Оскорбление чувств неверующих
Перечитываю текст приговора по "Пусси Райот". Не буду останавливаться на признаках состава преступления в действиях судьи, предусмотренные ст.305 УК РФ - вынесение заведомо неправосудного судебного акта (не дай бог, что-нибудь случится с кем-либо из осужденных - до 10 лет л.с. судье!). Я - по роду своей профессии - с такими признаками сталкиваюсь регулярно. Речь сейчас о другом.
Основной мыслью приговора, его лейтмотивом, является то, что свою акцию участницы панк-группы провели В НЕПОДОБАЮЩЕМ для этого месте. Что Храм - это ареал верующих, где необходимо следовать определенным правилам и регламенту. Отклонение от этих правил - прямое оскорбление чувств тех самых верующих.
Что ж, вполне понятная вещь. Даже разумная.
Но возникают вопросы.
1. Не является ли территория вне храма - ареалом неверующих?
2. Не является ли оскорблением чувств неверующих пропаганда религии на этой территории?
Рассмотрим пример.
Если в каком-то храме (любой религии) зашедший туда начнет громко вещать о том, что никакого бога нет и в помине, что это чистой воды обман, а те, кто этот обман впаривают народу, - мошенники, такого гражданина я лично бы взял за шкирку и вышвырнул вон.
А что происходит на территории вне стен храмов? Телевидение на общефедеральных каналах с завидной регулярностью транслирует церковные службы. Представители духовенства участвуют практически во всех крупных государственных проектах: освящают здания, корабли, ракеты и даже олимпийские сборные.. Не прекращаются попытки внедрения священников в школу, армию. Редкое теле-токшоу обходится без чаплиных с их требованиями соблюдения дресскода, соответствующего поведения и т.д.
3. Как должны реагировать неверующие на подобное "кощунство" со стороны проповедников религиозности в обществе?
4. Вправе ли они обращаться в судебные органы за защитой своих поруганных, оскорбленных чувств?
5. (Вопрос на засыпку) Как будет реагировать суд на такие обращения???
Комментарии
Или вы земноводное?
А вспомнил, вы же паства, овцы...
Домашняя овца
Овца
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Инфракласс: Плацентарные
Отряд: Парнокопытные
Подотряд: Жвачные
Семейство: Полорогие
Подсемейство: Козлы
Род: Бараны
Комментарий удален модератором
Мне например - наплевать на гомиков - я гетеросексуальной ориентаци и никакая пропаганда и гей-парады меня не перориентируют.
И моя грамотность на точку зрения пастырей по отношению к пастве не влияет. Увы...(((
А вот чем больше золота в помещении и мерседесов у входа, тем более попы своеобразные...
И не батюшки они мне, равно как и я им не сын!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, у них любимой дочери дают имя Свинья, потому что свиньи это богатство.
Отделенные вы наши от государства.
Отделились от основной массы народной вот и живите в рамках своей фактории, тихо живите как вам велел ваш пастух и учитель, или как там его еще....
..охрана
Да и ..не царское это дело с быдлом общаться..
Религия должна ограничиваться дверями храмов.
Быть пастухом...? Мне претит грязь политики, хотя вполне допускаю, что я был бы не плохим пастырем. Но я не вижу внутренней необходимости вести куда либо людей. Ведь это означает, что должен взять на себя ответственность за них всех...
Если есть попы, то должно место быть и пропаганде атеизма на ТВ. Чтобы было справедливо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А по мне, что проавославный, что п...с один ... Покуда меня не трогают.
А п..меня покуда не трогали. А вот православные уроды уже доставать стали.
Комментарий удален модератором
А они и есть животные. Вспомните известный "перформанс" в зоологическом музее...:-)) :-)) :-))
Но если вы проводите крестный ход на виду у других граждан, извольте смириться с гей-парадами. У вас свои праздники, у содомитов - свои.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Страх возможности события - сильнее, чем последствия происшедшего события.
Так что ничего с ним не было. Думаю - как и ни с кем из его знакомых.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Меня нет.
Зато поповские рожэи уже везде достали.
Геи они попроще будут - долбят друг друга в очко и ни к кому не пристают, не учат жить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лично я далеко не наивный восторженный альтруист, желающий нести свет истины миру...
Мир сейчас погряз в корысти и разврате...
И я не хочу стучаться в закрытую дверь и доказывать прописные истины.
Для любого действия должна быть Цель.... Религия мне претит, политика отвратна...
Сейчас всё бесполезно. А вот после Большой Войны, если она случится, будет Цель - выжить самому, дать возможность выжить окружающим и построить новый мир на развалинах старого...
А вот православным поборникам нравственности должно быть не пофигу.
Православным пофигу на содомию, стяжательство и прочие грехи священников.
Главное - духовность.
Православных абсолютно не беспокоит чистота своих рядов, У них удобная психология "человек слаб". Посодомировал какой нибудь попик, потом свечку поставил, добрый боженька и простил.
Хорошо, что недолго вам осталось.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот то, что по-тагаканьи сношаться неспособны, дело попгавимое, ещё научитесь, какие Ваши годы. Успеха в любимом попгище!!!
Комментарий удален модератором
Верования почти всех народов объясняются мифами о светопреставлении, за которым последует новое сотворение мира. Все основные средиземноморские и азиатские религии располагают такой мифологией. Греческие мифы были систематизированы Гомером. Мифы Ближнего Востока и Индии также были интерпретированы историками.Крупными исследователями доказано, что мифы первобытных обществ являются ничем иным как литературным творчеством, и место Библии там же. Не знали?
Так же как человек - не от обезьяны, а от общих предков с обезьяной.
Подозреваю, что Ваше знакомство с его творчеством, мягко говоря, неполное.
Комментарий удален модератором
А вот интересно, кто поставил минус в посте о причине смерти Кафки? Они считают, что он еще жив?
Пардон, но творчество не читают...))
Комментарий удален модератором
Создаёте памятку избранного, что бы знать маленькие шаблончики, поражающие воображение чугунных антисемитов?
Так надо ещё внести, что не чтящий Бродского или Пастернака -- это просто люди каменного века. К стати Бродский сдох от пьянства, ни кому не нужный в Штатах, которые его вытянули как Гения всех времён и народов.
Представляете какая крамола стоит в нашей тоненькой книжечке(брошюрка по-русски называется!!)))))))))
Комментарий удален модератором
Вся пирамида лжи, которую так старательно строили ж/д для обоснования своей секулярной избранности благополучно рушиться!!!
Комментарий удален модератором
З.Ы.Комплимент возвращаю более достойному адресату . Не благодарите.))
Комментарий удален модератором
Впрочем, я вас понимаю. К математике это не имеет никакого отношения...))
Комментарий удален модератором
Вы не устали оспаривать очевидное?
З.Ы.Ставьте хоть ШИШнадцать минусов . Даже интересно . А то все плюсы , да плюсы . Подключайте соратников , для которых все, кто думает иначе - """бабы из жэка""...))
З.Ы.Что ж вы такой затравленный? Антисемиты за каждым углом мерещатся?
Отдыхать. Немедленно.
Комментарий удален модератором
Где ночует ваша логика, тов. математик?
Комментарий удален модератором
Продолжайте """читать творчество"""(с) . Успехов в труде и заработной плате.
З.Ы.Ваш коммент я прочитала . и, знаете, если вы - математик, то я уж точно - космонавт...))
Я тоже знакомым устал объяснять.
Сочувствую.Поберегите бисер.
И Вы всё ещё слушаете "Эхо мацы"?
Спасибо за коммент.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну, и откуда вы это взяли? Вы меня пугаете...
З.Ы.Ну, вот, слава богу . Не пропали труды мои всуе . Предлагаете с творчеством ЗНАКОМИТЬСЯ...)) Все-таки...))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и православные и атеисты, думаю, одобрят ваше желание.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что если бы "маленький учёный" имел бы мозги, то он бы понимал, что именно наукой люди выправляются, они развивают не только интеллект но и открывают возможности для своего духовного роста. То что вчера казалось недосягаемым с расширением спектра познаний становится элементарным.
