Крушение по-советски.

Так почему почил в бозе Советский Союз? Какими силами свалили «монстра»? Масонами? Сионистами? Госдепом? Или внутренними «демократами»?
Все банальней, как у всех и во все времена - свои. Советский Союз был уничтожен собственной партийно-хозяйственной номенклатурой при явной поддержке и направленности КГБ. С конкретной и циничной целью – всё, что прежде было в государственной собственности и чем аппарат только распоряжался, но отнюдь не владел, перевести в свою теперь уже полноценную частную собственность. К началу 80-х годов вполне образовался «класс» чиновников, аппаратчиков, цеховиков, которые уже сколотили себе состояния, но пользовать ими в полной мере не было возможности. Как небольшой пример, зато яркий – хлопковое дело. Приписки и хищения приобрели такие же масштабы, как сегодня откаты и распилы. Впрочем – сегодня достойные ученики своих учителей.
Таким образом, элита добилась абсолютно всех поставленных перед собой целей. Что было сделано?
1.Произошла конвертация служебного положения в личное богатство.
2. Появилась законная возможность передачи по наследству статуса и богатства.
3. «Оптимизация издержек» - отказ от «ненужных расходов» - социальных программ для населения (здравоохранение, образование, ЖКХ и т.д.), конвертация «освободившихся средств» в личное богатство «неодворянства».
4. Легализация бывшей элиты КПСС-КГБ на Западе: возможность свободного выезда из страны, возможность приобретения зарубежных активов и т.д.
5. Дискредитация и маргинализация в общественном сознании РФ таких понятий, как «демократия», «общечеловеческие ценности», «либеральные ценности».
6. Дефрагментация протестных настроений, создание имитационных «карманных» псевдо-партий «на все случаи жизни», как следствие – порождение массовой социальной апатии населения. На сегодняшний день только я знаю о создании 7 партий из-под одной мамки.
Каким образом?
Не буду долго писать о взаимосвязи ключевых фигур в верхней иерархии, это отдельная и очень интересная тема… Имхо – все началось с Андропова и внутренней борьбы за власть между Политбюро, ЦК и верхушкой КГБ, принявшей после смерти Брежнева достаточно жесткие и принципиальные формы. Партийцы имели реальную власть, ГБ – владело главным – информацией!!
Мне смешно, когда всех чертей вешают на Горбачева или Ельцина. По своей сути оба – довольно слабые и легко управляемые люди. Но если заметить что Горби из банального и рядового секретаря вытянул в Москву именно Андропов и тот сделал головокружительную карьеру… Если учесть, что правой рукой Ельцина был Коржаков – в середине 80-х годах он служил в личной охране Андропова - значит, он уже не был "простым охранником", в окружении Андропова случайных людей быть не могло.
К концу 80-х страна уже бурлила и требовала перемен. Республики испытывали мощные центробежные силы. Массовые, зачастую кровавые, выступления в Закавказье, Прибалтике, Средней Азии. Но вот что удивительно – ГБ ни в одном случае не вмешалось, не было арестов активистов и провокаторов, хотя несколькими годами ранее можно было закрыть за простую листовку или «самиздат». Кстати, есть свидетельства очевидцев, что в Вильнюсе по народу стреляли снайперы…
Когда настроения стали как в котле с закрытой крышкой, случилось странное – ГКЧП. Все помнят дрожащие руки Янаева.. Но!..
16 августа в газетах опубликован текст Союзного договора. Но 17 августа Крючков, Павлов, Язов, Бакланов, Шенин и помощник Горбачева Валерий Болдин встречаются на объекте "АБЦ" - закрытой гостевой резиденции КГБ. Принимаются решения ввести ЧП с 19 августа, сформировать ГКЧП, потребовать от Горбачева подписать соответствующие указы или уйти в отставку и передать полномочия вице-президенту Геннадию Янаеву. К чему так судорожно? Ясно чего – не допустить подписания Договора. Что и случилось, как в анекдоте: Давайте объявим Америке войну и через 5 минут сдадимся.
ГКЧП с треском провалился, и хотя в реальном руководстве был Крючков ни одного человека превентивно не арестовали!!! Ни ОДНОГО возможного конкурента? Почему? Тоже – риторический вопрос.
ГКЧП стал последней каплей - Беловежская встреча, Союз посыпался в неделю, народ ликовал…..((((
Этот момент нужно чётко понять. Крушение СССР было спланированной и успешно осуществлённой операцией партийно-гебистского аппарата самого СССР. Борцы с привилегиями, обличители командно-административной системы и прочие демократы первой волны были лишь массовкой, которую сама же партбюрократия и выпустила на некоторое время побесноваться и погалдеть на сцене для отвлечения внимания публики от того, что в это время происходило за кулисами, куда якобы «поверженная демократами» партбюрократия удалилась сама по собственной воле, изобразив лишь для отвода глаз сконфуженное выражение лица. То есть от раздела собственности и реальной власти. «Золото партии» как и громадная собственность за рубежом тихо растворились.
Справка: В настоящей власти практически 80% - выходцы из КГБ.
P.S. А всякие англо-американские, сионистские и прочие агенты влияния – они, конечно, подталкивали, устанавливали контакты, где-то направляли в выгодное им русло. Но не они были главной действующей силой и субъектом произошедших изменений. У них у самих ничего бы не получилось, как не получалось в течение всех 70 лет истории Советской России, если бы их желания не совпали с желаниями и интересами самого государственного аппарата.
Комментарии
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна —
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
(с) Леонид Филатов, 1985г (!!!)
А по существу?
Был у нас, андеграундных поэтов, товарищ, перешедший от нас в КГБ. После путча, когда мы боялись, что начнётся "охота на ведьм" и наш приятель пострадает, а у него ведь жена и ребёнок, мы, дурачки, заволновались. Останется парень без работы... Мы позвонили ему. Андрюша Крыжановский пообещал, если его погонят с работы, взять беднягу к себе в котельную. Я, только что вернувшаяся с северов и бывшая ещё при деньгах, предложила ему денежную помощь...
Товарищ нас смиренно благодарил... Но через несколько дней мы узнали, что беднягу... повысили в звании!..
Много нюансиков, но как в калейдоскопе - из кучи осколков-фактов складывается картинка.
Впрочем... Если Вас облает собака, Вы же не станете лаять в ответ?
Комментарий удален модератором
Ладно, я ж говорю - не спорю с вами, свое видение высказал..)
Ксати - я не поэтесса андерграунда...)))
