Диалоги о гражданской собственности и 3D-Экономике. Часть 1.
На модерации
Отложенный
Здесь сконцентрированы все знания, необходимые гражданину-совладельцу России. Задача усилить их научное и логическое обоснование, перевести в максимально простую и понятную широким народным массам форму и найти эффективный способ их распространения.
Статья: Политическая система России – электоральный спектакль режиссёра Путина.
Ссылка: http://gidepark.ru/community/969/content/1340191
Диалог №1: Геннадий Казанков - Владимир Никифорчин
Владимир Никифорчин # написал комментарий 14 мая 2012, 13:10
Противно читать глупые менторские аллегории с героями мультиков, равно как и заумный текст про цивилизм, но в одном не склонный к анализу автор прав: Договор между Гражданами и Руководством страны должен быть. И не такой хилый как нынешний - я имею в виду Конституцию. Договор должен предусматривать жесткую ответственность за невыполнение народных директив и своих обязательств. Возможно, нечто подобное суду президентской чести после истечения срока, но с уголовным преследованием.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 14 мая 2012, 13:29
Почему бы Вам не направить свои творческие способности на поле боя, где я (гражданин) был бы один, но выстоял супротив власти и не дал на себя насрать.
И так в России Вы вместо Путина – отвечайте на вопрос:
Какую социально-экономическую систему Вы предложите гражданам, в которой было бы место их свой творческого и нравственно-духовного потенциала вне ВЛАСТИ и БОГАТСТВА?
И будет мысль Ваша тогда непобедима,
А практика Ваша – чиста и для людей необходима.
Ежели Вы сможете ответить на поставленный вопрос, можно будет перейти к конструкции гражданского договора и его содержанию, в том случае если Вам не западло испачкать свой высоколобный интеллект о простоватый мозг автора.
К сведению об этот вопрос сломали зубы многие самонадеянные гайдпаркеры от Жириновского, Медынского, Делягина и прочая и прочая…
Поэтому предусматривается честное и благородное признание в незнании ответа.
Любой словесный понос, в качестве ухода от ответа на вопрос – будет жёстко подавлен.
Владимир Никифорчин # ответил на комментарий Геннадий Казанков 14 мая 2012, 14:15
Не думал, что вас обидит моя хилая язвительность, раз уж вы сами так смело позволяете себе навешивать ярлыки Шерханов и Шакалов на других людей. Какая социально-экономическая система, заменит собой капитализм не знал даже высоколобый интеллект К. Маркса, не то что мой. Он только лишь предположил её условное название - коммунизм. Ни теории ни, тем более, практики её воплощения ни он, ни его последователи от Ленина до Сталина разработать не сподобились. И этот сам по себе странный факт продолжается до сих пор. Так что не удивительно, что об этот, как вы говорите, вопрос сломали зубы многие от Жириновского и даже до Делягина. Не хочу приступать к слому своих зубов и я. Но "вопрос" этот конечно, рано или поздно, решить придётся. Время уже не терпит. Возможно кто-то уже им занят.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 14 мая 2012, 14:26
Спасибо за честное признание в не знании ответа.
Это мужественный поступок.
Если можете, бросьте парочку булыжников в адрес Львова и Нерсесянца с их природной рентой и гражданской собственностью.
Владимир Никифорчин # ответил на комментарий Геннадий Казанков 14 мая 2012, 14:59
По вашему тону вижу. что ожидаете как я с удовольствием это сделаю, но , к сожалению, не смогу. Плохо знаком. Их труды мне попадались, но читать их глубоко не стал. Они мне показались излишне сложными, запутанными, а главное, привязанными к существующей системе, коя, считаю, доживает последние ясные деньки. На горизонте, похоже, замаячили новые общественные отношения и все это - вчерашний день.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 14 мая 2012, 15:15
Да, Вы правы призрак 3D-Экономики витает и уже не только по Европе.
Владимир Никифорчин # ответил на комментарий Геннадий Казанков 14 мая 2012, 15:24
Вот уж не думал, что экономика может существовать в геометрическом пространстве. Просветите, если не против.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 14 мая 2012, 16:31
Было время когда и Земля существовала в двухмерном виде, но счастью человечества и вопреки воле глупых попов, жили великие граждане, такие как Николай Коперник и другие.
Если кратко, то, нынешняя плоская 2D-Экономика, формируется двумя доминирующими формами собственности: государственной и частной. Результат налицо: вот уже 2000 лет пытаемся строить справедливость и ничего не выходит ни у социализма ни у капитализма.