Но "маленький ущёный щелофек" будет читать Кафку и сходить с ума от страхов и фобий, по тому, щто ему место в дурке, а не за кафедрой преподавателя!!!))))
столько в них ...ума и понимания
Ну.... да и "молодая" православная "добродетель"...и в руках ну столько миролюбия!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А эти ресурсы можно использовать как-то еще. Например, на выживание.
Кроме того, обучение тоже требует навыка, и если этого навыка нет, то учить такого абитуриента бессмысленно.
И кому будет нужен такой "типа специалист"?
Маленькая гордая республика. Суд над убийцей. Присяжные выносят вердикт "Невиновен". Прокурор рвет на себе волосы: "Как же так? Тут же всё доказывает..! И отпечатки, и оружие у него дома, и свидетели опознали...!" А старшина отвечает: "Он на Коране поклялся, что не виновен!"
А что, наши "глубоко верующие" сильно отличаются от этих присяжных...??
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Троешник, а тем более двоешник, да еще инфантил, в принципе не может представить себе потребность в реальном образовании. У него фетишистическое отношение к корочке как артефакту, дающему нужные скиллы.
Кстати, такое отношение уже много где просматривается. Например, достаточно "принять крещение" - и ты "православный". Ритуал соблюден, и уже не важно, что ты веришь в реинкарнацию, молитву путаешь с заклинанием, все равно православный!
Когда такие вот фетишисты, которые уверены, что и с купленным дипломом можно выполнять сложные работы (или даже хуже - исследования), начинают принимать решения об организации подготовки специалистов - "тут и начинается тьма"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня одна только надежда: все же имеется реальная потребность в настоящих специалистах. И частные ВУЗы, которые могут таких специалистов готовить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Некоторые студенты там обучаются за счет будущих работодателей, по контракту.
Эти же работодатели и обеспечили "крышу"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не стоит думать, что всё так плохо. Плохо у того, кто на жопе сидит.
Но учебные курсы не спускаются из министерства, они могут быть и составлены в данном вузе. Такой курс соответствует программе, конечно.
Чего бы ни требовали неучи из министерства, работодатель не захочет платить за невежественного "специалиста".
Позвольте поинтересоваться, учитывая ваше явное отстранение от приматов, Вы , надо полагать, от эльфов произошли? Или просто страдаете религиозным психозом(см медсправочник, это не оскорбление, это вполне корректный диагноз) ?
Комментарий удален модератором
Но речь идет об инженерах.
Есть еще медики. Есть еще естественники. Есть педагоги.
Я не знаю, кто будет за них платить.
Не сердитесь, Тома, чего не наговоришь в полемическом угаре..., чего не
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видать этим мужикам в войнушку поиграть хотца. Иисус им явно похе... не важен. Иисус пойдёт как причина мордобоя "Ты что, не уважаешь???"
А потом, когда разожгут костёр войны, по еб... лицу получат, будут ныть: "Верующих обижают! Общество должно нас защищать!".
Вот что интересно, люди, которые реально воевали, жизнью рисковали, не такие рисованно - набыченные. :-((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
насчет "нет своих ученых" в америке это вы погорячились, у кого нет у индейцев что ли ? америка страна эмигрантов и прибывший туда бывший наш (или не наш) соотечтественник получив гражданство становится американцем. все верно, все американские ученые - потомки не индейцев а эмигрантов.
потом хотя бы немного задумались: процессоры разработны в тупой америке, на марс они станции запускают...
Комментарий удален модератором
так ещё и школу эту хотят закрыть, говорят, что детей там слишком мало. получается, что если их мало, так и учить не надо(.
Красив ли Он, как Ален Делон, или уродлив, как Квазимодо?
Есть ли у Него детородный член? А если есть, то на что Ему это украшение? Растут ли у Него волосы на груди?
Десятки подобных каверзных вопросов напрашиваются сами собой при размышлении над скупой информацией, что человек создан по образу Божьему))))))))
Комментарий удален модератором
А у меня одни однокурсники преподают в Австралии, другие - в Германии, кое-то даже в Бразилии.
Кстати, даже "немцы" годятся для старта процесса восстановления системы подготовки специалистов. Кстати, в 20-е - 30-е годы "варягов" в ВУЗах СССР тоже хватало.
Комментарий удален модератором
Чего эти "руководители" добиваются - невозможно понять. Вряд ли чего-то хорошего.
42, как говорится.
Бедняжка.. )) Может Вам отключить интернет? И дверь забить изнутри..Мало ли, вдруг кто-то будет вам что-то говорить...неприятное. Ужос-ужос!
Это уж скорее к Вам вопрос, что Вы тут делаете, если не понимаете зачем люди тут беседуют и почему вопросы задают.)))) Уж точно , темы не касающиеся их личности, обсуждают не из проблемы недостатка общения. Одна вы все толчетесь в поисках личных данных собеседников. )))
Теста Тьюинга она, конечно, не пройдет, но получается это и не нужно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы не осознали ещё, поэтому я Вам подскажу: Ваш случай ещё запущенее чем вульгарный дебилизм.поскольку Вы уверены что Вы - нормальны во всех отношениях.
**** Да, и с эрудицией у Вас тоже..швах..Увы..
С чувством юмора у нас, бедных и сирых, худо - посмотрите любой учебник по психиатрии, сгодится даже начальный курс.
Тест Тьюринга имеет практический смысл, когда нет уверенности, разговариваешь с человеком или нет. Если вдруг (почему-то) захочется ответа от человека, например.
Меня заинтриговало Ваше высказывание: "поскольку Вы уверены что Вы - нормальны во всех отношениях."
Я рад встретить, хотя бы и в сети, человека, который так смело, точно и с первого раза читает в сердцах. Сквозь стены, расстояния и даже сквозь шапочку из фольги.
ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ = МУДРОСТЬ!
это надо же!
1. РФ - СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2.Религиозные объединения ОТДЕЛЕНЫ от государства и равны перед ЗАКОНОМ.
Статья 15
1. Конституция РФ имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории РФ. (далее, по тексту).
Комментарий удален модератором
Вот что ждет Российское государство возглавляемое глупцами!
Любопытно, вопросы к Вам вы полагаете невмерной глупостью.А Вас саму не смущает Ваше настойчивое приставание к присутствующим с дурацким физиологическим вопросом? Полагаю, не смущает. Предположу, что Вы просто учитесь троллить.
Суд сегодня буржуазно-клерикальный, поэтому он не будет реагировать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне отлично, потому что я не страдаю воспалением национальной гордости великороссов и люблю мир во всем его многообразии. )))
И не понимаю страданий националистов-почвенников-могилкопредковских и родных березовских-поцреотов."
============================
если вы не понимаете, то зачем пытаетесь что то сказать?
Корни всех мировых религий идут из иудаизма, кроме Будизма и индуизма.
Но не лезте к нам, нормальным людям.
...научники оскорбляют чувства...
...музыканты оскорбляют чувства...
...а потом в нем по миру пойдем? (с)
Вмемориз!
+100500
Мля..Мля..Рыдаю и ржу..ржу и рыдаю... И-го-гоооо!!! Не верю! она это несерьезно! Это стеб, стопудово!
а все остальное банальные слоники на камоде, 7штук.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но, уважаемый, Вы же прекрасно знаете, что бодливой корове Бог рогов не даёт! Есть ещё одна мудрость народная:"Нечего лезть в волки, когда хвост, как у тёлки!". Займитесь лучше делом (если Вы ещё не утратили способность хоть чем-нибудь полезным заниматься), а со свободой совести Конституция РФ уже давным-давно и без Ваших радений разобралась.
2. в душу эти девки всё-таки многим накакали....
Надо было им сразу влепить штраф и 15 суток - и ВСЁ....
а теперь пришлось начихать на Закон, на мнение людей о судилище.....- т.е. наше государство в лице срани господней показало себя во всей "красе".....перемазалось так, что теперь уже не отмоется, вошло в Историю.....
в добавок оказалось, что здание, по имени "Храм" - собственность какого-то ПБЮЛ и творят там вообще хрен знает что - от попоек и мытья машин до продажи "освящённых" безделушек...да ещё налоги не платят....
просто спрашиваю, "а скока времени сейчас?
