Давайте подведём итоги ваучерной приватизации!

Michael Berngardt

Ты совсем сбесился, да? Ты, тролль из Германии, какие сказки ты нам тут впариваешь?

А я свой ваучер родителям отдал.

Не знаю кто здесь самый умный. Может быть ты?

Кстати, фотография на аватаре моя и имя моё. А вот ты спрятался за ником и безличным фото. Так что надо ещё подумать кто тролль и чей. В ЧС за грубость.

Обрушивая на нас потоки своей тупой и очевивидной лжи они лишь повышают градус классовой ненависти к буржуям и олигархам, к нынешнему антинародному режиму.

Новая пролетарская революция будет неизбежно гораздо более беспощадной к этим мерзавцам, чем была в прошлом веке, так как опыт у народа от предательства СССР просто страшный.

Народ уже не станет перевоспитывать буржуев в трудармиях, как это было почти век назад.

Народ будет просто рвать эту гадину-буржуазию в мелкие клочья.

Что с точки зрения настоящего гуманизма надо только приветствовать.

я Чубайсов ваучер вообще не получал из принципа.

Я написал в то время отказ от него, с заверённой нотариусом моей подписью.

Моя доля собственности мне не выделялась и она до сей поры - в составе госсобственности РФ.

А вот за то время, которое беззаконно кто-то распоряжается моей долей в госсобственности - за это от меня ещё будет с них жестокий спрос и суровая ответственность.

Вернее, если честно, то совсем не интересуюсь вашим мнением о революции.

Сколько у вашего знакомого было ваучеров? Делим 860000 на 300 и получаем 2866 ваучеров.

Дело даже не в том, что одна акция Газпрома не стоит и не стоили 300 рублей, а в том - где ваш знакомый взял около 3000 чеков?

Этого не то чтобы не может быть, а я лично своими глазами видел и знаю.

К слову сказать, в то время они не все ещё были под газпромом. Например, ООО "Ямбурггаздобыча" отдалась в объятия Газпрому примерно в 1998-1999 году. Точно не скажу. До этого было самостоятельным предприятием.

Это арифметика. Разумеется, никто никому из простых смертных акции Газпрома не продавал.

Их продавали пакетами очень богатым дядям. А к услугам простых смертных были мошеннические ваучерные фонды, которые испарились к концу девяностых.

Так что вы фантаст ещё тот - на ваучер Хонду CR-V как минимум. И уж точно новый Сузуки-Витару. Вам самому не смешно?

К услугам простых смертных также были мошеннические схемы типа АО "МММ". Многие повелись, и некоторые, даже из простых но с мозгами, что-то даже поимели. Только вот я не пойму, почему государство за счёт налогоплательщиков должно возмещать коммерческие риски тех, кто повёлся на эту схему?

И хочу напомнить, что в этом океане беспределе были островки законности. Например, в Башкирии запретили приватизировать предприятия за бесценок. Так что не все одним миром мазаны, в том числе, и власти.

В 1992-1994г. деньги дешевели каждый день. К концу 1992г, в октябре, зарплата уже была почти в номинальную стоимость ваучера. В 1994г. за ваучер давали 20000р - бутылка водки.

Какие акции Газпрома, о чём вы? Стоимость их тоже шла на тысячи. То есть, на тот ваучер могли дать не более олной-двух акций. Я же вам пояснил, что мой подсчёт - арифметика без учёта покупательной способности советского рубля в 1992г.

Какая она была вы наверноре слышали.

Акции сохранились, но фонда уже давно нет!

Я могу согласиться, что работая на газовом месторождении Ямбург несколько сотен(возможно) на квартиры (по ипотеке конечно и на автомобили по автокредиту) могли и заработать.

При заработке 50000 в месяц это можно.

Но сотни тыся человек, купивших на ваучеры не две Волги, как плёл Чубайс, а квартиры и автомобили (иномарки поди, да ещё новые) - это даже не фантастика, а новый жанр.

Фэнтези, это сейчас модно.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Ну а как с остальными гражданами - пенсионерами, студентами, детьми? Их то всех - КИНУЛИ! Или нет?