Генерал Дима не имел отношения к Системе и обогащался не через нее, как и Дерипаска, который стал олигархом, когда тело еще не было широко известно, разве что Марине Салье и Юрию Скуратову. В 91 тело делало первые шаги в питерской мэрии на ниве как бы добывания продовольствия для блокадного в прошлом Ленинграда. Добыть его так и не удалось, но редкоземельные металлы в больших количествах ушли за пределы, положив начало кооперативу Озеро и пути наверх. Вне Системы и втайне от нее!
ПС Со Скуратовым у меня давние и добрые отношения, у него было 11 томов готового к возбуждению уголовного дела по мэрским шалостям. Тело его опередило, не погнушавшись повтором недавней саунской истории, происшедшей за полгода до этого в министром юстиции Ковалевым...
Вот только не говорите, что Система не знала...)))
Не клевещите на наши доблестные органы, вы прям в проф непригодности их обвиняете..))
И Дима брюлики возил по собственной инициативе (и где только брал!!)... И у Дерипаски родственники - сплошь инженеры...))
Ув. Николай!!! Ну не надо говорить, что власть держит ГБ, и на месте Пу мог быть ЛЮБОЙ....
О том, что знала или не знала Система рассказывать мне не стоит - есть более благодарные слушатели, которые охотно поддержат любые обвинения.
Нынешний - не любой. Он уникален в своих детских комплексах неполноценности, когда зависть к тем, кто выше ростом, симпатичнее, богаче не давала ему покоя в школе и в ВУЗе. Всю свою жизнь он выстроил как "Путь наверх", который не был отягощен препятствиями морально-психологического характера, цель оправдывала любые средства ее достижения. Убежден, он и сам никогда не ожидал столь
Да не то, что Контора, районный ОБЭП мгновенно узнал бы...
Сударь, я и в бизнесе и подобных вещах понимаю. Крыша была, и не слабая. Это даже не уровень мэра, это - федеральный уровень. А кому на этом уровне нужен и важен безвестный полкаш??
А с психологическим портретом соглашусь..)
И еще - считаете, что Система легко и просто перешла от Союза к России, не было раздрая, не было массового исхода, все работало как хорошо отлаженный механизм даже на переломе? Заблуждаетесь, Владимир. Был период растерянности и достаточно длительный.
Т.е. вы считаете, что тело В ОДИНОЧКУ удачно воспользовался моментом и выдал лицензии???..)))))
Ну-ну....)))
Нет, конечно. Но это ЛЕГКО отслеживается. Не на личном сканере Пу это делал?..))))
КРЫША у него была, и НЕ региональная.... ну вы же понимаете..)))
И не обижайтесь, вас зацепить нет цели..))
Человек, в 91 году резко изменивший сферу деятельности в городе, резко изменившем форму руководства, в стране, еще более резко изменившей практически всё, когда старые цепочки управления рухнули, а новые еще не отладились, умудрился откуда-то взять отсутствовавшую и у него на прежней работе и у его новой работы крышу?!? Полный бред, если только не имеется в виду его вербовка в ГДР, что уже является еще бОльшим бредом...
И не обижайтесь, бредовые вещи о Системе описаны и более серьезными людьми - Солженицын и Войнович посвятили этому свои произведения. Читать их мне было несколько неловко - дилетанты казались себе такими проницательными, вскрывая происки "гэбистов"...Читателям казалось то же самое...Профессионалу был очевиден легкий бред увлекшихся писателей...Но даже они не додумывались до такого сюжета - закулиса вербует в ГДР никому не нужного сотрудника, который
Я не столь наивен....
Все понял. Разговор вернулся к началу, т.е. зациклился.
Я говорил о прямо противоположном.
Благодарю за диалог, было интересно и приятно..))
И пожалуй с вами соглашусь в 91 каждый выживал самостоятельно, даже более того вплоть до 96 не все было четко поделено и имело крышу.
Это я знаю по собственным скитаниям.
Но вот что интересно, где и когда, а главное кому в голову пришла мысль об этом убожестве как о президенте, ведь явно его кандидатуру рассматривали в очень высоких, в том числе и мировых кругах.
Я про пресловутую черту не возврата.
Так вот, мне кажется что она была пройдена еще горбатым, а то что творилось с Россией потом это уже техническое уничтожение и сейчас мы живем в мертвой России, которую уже не возможно реанимировать.
Слишком все уже запущенно, и народ уже не играет ни какой роли, если мы даже и захотим что то поменять, нас просто сметут как мусор.
Свою трудовую деятельность в 22 года я начал в советской разведке. Однако в КГБ СССР были общие совещания, были возможности для неформального общения с коллегами из других подразделений, что и позволяло ощущать ситуацию в стране и уровень влияния на ее создание.
К Горбачеву я отношусь совершенно иначе. Я благодарен ему не только за свою возможность ездить по миру. Благодарен прежде всего за то, что во время поездок в конце 80-х мы ощущали невиданный интерес к себе. Нас перестали бояться, нам стали симпатизировать. В 89 году в США мне довелось общаться со студентами, рабочими, архитекторами, бизнесменами...Нам показали сельское хозяйство, промышленное производство, систему образования, спорт, искусство - все, что удалось вместить в плотный двухнедельный
Но сразу хочу сказать, что вы меня не совсем правильно поняли, или я выразился не слишком понятно.
Но по порядку.
Я совершенно не склонен идеализировать советское прошлое, более того я считаю его корнем всех наших бед. Мы с вами давно знакомы , потому вы я думаю знаете моё отношение к сему отрезку нашей истории.
Горбачев и его время.
Я не считаю его поддонком предавшим страну.
Более того я уверен, что то что он изначально сделал , было искренне и правильно , но ...
Я так полагаю (может я и не прав) но на каком то этапе его просто переиграли и все пошло не тем руслом как предполагалось изначально.
Есть такая поговорка : - " Иная простота - хуже воровства" .
Я думаю это как раз о нем, ну и еще свойственная ему мягкотелость сыграли коварную роль в том что произошло с нами дальше.
Ельцин тоже был честен перед своей совестью и нами пока не понял, что им манипулировали с самого начала, а когда понял уже было поздно.
А вот "тень" лепилась изначально на развал и предательство.
Конечно не будь его , был бы другой, но он есть и он знал изначально что от него хотят и он на это пошел сознательно.