О.ооо, мне некогда, и не приходите больше, не интересно..."
они отваливают....
А почему нельзя оставить в покое в других местах?
Зачем делать над собой усилия, когджа можно свечкой откупиться?
Человек по ихнему слаб, греховен, порочен, и ничего с этим уже не сделаешь. Православный не старается следовать образцам, например Иисусу Христу, потому что это труд над собой.
Гораздо проще сходить к какой нибудь полоумной Матроне Московской - авось похлопочет.
...
Отчего Всемогущий Творец наших тел
Даровать нам бессмертия не захотел?
Если мы совершенны — зачем умираем?
Если несовершенны — то кто бракодел?
Омар Хайям
А это православные? и верующие?....и люди?... и в руках у них...."символы УБЕЖДЕНИЯ Вашей Веры" или это уже зомби готовые убивать!
Комментарий удален модератором
-----------------------------------------------------------------
Как посягательство на государственный строй. Статья, Измена Родине!
Давно заметил, Натали, что Вы отличаетесь весьма недалекими суждениями. Иногда ляпаете как в лужу...
Комментарий удален модератором
1. "Не является ли территория вне храма - ареалом неверующих?"
Нет не является. Она является нейтральной территорией.
2. "Не является ли оскорблением чувств неверующих пропаганда религии на этой территории?"
Оскорблением не является, если не направлена в агрессивном виде чисто на вас.
Примеры с телевидением приведены некорректно. Дресс-код к вере не относится. Трансляция церковных служб, также как и балета, пропагандой не является. Участие по приглашению в проектах пропагандой не является. Внедрение священников в армию - смотря какое. Внедрение в школу - безусловно зло.
3. Кощунства нет - у атеистов нет религиозных святынь. Сомневаюсь, что верующие, в отличие от некоторых "атеистов" будут кощунствовать в отношении светских святынь.
4. Конечно вправе. Кто их этого права лишил?
5. Смотря какие обращения. Если сформулировано правильно, то, безусловно, будет рассмотрено.
Где вы в моих словах разрыв усмотрели?
Это с какого перепугу? Церковь отделена от государства и территория вне стен избушек с крестами не место для рекламы и пропаганды религиозного идиотизма, так же как разглагольствование на государственных каналах. Само появление урода в рясе вне стен оскорбляет мои чувства и чувства всех Атеистов, а так же возможно чувства людей других вероисповеданий. Да рясоносец тоже гражданин России и ни кто не отнимает у него этого права, но прежде чем выйти в свет сними свой балахон.
Кощунство, а с чего вы взяли, что это может быть только против религиозных святынь? Это надругательство или глумление над чем-то, что дорого. Для Атеистов дорого отношение к науке, к свободе и т.д., а тот же крестный ход оскорбляет своим мракобесием, отраничивает, на момент шествия, право свободного передвижения и т.д. и т.п.
Оскорблением не является, если не направлена в агрессивном виде чисто на вас
Вы с полной ответственностью утверждаете, что если я приду в храм и начну проповедовать Атеизм, то это мне позволят? Я ведь не буду направлять эту проповедь именно на верующих и тем более не агрессивно.
Ожидаемо.
Не интересно.
Надо было сразу.
Зря время на вас потерял.
Выходит, верующие главнее,
ценнее НЕ верующих.
..Вам... об этом иносказательно патриархи
...местные с "ПМГ"
...и даже в Хамовническом суде "намекают"
Чувства Верующих....могут быть Чувствами с большой буквы... только унижая достоинства не верующих... я уж не говорю атеистов!
Автор попробуйте простое, выходку гнойных представить на балете, во время спортивного соревнования, заседания госдумы или общего собрания каких нибудь акционеров. Эффект будет тот же, под белы рученьки и в отделение. А там от жалостливости пострадавших. Думаю думцы или любители балета заяву накатают без раздумий. И это срок. И что ореолы думы вычислять будете или культуры балета. И защищать бы вы этих дурочек не стали бы, подумаешь, хулиганство.
Но жизни толкованье кривит официоз,
Абсурд в сознанье зловреден и тлетворен,
Формат белковый - прогресса каматоз.
Формат белковый – пресс дегенерата,
Народ прессует злобный мизантроп,
Изменой Родине гаранты все горбаты,
СМИ насаждают лживости потоп.
Святейший оказался злобным ренегатом,
Россию предал тухло избранный гарант,
Страны сознанье белковости форматом
Гнетёт продажной подлости мутант.
Психует церковь, как злобности обитель,
Восстали против Истины войной,
Кумирства инфернального воитель
Беснуется святейшим над страной.
Церковные зловредны клирикашки,
Дегенерации устроили разбой,
Упали ниже, чем бяки пуссирашки,
Позор предательства накрыл их с головой.
Дух совести претит дегенератам,
Трясина их – тлетворности бардак,
В их словоблудие зловредностью горбатом,
Смердящий вектор, направленный во мрак.
В сознанье ложь – опасности причина,
Примета мерзостей и гадостей больших,
От врак в сознанье страдает вся планета,
В ней происки бессовестно больных.
Кто давал этим оголтелым фанатам веры право оскорблять людей лишь потому чтоони не разделяют их веры?? Почему никто не замечает этого? Почему стоит мне сказать к примеру что верующие -ослы(хоть я так не считаю) мне сразу впаяют или срок или польют помоями с ног до головы. а вот им позволено называть нас последними словами всего лишь потому что мы -атеисты.Я в меру толерантен но призываю жить не по двойным стандартам.
Комментарий удален модератором
Нет не является это общая территория верующих и неверующих. Создайте себе храм неверующих и вот там будете проповедовать свои взгляды.
вспомните историю своей страны.
вы не можете исправить ни крещение Руси, ни 17год отменить, ни 91 исправить.
здание сломали, разграбили, распродали.
зачем же вы, спровоцированные пуссирушками, хотите теперь сломать и фундамент.
власть "жуликов и воров" раз заяц, "вера неправедная" - 2-й заяц.
а кто за двумя зайцами бегает, тот голодным остается и бездомным.
Автор пишет об оскорблении чувств неверующих.
По-моему это не кто иной,а как раз неверующие на всех углах кричат,что они разумны и наличие разума отличает их от верующих,так как именно разум,вооружённый знанием,не позволяет им верить в существование Бога?
Разве у неверующих есть чувства,на которых опирается вера в Бога и которые можно оскорбить пропагандой религиозной этики?
Где логика?
Неужели неверующие противоречат сами себе?
И когда под оскрбительными для здравого смысла лозунгами грубо нарушаются гражданские права (например, право на справедливый и непредвзятый суд, а также право на свободу совести), гражданское чувство оказывается оскорбленным.
Если Вы утверждаете,что у неверующих есть рассудок и гражданские права,то это ещё не значит,что у них есть чувство,схожее с религиозным чувством верующих,которое может быть оскорблено.
Что такое здравый смысл?
Почему Вы решили,что здравый смысл,если он действительно здравый,может как-то оскорбиться на то,что неверующие называют религиозной пропагандой.Здравый смысл неверующего хорошо понимает,что Бога не существует.Если Он это знает и понимает,то,утверждая обратное,оскорбить его нельзя.
Здравый смысл-это разве чувство?
И же кто нарушает Ваше право на справедливый и непредвзятый суд или на свободу совести?
Неужели церковь?
Далее: поскольку религиозное чувство, присущее, по Вашим словам, верующим относится к их религиозной жизни, оно не может быть объектом внимания светского государства. Или частным делом верующего.
Здравый смысл оскорбляет абсурдность ситуации, когда за административный проступок выносится приговор по статье Уголовного Кодекса, когда прокурор, выступая в суде, ссылается на совершенно невалидные в РФ уложения каких-то ископаемых соборов как на значимый для дела фактор.
А затем то же государство фактически игнорирует призывы высшего деятеля религиозного объединения, призывающего создавать группы для силового давления на "кощунников", "богоборцев" и т.д. вне объектов культового назначения. Хотя за создание НВФ положено наказание - как раз по УК.
Я пытаюсь обсуждать статью и я уже написал всё что думаю по её поводу.И даже уже начал повторяться.
Больше мне добавить не чего.
