Индивидуальная религиозность: это хорошо или плохо?
На модерации
Отложенный
В развитых странах христианского мира индивидуальная религиозность вытесняет традиционную. В ее потоках и волнах сейчас вырабатывается иное, чем в прежние эпохи, отношение к религии как таковой и к религиозным традициям в частности. Это знаковый процесс, в котором выражается дух времени. Отношение к этому в Европе и России разное.
С конца 60-х годов XX века отход от традиционных религиозных институтов стал в Европе массовым явлением. Послевоенная молодежь не находила в вере своих предков ответа на вопрос: «Как жить?» Наряду с атеизмом и агностицизмом альтернативой конфессиональному вероисповеданию стала индивидуальная религиозность. У нее много разновидностей, но все они имеют общий знаменатель: свой внутренний запрос и собственное мнение для религиозных индивидуалов превыше всяких предписаний.
К настоящему моменту те, кто первым пришел к индивидуальной религиозности, став в 60-х годах хиппи или десятилетием позже нью-эйджерами, имеют уже более чем 30-летний опыт самостоятельных поисков и открытий. Я много общаюсь с индивидуалами этого поколения в Голландии. До Второй мировой войны это была одна из самых консервативных христианских стран Европы, сейчас же за индивидуальной религиозностью здесь признается то же право на существование, какое имеют христианские конфессии. Три четверти голландцев считают стремление людей к своему собственному богопониманию нормальным явлением.
Бог отцов
Я еще не встречала ни одного голландского индивидуала, который бы хоть как-то раскаивался в отходе от Церкви. Среди моих знакомых есть, например, европеец по имени Фред, с которым я познакомилась еще в 80-е годы в Ауровилле, самой большой интернациональной духовной коммуне в Индии. Ему было тогда под 30, и он надеялся найти на Востоке философию жизни, которая реально помогала бы ему видеть ее смысл при любых ударах судьбы. Жена Фреда погибла в автокатастрофе, и он не знал, как с этим жить.
Из Ауровилля Фред скоро уехал: почитание в этой коммуне ее основателей слишком напоминало ему отношение его отца-католика к христианским святым. Через несколько лет мы случайно встретились в Амстердаме, на конференции, посвященной особенностям западного буддизма. Оказалось, что Фред стал ежедневно практиковать медитацию в традиции «випассана», которой можно заниматься без углубления в учение Будды. Но это не значило, что Фред нашел для себя какую-то определенную духовную колею взамен католицизма, к которому был приобщен родителями в детстве, – этого он и не искал. Его интерес к духовности был всегда связан с решением проблем личного порядка.
Фред ходил на семинары и лекции, предназначенные для религиозных индивидуалов, посещал Финдхорн в Шотландии и другие широко известные европейские духовные центры, какое-то время активно участвовал в программах одного из западных орденов суфиев, потом год-два ходил на «сатсанги» какого-то учителя адвайты-веданты, затем заинтересовался кельтским христианством – и отовсюду что-то брал для себя.
Отец Фреда не понимал, почему его сын не может остановиться на чем-то одном. Но это недоумение возникало у него потому, что он видел духовные традиции отдельными друг от друга системами. Для Фреда же мировая религия была одним органичным целым, и брать что-то из разных источников было для него так же естественно, как читать книги авторов разных национальностей.
Преимуществ «своей исторической веры», о которых этот человек всю жизнь слышал от отца, он не видел. Я знаю от Фреда, что его родитель был вспыльчивым человеком и часто обижал своих близких. Такое в христианстве грех, и его отец этот грех всю жизнь замаливал, но даже в старости он не стал ни добрее, ни спокойнее. Это говорило Фреду больше, чем все аргументы в пользу церковногоокормления. Тем более что он еще ребенком усвоил от пастырей, что мир в душе и любовь к ближнему – главные христианские ценности, а дело превыше слова. Фред, который и сам страдал повышенной раздражительностью, научился владеть собой, и научился благодаря ежедневной «випассана» медитации.
Верующие без религии
Личные особенности индивидуалов определяют их духовный маршрут и выбор духовной пищи. Разные эмоциональные потребности могут развести их в духовном поиске так же далеко друг от друга, как от традиционных верующих. У индивидуальной религиозности много форм, подчас внешне не похожих друг на друга, но все ее разновидности являются выражением определенного менталитета. Этот менталитет отличает индивидуалов от конфессионалов и сектантов – с одной стороны, и от самозваных провидцев, пророков, небесных посланников и им подобных – с другой.
Догматические, канонические и авторитарные формы веры так же чужды индивидуалам, как и воинствующий атеизм.
Религиозные индивидуалы обходят стороной все, что претендует на признание единственно правильной веры, которую требуется вбирать в себя полностью, ничего в ней не убавляя и уж тем более ничего к ней от себя не добавляя. Они признают единство религий и потому считают в порядке вещей брать из разных традиций отдельные элементы и соединять их друг с другом. Им присуще убеждение, что настоящая «встреча с Богом» происходит внутри и к ней лучше всего готовят самопознание и саморазвитие. Они проявляют интерес как к духовной практике в разных религиозных культурах, так и к современным психотренингам и методикам личностного роста.
Индивидуальная религиозность не заявляет о себе через какие-то организации, у нее нет лобби в структурах власти, мало того – у тех, кому она присуща, нет общепринятого названия. Я сама называю их «религиозные индивидуалы», но в научной литературе такого термина нет, хотя понятие «индивидуальная религиозность» там широко используется. Используется, правда, большей частью в публикациях, касающихся духовного состояния общества в западных странах. Может быть, в России религиозных индивидуалов еще слишком мало?
