А какой народ считать государствообразующим ?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Во-вторых, статья то об Украине, а не о России. Смысл статьи в том, что населяющие страну коренные жители-русские являются государствообразующие, как и украинцы и хотели бы иметь такие же права, как и украинцы (те права, которые они имели до 1996 г.). И все, нет тут никакого фашизма.

Обучаться в Украине можно как на украинском,так и на русском. Фильмы демонстрируются как в кинотеатрах,так и по ТВ как на русском (даже больше),так и на украинском. А что ,в России,где 25 млн украинцев есть хоть что-то подобное?

В органы власти можно обращаться на любом языке -- вас поймут.

Теперь хочу обратить внимание на один момент. В украинских школах обязательное изучение двух языков. И,если человек в школе не смог усвоить какой-то язык -- то это уже проблема с головой.

А вот жизнь показала,что миллионы украинцев выехали по заграницам и повыучивали языки стран пребывания.

Я живу в Кировограде. И для меня нет проблем с языком. А вот обещал Янукович повысить нам,пенсионерам,пенсии на 300....400 грн сразу после его прихода к власти -- а не выполнил. Или статус госслужащих медикам и педагогам -- а хрена им! и тд и тп.А вот язык приняли и заживут теперь жизнерадостные идиоты новой жизнью.

Скажите честно, в кинотеатре Вы когда последний раз были. Все фильмы дублируются на укр., а российские сурдопереводят.

Вы за Кировоград и отвечайте, а не за всю Украину. А то что Вам Янык и др. платили и платят, скажите спасибо Кравчуку и себе, который голосовал в 91-м 01.12. за.... сами знаете за что. Для Вас может и нет проблем, а ученики говорят по русски, а писать не умеют, вот к чему привели псевдопатриоты. Украина - это не страна пребывания для русских, это их дом, тут родились они и их предки, они строили и жили, понятно вам. В России 25 млн. украинцев никогда не было, это опять Ваше вранье, украинцев в РФ 4 млн. И вот они туда то как раз и приехали за длинным рублем или их родители. Была газета, да и ту закрыли за отсутствием спроса. Вот если захотят украинцы, пусть выскажутся, тогда и разговор будет. Так что не путайте грешное с праведным.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Да в городах большинство разговаривает на русском (скорее -- суржиком) , а по сёлам большинство на украинском. Писать можно было куда угодно ,кроме официальных документов, на любом языке.

А вот в России,что -- все языки государственные. Да в одной Москве живут сотни тысяч кавказцев,среднеазиатов -- и что,им можно на любом языке документы подавать?

Есть Конституция,есть законы и все граждане,проживающие в стране, обязаны выполнять их.

И только дебилы не могут выучить родственный язык. Хотя в школе их учили.

Я живу в Украине. Бываю в разных регионах. Недавно вернулся со Львова и с Волыни. Да разговаривают хоть на украинском,хоть на русском -- нет никаких запретов и непониманий. Так,что не нужно нагнетать страсти и выдумывать то -- чего не было и нет.

Вы что - не можете ему про Колобок сами книжку купить? При чём тут садик???

Мой сын окончил украинскую школу (все предметы с первого класса - на украинском). В садик не ходил, до школы прочитал много детских книг и на русском и на украинском. Сейчас пишет грамотно на обоих языках. И у его одноклассников не было никаких языковых проблем. Все получили и высшее образование, естественно.

По Нидерландам, в Нидерландах русские не являются коренным народом, потому и не выступают за придание статуса, а на Украине - русские коренной народ.

Ваш сын и его одноклассники русский учили в школе, я пишу о том, что идет практика искоренения русского языка и существует сотни, если не тысячи школ в т.ч. и в Киеве, где его не изучают в принципе, это две большие разницы.

Логичных аргументов против русского языка в ваших измышлениях я не вижу. Если Вы просто против существования демократичного выбора граждан на каком языке им обучатся - то так и скажите. Я же не агитирую украинский не изучать, я за право выбора. Если выбор окажется не в пользу украинского, то это проблема конкурентоспособности языка, его профессионального применения. А это уже парафия государства сделать его конкурентным. Все не конкурентное отмирает, рано или поздно, как латынь например, и не чем здесь не поможешь, ее учат, я кстати изучал латынь, это интересно, кругозор расширяет, но не боле того.

В Киеве нет русских садиков, зато есть английские, еврейские и т.п. Я не выступаю против Украины, но если будет русскоязычный садик, то это не говорит о том, что в нем не будут учить детей любить свою Родину, это же очевидно. Вы, кстати можете попросить политического убежища в Канаде и пожить с местными украинцами. Пулей прилетите на Родину после общения в кругу украинских братьев. А мне незачем эмигрировать с земли своих предков, я в Киеве не пришлый, здесь жили и учились мои прапра, пра, а также дедушка и бабушка, и еще куча родственников. Я не из жителей села, и их потомков, пришлых в большой город на заработки.

