Ошибка митрополита

Вопрос не в том, веришь или нет--это личное сокровенное. об этом не надо кричать на улице. И , боюсь, что к поставленной проблеме вера отношения не имеет, поскольку опять же личное дело каждого.

Вопрос в том, понимаешь ли ты того, кто думает иначе, чем ты, или ты хочешь всех заставить думать одинаково.

Если человек здесь в ГП пишет в комментариях "я атеист"--всего два слова, то почему-то у него появляется как минимум три-четыре "минуса"--это почему? разве это преступление?

Ева, всех православных на ГП обзывают православнутыми - ничего, мы терпим, это Вам не минусы считать..

И минусы, и обзыванья--соглашусь--вторичны.

Первично понимание того, что кто-то думает иначе и, возможно, верит не в то, во что все... И пока нет понимания будет этот цирк.

А ""Мексиканские каникулы"" - это что ?

В каком кодексе?

Ссылку, пожалуйста.

нечего святотатствовать... вандализм вне закона

Ну и Вы тоже только через призму денег смотрите на Церковь - очень оригинально!

Комментарий удален модератором

Но, тогда давайте будем справедливы до конца! Когда извращенную идеологию религий насаждают в массовое сознание - САМЫЙ СВЯТОЙ ДОМ ЧЕЛОВЕКА!!!, разве это не кощунство со стороны духовенства? Разве Бог им ЭТО поручал пропагандировать среди масс?

Скажу словами Карена Бабаяна : "пусть поют эти песни у себя дома". Так, нет, уже и на образование посягают, и на политику и на сознание масс- святая святых Бога и человека!!! Уж куда святыне церковной до этой Божественной Святыни- СОЗНАНИЯ человека, которую БОГ лелеет и ОБРАЗОВЫВАЕТ тысячелетия... А церковь решила подкорректировать Божественные действия. Это она первая взбудоражила разумы людей своим небожественным поведением. И вместо покаяния и прощения этим налетчицам, затеяла всю эту возню. Но против БОГА нельзя выступать, даже если люди возомнили себя избранными Им. Даже если и осудят девчат, в итоге проиграет церковь, ибо против ее встанет Сам Бог! Девчата нарушили человеческие законы , а церковь нарушила БОЖЕСТВЕННЫЕ!!!

Куда ни двинься -тонешь в тине вязкой.

Я понял, почему нам нет пути:

Все тесто портит старая закваска.

И потому мы не добры, а злы,

Гордимся тем, чего должны стыдиться.

На дно трясины тянут кандалы

Отживших ритуалов и традиций.

Не отличая истины от лжи

Обречены мы вязнуть в смрадной тине,

И продолжаем верить в миражи,

И принимаем плесень за святыню.

Что делать нам и как нам дальше быть?-

-Недать деянью стать злободеяньем:

Сперва закваску старую отмыть,

Очистив душу перед покаяньем. (Из комментариев…)

Комментарий удален модератором

совершенно очевидно что действия группы- хулиганство и это нормально что их судят. а кликушам не важно чем воспользоваться лишь бы протестные настроения в обществе поднять

и оценить стремления церковников тоже можно по этим законам.и у веряю вас ничего преступногов этих стремлениях нет.

не надо все уводить в сторону. речь о том что никому не позволено измываться над религиозными чувствами верующих над религиозными институтами. будь то церковь мечеть синагога костел и тп.

стремление цероквников учить - не есть издевательство над вашими чувствами.

вы вправе отказаться от предлагаемых ими услуг. ивсе. не надо из мухи делать слона. хватит этой истерики от нее уже тошнит люди не дебилы невозможно вот так внаглую им впаривать все что угодно что черное это белое и наоборот...

хватит этой демагогии

вам не нравится что церковь пытается учить и проповедовать в школе? ваше право! - протестуйте! противьтесь этому! ия даже может буду на вашей стороне в каких то вопросах. но ни что не дает право нападать на церковь измываться так грубо над святынями над чувствами верующих. храм не место для вакханалий. выйдете на другое более подобающее место и критикуйте церковь и власти но не лезьте с похабщиной в храм! уважайте чувства верующих!