Судите сами. Согласно опросу фонда «Общественное мнение», проведенному в прошлом году, 27% россиян, назвавшихся верующими, не относят себя ни к одной из религий. Такое признание типично для религиозных индивидуалов. Причем 27% – это общий показатель. Среди молодежи определенной религиозной самоидентификации не имеют 34% верующих, среди студентов – 38%.
В XXI веке просто не может не быть индивидуальной религиозности. Она распространяется и в России. Мы живем в эпоху индивидуализации всех видов человеческой деятельности, и духовная жизнь не исключение. В российском обществе имеют место те же социальные процессы, что и на Западе, – разница лишь в фазах их развития, но не последствиях. И потому, исходя из логики вещей, у нас тоже будет все больше и больше религиозных индивидуалов.
А на самом деле…
Общеизвестно, что православные верующие негативно относятся к индивидуальной религиозности, но при этом многие из них сами берут для себя из своей исторической традиции лишь то, что им надо. Они позволяют себе не только что-то игнорировать в учении Церкви, но и увлекаются верованиями из других источников – то есть и сами поступают так же, как индивидуалы.
В религиозной жизни вообще очень многое изменилось с XIX века, и связь времен с духовной культурой того времени не восстановить, как бы того ни хотелось тем, кто видит в Церкви общий для всех духовный авторитет. Такая роль приписывается ей потому, что во всех опросах постсоветского времени большинство верующих идентифицируют себя с православием. Но что это говорит об их действительной духовной ориентации? Вера многих участников опросов определяется и ими самими, и социологами посредством выделения в ней элементов той или иной традиции. Своевольные добавления к этой традиции при этом никак не учитываются, даже если они на практике имеют для верующего больше значения, чем воззрения, на которых основывается определение его веры.
Как и всякое социальное явление, индивидуальная религиозность имеет проявления, которые общество склонно воспринимать как вредные. Но среди проблем, которые она может вызвать, нет и не может быть религиозного фанатизма и нетерпимости к инаковерию, возникающих в большинстве конфессиональных форм вероисповедания. Индивидуальная религиозность потому и называется индивидуальной, что предназначена для личного пользования, а не для распространения во всем мире во имя его спасения – такая задача противоречит ее сущности. Для религиозного индивидуала все истины относительны и все учения не полные. Впрочем, еще не выработаны объективные критерии оценки самостоятельного богоискательства. Нет даже признания, что оно не только часть личной жизни отдельных людей, но и социальное явление, вызванное духом времени и немало влияющее на духовное состояние общества. Я думаю, такое признание требуется в первую очередь.
Эта статья была недавно опубликована в «Независимой газете» («НГ-Религии») под редакционным заголовком «Сконструируй себе веру».
ВОПРОС: А как лично вы относитесь к религиозным индивидуалам?
Комментарии
=
Да, я к ним отношусь.
После развала СССР на всей постсоветской территории просто беспредельный разгул религий и сект.
Лезут эти миссионеры даже в школы. Нагадить в читый незамутненный ум ребёнка.
Религии претендуют на социальное управление безусловное подчинение чем и полезны олигархической верхушке, наука и устройство мира им по касательной. Просто запрещают сколько могут, а через время "освещают" космические ракеты и подводные лодки. Священники всех религий выглядят зомбированными либо двуличными людьми в зависимости от развития.
Аксиоматика и понятийный аппарат ученых имеет подтверждение в результатах опытов со временем и материей. Религии чистая болтовня и несколько примитивных фокусов.
:)))))
Соблюдения светских норм приличия надеюсь Вы не относите к религиям.
Верить - одна из глупостей человека.
Охота Вам столько глупостей в одном месте писать.
Кто казнил ученых в средние века?
Получается это Вы ничего не знаете из истории науки и Вашей любимой религии.
Монотеистские религии кроме того конрпродуктивны требуют тупого поклонения и веры в то что "кто-то там на верху все устроил" в отличии от называемых Вашими коллегами по бизнесу "варварскими" где человек сотрудничал с многими богами: ремесел, природных явлений. Православные к стати зарезервировали понятие "ангелов" и протащили в православие различные святки, масленницы, проводы зимы и т.п. из "варварства".
________
Очень самоуверенно!
А в законы Ньютона или Ома вы тоже не верите?
Вера в Бога независима от конфессиональности.
Конфесии выступают в роли наставничества, только направляют вашу Веру на конкретный объект или личность. А Вера это индивидуальное познание себя.
Они объективны и повторяемы.
-Да.
-Говорит демиург Шамбамбукли. У меня проблемы.
-У всех проблемы. Расскажите подробно.
-Я купил у вас книгу. "Creation, Professional Edition". Что-то у меня по ней не получается...
-Что именно не получается?
-Да ничего! С самого первого шага.
-Что вы делали?
-Все как написано. Шаг первый, "да будет свет". Раньше это всегда срабатывало, а теперь...
-Чем вы руководствовались раньше?
-"Creation, Second Edition".
-Ну, рассказывайте дальше. "Да будет свет" - и что?
-Ничего, в том-то и дело. Раньше зажигался свет. А теперь мне в ответ Голос спрашивает: "укажите основные параметры"
-Это значит, что вы должны определить спектр и интенсивность излучения.
-Я догадался. Все определил, а получилась какая-то пестрая муть!