Почему? Потому, что у них нет принципиальной разницы в структуре собственности – у капитализма частной - больше, у социализма меньше. Поэтому не работает принцип сохранения равновесия социальной справедливости и экономической целесообразности.
3D-Экономика становится трёхмерной благодаря введению в социально-экономическую систему, наравне с частной и государственной, гражданскую собственность.
Таким образом, каждая собственность отвечает перед обществом и государством за специфическую функцию.
ГС: за безопасность и все виды инфраструктурного развития;
ЧС: за удовлетворение потребительского спроса;
ГрС: за реализацию творческого и духовно-нравственного потенциала граждан.
Кстати, впервые озвучил значимость упомянутого принципа – ВВП.
Владимир Никифорчин # ответил на комментарий Геннадий Казанков 14 мая 2012, 16:50
ГрС: за реализацию творческого и духовно-нравственного потенциала граждан.
Честно сказать, никак не въеду в смысл этой бодяги? А интеллектуальная собственность не может отвечать за реализацию творческого и духовно-нравственного потенциала граждан? Или те, кто граждане, чураются денежно-материального потенциала?
Да... Всегда считал, что ВВП крепкий мужик, до меня пока не дошло. Но спасибо за пояснения. Поищу, почитаю, может и до меня дойдёт.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 14 мая 2012, 17:50
Было время, когда галиматьёй считалось, что Земля вращается вокруг Солнца, но всегда существовала другая, но не востребованная и не проплаченная точка зрения. Только на противоречиях этих точек зрения человечество потеряло 3500 лет. Сейчас ситуация принципиально ничем не отличается…, только уже нет 3500 лет в запасе, социальные пожары охватили всю планету. Пока это верховой огонь, а вот когда загорится почва…
Не путайте интеллектуальный потенциал и интеллектуальную собственность.
После материализации, интеллектуальный потенциал может превратиться в одну из трёх форм собственности. В нынешней ситуации, только в две.
ВВП крепкий мужик, но сегодня этого уже недостаточно, нужна решительность, а она рождается из уверенности в идеях, которыми владеешь и можешь обосновать профессионально или найти достойных профи для этой задачи. Есть ли у него то и другое, понять трудно. Как и всякий профессиональный шпион маскируется очень хорошо.
Два слова о экономической целесообразности. ГС- ЭЦ – Отрицательная, ЧС - ЭЦ – Положительная, Гр – Нулевая. Имеем баланс = 0. Лучший, для любой физической и социальной системы.
Владимир Никифорчин # ответил на комментарий Геннадий Казанков 14 мая 2012, 18:08
Ну, вы меня совсем убили. Скоро сам в 0 превращусь. Успокаивает только, что 0 хороший баланс. Один знакомый бизнесмен мне так и говорил: - В нашем деле, главное - выйти на 0.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 14 мая 2012, 18:18
А Вам знакомый не говорил, что бюджет любой экономической структуры, включая государство, только тогда эффективен когда расходы равны доходам. Когда бюджет дефицитный нет средств на развитие, когда он профицитный, содаются все условия для роста бюрократии и коррупции.
А теперь несколько слов о балансе социальной справедливости (БСС).
ГС – принадлежит всем и никому конкретно;
ЧС – принадлежит конкретному гражданинину и никому более;
ГрС – принадлежит всем гражданам и каждому конкретному гражданину.
В 3D-Экономике имеем абсолютный БСС.
Владимир Никифорчин # ответил на комментарий Геннадий Казанков 14 мая 2012, 22:43
Мой друг большой юморист, поэтому даже о серьезных вещах он говорит иносказательно. Вы, похоже, человек другого склада, поэтому считаю нужным сказать, что все, о чём вы говорили я воспринял серьёзно. И про дефицит и про профицит и про Гс с ЧеЭсом. Мне даже понятно, что 0 самая стабильная характеристика системы, но, пожалуй не в абсолютном понимании. Стабильность может быть и не нулевой. Всю эту муть я сказал лишь для того что бы дать вам понять, что я не вижу в том. о чем вы говорили никаких глупостей. Всё что вы говорили нормальная информация, над которой можно думать.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Владимир Никифорчин 15 мая 2012, 06:55
Можно, нужно, а главное не бояться думать и не бояться допустить ошибки в своих умозаключениях, потому что если думать и рассуждать публично (как в нашем с Вами случае) всегда найдётся тот, кто Вашу ошибку исправит и тем самым вложит свой кирпичик в фундамент рождающейся концепции, которая в конечном счёте из гипотезы превратится в хорошо доказуемую теорему.