хулиганов должно наказывать особенно тех кто измывается над религиями

отделите мухи от котлет- кто дал право кому бы то нибыло устраивать свою вакханалию в церкви???

у меня много критико по отношению к любой религиозной организации но я никогда не одобрю и не поддержу тех кто проявляет неуважение к религиозным чувствам верующих да еще и так отвратительно кощунственно.

вы понимаете, что я вам русским языком объясняю?

все претензии к Церкви по поводу ее изъянов - другой вопрос. а здесь про панк группу которая перешла порог допустимого законом и несет за это ответственность. что в этом неверного????

я сам очень не доволен роскошеством служителей церкви ее коммерческой деятельностью но это не повод одобрять святотатсво

____________________________________________________

Неправда. Отнюдь не всех православных называют православнутыми. А только таких, как вы, людей с ПГМ. Я вам больше скажу. Православнутые по сути не являются православными. Это разновидность язычников. Это люди каждодневно нарушающие 2-ю и 3-ю заповеди. (Кстати, они заповедей-то толком не знают. Вы уже полезли в Википедию?)

____________________________________________________________

Ещё раз извините, Ева.

вы вправе отказаться от предлагаемых ими услуг"

Приходит поп в школу,заходит в класс и понес: возлюби ближнего, а то богатому без этого не комфортно. Как, конкретно ученик откажется от этих услуг. Да и почему религиозную прапаганду надо услугой называть, разве что медвежьей? А солдату куда из стоя деться. Что-то у вас не все сходится, а когда не сходится, это и есть впаривание

Может. Вам литература не нравится или история - тоже будете насчет "оскорбления чувств"?-)

Вам никто не предписывает. что носить и что читать.-)

Носите и читайте что хотите. А те, кто думает иначе, будут Вас в лицо высказывать, что они о Вас думают?-)

Я уже познакомился))))

Ваше сознание зависит и от родителей Ваших, и от учителей, и от подруг, и от ТВ, и от книг, и от газет, и от интернета - от всего, что Вас окружает.

Почему же Вы хотите отгородить общественное сознание от религиозной пропаганды? Если хотите, можете не слушать.

Но прежде чем выступать против религиозной пропаганды, остановите сначала пропаганду насилия, порнографии, эгоизма и прочей грязи.

Это справедливо, но справедливо и обратное требование: негоже церкви лезть в дела мирские.

Вот и не лезьте хотя бы в протестные настроения, молитесь себе на здоровье.

Только что услышала в новостях: полиция задерживает сторонников пусси, которые устроили митинг у здания суда. Митингующие кричат в основном антиправительственные лозунги. Полицейские выдергивают их из-за металлического заграждения и затаскивают в автозак.

Поорали бы эти сторонники с полчасика, потом им бы надоело, разошлись бы кто куда. Так нет - нужно всех в автозак, чтобы потом во всех новостях по всей стране слышно было. Конечно, не власти шум поднимают. И конечно, не церковь поощряет свою паству оскорбляться уже полгода с каждым днем все сильнее и сильнее.

я не слышал чтобы священники свою паству поощряли оскорбляться.

повторяю не власти шум поднимают не верующие не церковь. поднимает оппозиция и те кто враждебно к власти настроен... им всем нужен лишь повод пошуметь...кто ищет тот находит...и поскольку шума уж слишком много то наверное власть дабы показать что шума не боится будет вынуждена видимо показать свою жесткость...

В школу, на ТВ и т.д., тем более за деньги налогоплательщиков.

а верующие имеют право будучи полноправными гражданами активно участвовать в общественно-политической жизни.

если увас есть претензии к Церкви- это не значит что можно одобрять действия хулиганья. в дааном деле церковь объект агрессии и издевательства и упреков к ней быть не может

это объявление войны и признание что акция панк -группы акция агрессии против церкви.

значит так - церковь на самом деле грубо не лезет. негрубее других кто со своими либероидными развратными потребительскими и пр ценностями лезет... да возможно стоило бы обсудить на сколько вообще нужно чтобы церковь присутсвовала в обрзовательных и иных учреждениях . это стоило бы обсудить и придти к решению что ей и какможно делать а что нет.

