попавших в плен и 1, 5 миллиона убитых в первые месяцы войны...? Россия страна дикарей, папуасов, крепостных и лапотников... к сожалению.

2. Никаким топливом "нефтяная империя Рокфеллера" немцев во время войны не снабжала - это всё фантазии разных борзописцев типа Хайема, рассчитанные на излишне доверчивую публику.

3. Насчет "не стали разоружать германские дивизии" - улыбнуло. Так, значит, и сидели в лагерях для военнопленных с оружием в руках. Это где же такими байками народ кормят, было бы интересно узнать.

Предателей хватало . И большую часть их "воспитал" СССР репрессиями, голодоморами....

а англия всегда воевала чужими руками, в и 1812 и в крымскую когда большинство солдат были французами и в 1 мировую, да и во 2 мировой на островах отсиделась.

Комментарий удален модератором

у СССР;

у Великобритании;

у США.

В 1941 году Великобритания уже имела три фронта против трех врагов. Так что второй фронт У НИХ уже был.

Ты не помудрел от возраста, а закостенел в своей дремучести...

Но именно благодаря этой помощи СССР стал воевать намного успешней и в результате смог захватить половину Европы, что, видимо, тоже было одной из целей их корыстной капиталистической помощи.

А фактически, да, для этих стран она началась в сентябре 1939-го. Но не 1-го, а 3 сентября, после объявления ими войны Германии.

Где тут коммуняцкая лапша? ))) Не нравится советская историография, читайте западную. Только внимательно. )))

Мемуары Уинстона Спенсера Черчилля, например. Он не коммуняка, кажется... )))

Комментарий удален модератором

2. А кому как не "Стандарт Ойл" принадлежали нефтяные поля Плоешти? Можно конечно этого в упор не замечать. http://www.litmir.net/br/?b=28651&p=30 (что нашел сразу).

3. Почитайте воспоминания германских солдат и офицеров, которые были в плену у западных союзников. Этими байками, кстати кормят в книгах, издающихся и продаваемых в США. Я сам там покупал и читал. У нас об этом тогда, в начале 90-х об этом вообще не писали

Мы тоже отчитывались отправленным грузом, поэтому когда крейсер "Эдинбург", везший наше золото в оплату за те самые первые заказы, затонул, повторно нам платить уже не пришлось.

"В соглашениях, заключённых США со странами, получившими ленд-лизовские материалы, были установлены следующие основные принципы урегулирования расчётов по Л.:

1. Материалы, уничтоженные, утраченные и потреблённые во время войны, не подлежат никакой оплате.

2. Материалы, оставшиеся после окончания войны и пригодные для гражданских потребностей, оплачиваются полностью или частично в порядке долгосрочного кредита".

Где-то так.

Студера возвратили все, что остались. Штатники их под пресс пустили.

Но к каждому студеру - комплект инструментов.

Нет комплекта - плати.