Так было с гипотезой Пуанкаре, доказательство которой длилось целый век, но только Григорий Перельман окончательно и бесповоротно превратил её в теорему своим гениальным доказательством.
Это кстати уникальный пример того, как работает гражданская собственность. Миллион долларов стимулировал огромное количество учёных, но тот, который имел полное право его получить, отказался от этого пряника в пользу всего гражданского общества планеты.
Это единичный пример, но в 3D-Экономике они станут массовыми явлениями. Это не значит, что авторы таких идей будут отказываться от материальных стимулов, это значит, что люди смогут в обычной жизни реализовывать свой творческий и духовно-нравственный потенциал. Ценность человека будет определяться не количество накопленного им бабла, а количеством сгенерированного им ДОБРА.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Геннадий Казанков 15 мая 2012, 06:58
У каждой формы собственности есть есть жизненно-важная задача- самогенерация.
Это функция позволяет наращивать материальные, интеллектуальные и культурные ценности гражданина, общества и государства.
Глупость современных экономистов привела к тому, что они скомпроментировали бизнес в сознании общества, сделав его эдаким всепожирающим монстром.
А дело всё в одной лишь глупой формулировке, которая записана в утаве любой частной компании. Цель – получение прибыли. Этого было достаточно, чтобы напрочь исказить смысл бизнеса и предпринимательства. Хватило бы им, владеющим миллиардами, написать. Цель – удовление потребительских запросов гражданского общества и проблема была бы снята полностью. Ведь в прежней редакции просто не остаётся места для социальной ответственности бизнеса.
Дефицит бюджета частной компании, грозит ей банкротством, в профицит, т.е. ситуация когда в её бизнесе нет места для вложения приобретённого капитала, приводит к необходимости заниматься финансовыми спекуляциями.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Геннадий Казанков 15 мая 2012, 06:58
Результат, вся мировая экономика сплошной финансовый пузырь, США – мировой печатный станок, а теперь ситуация ещё более усугубляется, государства сбиваются в финансовые международные банды типа ЕС и БРИКС и пытаются договориться об изготовлении своих печатных станков. Это проще чем думать о том, что плоская 2D-Экономика себя полностью исчерпала. Посмотрите, весь мир рвётся в 3D-Пространство и только политики и экономисты так и не поняли этого тренда, хотя все как один смотрят 3D-Телевизоры.
Геннадий Казанков # ответил на комментарий Геннадий Казанков 20 мая 2012, 14:14 Революционность пространственной экономики заключается в том, что она:
1. Даёт возможность гражданам, реализовать свой творческий потенциал вне богатства и власти;
2. Принципиально поднимает социально-экономический статус гражданина до совладельца страны, на основании революционных изменений доминирующих форм собственности.
Таким образом, у нас добавляется к уже существующим государственному и частному, третий тип собственника – гражданский.
Комментарии
1. Что такое ГрС материально? (патенты, акции, деньги,...)
2. Средство взаимообращения разных форм собственности? ( ГС может стать ЧС через акционирование,..).
3. Если каждому гражданину раздать акции ГС вот она и станет ГрС. Идея про 3D и т.д. может быть перспективной, если ее развить
Кстати, развитие общества и идет в направлении, описанном Марксом. В части собственности -ЧС переходит в ГрС , в развитых странах растет число собственников акций и когда их станет большинство, можно говорить о социализме, как первой фазе коммунизма. Кстати, идея приватизации ГС в новой России была перспективной, если бы ее реализацию не доверили Чубайсу. Она как раз и предполагает переход ГС в ГрС. Так, что можно раскрутить идею ГрС, как экономики нового этапа в развитии общества - информационного. Связать это с Интернет, может- и сетевым Правительством.
Давайте отделим мух от котлет, т.е. вопросы от идей.
Вопросы:
1. Что такое ГрС материально? (патенты, акции, деньги,...)
2. Средство взаимообращения разных форм собственности? ( ГС может стать ЧС через акционирование,..).
3. Если каждому гражданину раздать акции ГС вот она и станет ГрС.
Идеи:
1. ГрС, как главный и необходимый элемент экономики нового этапа в развитии общества - информационного.
2. Связать ГрС с Интернет, может - и сетевым Правительством.
Теперь нужно:
1. Максимально точно сформулировать вопросы и идеи;
2. Определиться, как правильно организовать их обсуждение (что зачем, ожидаемый результат).
Какой вклад Вы готовы внести в эту работу?
Я могу вести вопросы управления социальными системами ( страна, отрасли, сферы, предприятия,...). Есть сильная теория и опыт в практике управления.