Ельцин просто взял то, что плохо лежало. Все региональные царьки охотно поддержали инициативу троицы, не ожидавшей от себя такой смелости и не надеявшейся на успех. Однако неожиданно для всех Союз безропотно развалился. Лично я вижу причины в следующем - регионалы сразу смекнули, что Москва им больше не указ! Об этом они и мечтать не могли. Казахстан был обижен назначением Колбина, что явилось огромной ошибкой Горбачева. Грузия уже была гамсахурдиевской, Прибалтика отвалилась и раньше. Кто остался? Все оставшиеся лидеры сразу начали прикидывать свои плюсы - родственников не хватит, чтобы послами и министрами назначить...Независимость! Свобода! А народам быстренько вдули в уши, что перестанем кормить Москву и жизнь сразу наладится. России внушили, что прекращение поддержки отсталых окраин резко повысит уровень жизни россиян. Народы и замерли в счастливом ожидании...выиграли только элиты, что естественно и привычно.
Ельцин свой лимит исчерпал довольно быстро. Он не стратег и не марафонец. На второй срок его просто не хватило, да и на первом немало дров наломал. Президента подставили - это звучало довольно часто.
В 91-году ему несказанно повезло - попал на глаза Собчаку, болтаясь по ЛГУ в качестве офицера действующего резерва ПГУ КГБ СССР. Союз разваливался, Комитет тоже. Ему не составило труда соскочить, почуяв вкус больших денег в мэрии, когда бывший декан и будущий шеф предложил возглавить внешнеэкономическую деятельность мэрии. Воровать он начал сразу, еще не сняв погоны. Чистые руки, горячее сердце, холодная голова - для него верно лишь в третьей части. Отчет Марины Салье красноречиво говорит о его крупных аферах. Юрий Скуратов собирался возбудить уголовное дело, проверив отчет Марины Салье и
Хотя может я и ошибаюсь.
Ельцину нельзя было навязать что-либо, но его можно было ввести в заблуждение. Что и было сделано. Да и искусством мимикрии наш нынешний владел блестяще - ради восхождения он мог притвориться кем угодно, притворился, взошел. Остальное мы расхлебываем уже 12 лет, скоро 13...И число несчастливое...
Путин к тому времени уже прекрасно умел втираться в доверие, втерся в доверие и к Собчаку.
Но при любом раскладе с ментами наших сравнивать нельзя.
Соскучались Уже
Гуляем по парку?
Тут у тебя походил - И не смог тебе слова сказать!
Классные описания!
Даже ввязываться не стал - Читаю с упоением!
Не переношу хамство..)
Дай ссыль, выпущу..)
Вон, в ЮЖНОЙ Корее была череда диктаторских режимов. Тоже многих зачистили. И были созданы основы экономики при них в стране. И, ничего, тоже комментарии пишут. И с упорством мазохистов не посыпают себя голову пеплом о своём страшном диктаторском прошлом как на просторах бывшего экс-СССР.
Где-то читал, что аналитики ЦРУ рассматривали различные варианты развала СССР в свете безопасности США и Европы и в большинстве вариантов предрекали , как минимум, локальные войны на постсоветском пространстве с угрозой гражданской войны.
Но такого циничного разворота событий не ожидал никто!
Думаю, наглость гебни и номенклатуры спустили с рук за то, что те умудрились глобальный политический катаклизм организовать практически бескровно, не задев безопасности Запада.
Имел ввиду - не 90-91-й годы только, работа и подрывная велась постоянно, но она не оказала заметного влияния.. Да, ЦРУ были в шоке.
Я общался с дипломатами, бываал в посольствах и видел их реакцию. Они совершенно не понимали где находятся и, в сравнении с ГБ, были как дети. Достаточно сказать. что люди, работавшие на советском направлении и , позднее на русском, не знали русский язык. Было невозможно представить себе советского гэбэшника, работавшего на американском направлении и не знавшего английский. После нападения на торговый центр в Нью Йорке (9/11) выяснилось, что у ЦРУ на арабском направлении был один переводчик с арабского. Поэтому куча документов прослушки и перехвата валялась в ящиках и не была переведена. Об этом было официально заявлено - печаталось в газетах.
О нападении 9/11 президент Буш узнал тоже из теленовостей - тоже об этом писали. Все советские разговоры про "происки" и "закулису" расчитаны на то, чтобы запугать своих граждан, создав у них впечатление, что кругом враги. И границы "на замке" были только для своих - чтобы не разбежались. Эти "товарищи" паразитировали на народе, питались народом и, в конечном счете", решили, что "гусь свинье не товарищ" и надо назвать вещи своими именами. Из грязи в князи. Вот они и у руля. Теперь вместо мифической "закулисы" свои бандюки, мало чем от них отличающиеся "силовики" и выращенные ими фашисты немецкого образца.
У меня были знакомые с ГРУ, все, от консула или помощника посла - вплоть до водителя - или КГБ, или ГРУ.
Кстати, не красит Америку такой не профессионализм. Угрозы кроме СССР всегда были, особенно позже - Аль Каида и иже с ними...
И в этом смысле я, наоборот, считаю, что роль внешних сил автор , сознательно или нет, принизил. Автор абсолютно прав, что это был спектакль.
Но спектакль под мудрым и направляющим руководством .
Слушай, везде одно и то же - бардак!! Думающих людей - по пальцам, но что страшней - они не нужны власти... не может подчиненный быть умней начальника...
Так вот хоть анекдот расскажу Может кто не знает его
Рейган и Горбачёв решили обменяться секретаршами. Через некоторое время американская секретарша пишет из СССР рейгану:
- Каждую неделю меня заставляют удлинять юбку на 5 см. Если так будет продолжаться и дальше, я буду путаться в юбке и падать!
Советская секретарша пишет из Америки Горбачёву:
- Каждую неделю меня заставляют укорачивать юбку на 5 см. Если так будет продолжаться и дальше, совсем скоро будут видны яйца, член и кобура!
Так вот хоть анекдот расскажу Может кто не знает его
Рейган и Горбачёв решили обменяться секретаршами. Через некоторое время американская секретарша пишет из СССР рейгану:
- Каждую неделю меня заставляют удлинять юбку на 5 см. Если так будет продолжаться и дальше, я буду путаться в юбке и падать!
Советская секретарша пишет из Америки Горбачёву:
- Каждую неделю меня заставляют укорачивать юбку на 5 см. Если так будет продолжаться и дальше, совсем скоро будут видны яйца, член и кобура!
Тем не менее сохранились знакомства и сегодня... Потому некоторая инфа "из первых рук" поступает. Или почти - из первых..))
Пришло от Тарасова послание До конца не прочёл,но похоже он вашей ссылкой на сюда не воспользовался А тут фактов в довесок к тем что я ему привёл очень много и для любого ду-ка понятны Вот ужос как зомбирован Я просил хоть в личку раскрыть себя Бестолку Стучит на своей волне Вот из-за таких беды наши
Во всем амеры виноваты, евреи или масоны..)))