P.S. Вы не на то акцент делаете, Вы лучше поинтересовались почему в Николаеве с 92-го года нет центрального тепловодоснабжения и туда Весь свой пыл направили бы, это был бы конструктив, а так ....

В городах говорят не на суржике, а на русском (Киев, Одесса, Донецк, Харьков, Днепропетровск, и много других более малых городов). Если в Кировограде говорят на суржике - то это проблема культуры Кировоградцев.

Да, пообщавшись в ГП, приходишь к выводу, что есть множество людей, которые жизнь прожили, а ума не нажили.

Что такое "русские - коренной народ на Украине" - не понимаю. А греки Мариуполя - тоже коренной народ? Или евреи? У русских есть Россия, у греков - Греция, у евреев - Израиль.

Если русский язык не будут изучать в школе вообще - трагедия не большая. В большинстве славянских стран (не говоря уже об остальных) именно так и делают. Важнее, чтобы чехи знали хорошо чешский, болгары - болгарский, а украинцы - украинский.

Насчёт права выбора языка - согласен. При том, что "парафия государства сделать украинский язык конкурентоспособным". Вот государство это и делает. Но медленно и нерешительно.

А родители выбирают для детей тот язык, который позволит в дальнейшем получить образовательный и карьерный рост.

Официальные языки это те, на которых принимаются Все решения официальными органами ЕС. И, что самое главное, ВСЕ граждане ЕС вправе обращаться в органы ЕС и получать ответ на свои запросы на любом из официальных языков. Теперь надеюсь понятно.

Коренной народ это те, кто испокон веков жили трудились и отстраивали эти территории, в т.ч. и пустынные земли, которые были отвоеваны, заселены и отстроены *(Имеется ввиду, безлюдные степи северного Причерноморья и Приазовья). Так вот, Русские коренной - народ на этих территориях, которые находятся на территории сегодняшней Украины. Греки - переселенцы, евреи тоже, крымские татары - тоже пришлые из монгольских степей, был там народ татарский. Если государство Украина с этим не согласна, то следует вернуть территории на которых проживают русские + территории под * и вопрос просто решится сам собой. И не будут президентами Кучмы и Януковичи, которых избрали русские и русскоговорящие. И будите строить маленький украинский рейх, прославлять Бандеру и др.фашистских прихвостней,вступите в НАТО,а кто пошустрей массово уедет батрачить в ЕС.

Или Вы часто обращаетесь в официальные органы ЕС? В Европарламент письма что-ли пишете? Разве что в визовые отделы посольств стран ЕС приходится обращаться. Так туда только анкету нужно по-английски заполнять, а все справки - на украинском принимают. Без всякого "статуса украинского языка в ЕС".

Теперь, надеюсь, понятно?

Россия членом ЕС не является. Какой ещё там "статус в ЕС"?

Коренной народ? Греки жили в Северном Причерноморье - ещё ни русских, ни украинцев никаких не было. Так почему греки - переселенцы, а русские - коренной?

Какие это территории вам Украина должна "вернуть"? С какой стати? "Третий рейх", "третий Рим" и т.п. - это по вашей части. Тоже глаза горят - как бы у соседей чего бы урвать. Вот Бандера с такими и боролся.

В ЕС не "батрачат", а работают. За хорошую зарплату. В НАТО вступили уже все страны к западу от Украины. Будет странно, если Украина не вступит. Это вопрос времени.

Страны с несколькими государственными языками - исключение. Самое печальное из этих исключений - Белоруссия, там белорусский язык загнан на самую дальнюю периферию общественной жизни.

Не получится под одну гребенку всех свести. И Болгарию и Чехию с Украиной нельзя сравнивать, это даже ребенок понимает. Понятно, чтобы идеологию о моно языке и мононации пропихнуть в обществе, пропагандисты к разным методам сравнения прибегают, но истина то другая.

Так что для Украины Швейцарский, Финский, Канадский, Люксембургский варианты оптимально подойдут, снимется политический контекст в проблеме и власть имущие займутся экономикой, в ином случае так будут избираться и дальше Ющенки и Януковичи, ПР и нацики и страна добьется окончательно.

В России свои законы и она по ним живёт.Но при "как раз пример цивилизованного решения языкового вопроса." ведёт войны на своей территории со своими же гражданами.

Тема языка надуманая и мусируется всегда перед выборами,чтоб отвлечь от экономических проблем.

Хотя среди русских и бывает агрессивный национализм. Чего уж там...