-Какое у вас расширение Вселенной?
-600-800 стандартных единиц.
-Ага, понял. Минутку...
(слышна возня, голос: "Да будет свет, б,Ж4,уа 1024, да, да, нет, ОК")
-Ага, свет есть. Теперь другой вопрос.
-Спрашивайте.
-У меня тут спрашивают подтверждения, для перехода на следующий этап. Что говорить?
-Скажите, что это хорошо.
-Это хорошо. ОК.
-Получилось?
-Да. Теперь нужно разделять воду?
-Это произойдет автоматически. Расслабьтесь, откиньтесь на спинку кресла...
-Опять требуют подтверждения. Это хорошо?
-Это хорошо! ОК. Ага, третий этап. С травой и деревьями.
-Есть вопросы?
-Да. Меня просят отметить все виды растений, которые я хочу видеть в своем мире.
-Ну, а в чем проблема?
-Я не знаю, не нарушится ли природный баланс, если я вычеркну крапиву и ползучую колючку?
-Природный баланс не нарушится, по умолчанию их функции будет выполнять финиковая пальма.
-То есть, она начнет колоться?
-Тогда я лучше ничего не буду менять... Это хорошо. ОК.
-Еще вопросы есть?
-Да. Следующий этап. Я тут произнес "да воскишит земля гадами!", а мне Голос: "вы уверены?"
-А вы уверены?
-Ммм... нет.
-Тогда пропустите этот этап.
-Это хорошо. ОК.
-Еще что-то?
-Пока нет, спасибо.
-Не забудьте, что после конечного этапа следует сказать "очень хорошо".
-Не просто хорошо, а очень?
-Да. Это сделано во избежание случайного срабатывания.
-Спасибо.
-Алло! Служба тех. поддержки? Это опять я. Демиург Шамбамбукли.
-Что-то случилось?
-Да, с людьми что-то странное. Они какие-то идиоты и совсем меня не слушаются!
-Вы их сотворили?
-Да.
-По образу и подобию своему?
-Ну... да.
-Тогда ничего удивительного...
(короткая пауза, наполненная напряженным сопением. Щелчок. Гудки.)
Не скажу за другие направления, но в буддизме есть стройная логичная система практик. Одна за одной, ступенька за ступенькой. Предыдущая основа для последующей.
Плюс есть кому взглянуть на меня со стороны и подсказать. Практически всегда что бы расти нужно делать то, что плохо получается и делать не хочется. И, если мы выбираем сами, естественно мы этого делать не будем.
Надежды на холяву их ведут, чтоб благость получить на блюде
Мышления ленность о значеньи слов
Ногами мерять он готов
Он мышцы попы укрепляет
Извилины при этом выпрямляет
И это радость возбуждает...
Короче кто ходил тот знает.
А в идеологии разгул поповщины и рвачества на всех уровнях.
Мозг он на то есть, чтобы туда не только есть, но еще и думать, и факты сопоставлять.
А механизм, как это происходит - уже давно поисан даже на прострах интернетов - дерзайте.
И со сторонны атеистов уже однажды последовала попытка запрета религии, так почему вы ждете по подобного, что религии не ответят тем же? В религиозных органзациях тоже люди служат, и они, прямо скажем, нередко отступают от прниципа "не делай другим того, что не желаешь, чтобы делали тебе". А в рамках вашей атеистической морали действуют по принципу: "око за око, зуб за зуб" и "с волками жить, по волчьи - выть".
Я свою душу постраюь спасти. Но если все будет и дальше катиться по наклонной, то я не буду прививать своим детям "нормальное" воспитание, обрекая их на мучения в мире, где "нормальное" приводит к мучениям и боли.
Но не стоит тогда удивлять и возмущаться тем, как наше правительство "кидает" свой народ раз за разом - они о себе думают. Не стоит негодовать, когда работодатель обирает своих сотрудников и выжимает из них все силы и соки, получая сверхприбыли - он о себе думает. И не стоит возмущаться, когда всех начнут загонять в рамки одного единственного мирового культа, где ключевыми элементами будут деньги и власть, которым и надо будет поклоняться (сейчас уже загоняют, но пока без рукоприкладства) - просто служители этого культа тоже думают о себе. И пока каждый думает только о себе - ничего хорошего в мире не будет.
"Видишь, голубчик, был один старый грешник в восемнадцатом столетии, который изрек, что если бы не было бога, то следовало бы его выдумать,...И не то странно, не то было бы дивно, что бог в самом деле существует, но то дивно, что такая мысль - мысль о необходимости бога - могла залезть в голову такому дикому и злому животному каков человек, до того она свята..."
Вам логически расписать?
если А (христианство) принадлежит Б (основано на постулатах, которые нельзя доказать), то принаджлежит Д (религия)
если В (атеизм, агностицизм) принадлежит Б (основано на постулатах, которые нельзя доказать), то принаджлежит Д (религия)
И да, вы правы, мой вопрос не о душе. Душа - это оя личное. А жизнь в этом мире моя и моих близких - в обществе, которое, по определению ничье.
И она такая со времен Аристотеля.
Но вы отлично охарактеризовали все научные изыскания современного мира с позиции людей религиозных - "умосрачи".
И вы после этого не верующий?))))) Да вы - фанатик!)))))
Когд ответите на этот вопрос, тогда, мне кажется, и стоит продолжить этот спор)))
Не, я-то знаю, но моя концепция глубоко христианская. И даже не все христиане могут на этот вопрос ответить.