,
Комментарий удален модератором
У кого на Горби идиосинкразия - не объяснишь..)
Я из Украины, но категорически против.
Предлагаю для наших обеих стран внешнее управление военной администрации (лучше НАТО, чем ООН) лет на 20, а лучше - на 2 поколения. Послевоенным Германии и Японии это очень помогло.
За этот срок власть и население (народа пока нет) приучатся жить по законам цивилизации.
Не поверите, но даже крупный бизнес и чиновники не очень эту власть жалуют. Не приятно, знаете ли когда тебе как крючок сунули в попу палец и загнули... дискомфорт..))
Хотя лучше бы, чтобы эмигрировали "патриоты" и коммунисты.
Вариантов у них немного - Северная Корея, республика Науру, Сирия и Куба (пока что).
В КНДР, но они не сильно стремятся.
И каждая новая, к глубочайшему сожалению, ближе к этой цели.
Единая энергосистема - единая страна. Энергосистемы уже нет.
Правда, осталась еще недоразделенная РЖД, но процесс идет и ожидается его ускорение.
Единая железная дорога - единая страна.
РЖД еще есть, но кто-то "хочет есть".
Тему следует закрыть, а то, как говорят англичане: "too much details..."
Цель развалить - у хозяев, тех, кто дергает за ниточки.
Думаю, Вы не будете утверждать, что Союз, Югославию, теперь Ливию, завтра Сирию развалили или разваливают не целенаправленно.
Провоцировать и подпитывать грызню обязательно, а то еще вспомнят о совместной жизни и вздумают объединиться.
Вспомните, ведь из Союза практически никто не рвался, сколько не подталкивал горбачев республики чуть не в открытую. Развел президентов и долго убеждал их в том, что нужен какой-то новый союзный договор для неопределенно обновленного Союза. А теперь, можно себе представить, что все республики захотят объединиться?
Такая страна, как Россия поднимется до уровня успешных перспективных держав за пять десять лет.
Нужно только, чтобы руководство руководствовалось именно этой целью.
Это само по себе необходимое и достаточное условие для успешного развития.
Если власть будет еще и грамотной, то все произойдет еще быстрей и эффективней.
Петька спрашивает Чапаева -- Что такое нюанс?
Чапаев -- Снимай штаны,стань раком Ну и задвинул ему
Потом объясняет что звучит одинаково : У тебя член в ж,,,, И у меня лен в ж,,, Но есть нюанс
- Появятся реальные хозяева,
-Сильная власть,
- И как следствие Россия станет РОССИЕЙ!!
В стране идёт нормальный процесс возникновения реальных собственников, это суть того бардака (Женя извини), который мы наблюдаем, конечно лучше бы это всё произошло в 17, а не в 91, но таково селяви. Володя-Женя ну чё на закон Маркса пенять, пустое дело. Да и Женя вряд ли Вы захотите жить в ссср-кпссе, как и я не ХОЧУ. Володя, очень ценная статья, лично для меня, а потому СПАСИБО!!
Плохо, что нас развели. Никакой демократии и свободы и не планировалось. Потому мы имеем то, что имеем - то что имеют нас. Гэбня, они не могут по иному....
Отодвинуть их - вот тогда пойдет развитие.
Пол Европы, тот же Китай в некотором смысле....
Что мы сегодня и наблюдаем.
"Товарищи фашисты, милости просим.
Вместе власть буржуев сбросим.
Фашисты и большевики - пролетарии-братья.
Крепите над миром красные объятья.
Пролетарии, стройтесь в единую линию
Сегодня командуют Троцкий и Муссолини.
Красное знамя борьбы пролетариев.
Сегодня развернуто от России до Италии".
В. Маяковский, "Известия", 31 ноября 1922 г.
Комментарий удален модератором
От вас информативности - НОЛЬ.
Посему флуд - удаляется..)))
Статью прочли, или в ответ Есенина процитировать?..)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зря.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если будет такой же - пролетит с прежним свистом.
Кто из верхушки ГБ в 91-ом пришел в реальную власть? Про Коржакова не стоит...
Реально - мы не знаем тех фамилий, Пу - один из полковников, тоже пешка.
Была чистка, только и всего..
Постараюсь на эту тему тоже написать, много интересного - как письками и с МВД мерялись..))
Мне изнасилование не приятно.
Комментарий удален модератором
"Кстати, есть свидетельства очевидцев, что в Вильнюсе по народу стреляли снайперы…" Снайперы действительно были, и в Вильнюсе ,и в Риге. Вооружены не штатным оружием СА и МВД, а охотничьим и импортного производства.Провокация это классика, со времен Кровавого Воскресенья известная.
Останется так, по мелочи..Но наказывать они станут достойно!
И так у них ВСЕ под контролем.
Это ОНИ -первые воры!! И построили так, что воруют ТОЛЬКО ОНИ!
Остальное - мелочь и пустяки.))
Там коррупция под контролем Батьки. Он ею и управляет.
Ну нельзя быть немного беременной..))
Воровство - и есть воровство. Нет такого - друг у друга, а потом у народа.
Приближенные к телу, кормушке СНАЧАЛА воруют у гос-ва, у народа, а потом письками меж собой меряются. И то - передел собственности уже закончен, ниши заняты. Вот, даже Лужка простили и пустили обратно.
Надо же. А Гуся не пустили, а как просился ...
А про объединение - фиг знает.... где-то бабло пилить будут. Плюс - ослабление процесса образования. У нас Фармакадемию - мощнейшая база, лучший ВУЗ в СССР даже сделали филиалом Волгоградского меда, даже не Ставропольского..
Разнообразие, однако.
Проблема в том, что казалось, что всё по другому, по закону, а будет еще лучше - еще и по совести.
Но ...
Увы.
"Надежды юношей питают"
Вот только не народ сломал, нас опять не спросили, как и сегодня.
А анекдоты про них ЦРУ сочиняло ...
:-)
Увы, нет! это иллюзия. Текущий ремонт - тоже что ремонт бараков в ГУЛАГе.
Развал СССР заговором верхушки КПСС и КГБ нельзя объяснить. За кадром в этом случае остаются 280 миллионов. В ваших же кругах любят уточнять,что Союз распался с молчаливого согласия людей. Чем же достигнуто это молчаливое согласие? Не приказами же этих верхушек? Его можно объяснить только одним - потерей смыслов. Граждане СССР 1941 и 1991 годов - это,как говорят в Одессе,две большие разницы.