Если Вам не понятна мысль,которую я выразил в своих комментариях,то от многократного её повторения в разных вариациях,понятнее она не станет.
Если говорить о понятиях,то надо придерживаться именно этих понятий,а не приписывать им признаков.которые присущи другим понятиям.
Спорить же с Вами на тему;кто более неправ;церковь или государство,я не могу и не буду,так как мне это просто не интересно.
Вот и случай.
Точнее, прецедент.
Теперь к сути вопроса, точнее, Вашего комментария.
Не знаю, у каких хамов Вы взяли "разум, который отличает верующих от неверующих". И вера, и атеистическое мировоззрение требуют многих лет работы над собой, приличного тезауруса, и работы сознания, разумеется (мои извинения за неуклюжую формулировку).
Таким образом, эта посылка для Вашего рассуждения как минимум сомнительна.
На Ваш вопрос о том, "есть ли у неверующих чувства, которые можно оскорбить религиозной пропагандой", можно ответить - если пропаганда оскорбительна, теще как есть. Например, фразу "Атеизм - это фашизм", которую не убрали модераторы кураевского форума, я считаю безусловно оскорбительной религиозной пропагандой.
Еще раз: мировоззрение человека есть следствие и основа развития его личности. Когда мне неадекватными способами пытаются внушить нечто, что противоречит моему мировоззрению и противно мне лично, мои чувства безусловно будут сокорблены.
Если у атеиста нет ничего, кроме атеизма, это не атеист, а дикарь. Если у верующего нет ничего, кроме веры в бога - это убогий человек.
Для верующего человека его бог и его вера непоругаемы.
Так что и эта Ваша отправная точка тоже может быть поставлена под сомнение
Может хам-то как раз Вы,если делаете подобные хамские заявления?
Формулировка у Вас не неуклюжая,а мягко говоря-странная.Тем более,что о "сознании" я не писал ничего,а это значит,что Ваше утверждение к моей посылке не имеет никакого отношения.
Все дальнейшие рассуждения построены на этом неверном выводе,а из этого следует,что и они не верны.
Кровь из носу,Вы либо не понимаете о чём пишете,либо пытаетесь манипулировать смыслами.
Что значит "мировоззрение человека есть следствие и основа развития его личности"?
Так "основой" оно является или всё-таки "следствием" развития личности?
Если основой,то откуда оно взялось,а если следствием,то следствием чего.
Простите,но подобные глупости я не хочу не только обсуждать,но и читать...,))
"как раз неверующие на всех углах кричат,что они разумны и наличие разума отличает их от верующих" - Ваша фраза, не так ли? Цитированное Вами я считаю хамством.
Действительно, спорить с человеком, который плохо представляет себе начала диалектики, трудно.
Попробуйте Энгельса почитать, возможно, он более понятен
Если речь идёт о религиозном чувстве,то имеется ввиду именно чувство.
Если неверующий утверждает.что бога нет,то он это делает на основании каких-то знаний,которые он считает объективными.
Всё остальное-это Ваши домыслы.
И если Вы обвиняете меня в хамстве отталкиваясь от этих Ваших домыслов,то Вы самый настоящий хам.
Простите.
"Начала диалектики"-это что?
И кто такой Энгельс?
Гегель -2 ?...,))
Всего доброго.
(кровь из носу)
Всего доброго...,))
Просто эстетическое удовольствие получила от Вашей железной логики.
«Ключевое слово здесь — белочерный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку бесстыдно утверждать, что чёрное — это белое вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать чёрное белым, если того требует партийная дисциплина. Но не только назвать: ещё и верить, что чёрное — это белое; больше того: знать, что чёрное — это белое, и забыть, что когда-то ты думал иначе. Для этого требуется непрерывная переделка прошлого, которую позволяет осуществлять система мышления, по сути охватывающая все остальные и именуемая на новоязе двоемыслием.»
И как с этим рокером надо обойтись?
Что иногда буровят президенты, мне известно давно - и уж точно задолго до этого Вашего комментария :)
Насчёт рокера я Вам не верю - на днях Вы выступали, как атеист. Что Вы можете знать о том, что случается в синагоге? Ничего ;)))
А при чём тут ХСС вообще? Я про ХСС ничего не писал. Это у Вас видения, наверное :)))
И на этой общей территории проводятся самые разные акции,которые могут оскорблять какие-то чувства как отдельных людей,так и целых групп.
Помните историю с баранами,которых у всех на глазах резали мусульмане?
Если автор пишет глупости,то это не значит,что все остальные должны эти глупости раздувать до размеров космического масштаба...,))
Если,например,какая-то псевдо-юмористическая телевизионная передача оскорбляет моё чувство юмора,то я должен подать в суд на телеканал,который эту передачу транслирует?...,))
Кого вообще интересуют какие-то чувства людей и кто занимается их воспитанием?
Церковь?
Государство?
Никто.
Происходит полное размытие и перемешивание понятий,когда белое называется чёрным,а чёрное кислым.
Если унижение чести и достоинства выражено в неприличной форме,то это оскорбление.
А если в приличной?
Комплимент?...,))
Я всего лишь хотел сказать,что подобные законы силы закона не имеют,так как оценки что является слабым унижением достоинства,а что уже можно считать оскорблением,субъективны.
Нет каких-то общих и единых критериев.
Поэтому я и писал,что эти законы должны быть внутренними,а таковыми их делает воспитание и образование,опирающееся либо на культуру,либо на религию (культ).
Если убрать религию,не заменив её высокой культурой,то и внутреннего закона не будет.
вот такие люди и выпускают "пуссирушек", а потом на их примере начинают
вопить: - вот видите к чему вы пришли?
таким то и надо давать, и не 2 года как исполнителям, а пожизненное.
да вот тока про продюссера то тут никто и говорить то не хочет.
все стали доказывать истинность своего "зрения"
На самом деле так и есть - никакого бога нет. А есть чувства верующих в бога.
Верующие как бабы - когда говоришь им правду, они обижаются что это оскорбляет их шизофрению.
-организация территорий с объявлением на входе, РЕЛИГИОЗНАЯ ПРОПАГАНДА ЗАПРЕЩЕНА;
-внести в ГТРК требование на запрет религиозной пропаганды на общероссийских каналах (пусть спец каналы для православных, мусульман, протестантов и т.д. и т.п. открывают, если им это конечно нужно)
-свидетелей Иеговы, пристающих на улице, сдавать в полицию, ну предварительно отпинав.
В качестве примера навскидку могу привести фильмы "Королева бензоколонки","Свадьбу в Малиновке" и "Неуловимых мстителей".
Если в какой-то аналитической передаче какой-нибудь учёный или аналитик говорит,что Бога нет потому что это глупо,так как вера в Бога основана на чувствах,а не на знаниях,то это уже антирелигиозная пропаганда.
Если что-то повторяется-это значит,что либо исторический урок не был извлечён,либо выводы.которые сделаны на основании этого урока-неверны.
Вот и думайте.
Идти надо совсем другим путём...,))
хотя...Впервые сказка была напечатана В. А. Жуковским в 1840 году. По цензурным причинам Жуковский заменил попа на купца Кузьму Остолопа: «Жил-был купец Кузьма Остолоп по прозванию Осиновый Лоб». Далее всюду поп был заменён на Кузьму.
Только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией П. Е. Ефремова сказка напечатана по рукописи. В изданиях для народа до начала XX века печаталась с купцом Остолопом.
В советское время каноническим был признан авторский вариант. Однако в настоящее время РПЦ предпринимает попытки популяризации редакции Жуковского.
И плохо будет всем...
Перечисленные выше катаклизмы не наказание за грехи,а просто сброс напряжения,возникшего в результате человеческой деятельности...,))
Если Вы в этом не уверены,то пытаясь упрекать других в том,что Вы считаете сомнениями,как после этого будете в глаза Его смотреть?
Совесть-то не скушает?
Я почему-то думал,что Вы человек неглупый,а значит умеете делать выводы и не повторять ошибки.
Простите.
И какие же ошибки я совершил?
""И какие же ошибки я совершил?""