Определение интересное, но по мне, так слишком спорное у вас про свет и тьму. Ночью ведь темно, но при этом ночью тоже есть свет. А потом, тьма ведь не распространяется, она просто возникает там, где света нет? Получается, что тьма - это просто отсутсвие света. А спрятать можно и светом. Если направить яркий поток света прямо в глаза, то за светом можно спрятать танк)))
В РИ мораль не отрывалась от своих корней - от религиозных. Корни весьма иррациональные, но только со стороны. Внутри самой религии учение стройно и логично. СССР пытался делать то же самое, просто создать некую атеистическую религию, основанную на рациональном подходе, и ее подводил под уже существующую мораль. Но вот тут и вставал заданый мной в параллельной ветке вопрос: почему добро - добро, а зло - зло. Ведь с точки зрения рационального подхода - человек ничем не ограничен (аналогичные процессы шли и в Европе, собственно продуктом стала фашистская концепция арийцев - сверхлюдей, которые вне морали). Ну а в современной России мораль была и есть одна, а жизнь требует другого. И под моралью нету ничего, даже коммунистической идеологии не осталось. пытаются упоминать "общечеловеческие ценности", но те, кто их продвигает - использует двойные станадарты.
И душа у него имеется. Только вот душа у него склонна к проявлению эгоизма.
А насчет нужно ли учить.... Знаете, 9 из 10 детей нужно учить тому, что делать больно животным - плохо. Но зато все дети без всякого обучения умеют животных мучить, и проявляют в этом немалую сообразительность, кстати, и смекалку.
И если сначала они вполне признают просто слово нельзя, то потом на "нельзя" они задают вопрос: почему?
И тут мы возвращаемся к тому вопросу, который тут параллельно поднят: почему плохо - плохо) У религии есть ответ на этот вопрос, отсюда и мораль. Но действует беоговорочно она только в рамках веры.
И я даже не знаю, что тогда лучше)))))))
А добро и зло?)
Религия - это учение, стройное и законченное, внутренне логичное. Не путайте ее с Церковью. Хоть Церковь и выступает инструментом передачи этой религии, но церковь - организация. Моя религия говорит мне только одно: судить меня будут по делам моим.
Жаль, что вы считаете так, как считаете, но это ваша вера - я с ней не буду спорить)
Спасибо за общение)
Я вижу как мир катится в пропасть и очень хочу помочь этому миру и людям.
Поэтому я вижу жестокость и стараюсь понять ее причины. Ведь любую болезнь с них и надо начинать лечить.
Поверьте, я много вижу в этом мире светлого и прекрасного, просто наш разговор этих тем не касался.)
Вот религии - могут)))) Это они назвали зло - злом. А добро - добром. Это они вывели золотой правило этики: "Не делай другим того, чего не желаешь, чтобы делали тебе". У них под этим принципом есть основания, а у вас?))))))
Комментарий удален модератором
А то что вы не убиваете и не грабите - так это ваши проблемы, а не окружающих. Это вы почему-то ВЕРИТЕ, что этого делать нельзя. Если знаете почему - рассказывайте)))))
Мария, вы когда-нибудь о племени готтентотов слышали?))))
Тогда смотрите мой вопрос про готтентотов.
Тремин готтентоская мораль произошел от реальной беседы христианского миссионера с одним из представителей южноафриканского племени готтентотов. На вопрос “Что такое плохо?” готтентот ответил: это когда мой сосед побьет меня, угонит мой скот, похитит мою жену. На вопрос “Что такое хорошо?” он же ответил: это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену.
Та мораль, к оторой вы привыкли, основана на монотеистических религиях. Правило "не делай другим того, что не жлаешь, чтобы тебе делали" - вывел впервые Конфунций в 5 веке до нашей эры. И основано правило на религиозной философии "не-деяния" в даосизме. А также на законах Ци. То есть сделать - можно. Но к Дао - не приведет, в потоке Ци не проскочишь.
В христианстве примерно то же самое "возлюби ближнего своего как самого себя" или "поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой" - греческое правило, перенятое у китайцев. Так или иначе, но в христианстве основанием выступает - Бог. И так во всех монотеистических религиях. Создатель, первопричина мира - единсвтенный источник добра.
Я знаю, все просто.
Вам надо ещё пожить.
даже с гитлер утверждал, что с ним бох.
Оба ваши примера из библии.
А ТЕИЗМ то есть, не верие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F2%E5%E8%E7%EC
Если чел верит в то чего нет и никогда не видел он болен как минимум, короче клиент кашпировских и чумаков.
Мозги прополощите свои от религиозного дерьма.
Священники на побегушках у власть придержащих всегда,
кроме сов. власти.
Во время войны сталин дал малёха слабинку для верующих, как алкашу стопарик.
Никто в мире не пытался запретить религию. А вот от бюджетной соски только коммунисты сумели оторвать церковь.
Как бактерии в вине, развиваются пока в своих же выделениях не погибнут.
Бога нет, есть люди использующие малообразованность глупость и убогость других людей, сами попы муллы раввины получают очень хорошее образование.
Священники всех распространенных религий и сект, двуличны или безумные фанатики.
Поверьте хотя бы на секундочку: никто не будет вас судить...некому судить...каждый сам себя судит и наказывает...здесь...при жизни :)
Наталья, сколько вам лет?
В природе должен быть баланс.
А как же без них?