" Я хату покинул,пошёл воевать,чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать." Эти смыслы были заменены смыслами ковров и хрусталя в собственной квартире. Во многом по личному желанию. Своя рубашка к телу ближе. А во многом благодаря лозунгу мирного сосуществования двух систем. Та сторона никогда другого в нас кроме империи зла не видела ( и очень поимела от нашего развала ),мы же почему-то поверили в гуманистические идеи акул капитализма. И в массе своей поплатились за это. Мы не сообразили,что для того,чтобы что-то иметь,надо это что-то отнять. И отняли у нас. А брать было что. Вот здесь гэбисты и проявились.
Второе - А сегодня на 145 млн срать хотели - 146 чуровских процентов? Не напоминает?
Третье - рыба где глубже, человек где лучше. Я не могу поставить в вину народу, что он тупо хотел жить достойно. С машиной - да, квартирой - да, колбасой и прочим. Это - достоинство человека, у нищего достоинства нет.
Последнее - империя зла, а почему нет? Большинство локальных войн - наши натворили. Корея, Китай, Камбоджа, Афган, Мозамбик, Судан, Сомали......
Самых активных 75 лет органы вырубали до третьего колена.
Остальное население было и остаётся в большинстве запуганным.
Вы - либерал,Путин - авторитарный правитель,а вас объединяет и роднит отношение к частной собственности на средства производства и антисоветизм. Обе ваши партии от развала Союза приобрели,только гэбэшники проворнее оказались. Поэтому сожаления о распаде Союза из ваших лагерей - крокодиловы слёзы ( мы не говорим о присутствующих ).
Отсюда же и отношение кого определить в империю зла. Если бы я за эти двадцать лет,что прошли с момента распада,не наблюдал различные военные конфликты,одна сторона которых,всегда одна и та же,я бы задумался над этим. А так я утверждаю - Империя зла жива.
Ну а чуровщина - наглый феномен.
Кстати, в 91-м на улицы вышли всего-то тыщ 200 по стране!
Равенство.. Друг, ну не бывает такого. Вот не хочу быть равным с бомжом или алкашом-слесарем.. И с академиком - не хочу, он умней меня.
Далась тебе частная собственность! Ну не работает государственная, доказано по миру! В природе человека быть собственником!
Погоди, соберусь временем и мыслями - еще статью на эту тему тисну - офигеешь...)) Вот интересно - что возразишь? Да ничего, думаю...)))
О равенстве природном я тебе в скобочках умышленно подчёркивал. Это естественное. А социальное неравенство искусственно. Одно человек создаёт в силу природных способностей и склонностей ( бомжи и академики сюда ),а другое создаёт общество.
Вот пошёл Михайло Ломоносов в Москву и оценили его. А скольких более слабых духом не оценили? И только потому что неимущи. Ты находишь это справедливым? Или смирился?
Из раза в раз я повторяю - частная собственность на средства производства.
Простейший тебе пример - израильский колхоз. Не только моё,а наше и работает.
Разницу улавливаешь, коммуноид ?
С коммунистическим приветом к несознательному элементу.
Разницу улавливаешь между коммуноидом и элементом,злопыхатель невоспитанный?
в наши кибуцы едут работать молодые добровольцы со всего мира. В прошлом году были японцы, до того с Ю.Кореи и Германии.
Там особый духовный климат. Этого не только нет и не было в совхозах - колхозах, но и вообще нигде в мире и в Израиле, в частности.
Когда оттуда молодежь выходит "в свет", то это особенные люди. Лучшие по доброте и чувству справедливости.
Я нисколько не преувеличиваю.
А отдуваемся мы, имею ввиду весь мир.
Вот себе веришь? Беломорканал, Днепрогесс и т.д. - на костях репрессированных и Гулага...
=социальное неравенство искусственно= Вов, ты прям как Метик рассуждаешь...))) Ну как искусственно? Все люди рождаются одинаковыми?? Даже комментировать не буду.
Есть люди, которые более комфортно чувствуют себя в коллективе единомышленников.
Лично мне это не подходит. Люблю уединяться.
Вполне мог бы в одиночку на другую планету слетать. Но при условии гарантии возвращения.
:-)
Ссылали, сотнями тысяч - в Сибирь и С.Азию - поднимать...и мерли десятками тысяч.
C лжецами не общаюсь. Пока.
А также те колхозы, которые план не смогли выполнить.
Успех советской индустриализации в том,что она принесла рабочие места высвободившимся из крестьянского труда.
Беда же либеральной современной деиндустриализации именно в лишении людей рабочих мест,созданию безработицы как средств конкуренции среди наёмного труда.
Беда,конечно,не для хозяина. Для него беда - воспоминания работника о свободном труде в СССР.
Возражения типа,в СССР труд был лагерно-принудительный, не принимаю. Они беспочвенны,поверхностны и ангажированы.
Ты почему очевидного не хочешь видеть? Ты умный,я дурак. Ты здоровый,я больной. Разве я с этим спорю? Вот дети мои не могут получить образование поскольку у меня нет имущества в образе свечного заводика. А умны они от природы не знамо как. Ну и фига с их природного ума? Вот это не искусственное социальное неравенство? Где же твоя либеральная убеждённость в моей свободе,если ты это допускаешь?
Но с Вами согласен. Я бы тоже не смог.
Тоже люблю уединяться...
Мои дети - получили, думаешь платил? Не с чего было, как и сегодня, впрочем. Да и не надо девственницу строить, при Советах в престижный ВУЗ или по блату, или за бабло - новость?
В 1976 году,находясь на службе в ВМФ,я заочно поступил в МГИМО. И уже моё дело,что мой интерес к нему пропал. Было по всякому. Никому никуда дорога не была закрыта. Зависело от личных качеств. Чем тебе Кобзон не пример? Сколько ему советовали сменить фамилию? Не сменил и знаменит.
Морды не подошли, видимо!!!
Одни в Ростовской области жили,другие в Пятигорске. Но и тех и других назад вернули. Вместо них самодуры отправились.
Когда человек мечтает о машине и о квартире, он работает, чтобы купить машину и квартиру. Те, кто работает "для людей", называются добровольцами (они же волонтеры). Эту работу им никто не оплачивает, а без денег ни машину, ни квартиру не продают.
В кибуцах можно встретить молодых со многих стран мира. И европеййцев и корейцев...
"В одной отдельно взятой стране"!
Израиль вообще уникален. В хорошем смысле!
Я не стал трогать этот пласт..
И нашли выход ...
Хороший выход, для них.
:-)
И чем БАМ не угодил? Помните у Джека Лондона паренёк золото к морю нёс? Не донёс. Дороги не было.