Я же не против изучения украинского, и не пропагандирую неуважения ко всему украинскому. А Вы мне городите город о том, чтобы я не хотел изучения русского языка, убеждаете меня в этом. Не принимайте других за дураков.

Я для Вас неудобный собеседник, т.к. имею критическое мышление, работал и работаю в СМИ (на ТВ: 5 канал, ТОНИС, ИНТЕР, в газетах: Правда Украины,газета 24, Вечерние Вести, и на радио: Ретро ФМ, бывш. Радио 5 и Нико ФМ) не первый год и знаю как идет промывка мозгов населения, не сочтите за похвалу себя. По отношению ко мне это не пройдет, так что не трудитесь меня убеждать в том, что изучение русского языка это мне не надо или типа, можно его изучать по самоучителю или на курсах.

Я сам против промывки мозгов, я за критическое мышление. Но вижу как это делается, сам процесс, подбор соответствующих экспертов по спорным тематикам и как следствие нужные выводы, которые вкладываются в уши телеаудитории/читателей/слушателей.

Так, что когда меня убеждают, в том, что так надо или не надо Вам этого, без соответствующих аргументов, тогда, как у каждого здравомыслящего человека, у меня возникает вопрос, или меня держат за дурака или пытаются навязать чуждое мне мнение без аргументов, т.е. просят поверить на слово. Я не дурак (в этом основываюсь как на собственном мнении так и на мнении окружающих), имею за плечами университетское образование+аспирантуру. А принять чужое мнение без аргументов - вот этого со мной не получится, "на слово" не верю, а если и случаются исключения, которые подтверждают правило, то это с непререкаемым авторитетам в определенных отраслях знаний ( такими для меня были, царствие им небесное, покойные Юрий Александрович Сенкевич, Сергей Петрович Капица, есть и ныне здравствующие).

"Промывка мозгов" - циничный подход к вопросу. Скажем так - формирование общественного мнения. А по многим вопросам единого мнения быть не может. У меня национализм украинский, у Вас - русский. У наших народов совсем разные задачи. У украинцев - выстоять, спасти свою молодую страну, свой язык. У русских - закрепить своё культурно-языковое превосходство на территориях, потерянных в 1991 году ("русский мир", выходящий за пределы собственно России).

Вы - удовлетворены ответом?

Хай богатство нам дают!!!!:-)))))))

вынесенный Автором в заголовок. :)

А чего по поводу бриттов или мериканцев попу рвете?

Нам можно, им нельзя?..))

За понты таких как вы страдает весь народ.

К вашему сожалению - я русский...))

У Пушкина дед - еврей... Багратион - грузин.

Вы еще и безграмотна? Хахах!

Удовлетворил?

в СССР колбасы, мяса не было и туалетную бумагу трудно было купить.

Комментарий удален модератором

парадокс.

А без дамы не сообразить?

Комментарий удален модератором

и что, я тоже заразный?

а вы похоже переусердствовали с кока-колой.

(Эрнст Кальтенбруннер написал статью в сообщество Наука будущего, 10 февраля 2012, 19:01

Оказывается, кока-кола незаменимый продукт, который можно применить в повседневной жизни)

кока у вас похоже моск испарил.

В качестве главного военного преступника предстал перед судом Международного военного трибунала в Нюрнберге. Приговорен к смертной казни. Повешен.

==========================

повесься сам, без трибунала

При чем здесь Московития?

– Это сейчас, а тогда, когда Галиция перешла к Австрии, австрийцы поначалу даже поддерживали антипольские настроения русских, была создана «Русская коллегия» во Львове. Заметим, почему-то именно русская, а не украинская. Во время антинаполеоновских походов, встречаясь с русскими солдатами и отлично понимая друг друга, присутствуя на богослужениях, совершаемых полковыми русскими священниками в их церквах, галичане убеждались, что Русь едина и в них усилилось тяготение к России. И в настроениях Галицкой Руси, только что пробудившейся национально, появился новый мотив — руссофильство и надежда на воссоединение с Россией в будущем. Во времена польского восстания, русская Галиция заняла враждебную позицию по отношению к полякам – своим бывшим угнетателям.

Потому что люди во Львове считали себя русскими! Эта политическая организация выступает с требованиями к властям. И какое главное требование по вашему? Не знаю!

Введение преподавания на «руськом» языке, как в народных школах, так и в гимназиях, а также открытие соответствующих кафедр при Львовском университете, и свобода печати на родном языке.

Вам не снискать признанья от Европы.

В ее глазах вы будете всегда

Не слуги просвещенья, но холопы.

Ф.Тютчев

«Подымутся русские движения и увидят, как глубоко заронилось в славянскую природу то, что скользнуло только по природе других народов. Н.В.Гоголь

---------------------

Хоть подписи под этим собирай