но акт агрессии и попытка шантажировать - не преемлемы. После ваших слов еще больше укрепился в мысли что панк группу надо судить именно за вандализм и оскорбления. а таких как вы за угрозы.

Насчет оскорбляться... Паства больше доверяет священникам, нежели оппозиционерам или кому-то там еще... И раз она так смертельно оскорбляется без продыху уже который месяц, (что весьма энергозатратно для души), то энергию для этих бесконечных оскорблений черпает в церкви. Видимо, священники Вам об этом не докладывают.

А почему церковь не требует суда над молодожёнами, которые в своём брачном ложе вытворяют ТАКОЕ!... Да не в храме Христа Спасителя, чудо-юдо вы наше!

Во-первых, церковь ничего не требует, и никого не судит. Требует и судит Российское правосудие, между прочим, светского государства. Требуют верующие, чьи идеалы оплёваны, требуют атеисты, которые хотят жить в государстве, а не в публичном доме. Все добропорядочные граждане требуют суда над распущенными нравоотсутпницами.

Всегда нужно знать элементарные вещи: ЧТО? ГДЕ? КОГДА?

Не так страшны люди, у которых бог призывает к нравственности. Гораздо опаснее люди, у которых бог - это бешеные влагалища распутниц.

вы вечно все передергиваете утрируете добавляете от себя, пытаетесь все с ног на голову поставить - никто смертельно не оскорбляется... просто вызывает возмущение сделать из претупников вандалов героев и жертвенных овечек... возмущает наглость с которой пытаются кто пропихнуть и силы на это возмущение черпаются именно от вас - тех кто хочет впарить черное за белое

С чьего голоса поёте? Или своей дури вдосталь?

Перед православными храмами уже выстроилась очередь распутниц и развратниц. Для них это единственный способ привлечь внимание к своему раздолбанному телу и растленной душе. Они сейчас с нетерпением ждут приговора. Если "спустят на тормозах", они рванут наперегонки в ПРАВОСЛАВНЫЕ храмы, на ходу срывая с себя остатки одежды. А вот если пошлют на "трудовую терапию"... ОНИ работать не хотят! Придётся раз в жизни задуматься.

А Вы считаете, что храм - это место для демонстраций?

не знаю какое там ЗАО себя прикончило но РПЦ и по хуже времена переживало

"...ну если для вас светская жизнь синоним разврата,"

Ещё раз прочтите коммент, на который пытаетесь ответить, может, всё-таки, что-то поймёте? Или совсем глухо?

причемтут выборы? президент? а понимаю... еще какпричем.... вам же надо шумиху понять скандал и все в одну кучу лишьбы в оществе было недовльство не важно чем вы все рано подведете это к выборами президенту... может выборы нечетсные и президент сволочь..только глядя как вы пытаетесь его свергнуть какими путями на какие подлости идёте - тошно становится... вы явно хуже чем эта власть- и основанная масса народа это видит... нутром люди чувствуют... вы и не до такой беды доведете

Как Вы можете оценить веру незнакомого Вам человека? По двум заметкам на форуме?

Вы, похоже, не христианин, судя по вашим определениям. Слишком уж врёте!

А если честно, сами верите в этот бред? Ну, строго между нами.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Кирилл - не мой предводитель. Поскольку я - атеист, у меня один предводитель - совесть. Слышали такое слово? Рекомендую ознакомиться. Тогда вы иначе будете смотреть на подобные "забавы".

А ваши сплетни оставьте для себя и себе подобным. Часы ещё припомните у патриарха. Найдите пару несовершеннолетних любовниц для него. Это - ваше, но не моё.

И почему вы преступление называете "не очень правильными поступками"?

Я не оскорбляю, а называю вещи своими именами. Ну, если "вещи "ужасные, то и имена этих "вещей" - ужасные! Лицемерить не привык!

А что злоба на злобные поступки - так это - адекват! Отвечать добром на зло - скорее патология. Любое зло умело пользуется чужим добром. Это нужно помнить ВСЕГДА!

Комментарий удален модератором

Если человек требует кары за содеянное, не разобравшись в чём конкретно состоит вина, то это действительно чудо-юдо, выплывшее из средневековья, а не добропорядочный гражданин. извините, .