Вы, видно, не сталкивались с системой администрирования и управления? Я - работал, при Советах.
Первое - уже сказал - кто владеет инфой, тот владеет миром.
Второе - они владели и громадными средствами. Договор и был такой - всем сестрам по серьгам. Руководство республик получили свой куш, чего выпендриваться? РФ - правоприемница СССР в плане ЯО по крайней мере. Т.к. дорогое это удовольствие - содержать ракеты... Все остались довольны. Территориальных споров в общем и не было.
Погоди! Тема - о развале Союза, при чем тут современность? Напиши тему - обсудим..))
=обеспеченность СССР себя всеми средствами и товарами вы считаете развалом=
Эт как?? Развал - это распад Союза на 15 самостоятельных государств. И что за обеспеченность с очередями за элементарным?
Ты когда банкрот? Когда расходы превышают доходы. Чтобы этого избежать,что надо делать? Сокращать расходы и увеличивать доходы. Что мешало советской власти поднять цены и сделать лёгкую промышленность доходной? Составляла ли ей конкуренцию западная промышленность? Были ли безденежны советские граждане? То есть для поднятия цен были все условия. Но почему-то этого не сделали. Может всё же и о людях думали?
Рядом с тобой в Невинке была великолепная шерстомойка. А какие мериносы обеспечивали её шерстью? В отличие от советских пород КРС запросто спорили с английскими и новозеландскими. И где та шерсть,шерстомойка и твой шерстяной костюм?
И ты мне будешь доказывать,что англицкие службы не вели дело на подрыв конкурента? Английская шерсть нынче в цене и шоколаде,что немалая заслуга тех служб.
Резюме - экономика не причина развала СССР,
Мой потолок (которого никогда не достиг бы) в то время - 180 руб.- великие деньги??
А про Невинку не три, в курсе.
И вообще - прочти статью внимательней..))
По меньшей мере несерьёзно. Для заговора нужны предпосылки. Менять политическую власть на имущество - значит не знать,что такое власть. Пройдись по детям указанных тобой верхушек. Оцени их собственность и укажи на принадлежность к власти в стране или на закулису,управляющую страной. Сможешь это мне показать?
Куда важнее в деле развала СССР твоё недовольство 180 рублями зарплаты. Ты напрочь отверг социальные выплаты на тебя. Ругаешь их качество,но категорически не хочешь признать их наличие. И я такой же. У нас с тобой пропал энтузиазм строить общий дом. Важнее стал собственный. Почему это случилось? Для меня пока нет полного ответа.
Я почему спорю? Вымазывать чёрным наше прошлое,чтобы оправдать его уничтожение я не могу. Слишком дорога цена этого уничтожения. И мне тем больше это противно,чем больше я преуспеваю в современных условиях. Для этого стыда не надо. Совсем другие качества нужны.
Остальное, извини - просто глупость. Особо про мое недовольство... Остался бы Союз, я как сыр в масле катался с моим образованием...)))
Вот Немцов втирал,что в Нижнем хлеба на день. И он народ в автобусы посадил и поехал народ за хлебом в колхоз. В этом пассаже налицо не развал экономики,а развал управления. Но это же две великие разницы. Задумайся над этим.
Гебня и правит до сих пор на всём пространстве СНГ, за исключением Прибалтики, Грузии и, Азербайджана.
Спасибо.
Война в Чечне - тоже дело рук этих сил,начиная со снабжения оружием генерала Дудаева,подготовка боевиков Басаева в ГРУ,и связывание рук Армии во время военных действий.
Это все вместе взятое - вероломная необъявленная война с народом с самыми низкими,примитивными целями - присвоение народного достояния и узурпация власти для сохранения награбленного,уничтожение народа для сокращения издержек по содержанию присвоенного.
Плюс сто!
В развале СССР, естественно прослеживается рука КГБ, без их вмешательства не обошлось .Это видно на примере Беловежского сговора. И, наконец, морально разложившая партийная верхушка их коррумпированность и кумовства в коммунистической системе.
Разница в чем. Если при царе жандармы и офицеры были вполне материально обеспечены и не имели бытовых проблем, то в совке в очередях стояли жёны всех, исключая торгашей и малого количества, допущенного к спецраспределителям. Не случайно даже элитная группа "Альфа" не проявила рвения.
Следующее поколение как единая масса не существует. Есть народ, который понимает, что надо учиться и работать, чтобы хорошо жить. А остальная масса ни учиться, ни работать не хочет (твердят удобную мантру, что деньги только воровством достаются).
Пока власть не ослабеет, будет так, как есть. В этом смысле у меня противоречие. Я по убеждениям либерал. уважаю свободу и прочее в этом духе. Нынешняя власть - антидемократична. Но стоит ей ослабеть, в стране такое начнётся, что плохо будет всем, особенно либералам, подавляющее число которых живёт хорошо и им есть, что терять.
личные неудачи это, разумеется, не потому, что они безрукие, бестолковые и ленивые,
— просто антинародный курс правительства не оставил им никаких шансов
Постулат работает. И еще как. Вокруг десятки примеров, причем как из жизни москвичей/немосквичей, так и из жизни выходцев из бедных/состоятельных семей. Остальное - отмазки.
Власть слабеет, как ни странно, именно по своему желанию и именно из-за либерализации. Если сравнить, как поступали с инакомыслящими при царе Николае 2, лет на 100 раньше и сразу после него (большевики), то можно заметить сильный крен в сторону либерализации. Террористы сидят в тюрьмах и выходят вполне живые и здоровые, а не отправляются на каменоломни. Одного из лидеров партии, подрывающей строй, Владимира Ульянова содержат в Шушенском на гособеспечении и беспрепятственно выпускают за границу, вместо того, чтобы опускать ему почки в камере и подбрасывать на обработку к уголовникам. Ну и т.д.
А наша власть держит курс именно на укрепление. Любой "ленин" сейчас будет схрустан получше, чем Магницкий.
По правде говоря, приложение термина "пассионарность" в отношении государства (как института управления) я раньше не встречал. В России, наоборот, всегда стремились к стабильности и только случайно дающее сильную слабину государство позволяет кучке людей при общей пассивности населения сменить власть.
На самом деле, царская власть нифига не была пассионарной (если пользоваться классическим определением, как стремление к деятельности, направленной на изменения). Тем не менее, отлично существовала сотни лет. И нынешняя отлично просуществует, пока будет жестоко давить любое инакомыслие. Дело в том, что её по сути не интересует мнение о себе, как и диктатора не интересует. И цели у неё свои (которые она, кстати, отлично достигает). Они просто с интересами народа не совпадают.