Ни, нє треба ні запаху, ні смаку, ні відчуття на ранок..

Комментарий удален модератором

А про то, что на большей части страны на ваучеры долю собственности производства приобрести было почти невозможно - это так.

Но то, что многие, если не большинство, и не собирались на эти ваучеры приобретать производства - это тоже так.

Не пойму, о чём мы здесь спорим?

А правительство и президент и не собирались гражданам ничего за ваучеры продавать.

Потому и расстреляли Верховный Совет.

Кстати, ваучеры предполагались именные, но Ельцин своим указом отменил решение парламента.

Вот тут спорить не о чем.

Я вопщемта имел в виду не весь ямало-ненецкий округ, а газовое эльдорадо - Ямал.

И конкретно - Ямбург.

Так что зря вы карту изучали.

и вот:

и природа красивая:

Таких посёлков вокруг десятки, просто этот один из самых крупных.

Газовое эльдорадо - отсюда (где Н.Уренгой стоит) и на север и восток - сплошные залежи.

Чего это Вы наш город вычеркнули?

За подлость и стяжательство.

Комментарий удален модератором

1. Не было семьи. Скупил по дешевке у старух и алкашей.

2. Квартиру не покупал - женился на бабе с квартирой в Питере.

3. Сколько "...сот тысяч..." получили что-то реальное за свои ваучеры? А сколько миллионов не получили ни...чего?

Попытка убедить множество людей, что "ваучерная приватизация Ельцина-гайдара-чубайса" это было не заранее спланированное КИДАЛОВО (т.е. - мошенничество ) - бесперспективное занятие...

– А правда, что жиды Россию продали?

– Да, жидовская морда.

– А когда можно прийти свою долю получить?

http://slon.ru/economics/vaucher_natsionalnoe_dostoyanie-818812.xhtml

В конце рабочего дня к киоску "Союзпечать" подошел гражданин в сером костюме с галстуком и в шляпе, спросил свежие газеты. Продавщица сказала: "Правды" нет, "Советская Россия" продана, остался только "Труд" за 2 копейки". Через 10 минут подъехал "черный воронок" и эту продавщицу никто больше не видел.

О таком не писали, не говорили не снимали фильмов и передач НИ РАЗУ на моей памяти.

Хоть бы раз нам показали: смотрите - этот завод целиком выкуплен за ваучеры.

Возможно я ошибаюсь, тогда дайте ссылку на достоверный источник, где бы говорилось: этот порт, аэропорт, фабрика стали частными в обмен на 100% оплату ваучерами.

Я вам больше скажу:

судя по всем признакам эти ваучеры всего лишь "камуфляж".

То есть их сначала раздали через они пункты раздачи, потом и снова собрали но через другие пункты сбора, названные "ваучерными фондами" и на этом оборот ваучера полностью прекратился.

Были, безусловно затрачены некоторые деньги на всю эту кампанию, частично окупившиеся 25-рублёвками за ваучер, но в целом за то, что все промышленные отрасли были отданы фактически даром в частные руки эти затраты были незаметны.

Приватизированное олигархами имущество попало к ним в самом жудшем случае за миллионные доли его реальной стоимости.

Теперь мы имеем 140 долларовых миллиардеров в стране всего-то за 20 лет.

предпрития.

А залоговые аукционы? Государство своим выделяло кредиты, потом эти кредиты брало у них в долг под залог своего имущества - предприятий. Будущим владельцам не надо было платить ни копейки - эти куски собственности отдали даром. Самые лакомые куски.

Например, Норникель Потанину. Он в конце-концов отдал за него 170млн. баксов. Но годовая продукция Норникеля в то время стоила от 3 до 5 млрд. долларов.

Нетрудно догадаться, что эти "ценная бумага" - ваучер, по декларациям ельцинистов должная создать "сотни миллионов частных собственников", на самом деле не имела за собой никакого реального обеспечения и являлась точной копией билета МММ?

И Чубайсовцы-ельцинисты сделали с народом то, что чуть позже повторил Мавроди: всучив пустые бумажки они "кинули" подавляющее большинство, чтобы дико обогатить ничтожное меньшинство "своих""приближённых".