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

"...церковь это одно верующие это другое..." - но, в данном случае слились в экстазе, и вы примкнули.

При чем здесь право верующих активно участвовать?

Мы про суд говорили.

Вот специально для вас и таких же:

"Как только речь заходит об "оскорбленных чувствах верующих", разговор о вере заканчивается автоматически. И начинается разговор о неврозах."

Нет в УК терминов : богохульство, кощунство, зато в суде только они и звучали. Если вам это непонятно, трудно чем-либо помочь, пока в каком-то варианте такой суд не коснется вас. Но вы этого представить не в силах.

P.S. О чём можно говорить в православии, если прихожане одной церкви и то не знают друг друга....

в УК есть термин - оскорбление чести и достоинства? оскорбление словом или действием?

есть. суд если я не путаю квалифицировал действия группы как оскорбления в адрес верующих а не как богохульство- не надо перевирать.

в УК есть понятие о хулиганстве- действия группы подпадают под это определение.

что вас не устраивает?

вы всерьез полагаете что будет позволено измываться над религиозными чувствами? этого ни в одной цивилизованной стране не допускают...

мой товарищ 12 лет назад учился в США... ехал в автобусе во время одной из остановок вошла пожилая грузная авроамериканка. Он втсал и утсупил ей место. он схватила его и овбинила втом что он ее оскорбил считая ее неполноценной и хуже чем он - поэтому и уступил ей место. позвала полицию потом был суд и его признали виновным и оштрафовали...

потому что посчитали его действие осокрбительным!

Но всё-таки приведу ещё одну цитату: "на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф16:18).

Спастись - то есть уподобиться Богу - без Церкви очень трудно. Как активный член Церкви, я отлично знаю все недостатки, которые в ней есть, Церковь состоит из грешных людей, но это не меняет сути Церкви.

Хамовнический суд Москвы назначил по два года колонии общего режима трем участницам панк-группы Pussy Riot, признав их виновными в хулиганстве в храме. По мнению судьи Марины Сыровой, своими действиями Мария Алехина, Екатерина Самуцевич и Надежда Толоконникова оскорбили чувства православных верующих

Комментарий удален модератором

Я вот думаю, может, поэтому власть десятилетиями все никак не может справиться с террористами и шантажистами?

Вот, собственно, Вы сами и продемонстрировали, как разгорается конфликт. Я далека от политики, и мне плевать как на пусси райот, так и на церковь. Я высказала мнение стороннего наблюдателя и неожиданно Вашими устами оказалась в стане тех, кто хочет впарить черное за белое. Я могу смертельно оскорбиться, перейти конкретно на Вашу личность с позиций психиатра и т.д. Однако, если я сейчас проигнорирую Ваши комментарии, Вы же не будете, биясь до усрачки в праведном гневе, забрасывать меня обвинениями полгода? Если бы власть, шантажисты, церковь, верующие, или кто там еще в этом деле участвует, отказались с самого начала от взаимных нравственно-духовных обвинений, то пусси райот отдраили бы пару месяцев полы в храме в качестве исправительных работ и больше туда бы не сунулись, ибо незачем.

"Я вот думаю, может, поэтому власть десятилетиями все никак не может справиться с террористами и шантажистами?"

власть с террористами справляется. не путайте с явлением...

"Я далека от политики, и мне плевать как на пусси райот, так и на церковь." - оно очень заметно... сами то себе верите?

"Я высказала мнение стороннего наблюдателя и неожиданно Вашими устами оказалась в стане тех, кто хочет впарить черное за белое. Я могу смертельно оскорбиться, перейти конкретно на Вашу личность с позиций психиатра и т.д"

оскорбиться? даже смертельно? чего же вы не оскорбляетесь? вы реально думаете что можно провести аналогию моих слов с хулиганской акцией в храме? вот поэтому я и причисляю в тот самый стан...

"Однако, если я сейчас проигнорирую Ваши комментарии, Вы же не будете, биясь до усрачки в праведном гневе, забрасывать меня обвинениями полгода?"