Заказчики (у кого я подрабатывал) тоже не скупились. Потом после 98 года всё резко упало. Правда было некоторое оживление до 2005 года, но на этом в некотором роде халява и кончилось. Уже лет пять минимум деньги просто так не платят. Я не имею ввиду синекуры, на которые устраивают по знакомству.
И Чечня - не пример. Россия просто была вынуждена играть по правилам, а Чечня играет без правил. Вооруженный преступник всегда победит законопослушного человека, для которого многое нельзя в то время, как для преступника "всё можно".
И никакая пассионарность тут не причем.
При царе земли просто зачистили бы и капец чечне вместе с их мнимой пассионарностью.
Уничтожить, наверное, их можно бы было, но победить вряд ли. Сталин тоже не сумел. Я не восхищаюсь ими, но реальность такова, а она не мнимая.
Уже от топика ушли, хотя это явление тоже неотъемлемая часть крушения, но процесс ещё, похоже, не закончился.
Я доволен не завоеваниями, а изменениями, естественным образом наступившими в следствие свержения советской власти. Но никаких заслуг руководства страны и чиновничьего аппарата нет.
Правила я имел ввиду обыкновенные. Россия вынуждена руководствоваться нормами международного права, а чечня - нет. Немцы (и, кстати, ранее красноармейцы) применяли довольно эффективный захват и расстрел заложников. А российская армия не может. Не может использовать чеченцев в качестве рабов. Да посади ты Радуева в зиндан и заставь целый день пахать за минимальную пайку, и все сразу задумались бы.
То же и с зачистками. Необязательно всех уничтожать. Достаточно расстреливать всех причастных. Помогла мать сыну-боевику - к стене или 10 лет лагерей.
Касаясь изменений, не такие они естественные могли бы быть, если как ниже Вы о борьбе с чеченцами, методику, применили в отношении группы партийно-номенклатурной элиты тогдашней. Но никому это было не нужно, ГКЧП (чем-то ЧК даже отдаёт) жалким комиксом проявилось - последняя конвульсия слабеющей тогдашней власти (элиты), зассали расстреливать то. А Вы полагаете, что кто-то каких-то правил придерживается в подобных вещах. И какая хунта? Кишка тонка у них до Испанцев, Греков, Чилийцев и кто там ещё из списка? Нормы международного права, также как ГКЧП смотрятся комично, когда вопрос жизни и смерти стоит. Вряд ли кто будет листать свод подобных законов, сопоставляя легитимность стрельбы применительно к ситуации. Если с ними в одном сообществе жить собирались нечего было с армией влезать, если нет - стереть и всё, а лучше границу самую жёсткую и всем предложить депортироваться в 24 часа, на историческую родину. Мы не Израиль, поэтому и проиграли и законы не при чём.
Законы очень даже причём. Израилю, строго говоря, на весь мир чхать. Он ни в какие союзы не лезет и в друзья никому не набивается. А России приходится оглядываться на Европу, которая свои проблемы не может решить, потому что друг друга пасут.
Тому пример проблемы в той же Франции с цветными. При Голле их бы выселили обратно в Алжир, да Синегал, а нынче приходится действовать демократически.
Тонка или не тонка кишка у нашей хунты, но власть она захватила.
Израиль, да! Я в этом, их сплочённости завидую, по-хорошему, но у них, как у чеченов пассионарность есть, государство их, только его воплощает, потому что вопрос жизни и смерти. Кто не вписывается давно переместился в более спокойные уголки мира. России ни на кого оглядываться не следует. Для одного голландца было откровением, что в России христиане с мусульманами уже 6 столетий в одном государстве проживают и до постановки европейцами вопроса послевоенного о мультикультурности проблем не было. Но им же так хочется всех поучать не обладая опытом и традициями в данном вопросе. С Алжирцами не получилось бы и у Де' Голля - это была Франция, также как заморская территория Реюньон (о. Бурбон) ныне. Кишка тонка - поэтому и не хунта у нас.
Но вообще-то хунта - это необязательно военное образование. Ну не нравится слово "хунта", замените на диктатуру или на узурпатора.
И к этому вели, усиленно работая в этом направлении, все предшествующие составы ЦК, вожди.
В каких-либо заговорах против власти у них нужды не было. Они сами - власть, да и экономика разваливалась на глазах и требовала реформирования.
Реформировать - так реформировать. Хороший повод завладеть водой в колодце. Счастье само ползло в руки.
Либерализация цен и рынок - это их устроило.
Но свободная конкуренция - ни-ни...Зачем вовлекать массы в рынок, да они не очень- то и хотят. Мы, мол, сами справимся.
Приватизация тоже хорошо, но при условии, что вода наша, а колодцы ваши.Мы,мол, за ними, конечно присмотрим, но модернизировать - это из бюджета. Не дадите? А куда вы денетесь.
Вот, примерно, такая "картина маслом".
-то его части,- изменения к лучшему есть и нет того разгула анархии,что был после Октября 17-го...
Причины неудач надо искать в себе а не обьяснять влиянием извне.
Водку пили. ректификат. Яд.
А нада вискарь. Натурпродукт и всё такое.Вона бриты и янкесы жрут вискарь-и благоденствуют.
И предки наши самогон кушали-и здоровьем не маялись. да и умом не сильно хромали. Хотя очистка канешна не та.
Вы о чём???
А в нынешних условиях-да. Это канешна вещь. Простое и грамотное решение-)))
Это был именно умысел, начался с борьбы за власть в верхних коридорах, еще с конца 70-х.. В 80-х - усилился, особо меж силовиков.. Но это отдельная тема, постараюсь написать, сюда вставлять - слишком объемно.
Статью прочитал с удовольствием, спорить не о чем. Какой клан с каким дружил и кто кого победил - детали.
А у нас разведчики, у них - шпиёны, потому не считово!..))))
Два - Горби управляемый тип, видно сразу.
Три - вы не смыслите, пардон, не только в политике, управлении, но и в экономике.
Дальше не обсуждаю, потому как бред пошел косяком.
А бед у меня нет, я самодостаточный.
Всего!
"Я и не господин."
=================================
Значит почти родственик: из "товарСЧей"(товарищей) выгнали, а в "господа" не приняли...
А в нашей стране - как еще? Вкалываешь, добиваешься, крутишься....
За 14 лет построил кафешку, сам... теперь пытаюсь выжить уж 5 лет..
Кстати есть свидетельства, что амеры были в шоке, когда СССР рухнул, не ожидали..)