Я вообще категорически против частной собственности на средства производства.

Поэтому, КУБИКОВ, я не желаю, чтобы заводы раздавали частникам, хоть целиком, хоть разбив на доли.

Но в свом комменте я говорил не о своих взглядах и убеждениях, а о соответствии реальной прихватизации тому потоку пропагандистской лжи, которую вбивали в головы народа ельцинисты-гайдаристы-чубайсисты.

Так что не притворяйся понапрасну идиотом, Призмочкин!

И где мои денежки? Тю-тю!

Иди опохмелись.

я против частной собственности на средства производства, да и частной собственности вообще.

Поэтому продажа и разделение предприятий - это противоположное тому, за что я выступаю.

Я за построение коммунизма, при котором деньги вместе с торговлей-продажей и присвоением чего-либо будут отсутствовать.

Что касается твоих либеро-фашистских радостей в виде мелкого бизнеса, "среднего класса" и "свободного рынка", то этот бред был актуален во времена Адама Смита, когда капитализм ещё только пробивался из феодализма и существовал в кустарно-лавочническом виде.

Однако монополизация при капитализме неизбежна, что описывал ещё Маркс, уже Ленин говорил, что капитализм достиг стадии империализма, теперь же мы имеем уже глобализм.

И никогда олигархи-глобалисты не позволят своим холуям-либерофашистам взять верх и власть и устроить "царство среднего класса".

Только ты, Кубиков, можешь понапрасну мечтать о либеро-фашистской "белоленточной революции".

Про градообразующие предприятия не перерабатывающего и добывающего комплексов, где действительно надо было вкладываться, я не говорю. Они повсеместно закрываются и продаются на металлолом. Или превращаются в склады китайского шмотья.

Помните наверноре, как Путин в Пикалёво заставлял Дерипаску выплатить зарплату?

Это по ящику. А в реальности ДЕРИПАСКА ВЗЯЛ У ГОСУДАРСТВА КРЕДИТ И ВЫПЛАТИЛ ЧАСТЬ, ЧТОБЫ ЗАТКНУЛИСЬ САМЫЕ активные.

Вернул ли он долг а казну - Бог весть.

Или вот в декабре 2008г. 6трлн.р Путин раздал банкирам для оживлениЯ производства, а они эти деньги мгновенно на биржу - поиграть.

Не наигрались.

А вот больные на всю голову вроде тебя только дискредитируют разумные идеи.

Это Вы видимо, постращать решили.

Про нефть: Вы разве ничего не слышали про опционы?

Комментарий удален модератором

Николай Соколов

Это стоимость вшивого угла в столетнем домишке в посёлке за Полярным кругом.

В то время, как при Советской власти людям предоставляли бесплатно благоустроенные квартиры со всеми удобствами, не считая всех остальных благ из общественных фондов потребления.

Николай Соколов, козыряя якобы "огромной суммой" за ваучер - 700 тыс. руб забывает, что это в 2008 году - другие цены, другие масштабы. Но и этих денег хватит лишь на однокомнатную малогабаритку в зачуханной деревне, в лучшем случае.

А реально 99,99% населения за свои ваучеры получили ФИГУ С МАКОМ.

То есть ничего.

При том, что реальная доля от цены всего хозяйства СССР на каждого составляла не 10 000 рублей и не две "Волги", а как минимум на три ноля больше, то есть 10 миллионов рублей.

Но и по 10 тысяч почти никто за ваучер не выручил. То есть народ попросту ОГРАБИЛИ.

Мой отец покупал акции завода, на котором проработал более 20 лет. Сейчас лишь коробка от того завода осталась. НИ одного из тех 10 - 12 миллионов, о которых Вы тут ляпнули, не встречал. Зато знаю людей, которые вкладывали в империю г-на Неверова. Гермесами его компании назывались. Где Неверов? Где Гермесы?

Сиди в своей Швабии и пиво жри, не воняй нам про "восстановленные олигархами заводы и фабрики", урод.

Кому ты гонишь этот бред?