Не нужно считать других людей глупее себя...,))
Я и не считаю других глупее себя, я хочу чтобы человек задумался)))
Неужели Вы возомнили себя равным Богу,раз с такой уверенностью утверждаете,что знаете об этих сомнениях,а так же знаете что они у меня действительно есть,и что написанное мною является не следствием Его существования,а исключительно благодаря моему "больному воображению".
А может быть это не мои сомнения и Ваши?
Может это заговорила Ваша больная совесть?
"""Я и не считаю других глупее себя, я хочу чтобы человек задумался)))"""
Ну так задумайтесь.
Всё.Больше на глупости не реагирую...,))
И плохо будет всем..."
Ваши слова? Или, может быть, Бога?
"Ну так задумайтесь."
Уже, поэтому и предостерегаю вас)))
Вы почему-то решили,что вопрос : "А Вы не боитесь,что в наказание Бог пришлёт засуху,ураган или наводнение?...,)),-содержит сомнение,а ведь он является всего лишь предостережением,причём предостережением шутливым (наличие смайлика).
В следующий раз сначала хорошенько подумайте,и только потом пишите.
А лучше не пишите.
Вообще.
В следующий раз сначала хорошенько подумайте,и только потом пишите.
Комментарий удален модератором
С рекламой надо срочно что-то делать.
И не только на радио и в телевизоре...,))
Мои эстетические чувства чувствуют себя оскорблёнными,когда я вынужден наблюдать всю эту так называемую,креативную уличную рекламу,которая очень вольготно расположилась на разного рода щитах,баннерах и заборах...,))
Комментарий удален модератором
Читаю какого-нибудь модного автора и плАчу...
Страдаю,плАчу,но читаю.
Неужели сегодня нас таким способом учат различать добро и зло?..,))
Комментарий удален модератором
Человек предсказуем.Автор предсказуем.Все сюжеты крутятся вокруг ограниченного количества интересов и страстей.
И фантастику не могу читать.
Но пока ещё читаю...,))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Вот оно тлетворное влияние исторического материализма
В истмате признаётся только один — детерминистский метод познания. То есть, если что-то произошло, то только в следствии каких-либо причин. В Христианстве наряду с детерминистским методом применяется и телеологический — не почему это произошло, а зачем. Исследуются не только причины произошедшего, но и цели.
Ветхий Завет, как говорил апостол Павел: «…был для нас детоводителем ко Христу…»(Гал.3:24). И потому лучше сначала изучить цель, а уже потом те пути, что привели к этой цели. Сначала нужно понять в чём состоит суть Благой Вести, а только потом есть смысл разбираться какими были пути Божьи, приведшие к ней.»
А лично мое мнение, что Новый завет – это и новый уровень понимания. И интеллект здесь играет не ведущую роль. Здесь, пожалуй, важнее душа и сердце. Это Просто мое мнение.
Комментарий удален модератором
Трезвон колоколов – язык смиренья рабий.
И рабства чёрная печать равно лежит
На чётках и кресте, на церкви и михрабе.
Комментарий удален модератором
Конституция не предусматривает отделение церкви от государства, а лишь отделила церковные организации от государства. Это всеже разные вещи. Потому и появились в воинских частях священники, потому и освящают гражданские и воеенные светские объекты.
Религия нужна власти как эрзац "национальной идеи" и РПЦ во главе с попом-табачником, еврейские общины во главе с мигрантом БенЛазаром, мусульманские с муфтиями во главе умело этим пользуются - не платят налогов, за счет госбюджета возводят культовые (и не только!) объекты.
Даже единение националистов из "Святой Руси" с РПЦ на руку вороватой власти.
Никакойго оскорбления верующих и разжигания ненависти не было. Включайте мозг, господа и думайте, а не хавайте лапшу, которую вам накидывают провластные сми.
от хамства прошмандовок.
ибо у вас нет ни первого, ни второго.
родители умерли, я соблюдал их наказ, их отпели по церковным канонам,
я лишь оплатил. истинно верующие пусть сами разбираются с попами.
но я тоже хотел бы быть похороненным по русским обычаям, и чтоб
мои дети знали и ухаживали за могилой, как я за могилами близких.
я против того, чтобы "гипермаркет" навязывал мне и моим детям свои услуги.
так же против всяких активных сектантов и иноверцев.
но я хочу, чтоб дети знали историю веры Русской., ибо "знание-это сила", как ни банально это звучит.
нет? тогда вы свободны...
а вы хотите "перекрестить" Русь? и в кого же? в какую веру?
А просто жить не пробовали или вам обязательно нужно перекреститься в кого-нибудь?
да эт вы глаголите о "другой" вере на Руси.
я верю В.С.Высоцкому:
"обидно попугаем жить, гадюкой с длинным веком
не лучше ли, при жизни быть,
приличным человеком"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и из памяти - вон, главное - какое наследство оставили?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а тем более есть лилипутинский лозунг!
Хадасса Маргулис приехала в Израиль из США и сейчас она полностью уверенна, что иудеи серьезно настроены, чтобы её семью выжить из города и всех кто на нее похож, затем установить свои собственные правила. Она рассказала, что они задумали разделить общественный транспорт на мужской и женский, также как и тротуары, на две разные стороны.
Комментарий удален модератором
Школы закрыть, иль сильно урезать предметы. Адназначна запрету подлежат: русский язык, история, география, биология. Сичас я работаю над следующей проблемой: может ли оскорбить какую либо часть общества то что 2*2=4. Вы же понимаете как это важно.
Доктор, правда я здорово придумал?
И сегодня, похоже, речь идет уже не о сочувствии одним в ущерб другим, а о масштабной социальной провокации: воюя с угрожающей ему общественной активностью, правительство сталкивает людей друг с другом. Проблема не в том, что церковь срастается с государством. Проблема в том, что — осознанно или нет — власти делают ставку на гражданский конфликт.
Почва для такого конфликта готова. Что ни день — то большая драка. Здесь одни фанаты атакуют других. Там толпа штурмом берет больницу, чтобы расправиться с водителем, сбившим насмерть случайного пешехода. Небольшая размолвка в пассажирском поезде — и вот уже человека на перроне ждут серьезные парни с битами. Доверие к государству падает — агрессия нарастает.
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/3218481/stavka_na_draku#ixzz24RjUCjqK
Или курите?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
)))
Насчет пункта пятого (на засыпку), суд будет реагировать так, как прикажут путиноиды.
Территория вне храмов - территория общего пользования.
А если неверующий начинает устраивать акции ПРОТИВ религии, это уже действие направленное во вне - посягательство на свободу совести другого.
Зачем вам это? Анекдот в тему.
"Васенька - плюй на иконку, плюй! Не бойся Боженьки же нет!
- А че плевать то, если Его нет?"
Абсолютно точно и правильно сказано. Но АГИТИРОВАТЬ за свое неверие в Бога ЗДЕСЬ нельзя - ни по закону, ни по морали.
То же самое - по моему мнению - должно происходить вне стен храма. "Можете зайти в (телестудию, школу, кинотеатр, парк культуры и т.д.) и, находясь в нем в свое удовольствие, в Бога верить". Но АГИТИРОВАТЬ за веру в бога ЗДЕСЬ нельзя. Конституция не велит!!
На счет парков культуры - на усмотрение владельца парка (если он частный), если муниципальный, и правила поведения там регламентированы, например как в лондонском Гайдпарке :)), - думаю можно смело лезть на трибуну - проповедовать, агитировать за атеизм, или устраивать панк-молебны (главное что бы в рамках приличия)... Наверное так?
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/328160/original.png
этот снимок сделан на случай, если они что-то изменят, они - это:
http://ruskline.ru/news_rl/2012/08/23/pamyatka_pravoslavnomu_grazhdaninu_po_protivodejstviyu_kowunnikam/
Я им отвечаю так:
Аналогично: если в храм науки, например, в школу приходит кощунник в рясе с попыткой проповедовать религиозную идеологию, с ним произвести необходимые пункты из данной инструкции.
Сравните например - если кто нибудь решит справить большую нужду в вечный огонь у памятника Неизвестному Солдату... Что бы Вы рекомендовали возлогающим туда в этот момент цветы гражданам? Аплодировать?