Каждый имеет право на теорию. Но - не разделяю.
Андропов был двуличной фигурой, но умел, особенно наверху (вряд ли он думал о гуманизме в Венгрии-56) думать. Привлек в команду либералов. И выдвинул Горбачева, который на в начале 80-х, ни в конце не стоил капитализм. У СССР не было жизнеспособной теории. Имевшаяся - это теория приспособленчества реальности к теории. Горбачев такой же беспринципник, как и все. Но более молодой и образованный. А любой образованный задает вопросы. Вот вопросы - и есть смерть догматизму. С помощью интеллектуалов А. Яковлева и Шеварнадзе Горбачев нашел силы измениться.
Но он не ставил цели развалить партию и СССР. Никто тогда не знал, как надо, кроме пьяницы Янаева (ему все по фиг) или морального урода Крючкова (это тот же Берия, только в другие годы). Только не КГБ хотел развалить страну.
Страна развалилась сама, потому что СССР был таким образованием, которое могло сохраниться только репрессиями и большими жертвами. А в конце 80-х это уже не было модным.
Межнациональные конфликты ведь жили всегда. Они не были разрешены, их просто подавили.
Отпустили путы, и выяснилось, что Карабах - спорная территория. Признав протокол-39, прибалтам дали козырь, которого они и ждали. Они не хотели союза. И украинцы тогда, и молдаване тогда, и Средняя Азия - то же.
Конечно, знай они, что будет через 10-20 лет - может и иначе голосовали бы.
Никакой "обновленный" союз уже не спас бы разваливающуюся аморфную структуру. Нужны были, прежде всего, монетарная и ценовая реформы. А кто будет цены устанавливать - центр ? А деньги ?
Все было предопределено. А добрый дядя Андропов, если бы жил, скорее всего начал бы давить "сепаратизм" оружием.
Хорошо еще, что разошлись почти мирно и имущество разделили без крови.
2. Не отпустили путы, а наоборот - подогревали конфликты и провоцировали. Фактов - навалом.
3. И мирно разойтись можно в одном случае - пожали руки, договорившись.
Но посмотрите какие заключены соглашения. МАК, о ж/д транспорте, о ядерном оружии, о имуществе за границей, о долгах СССР - и все это до сих порт работает.
А если бы стали коллегиально думать.... Хрень была бы.
Я, конечно, не знаю,может и были отдельные провокаторы. Но не вижу смысла - что они выиграли бы ?
Я думаю все же, что СССР развалился и Россия встала на рельсы рыночной экономики потому что коммунистическая (социалистическая) идея изначально была нежизнеспособной. Случилось то, что должно было случиться - раньше или позднее. Конечно, наверное, не обошлось без "интересантов, которые могли процесс подтолкнуть. Но чтобы это был масштабный, продуманный в деталях и хорошо организованный заговор... Нет, извини, не могу поверить.
Впрочем, могу изменить свое мнение, если будут приведены конкретные доказательства существования заговора. Хотя вряд ли таковые можно добыть. Как правило, заговорщики такого масшаба умеют заметать следы.
Мудрые люди в верхах понимали крах системы, при чем не в 80-х, раньше. Потому и подвели этот передел.
Леонтьев не заматальшик. Это пример промытого фрагментарного сознания большинства россиян. При мер ДО КАКОГО уровня это прозомбировано.
Человек считает, что это его мысли.
А "заговор" был и продолжается Вот ка это делалось. http://maxpark.com/user/842313511/content/677605 всё до мелочей совпадает с реальностью.
Так что, не было Коммунистов в руководстве СССР, после Сталина. Одни засранцы, как и предвидел Иосиф.
Комментарий удален модератором
2. Как раз Сталин и создал механизм. Он и сработал. Он не держал рядом умнее себя. Он постоянно ротировал кадры. Все были - временьщики. Вот они и настроили.
3. Я приветствую 91-2000 годы. Теперь все вернулось на круги своя, у рулила - те же. И такие же временьщики.
Комментарий удален модератором
Допустим, есть некие "серые", чего они будут делать после поглощения? Правильно наживаться, а наживаться можно только одним путём - развивая промышленность. Защищать свои интересы. Создавать армию стремится во власть.
Что имеем в реале? Н И Ч Е Г О! из возможного. Значит материал ссылки вброс что-бы срыть нечто иное.
Блеф для сокрытия истины.
Комментарий удален модератором
НЕ купил!! Западу нах это не надо....
"Наши" давно продались, и - НЕ Западу, просто - СВОИМ амбициям и жажде Власти....
Напомнить?
Парвус, Ленин, Троцкий.. - это "новодел".
Лезть глубже в историю - отдельная тема.
Я знаю, что ВСЕ и ВСЕГДА - покупают и продают..)
Но у наших - разведчики, у иных - шпиёны..)))
А если вы имеете ввиду слово "элита", то ее априори не покупают, они ВСЕ - находят себе "удобные" варианты. Умные - параллельно страну поднимают... глупые - платят жизнью и потомством..
Да - Наполеон... в 25, будучи лейтенантом и чуть не гильотирован, через десяток лет породнился с четырьмя королевскими дворами (посредством детей).
Я не против элиты.
Я - против беспредела.
Так все против беспредела. Но, что касаемо того, что Запад покупает их, тут, я останусь при своём мнении.
Покупает..)))
Смешная вы..))))
Когда проститутка продается - клиенту первая шишка?!..)))))
Что вперед - курица аль яйцо?..)))
Пу - продается?!!! хахаха!!!
Он - ПРОДАЕТ!!!! Вина тех, кто покупает?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Власть - есть Власть. Авторитарная не соблюдает Законов, это иной вопрос.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для кого эта чушь написана? Каково умение автора мыслить хоть слегка. Ну хоть самую чуточку.
Гебня захватила, А США и запас к себе прибрала, и интеллектуальную элиту СССР пригрела. И Противника не стало. (Кстати не для Англии, а для США!!) Но виновата гебня проклятая....
Я вот думал, для чего это написано.
Мне кажется, это оружие массового поражения, для врагов России.
Прочитают они эту статью и все передохнут от смеха!!!!
Слава спасителю отечества Владимиру Леонтьеву!!!!
Только мне кажется, не головную статью нужно распространять, а мои опровержения этой зомбухи
Впрочем Вы наверное их удалите! ;-)))
Пусть глупость каждому видна будет..))))
Вам пиндоссы под кроватью не мерещаться?
ЗДЕСЬ - комментируют, а не флудят и не хамят.
Чуть выше - интересная табличка.
http://maxpark.com/community/4375/content/1400263#comment-27404362