у меня тоже акции газпрома за ваучер - рублей 500 в год дивидендов... курам на смех!

рыночная стоимость - ГАЗПРОМ ао

22.08 -0,08% 156,84

А ляпаете - Вы, а я - цитирую, в основном, и говорю то, что сам имею.

Всё имущество чудесным образом оказалось у жидов. Как так? Что за антисемитизм? Нет, банальная статистика.

Слушай, дорогой, а ты действительно думаешь, что все, кто сейчас при деньгах - жулики и воры. Я - нет. Не все воровали. Не все грабили. Но все! способствовали этому. Одни невыполнением своих обязанностей, другие - трусостью, а большинство - похеризмом и тупостью стада. Причины этого последнего явления я знаю. И Вы, думаю, тоже. Так что, про "разводилово и обман" - это неправильно. Ну кто Вам мешал взять этот кредит? Да никто! При инфляции 300-400 процентов в год все!!! кредиты были выгодны.

Эмигрант из Германии Michael Berngardt за деньги, полученные когда-то от продажи своих ваучеров, собрался, якобы три машины "Волга" покупать.

Остаётся вопрос: ваучеры раздали тогда всем, включая детей.

Так почему в России такое нищее население?

Завод родной увел активы в другие предприятия, падлы новые хозяева оказались. Дивиденды платили и вполне приличные в первые два года после приватизации в 1993 году. А потом сами знаете, что было. Пришли московские хозяева. А почему пришли? Потому что мы, народ, как последние идиоты продали свои акции этим ушлепкам. По их цене, а не по своей. Короче, наши маньки решали стать биржевыми маклерами, блин. Ну и получили скандал.

Вы не внимательны!

В отличии от денег.

Комментарий удален модератором

Я в этой херне не участвовал.

На ваучер менее 5о тыс рублей почти за 20 лет.

Вы пардон, не владеете ариХметикой.

Это как в анекдоте про Насретдина.

Звон монет, в чужих руках, а не копейка в собственных.:-)))

Нет там ничего.

Насчёт вложения в Газпром и т.д. В нашем областном городе никакого приватизационного центра куда бы можно было бы придти и выбрать из списков предприятий акции, на которые можно было бы обменять ваучер не было. Возможно у работников данных предприятий были возможности обменять свой ваучер на акции их прежприятия - пусть раскажут.

Что толку называть власть мошеннической? Это и так всем ясно! Вот мой отец положил в феврале 1992 года на счёт в сберегательный банк СССР 12 635 рублей. На 94 год сумма от процентов по вкладу увеличилась до 63 804 рублей. Потом деноминация - тысячи превратились в рубли. Выписка у нотариуса на получение вклада наследнику стоит 100 рублей. Вывод я написал на сберкнижке:

Мой отец в 1995 году положил на сберкнижку (специальный целевой вклад на детей) на мое имя 10 000 руб (тогда - 300 долларов). Срок - до достижения мною 18 лет, но не менее 10 лет. В 2010 году я пошла и сняла ... 150 (сто пятьдесят) рублей. Купили с подругой по мороженому, погуляли по окрестностям. Помянули папу моего добрым словом и власть - недобрым.

Дед мужа копил деньги на его имя, чтобы подарить на 16-летие, но они сгорели раньше. Сумма была оочень солидная, за раз дед мог положить рублей 500, т.е. примерно 2-3 месячную з/п. Пришел дед на 16 лет к внуку и только руками развел, передал бесполезную теперь сберкнижку. Муж ее хранит и получать копейки (около 700 руб) отказывается. Получить, говорит он, значит согласиться с этим беспределом. Книжка лежит в ящике стола, в назидание нашей дочери, чтобы не связывалась с государством.

Бабушка мужа покупала сберегательные сертификаты по 500 руб (на 91-92 год). Солидные деньги. Эти бумаги хотя бы компенсировали по 1000 руб (в наши дни). И то побегать пришлось! бабушка купила себе большой телевизор, радовалась.

Вы не слышали про деноминацию в 1998 году?

1000 : 1 Те 10000 превратились в 10 рублей.

http://bonky.ru/10000rubley1995goda.htm