Нарушится баланс и станет сплошной рай?
Не путайте религию с церковью. Церковь - отражение того общества, в котором она возникла. Религия - идеал. Так что полоскайте свои мозги, и пытайтесь разобраться в терминах.
А если некому судить, Наталья, то и сдерживаться - незачем.
Если ничто не воздает за то, как человек провел свою жизнь, то и бояться незачем. И вы, с вашими, как уже вам говорилось, религиозными моральными принципами - только объект для того, чтобы нагнуть вас. Все просто как 2*2.
Потому что люди, которые убивают миллионы не испытывают мук совести. НИКАКИХ)
Их некому судить)
Нет Бога - нет добра.
А вы просто, простите, паразитируете на этом понятии. Уж лучше не выдумывайте себе высоких эмпирей и посмотрите на мир широко открытыми глазами.
Если человек (а не "чел" - лень писать, отключи клаву), верит в то, что не видит, он может быть еще физиком ядерщиком. Потому что радиации тоже не вижно, а она - есть. Вот странность-то...
На эту тему есть анекдот. Приходит верующий к парикмахеру, сел стричься. А тот стрижет и начинает верующему рассказывать, что Бога - нет. Верующий спрашивает: почему? Парикмахер ему и отвечает: посмотри сколько зла вокруг, сколько преступлений, посмотри как сильные обижают слабых... Если бы Бог был - он бы такого не допустил, значит, его не существует.
Верующий ничего не ответил. Достригся, расплатился, вышел на улицу, и увидел, как по улице идет небритый и нестриженный человек. Он поманил парикмахера к себе, указал на этого прохожи и сказал: "Следовательно парикмахеров - не существует")))))))
Может, Александр, тут кому-то и надо "подрасти", чтоб понять. Но не верующим, а совсем другим пользователям)
А христиане говорят о том, что земная жэизнь души - это тяжкое испытание уже 2011 лет. Но как-то все об этом забывают.
Потлму как пшет Вам что вы верите в какую-то свою веру. Более странного для верующего не придумать.
Соль, главное в религиях собрать паству- толпу и паразитировать на ней. Человек общественное животное. Никакой одиночной веры не бывает.
Забьёт толпа.
Многие образованные и умные люди приходят к религии. Вы считаете себя умнее Менделеева, Эйнштейна?
Если да, тогда так и напишите, я больше ни слова не скажу)
ЗЫ. Наталья, мне иногда кажется, что вы забываете, что разговариваете с мужчиной, а у нас в природе нашей заложено желание решать все проблемы силовым путем.))))
Наталья, вполне возможно, что в эпоху Водолея встпуит не наше человечество, а другой, более совершенно, шестилапое и прожорливое))) Наша с вами, к сожалению, болтается на волоске существования. Так что, вполне может статься, что ни у меня, ни у вас никаких потомков уже не будет)
И еще, Наталья, я не сторонник религии шаманизма, но все равно спасибо)
Доказать достоверность полученных из космоса знаний - не получится)
Мне, Наталья, не нужны доказательства. У меня вера своя. И ей тоже не нужны доказательства. И получение знаний от Бога - явление того же порядка, что и получение знаний из космоса. И если разные люди, разных религий приходят к одинаковым добродетелям, видимо, все-таки есть он, этот Источник добра и справедливости. И с его действием мы все познакомимся в ближайший век, кто раньше, кто позже))) Но это моя вера, вы так можте и не считать)
Учитель из Галилеи Иисус учил БЫТЬ ЛЮБЯЩИМ и ЗНАЮЩИМ! А не верующим рабом и овцой.
ЛЮБОВЬ + ЗНАНИЯ ЗАКОНОВ ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ = МУДРОСТЬ!
Комментарий удален модератором
Этому все должны следовать!
А религии и религиозность - это зомбирование.
Знания - это сила.
Религия - это отупление.
Так записано в "Апокрифы христиан 01"!!!
Если Знания прибавлять к Знаниям ТОГДА ПОЯВИТ СЯ Мудр ОС ть!!!
Не предусмотрено личных встреч с богом. Только с писанием.
-К вечеру отделишь одну воду от другой,- сказала она.- А потом вот,- она протянула пакет с семенами,- посадишь, польёшь, вырастишь и соберёшь урожай с каждого! И не забудь про птиц!
Золушка только вздохнула: "Хорошо..."
-Так, что ещё...- в задумчивости нахмурилась мачеха.- Про купол сказала, про источники света сказала, про небо и землю тоже, про птиц, зверей и гадов морских... вроде всё. И сроку тебе неделя. Но конечно, если сумеешь управиться за шесть дней,- тут мачеха позволила себе ещё одну насмешливую улыбочку,- то в день седьмой можешь отдохнуть от трудов своих. А нам пора на бал. Счастливо оставаться. (http://bormor.livejournal.com/)
Да, эта тенденция существует, и в будущем подобный тип духовного поиска станет основным. Потому, что все традиционные учения, религии потеряли актуальность и, более того, давно дискредитировали себя в глазах более-менее здравомыслящего человека.
Однако, здесь есть свои, и очень существенные недостатки. Большинство из так называемых современных "ищущих", надёргав из разных традиций представлений для своей мозаичной "картины мира", не владеют элементарным пониманием как сути этих представлений, так и их контекста в традиции, откуда они были взяты (понимание которого необходимо для понимания сути). Зато поверхностное знание обо всё и ни о чём позволяет громко кричать о себе и даже верить в то, что ты "достиг", "просветлел", "осознал" и т.п. И поэтому, жизнь людей точно так же не меняется, развитие стоит на месте, как и в случае "ударения" в какую-то одну религию. Время же идёт своим чередом... И конец поискам (при подобном подходе) будет одним и тем же - разочарование.