бьются до усрачки именно сторонники восставших пусек и забрасывают обвинениями и прочая... РПЦ молчала, верующие ждали справедливого приговора. я тоже думаю что можно было бы и быстрее эту очевидную ситуацию квалифицировать в суде.

и я так думаю. только напоминаю, что ни РПЦ, ни власти не то что не шумели, а даже очень старались шума избежать... но их противникам нужен был как раз шум - надо было девченок превратить в священных жертв... не удивлюсь, если они же и совершат покушение на пусек, чтобы очернить мнение о христианах...

2. Почитайте, что такое оскорбление, т.к. вы не в курсе.

3.Почитайте транcляции on-line заседаний - вы плохо знакомы с материалом, но беретесь судить.

4.При чем здесь ФРГ и другие страны? Расскажите в какой стране после подобного поступка в судебном заседании людей сажают в загон и охраняют четыре человека и собака?

5. Вы невнимательно читали эту цитату:

"Как только речь заходит об "оскорбленных чувствах верующих", разговор о вере заканчивается автоматически. И начинается разговор о неврозах."

Это ведь специально для вас и вам подобных. Постарайтесь подумать один раз.

Отделены Конституцией от государства, и сидите в своих кельях с мальчиками и на лезьте народ "лечить"! Вот все это и сказывается на "авторитете" церкви.При Кирилле так же не будет уважения к церкви, как и при президенте Путине уважения к России и демократии, потому что это все похоже скорее на отношения паханов и бандитов, чем государственных людей и народа! "Бандерлоги", будьте наконец разумными ЛЮДЬМИ и не потакайте этой власти, она вас всех ненавидит!

1. Славянские капища находятся в таких местах, куда изнеженные цивилизацией хулиганки не потащатся.

2. Если ОНИ пойдут в мечеть, то их кишки будут висеть на электропроводах, а их бешеные влагалища будут болтаться на заборах.

3. Если они пойдут в синагогу, то их обвинят в антисемитизме, впаяют лет по 15 "строгача", а там они покончат с собой "а ля Асташвили".

Такая норма поведения является городостью для каждой из перечисленных конфессий, но у РПЦ другое понятие морали и нравственности.

На то и подонки, чтобы бояться силы, и пользоваться добротой цивилизованных людей.

Путин сам - любитель перформенса, то он "слезу" прольет перед ТВ камерами, то на татаме ему кто-то из спортсменов подмахнет и упадет "побежденный" "лидером нации", то он, бывший КГБэшник, начинает кресты опять перед камерами отмахивать для пиара. Знаем мы этих "религиозных" КГБэшников, расстреливавших в затылок из пистолета невинных людей. Как при Сталине садили не за что, так и теперь этот последователь решил пойти по сталинскому пути! Спасибо, что пока не расстреливают за так, а только бутылки из-под шампанского невинным людям вставляют!

власть тупая но дивиденды поимела... тупая но умная.. угу...

А тем более про это посмешище "Хамовнический зуд"! Там сама Сырова так закон нарушала, что ее мало просто из судей выкинут, ее судить надо за осквернение звания "народного судьи"! Но это так наш "всевышний" из Кремля повелевает, пока он правит, все противозаконное, когда выгодно ему, "законным" будет!

ваша цитата неесть истина в высшей интсанции- неужеи надо это объяснять???

и надо объяснять что неприемлемо в цивилизованном обществе надругательство над религией да еще и в на ее территории? в священном месте для христиан? это было хулиганство большее чем подобный вандализм в музее - и это невозможно отрицать

есть грани которые нельзя переходить и закон для того и существует

Иисус говорил:" если кто скажет вам: вот, здесь Мессия, или там, – не верьте ... , если скажут вам: "Вот Он в пустыне!" - не выходите, или: "Вот Он скрывается в этом доме!" - не верьте...". Ибо прежде всего Христос в сердце каждого человека, но кто обращает внимание на Него? " Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним и он со Мною"(Откр. 3:20).

вы реально достали вы такие же мерзоты как они только в разы хуже

но они у власти а вы воры которые хотите сами да побольше воровать.. вы как соль несоленая...

все ванё достал ты... иди другим мозги своим говном засирай