:)
Следовательно, надо постараться выволочь кощунника за пределы церковной ограды и там пустить ему кровь.
Кстати, после панк-молебна девчонок ПР не было переосвящения храма, т.е. не было его осквернения.
И помимо прочего решение суда разжигает антирелигиозную рознь.
Если до такого решения суда мне на РПЦ было насрать с высокой колокольни, то сейчас я испытываю к РПЦ "такую сильную личную неприязнь, что даже кушать не могу..."
обернутся.Религии ,конфессии - мракобесие и жить в мире могут только до определённого времени ,а война в них заложена по сути.Кто-то обязательно будет не правоверным, прав был Ленин,отсутствие всевозможных богов даёт право на равенство между людьми,но дремучесть народа выгодна для попов и гос.властям.
А в свете последних событий просто не может не беспокоить, что, по сути, просто общественная организация, как например общество любителей кошек, и обладает умопомрачительными преференциями Государства! Финансовая поддержка, над-без-законная поддержка судебной системы. У РПЦ даже своя полиция какая-то (черные рубашки)!
А по сути, за какой хрен??? Кстати, кошки более древнее и популярное существо чем Иисус Христос. Почему все силы Общества только ради РПЦ???
"Оскорбление религиозных чувств граждан..." если удасться доказать, что религиозные чувства могут возникать и у нерелигиозного человека, как результат религиозного воздействия, то почему бы и нет? ;-)
А вообще, подозреваю, мировая практика защиты религиозных чувств началась с Варфоломеевской Ночи. Когда обществу стало понятно, что "не тронь-вонять не будет" возникла необходимость защиты общества от... "особенных" людей. А от нормальных людей защищать смысла нет. Поэтому скорее всего... ничего не выйдет. :-((
Крещённый, религиозное образование (в секте). Поэтому тоже что-то знаю. ;-)
За словами должны стоять дела, ибо "вера без дел мертва", да и "по плодам узнаете их". Согласны?
Дела, увы, не в пользу РПЦ. Лично у меня нет уверенности, что Церковь учавствуюющая и в судебном беззаконии (продажи оказались не продажами а "дары за деньги", и т.д...) ходит "узким путём ведущим в жизнь".
А вот вы, как верующий человек, пред Богом и людьми, можете высказать такую уверенность. А?
Ну... замечательно! Вот такая значит Истинная Вера. Буду знать...
Если уж "не суди..." (слова Иисуса) вспомнили, вспомните ещё и это:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их..."
(Матфея Евангелие 7:21-24)
Прикиньте. Там не то что ходили свечки ставили, а даже бесов изгоняли. И получили такой облом...
Почитайте. Подумайте, вдруг пригодиться?
Добра вам. :-)
А вашей жене поклон. Хоть кто-то в вашей семье стремится уйти от рутины.
Ты говоришь, богА надо сердцем принять, а почему не печенью ? или почками ? А чем Вам мочевой пузырь не хорош ? А головй ты думать не хочешь ? Ты в неё ешь ? Это Ты бесноватый и попы твои - мошенники. А ХСС - бизнес центр, для околпачивания дураков.
Поэтому говорить о том, что вне стен храма люди неверующие - неверно. Наоборот, по моим представлдениям, в храмы сегодня стекаются люди неверующие, ищущие спасения у Сатаны.
Если хотите - вот простой пример на языке самих прихожан. Послушал их молитву "Отче наш" и был изумлён, что они Бога просят не ввести их во искушение. Прочел библию - там искусителем является не Бог, а совсем другое мифологическое существо. Во, оказывается, кому поклоняются прихожане. Но это их дело, я терпимый. К ним у меня никаких вопросов нет. А вот к манипуляторам вопросы есть.
По сути вопроса. Моя реакция на действия христианской бесовщины однозначная - неприятие. Ребята наглеют на глазах, проникая во все сферы. Надо бить по рукам, безусловно.
Провозглашаю РПЦ и РПЦшников преступниками и, по их лексике, грешниками. ПРОКЛИНАЮ! Пусть горят вечно на созданном людьми огне! Живьем. Со стенами и маковками.
Кто знает. может и станет кто еще верующим.
А Вы, видимо, евангели считаете за первоисточник?
А для чего их писали и редактировали?
Авторов, что, и историчность интересовала?
Суда нет и неизвестно!
Да, действительно, верующие выделили себе места для отправления своих религиозных обрядов. Но ничто не мешает и атеистам выделить для себя точно такие же места, свободные от любой религии.
Всё остальное, кроме этих выделенных мест - территория веротерпимости, в которых не допустима любая форма экстремизма.
Это моё личное мнение, мнение невоинствующего атеиста.
Не могу понять только одно:
Зачем атеисту критиковать то, чего нет?
Требуя преимуществ для себя не стоит удивляться ущемлению в чем-то ваших прав.
Сначала начнем гнобить верующих, затем блондинов, затем брюнетов, лысых, бреющихся или бородатых...
А если к вам лично применить тот-же дискриминационный принцип? Вам понравится?
А в общем, мне не равится насильственное насаждение религиозности в школах (остальные места можно просто не посещать)
Чего ж беситься, как неофиту, пойманному с насосиком для выдавливания масла из пупка Изиды?
В конце-концов есть школы с углубленным изучением математики, английского или французского.
Так пускай будут школы с углубленным изучением христианства, православия, мусульманства или Торы. Не важно чего, лишь бы уже по названию школы родители знали куда именно отдают своих детей. В обычной средней школе ни одной из религий не место.
Я считаю религию неким подобием костылей, только для души, но очень далек от осуждения человека, идущего по улице на костылях.
Лишь бы только он не навязывал свой способ передвижения мне, как единственно возможный.
Ваше желание насильственного внедрение атеизма ничем не лучше насильственного внедрения религии и, по сути, является точно таким же средневековым варварством, против которого вы так рьяно выступаете.
Ваши "методы и техники" суть - психозомбирование, самый отвратительный способ вторжения в личность.
Вы так мило советуете сотворить с верующими точно такую же гадость, которую совершенно не желаете себе.
Если вы этого не понимаете, то, наверное, и говорить болше не о чем.
Поэтому.
Еще раз подчеркну - "веротерпимости". Это значит я могу говорить открыто, что бог есть, какой он ... что он делает.
Но ведь при этом я могу говорить, что бога нет, что его придумали и аргументировать.
Как Вы думаете - верующим это понравится, они терпеть будут? Ведь и верующие должны допускать и слышать аргументы атеистов ... а они у них есть, очень весомые и много.
Я с Вами согдашусь о "веротерпимости". Обязательно. Если и Вы согласитесь с моей позицией.
Марк Твен
Множество людей очень даже споконо обходятся без этих "костылей". Но поскольку, не все - нет общества без религий.
Убери сегодняшние - завтра будут новые. Может еще худшие.
Разница только в том, что я ратую за ненасильственный процесс, а вы пытаетесь загнать всех в "светлое будущее" в максимально короткие сроки.
Я предлагаю сознательное отделение общеобразовательных школ от церкви, оставляя возможность непохожим на вас людям давать такое образование своим детям, которое они считают правильным. Вы предлагаете стричь всех под одну гребенку, причем именно под вашу. А я считаю, что лучше не давить на людей. Пускай сами выюирают.
Самое интересное, что вера (никакая) здесь будет ни при чем.
Вобще-то никому не запрещено нарываться на неприятности.
Как насчет ужа и сковородки?
Мои дети выбрали искусства.
Я их, кстати, не заставлял.
Но отбирать у инвалидов костыли подло.
У вас даже УК и ПК не законы прямого действия.
Смотри, например Комментарии к применению УК РФ
Чудо вы доверчивое.
И там, и там люди. Люди со своими взглядами на жизнь.
Взгляды, конечно, разные, а вот реакция на критику - одинаковая.
Но и к костылям привязывать не менее подло.
Пусть сами себе выбириют.
Правильней показывать, что выбор есть.