Что, по-вашему, могло бы помочь это предотвратить?
Во-вторых может это и не опиум вовсе, а некое например сознание своего места в мире. Определение своих координат?
Вот это и есть позиция молодого человека. Сравните с тем, что вы будете думать, когда вам будет за 30. Сейчас у вас вопросов практически нет - все просто, ясно и понятно. Что не все так просто в этой жизни будет ясно позднее, тогда появятся вопросы. А к 40 вопросов у вас будет больше чем ответов.
P. S. Плюсую, молодость -)
"Они признают единство религий и потому считают в порядке вещей брать из разных традиций отдельные элементы и соединять их друг с другом."
Кроме того , очень правильно подмечено , что у индивидуалов нет непримеримости к чужому мнению и вероисповеданию, чего никак не скажешь о представителях традиционных конфессий.
Глаза , зашоренные фанатизмом , не смогут увидеть единых Начал всех конфессий. И только свободная от догм душа будет находить свое отражение в духовном опыте разных школ.
Время разделения проходит. Наступет время собирать камни
Коллективная? Как "митинг" у ХХС?
Попы от жиру отупели, вот создают лёгкие на руку проходимцы.
Комментарий удален модератором
Человеку, ищущему Бога религия нужна только на начальном этапе, затем она становится во многом помехой.
Чьё понятие религии вы написали? как видети, сколько людей - столько мнений....Абсолютного не бывает ничего....Историей правят люди.....
И я написал не понятие, а то, как оно есть на самом деле,- мнения и метафоры же на индивидуальной совести каждого.
Откуда ж я знаю почему "научному" философу понадобилось изъясняться метафорами?
Скорее всего потому, что он был полный профан в этом вопросе.
Или же..
Посмотрите определение "метафора" в википедии, к примеру.
Я имею в виду Создателя!!!
Люди НИ ЧЕМ НЕ ПРАВЯТ, они ТОЛЬКО ЛЕВЯТ!!!
Всем ПРА ВИТ Один ТОЛЬКО Господь, Бог ваш!!!
А те, кто не в курсе пусть имеют мнение, ежели им достаточно.
Вот у буддистов нет религии, они-то как познают Бога?
Вот, специально нашел, два первых определения придуманы явно атеистами.
Общественные отношения, а вовсе не личные и не способы,- не путай, смотри в корень.
Однако что общего у рыбной ловли, самбо и общественных отношений?
Если сидят себе 500 мужиков и каждый в своем углу верит в Зевса, то это 500 чудаков.
Если они собираются вместе, начинают выбирать себе председателей, рожать детей и плавать в Трою, то это уже религия.
Но это фигня, вот послушай песенку Умки лучше.
http://www.youtube.com/watch?v=6gbQsYcs3JY
Коронные приемы обширной техники самбо - у кого-то молитва, у кого-то милостыня, у кого-то пост - долго можно перечислять. Но захват (причастие) - есть у всех борцов самбо. Конечно, если у вас нет цели быть чемпионом по самбо - изучайте что хотите.
http://sirius-ru.net/
http://www.otkroveniya.info/
Там более чем актуальная информация.
И Умкину песенку непременно послушай.
А что касается совершенно конкретных отношений с Господом, то я уже нашел свой путь. Конкретней некуда.
Путь это хорошо, но я дал ссылки на актуальную информацию,- через несколько месяцев эта актуальность потеряется, а 22 и 23 ключевые возможно даты.
Что касается прогнозов - то кирпич на голову еще никто не отменял, так что что 22, что 23: "Будь готов! Усегда готоу" -)
Поклонение деньгам - золотому тельцу - грести бабки - для некоторых, возможно, это цель жизни. Вот только судя по иконе на стене, спустятся они, спустятся. Или Умка - это pussy riot в ихнем храме -)
А там идет речь о возможности,- если ты умеешь играть в карты, то должен понимать разницу между раскладом и случаем.
Может там прикуп лежит.
Я вначале совершенно не прочувствовал ее музыки, но прау дисков послушал,- влюбился.
Давно правда все это было.
Подобных вещей в инете много, но сплошь фейк,- эти исключение.
Мне не надо перекладывать на КОГО-ТО Свою ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СУДЬБУ МИРА!!!
Я это Тот, Который Ваше "Я", Я Ваш Отец, Которого Вы так ДОЛГО ИЩИТЕ!!!
Я уже РАЗ ДЕЛИЛ Вас на ПАРЫ, и ДАЛ Вам Новые ИМЕНА, чтобы Вы быстрее нашли Свою половину в Своём Роде!!!
Чего Вам ещё НАДО???
ХОТИТЕ Узнать, что БУДЕТ ПОСЛЕ Перехода???!!!
Так ведь Я ВСЁ дал Вам в Писании, почему Вы Его НЕ ПОЧИТАЕТЕ!!!???
Вы НИКОГДА не сможете Его ПОНЯТЬ потому, что Вы ПОКА НЕ Целые [сосуды]!!!
Я ДАЖЕ ДАЛ Вам Учителя, который Вам и Пастырь [ДВА] в Один!!!
Вы НЕ ХОТИТЕ принимать и распространять Мои Знания???!!!
Так за ЭТИМ Вы сюда [на землю] и ПРИШЛИ, чтобы Знания ПОЛУЧИТЬ и НЕСТИ ИХ ПО МИРОЗДАНИЮ!!!
Вы забыли ОТКУДА Вы пришли, из какой именно Галактики???
НАДО было ЗАПОМИНАТЬ [ЗАПИСЫВАТЬ] дорогу в ДОМ Своего Отца, Я об этом говорил в ДИКТОВКА от 01.06.12 года!!!
ТОЛЬКО Ваш Отец МОЖЕТ ДАТЬ Вам БЛАГОСЛОВЕНИЕ [возможность ГОВОРИТЬ] после Перехода 21.12.2012 года, или Я, если Вы решите ОСТАТЬСЯ в Моей Галактике "Солнечная Система"!!!
Но тогда Вы ПРЕДАДИТЕ Свой Род, а ОНО Вам НАДО???!!!
Дома Вас ОЧЕНЬ ЖДУТ такие же люди как на планете Земля!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На планетах существует жизнь и более развитая чем на Земле...
Пообщайтесь с ником "Наталия Сергеевна". Он вам расскажет о "Сами_знаете_ком" несравнимо больше чем Валера.
Комментарий удален модератором
Во-первых станет не станет вопрос причем совершенно не однозначный.
Во-вторых если вдруг придя из храма раздаст имущество бедным и пойдет служить господу, хотел бы я посмотреть в глаза той жене)))
P. S. Кстати, если найдете у известного атеиста В. Гинзбурга выражение "Бога нет" буду признателен.
Я сама - религиозный индивидуал. Причем, шла к этому довольно долго.
P. S. Это я к тому, что мы свободные в выборе создания - имеем право выбора - покусывать людишек или нет -)
Вот Левашова и Левашов убиты.
Побойся Бога и ты.
Вот Левашова и Левашов убиты.
Побойся Бога и ты.
Ему это не нужно.
В них всё четко и однозначно прописано.
И не только аппендикс...
Но если кто - то полезет ко мне с прозелитизмом, будет вежливо послан пропалывать грядки.
И это поняли индивидуальности герои
Лукавые торопятся, спешат в отместку
Чтоб за собою застолбить побольше места
Потом его отдать в аренду власти
И быть самим как в масле сыр и в сласти
Путь греческий тому порука
Теперь испытывает муку
Подпилены, проедены и пропиты подпорки государства
Поклонниками какого то иного царства...
Вот так примерно мыслю я
Спасибо за внимание братия.
"Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Матф.6:6).
А если серьёзно, то надо не только слушать проповеди интерпретаторов Библии, но и читать Библию самому. Может открыться нечто новое, выходящее за догматические рамки.
Подумайте сами: если Христос сказал, как надо молиться, но кто-то делает иначе, то что отсюда следует? Не то ли, что они не верят Христу?
Во-вторых, где это в НЗ написано, что Христос сказал, что НАДО причащаться? Всем? То, что Он предлагал своим ученикам есть тело Его и пить кровь Его - так это сакральное действо, предназначенное далеко не для всех. ИМХО.
Так пили они вино или Его кровь?
А вы так и не дали ссылку, где Христос якобы сказал, что надо причащаться.
"И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."
"И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое. И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая."
"Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."
Более того, из текста видно (если вы видите), что слова "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" - это не слова Христа. Это позднейшее наслоение (редакция). Новый Завет был записан намного позже смерти тела Христа (любопытно, что находятся в противоречии друг с другом даже факты, изложенные разными евангелистами). Следовательно, во времена его земной жизни не было разделения на Ветхий Завет и Новый Завет.
Впрочем, если вы не можете допустить, что Библия символична, аллегорична и эзотерична и не в состоянии хоть немного заглянуть за догматические рамки, то наш разговор не будет конструктивным.
Спасибо за беседу.
Разные учения говорят о разном. Реальность одна, значит, истина одна. Все учения не только не полные, но они и ошибочны.
"А как лично вы относитесь к религиозным индивидуалам?"
Я лично к таким людям отношусь нейтрально. Они, как и все, ищут истину.
Но истина только сейчас начинает приоткрываться в Новых Знаниях Владимира Вестника. Есть книга "Правда обманутому человечеству" о истинном мироустройстве, о Нормах Разумного Бытия РЕЛГРОС и многое другое.
Мне интересна книга В.Вестника, не подскажете где искать? Благодарю за внимание.
С интеллектом у них всё в порядке.
Вам бы не мешало именно на это обратить внимание.
А верующие, "имеют ум Христов", как говорит Библия, так что все сильно интеллектуальные отдыхают.
Моя душа - чрез взор ваш зреет,
Встаёт с цветком земным в росе,
Питаясь тем же чем и травы,
Темой от матери Земли.
Росточком нежным в детство входит,
Нектар Божественный неся,
Милой невинностью чаруя ,
Весь Разум – что стучит в сердца.
Душа в младенчестве Любовью,
Полнит свой жизненный Грааль,
Из уст родительских приемля ,
Красой - паяет Разум плоть .
Цветы времён конечно вянут,
Стареет плоть , но никогда,
Душа - не согласится с телом,
На чашах Равенства стоять.
Г.А.Солнцев ,Россия, г.Тверь ,п. Сахарово
Но "добрыми делами не спасаются".
Необходимо принять Христа своим личным Господом и Спасителем.