=ПРЯМОЕ ДЕЙСТВИЕ КОНСТИТУЦИИ - ее способность быть реальным регулятором общественных отношений, когда непосредственно на основе конституционных предписаний разрешаются дела в судах, органах исполнительной и законодательной власти. П.д.к. означает, что она подлежит реализации независимо от наличия конкретизирующих и развивающих ее нормативных актов.Конституция закрепляет преимущественно главные, принципиальные положения, которые, действуя непосредственно, в то же время раскрываются и конкретизируются в других законодательных актах.=
Всё верно, УК и АПК не являются данными, но они строятся на основе Конституции страны. Ещё раз повторю, в школе надо было учиться, а не прогуливать, тогда бы вы знали эту азбучную истину. И ещё, это не хамство, а констатация скорбного факта пробела ваших знаний, которые преподавались в школе. Не изображайте ужа на сковороде.
Я с огромным удовольствием выслушаю аргументы!!! Не откажите в любезности. Все только и знают, что орут "Бога нет", а аргументов никаких. Я вас внимаю....
Описаные вами суеверные люди на самом деле верующие, так как принимают на веру то, что не может быть ни доказано, ни опровергнуто. Единственное отличие: верят они не в то, во что верите вы.
А насчет "атеистического" народа, который "трудитья не желает," вы врете не хуже воинствующих атеистов о церкви.
Быть самим собой - всегда большой труд. И не важно верующий ты или атеист.
Желание возвысить себя, унизив другого это и есть гордыня, которая в православии является смертным грехом.
Либо не лгите, что вы верующий православный, либо не грешите, хотя бы смертно.
Мы примерно одинаково понимаем, что не возможно доказать ни отсуствие бога, ни его наличия.
Для доказательсва не достаточно аргументов. Нужно еще и желание их услышать.
В данном случае - эта тема не будет перспективной.
Что касается цитаты - "Но ведь при этом я могу говорить, что бога нет, что его придумали и аргументировать" - ее не следует выдергивать из контекста.
Мое отношения к сегодняшней РПЦ - она нужна. Развалится она - придут другие, еще худшие. Прекрасно понимаю.
Роль религий в России и РПЦ, в частности, не должны вылазить за рамки Конституции.
Сейчас она откровенно вылазит, все больше, срастается с государством. На это и обращают внимание ее оппоненты.
Уважение она теряет по собственной инициативе. И мне жаль.
И что мне стоит или не стоит делать я сам решаю, в том числе и отвечать или нет за когото. В данном случае и по данной теме, поверьте, все так и есть...и вы это ЗНАЕТЕ....посему и злобно поучать меня надумали.....разве не так???? Скажите себе правду, будте самим собой))).
Что можно сказать об учительнице, педагоге, которая подрабатывает проституцией? Либо - либо. Мне так кажется.
Чему может научить пастырь, публично подавая антипримеры.
2. В соответствии с Конституцией, церковь отделена от государства. Почему ее все больше?
Если есть религиозные программы на светском ТВ, для уравновешивания, должны быть и атеистические программы.
В светском государстве должно быть именно так.
Есть одни проповеди, должны бить и другие.
Если в школе собираются преподавать историю религий? Я лично, за. Даже очень. Туда же влючать и точку зрения атеистов.
Не правильно, когда идет игра в одни ворота.
Вот тогда и уважаемые в определенных кругах, будут вынуждены вести себя подобающе своей высокой должности.
И авторитет церквей только выиграет. Если хватет аргументов.
Но мне интересно и мнения работников церкви, как с традиционными взглядами, так и с иными.
Я и сам не могу найти где именно вы унизили верующих бабок. И не в грехах я вас "виню", а всего лишь указываю на то, что выделять себя по причине веры или неверия смертный грех для вкрующего и обычная подлость для неверующего.
"И что мне стоит или не стоит делать я сам решаю."
Совершенно верно, а вот об ответственности я вам не говорил ничего.
"посему и злобно поучать меня надумали..."
Если вы верующий, справьтесь у "батюшки" о грехе гордыни. Я всего лишь прочитал Библию, но трактовать, увы, не собираюсь.
Если атеист - решайте сами.
"Скажите себе правду, будте самим собой)))."
Я здесь вам кроме правды, вобще ничего не говорил.
И Вы её адепт?
О, Господи, каких только сект сейчас не появилось. Вот ещё одна - верующие атеисты.
Оформляйте документы.
И кргда любой кто обратился в суд за защитой не важно какой должен быть выслушан! И если в деянии того на кого этот человек жалуется суд находит что такое что противоречит законам, он выносит своё решение!
Для тогои существует суд, что бы не было самосуда! Что бы всё было справедливо и законно! А вот читая вашу статью я так и не понял, что вы в не й хотели сказать!!!!!!!!!???????
Последнее - это когда церковь превратят в отхожее место... Похоже, что скоро так и будет.
Я не верующая, но считаю, что есть какие то грани... если не культуры, то хоть приличия.
С уважением guenplen.
ПУССИ выступление-это ПРОТЕСТ против развязанного РПЦ под руководством Государства НАСИЛЬСТВЕННОГО ВНЕДРЕНИЯ церкви в сферы жизни государства-образование,армию,СМИ(Средства массовой информации..).
По Законам философии В ПРИРОДЕ всё и во всём находится в равновесии и стремится к нему!
Если появляется действующая сила,осуществляющая ДЕЙСТВИЕ,то всегда возникает и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ!
В данном случае-рьяное и насильственное насаждение Церкви Руководством страны в нашу жизнь(а это происходит в сАмой атеистической стране мира, верующих ВСЕХ КОНФЕССИЙ в России лишь 17% населения!)вызывает и возмущение граждан и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ в разном виде!
Люди видят,что храмы строятся их Госбюждета-а это непостроенные школы, больницы,дороги,стадионы... и это ВЫЗЫВАЕТ ВОЗМУЩЕНИЕ ГРАЖДАН! Вот оно-противодействие НАЧАЛОСЬ! И это противодействие будет нарастать,если власти страны в ловле голосов верующих избирателей во время НЕ ОДУМАЮТСЯ и займут СТОРОННЮЮ позицию по отношению к Церкви,КАК ЭТО И ПОЛОЖЕНО ПО КОНСТИТУЦИИ РОССИИ!
А если не одумаются,то воспитают поколение РЕЛИГИОЗНЫХ ФАНАТИКОВ,а они устроят"религиозную революцию"-ТРАГЕДИЮ НАРОДА!
Профессор "Вихрь"
"воспитают поколение РЕЛИГИОЗНЫХ ФАНАТИКОВ". Не похоже. Православных фанатиков - врят ли.
Мусульман - возможно.
Христианский фанатизм ничем не отличается от мусульманского, буддистского,иудейского и т.д.(вспомните прошлые и текущие сейчас религиозные межконфессиональные и внутри-конфессиональные конфликты и войны во всём мире,костры инквизиции,крестовые походы,а сейчас-требование ввести"православные дружины"и пр.).
В любом случае всё это как раз и является ярким проявлением религиозного отказа от Разума:
"Вера и Разум две вещи несовместные,либо одно,либо другое, третьего нет"(Эразм Роттердамский, мыслитель средневековья)
и Массового шизофренического психоза верующих:
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз" (Зигмунд Фрейд, основатель психологии).
При"подходящих" социально-политических условиях могут быстро появиться и распространиться массовые фанатические психозы религиозных толп и их требования власти в стране!
Аналогично в цивилизованной и благоустроенной Европе,несмотря на то,что"никто этому не верил"и не"принимал всерьёз"при благоприятных условиях БЫСТРО расцвёл массовый и фанатичный ФАШИЗМ-НАЦИЗМ и всем от этого"досталось".
Так что не нужно НИКОГДА сбрасывать ЭТО со счетов.
Всего доброго.
Профессор"Вихрь"
Я тут где-то на ветке недавно, с иронией, предложил создать объединение эволюционистов-дарвинистов, зарегистрироваться и начать покупать время на ТВ ... развенчивать бредятину ... Предстваить на такие передачи реакцию ...
И все же, многим она нужна.
А Александр Мень религию рассматривал как неприменный атрибут, высочайший пласт в культуре человеческого общества.
И в этом есть резоны.
Роль религии в обществе есть и не только отрицательная.
На мой взгляд - тема для отдельного и некороткого разговора.