Вами почитаемый епископ, видимо, не располагал знаниями о "муках вечных" (Библия повествует об этом). Иначе так легко он бы на них не соглашался.
Ну, вот представьте, вы приходите к президенту (к примеру) и говорите: я хорошая, всем помогала, всех любила, я достойна хорошей жизни под вашей опекой, буду жить у вас в апартаментах. И что?
Он скажет: но я не знаю вас...
Так же скажет Христос, если вы с ним не знакомы лично, если нет у вас с Ним взаимоотношений.
Верующие люди не диктуют и не предписывают.
Просто они знают, о чем они говорят.
Для вашего же блага, чтобы потом не быть жутко разочарованным, когда Христос не примет.
Таким он говорит: ваша праведность, как запачканные одежды.
"Но в душе и поступках стараюсь быть доброй." - ваши слова. Знаете, есть такое выражение:
"Бойся добрых."
"А Христа я с радостью принимаю сколько себя помню." - ваши слова. Вы даже не представляете, что такое принять Христа.
Смешно, да?
Я просто пытаюсь показать вам путь к спасению, реально принять Христа в свою жизнь. Принять - не значит просто знать что-то о Нем, соглашаться с Его Заповедями (да, они хороши, но я буду жить как хочу, я не убиваю, не ворую, я хороший, добрый человек) - это не "принять Христа".
Походите по этому сайту, послушайте проповеди, почитайте, там - всё. g12life.org
Это просто замечательно!
Насчет гордости Вы правы, хотя я скорее назвала бы это доверием к себе.
ческое следование какой-то религии - отрицательная черта,навязы-
вающая окружающим свои взгляды.
твом.В жизни они звереют.В Лавре их келию замуровы-
вали,а в горах заваливали камнями.
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)
P. S. "И бесы веруют и трепещут", только, несмотря на свою веру, не очень-то к Богу стремятся
Религия – ре, лига, переобъединение уже существующей цельности.
Ре – преобразование,реконструкция,переделывание.
Лига – союз,объединение,дуга объединяющая группу нот в цельное звучание.
Это на языке наших предков.
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:37-40)
И давайте закончим бесполезный разговор. Всего хорошего.
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:1-4)
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
(Матф.23:34)
Что касается моего личного отношения к индивидульному конструированию религии, то я рассматриваю это как форму создания персональных психологически комфортных условий, но не более того.
Я никак!
И к индивидуалрелигионистам тоже. Чушь собачья...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бог остается.
Бог вечен, дух человека вечен.
Комментарий удален модератором
чтобы в духе человека был Дух Бога.
Комментарий удален модератором
Но когда вы придете туда, надо чтобы Христос вас уже знал и принял к Себе.
И чтобы вы Его знали. Не просто о Нем, а Его.
Проблема атеиста очень проста - это проблема нежелания расширять свой кругозор. Между атеизмом и религиозным миропониманием нет качественного различия, оно чисто количественное. Атеизм есть начальная фаза познания, религиозность - его продолжение и развитие. Об этом очень точно сказал Фрэнсис Бэкон: "Малое знание уводит от Бога, большое знание к Нему возвращает". Атеизм есть недодумывание вещей до конца, зацикливание на искусственно ограниченном наборе категорий, упрямый отказ от приобретения новых инструментов познания.
"Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче - ах злодей -
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта."
http://sorvin.ru/=i8
Они постоянно ссылаются на Канта.
Индивидуальное прочтение Библии?
Или вы без нее обходитесь?
http://sorvin.ru/=im
А как насчет личного общения с Богом?
Я знаю, что трудно найти церковь "в Духе и истине", но есть такие.
Вот здесь можно посмотреть, там высший пилотаж.
g12life.org
"Созданный" не спасает.
Комментарий удален модератором
И вот тут хорошо послушать-посмотреть
g12life.org
Комментарий удален модератором
P. S. Почитал твои комментарии. Вопрос снимаю.
прикуси свой поганый язык.
если не задумываться, что грешим на каждом шагу. Только в церкви - доме молитвы
душа находит покой, а у кого сия субстанция не обнаруживается, то он индивидуал подобный дьяволу. Он знает, что Бог есть, но поклоняться Ему гордость не позволяет.
Вот и сочиняет всякую неотеологию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Религия – «связь с высшим», а потому в широком смысле слова, все без исключения люди религиозны, ибо у каждого есть своё «высшее» - к чему он стремится, и часто делает культом поклонения. Сегодня это и деньги, секс, разнообразнейшие наркотики. И каждый пожинает плоды своей и только своей религиозности. Оценить по плодам – кто каким человеком стал в результате своей религии, каждому также представляется оценить индивидуально…
Остальному народу остается верить в старых и новых богов, секты, и по теме если, выдуманный собственный мирок
через который и общается с миром этот индивидуаловерующий.
Миллионы построили молельные дома и отправляют в них культовые потребности, воспитанные в них с детства.
Если же один человек построит молельню и будет молиться своему богу его будут считать "неверным" и убьют.
Например в Египте осталось 10 процентов от населения христиан коптов (не один человек ) и их убивают и жгут молельни мусульмане.
Есть места в мире где этот религиозный венигрет сосуществует более менее мирно, но там обычно есть сила
гасящая выходки радикалов на корню.
Есть и фашиствующие религии ставящие своей целью владение всем миром и получение гешефта с этого, что им
частично удается, не подчиняющиеся страны разрушают.
Мы (с) это видим.
И сотворил человек Бога по своему образу и подобию...
Печально.