(Тертуллиан – Выдающийся древний писатель)
"Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего не дано"
(Эразм Роттердамский-мыслитель древности).
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"
(Зигмунд Фрейд-основатель Психологии)
"Заставить человека повторять что либо гораздо проще, чем заставить его думать»
(Д. Соло "Принципы Рационализма.")
«Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни»
(В.Игнатьев-известный психолог)
"Вера - это отсутствие знаний"
(Академик М.Лайтман)
«Есть слабые люди, для которых религия имеет силу»
(Всемирно известный физиолог Павлов И.П.)
"Развитие науки приводит к росту неверия". "Прогрессивные ученые являются опаснейшими врагами церкви".
(Харьковский Епископ Амвросий 1901 г.)
Всё исторически обусловлено и соблюдается "традиция".
Как пришло на Русь христианство НАСИЛИЕМ над народом "решениями" князей, см:
http://otvet.mail.ru/question/46087015/ Крещение Руси
так эта "традиция" и продолжается сейчас - НАСИЛЬСТВЕННОЕ внедрение РПЦ "Решениями" Руководства страны в СМИ, армию, образование, текущую жизнь граждан.... всё идёт по старому "княжескому" шаблону действий, но в более современных "демократических" условиях МЯГКИМ НАСИЛИЕМ, ну хорошо что хотя бы "за веру" или "неверие" ПОКА ЧТО людей не убивают, как это было при князьях!
Всего доброго.
1-Никому в голову не приходит, что не может проходить судебный процесс при дебильном определении самого сос-а-ва т.н преступления как "Оскорбление ЧУВСТВ т.н верущих!"-2 Э-т-т-о К-а-а-к?3- В ёбаном законе-статье УК даже не додумались назвать УБЕЖДЕНИЯ, КОНЦЕПЦИЯ, МИРОПОНИМАНИЕ.. итп. В средние века был запрещён-"Тритон" созвучие-аккорд Сатаны( Его используют в Хэви металл, типа Блэк Сабат итп) но тут-то? 4- Если ХСС не передан РП-Ц а им владеет ЗАО, то по факту РПЦ толькоо арендатор сценической площадки и Пусси-Райт это по фа-кту такая же группа как поподрилала+ диакон и их обвинить можно как направомочное использование неоплаченной сценой. 5- На осн-овании Конституции БОГА=НЕТ!!!(Светское гос-во)тогда РПЦ= ОПГ=банда аферистов использую-щая естестве-нный страх смерти в корыстных целях, а так наз."Зинящие" "Танящие" "Верующие" имеют только один статус- ТЕРПИ-ЛЫ! которые есть жертвы обмана который осуществила РПЦ за последние 700 лет. Вообще-то Цер- ковь это ублюдо-чный паразит пережиток портяночного прошлогоэто комплекс- Водки-Лаптей-Сифилиса- Матрёшек-Жириновского- Балалаек- Ментов- Вшей-
- Церковь отделена от государства. Пропагандой наличия бога можно заниматься только в религиозных заведениях.
Но атеистам там заниматься пропагандщой его отсуствия, наоборот, нельзя.
Во вне церквей - все наоборот.
На словах да и по Конституции, и сейчас церковь отделена от государства.
Но на Конституцию нынешнее руководство перестало обращать внимание, когда это не вписывается в его интересы. Отношение кординально изменилось. Сейчас просто идет активное внедрение в общество религиозной пропаганды.
Светское мнение в храмах высказывать по-прежнему - нельзя.
А религиозное - в светской среде теперь можно.
Изменилась трактовка Конституции. "Закон - как дышло".
"Отчасти" - выделим это слово. То есть другая часть в бога (богов) не верит. Вы такое допускаете?
И вы хотите, что бы верующие и не верующие в миру были в одинаковых условиях? Я правильно Вас понимаю?
Если я, допустим, создам атеистический канал на ТВ и еще арендую много времени на светских каналов для атеистической пропаганды - мы ведь будем в одинаковых условиях? так ведь?
А ведь грамотному атеисту есть что сказать? Уверяю.
Атеистической, вроде, нет. О реолигиозной - мы с Вами сказать не можем.
Что бы уравновесить - нужны атеистические программы и каналы.
Вы можете себе представить, чтобы в Консерватории организовали кружок "Любителей музыки"? Бред, скажете вы, и будете абсолютно правы: консерватория - по опрелению, по своему статусу место, где ВСЕ любят музыку.
Россия - светское государство (надеюсь, для вас это аксиома). Организовывать в светском государстве "какое-то подобное учреждение (где,скажем, запрещено говорить на религиозные темы)" - как вышеупомянутый клуб в консе.
Таким образом, пропаганда религии (ЛЮБОЙ!!) на НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ для этого территории - ни много, ни мало - нарушение Коституционных основ страны. Вот так...
-Глупые девки совершили "мелкую хулиганку"
-Это деяние, совершенное на территории церкви должно рассмативаться равнозначно тому, как оно было бы совершено на территрии электрички, универсама или общестенной бани...
Так и в религии. "Территория вне храма - это территория для ВСЕХ людей". А люди с особо охраняемыми нежными "религиозными чувствами" имеют отдельные территории, где законы РФ как-то по-другому работают?
Или верующие живут только в храмах?
Учитывая то, что ареал - это территория на которой проживает тот или иной вид, а верующие (особенно НЕвоцерковленные) обитают фактически на всей территории России - ареалом верующих является вся Россия.
Или у нас уже не судят за верования? Судят, еще как судят. Я хоть и не согласен с инглингами, но вот судить их за использование древних символов их веры, все равно, что осудить Индию или Ивана Грозного. Так ведь и на ризах ваших первосвященников свастика вышита. Они что тоже поклонники нацизма? Полная дурость властей, основанная на глупости и нарушении Конституции с подачи пирамидальной структуры называемой РПЦ. Вот только не путайте РПЦ со всеми православными верующими. Не путают же Министерство Обороны с офицерами и солдатами. Не вспомните ли почему раскол в православии произошел? Не партриархи ли были виноваты?
п.5 ст.3. Запрещается <...> обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.
п.6. ст.3. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести<> в том числе сопряженное <> с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства <>, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом.
п.1. ст.4. Российская Федерация - светское государство. <> Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
п.2 ст.4. Государство:не вмешивается <...> в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями. <...>обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
п.5. ст.5. <> религиозное объединение: <>не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.
Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести <>
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.
Правда, гаранты и прочие члены вертикали в полном согласии с поговоркой обращаются с законом как с дышлом.
Совсем недавно за "Оскорбление религиозных чувств граждан" дали два года лишения свободы, хотя есть
п.2 ст.5.26 КоАП "Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей".
Так и в религии. Пишут: "Территория вне храма - это территория для ВСЕХ людей". А люди с особо охраняемыми нежными "религиозными чувствами" имеют отдельные территории, где законы РФ как-то по-другому работают? Кража кошелька в ХСС и в автобусе наказываются по-разному?
И как оскорблённым православным реагировать на разгул нечестия, и как будут реагировать суды?
В стране тотального обмана, это звучит вызывающе, поэтому и рот церкви затыкают.
А насчёт телевидения - я бы выделил каждой конфессии по каналу, но с запретом продажи эфирного времени, и пусть крутятся как хотят.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/981749/#comment_12110574
http://www.newsland.ru/news/detail/id/993636/#comment_12305208
http://www.newsland.ru/news/detail/id/932826/#comment_11059737
Каждый из иерархов и верующих издревле претендует на обладание, доступной только его религиозной конфессии "абсолютной истиной" - освящает и далее приумножает - кровавые жертвы во "благо веры".
http://www.newsland.ru/news/detail/id/926712/#comment_10929981
Пролистайте, если не лень:
Кризис атеистического разума
#8 написал: Bioton (25 января 2011 01:38)
http://www.journalist-pro.com/2009/10/13/krizis_ateisticheskogo_razuma.html
Что есть Истина? Bioton (2 декабря 2009 22:40)
http://www.journalist-pro.com/2009/11/24/chto_est_istina.html
Забыли, что, на бляхах у фашистов писалось -
"Der Gott mit Uns"...
http://www.newsland.ru/news/detail/id/926712/#comment_10929981