Кошка бросила котят...
На модерации
Отложенный
В Гайдпарке состоялась дискуссия (см., http://gidepark.ru/community/1574/content/1375032), которая, как я думаю, несколько приблизила нас к пониманию проблематики капремонта. А вот единоросс Елена Николаева из ГД РФ, битый час в эфире Эха Москвы рассказывавшая о капремонте многоквартирных домов, так и не пояснила, кому же все-таки принадлежат эти дома.
А знать это нужно уж потому, что ответственность за состояние дома несет собственник. Он же, соответственно, и должен проводить текущий и капитальный ремонт. За свой счет, естественно. Но, как я полагаю, ГД РФ костьми ляжет, но постарается бремя капремонта многоквартирных домов переложить на население.
Понятно, что пока не началась приватизация, многоквартирные дома относились к муниципальной собственности. А кому они станут принадлежать, когда наивный российский народ приватизирует все квартиры?
По версии законодателя с приватизацией первой же квартиры у муниципалитета появляется совладелец многоквартирного дома (он же – сособственник так называемого общего имущества). Из этого следует, что часть ответственности за состояние многоквартирного дома в целом собственник приватизированной квартиры принимает на себя.
Выходит, что по завершению приватизации квартир в многоквартирных домах муниципалитет может умыть руки?! Очевидное «достоинство» такого подхода заключается в том, что, освобождаясь от своей природной функции по жизнеобеспечению населения, местные власти уподобляется кошке, бросившей котят. Дескать, пусть резвятся, как хотят.
Свихнувшись на идее капитализма, власти не желают заботиться о населении. Нет сомнений и в том, что они постараются освободиться не только от жилищного фонда, но и от прочей социалки, переложив бремя ее содержания на население.
Единственно с чем власть по доброй воле никогда не расстанется, это налоги, обязательные платежи, сборы и прочие поборы. Все эти источники она будет использовать для усиления судов, полиции и других институтов, помогающих ей гнобить население.
Российская власть напоминает мне злобного быка, которым невозможно управлять, не вдев в его чувствительный нос железное кольцо. Интересно, способно ли на такую операцию российское общество?
Комментарии
В ЕВРОПЕ 80% населения (Граждан) живут в односемейных и малосемейных домах с полисадниками... Эти дома соединяются дорожкми, проездами, площадками для детей, мостиками, прудами... И не хватило там у людей "ума" передать все это под управление управляющих компаний. Там всем пространством между частными домами заведует местная власть. У нас в РФ проходимцы умудряются навязать ТСЖ или УК даже в коттеджных поселках! Забор поставь и вот тебе уже одна, по крайней мере, доходная статейка есть: охрана (20% себестоимость + 80% доход).
Теперь берем наши пресловутые МКД - многоквартирные многоподъездные многоэтажные и многопробллемные дома-монстры.
Казалось бы, я приватизировала свою квартиру (или купила) и не нуждаюсь я в собственности на то, что соединяет мою квартиру с квартирами соседей. Пусть эти все "соединительные элементы" принадлежат государству, то есть нам всем и содержатся а) либо только за наш счет, либо б) за счет "из кармана и сейчас" + "из налогов". И где вы видите здесь государство как "со-участника"? Налоги и бюджет это наши деньги!
И пусть бы это было "наказанием" государства за то, что шлепает для нас не коттеджи, а исключительно малогабаритные уплотненные (дом на доме) эти многоэтажные скворечники. Ну, не наказание, а такой своебразный общественный договор между государством и народном. Раз затискали вы нас , чиновники, в бочку, где раньше был общий туалет, а теперь лестницы, лифты, шахты, стены, перекрытия, то сами что-то возмите на себя при управлении этим дискомфортом. Нас упаковали солеными огурчиками в бочку, плотно-плотно бок о бок... и пустили бочку в пучину моря-океана...
Однако выяснилось, что реальными хозяевами стали кучка управленцев из Политбюро.
Все сменилось (или почти все)
Теперь российскому человеку говорят : "буть хозяином своей квартиры". Ну и соответственно хозяином приквартирного коврика, площадки, ступенек, лифта. Однако квартира моя, но приквартирный коврик пусть другой мне постелит и помоет?
Так что ли?
Хватит вешать людям на уши макаронные изделия!
У вас во рту зубы. Они ваши! Но кариез лечить вы сами принимаетесь или к дохтору бегаете?
Матка у вашей жены... оборт кто у вас в семье делает?
Так и про ОИ МКД!
Раз решило нас государство вместо коттеджей в многоквартирных монстрах поселить, где частные квартиры объединяются общими системами, то пусть государство и отвечает за это ОИ МКД.
А, в чем проблема? В чем?!
Мы их, вроде, государевых людей содержим. Вроде, у них и зарплата и пенсия выше, чем даже у нас...
А, кто будет тратиться на содержание ОИ МКД - это народу решать на всенародном Референдуме - есть такая форма выражения воли народа.
Что сейчас? Чиновники присвоили полномочия народа по изменению Конституции и федероальным законом сделали РФ не социальным государством. Де-юро такая декларация осталась в Конституции, де-факто, балом правит анти-конституционный ЖК РФ - жулищный кодекс. Слышали про такой?
Назовите конкретную страну.
Вы меня поняли?
Не хрена кивать на Европу!
Там а) нет коррупции. Такой, чтобы ТСЖ, ЖСК, управляющие компании и монополисты по комм. услугам воровали нагло и открыто в особо крупных размерах, б) нет такого количества МКДов, а только 15-20% покрывают населения и в) нет таких МКДов монстров, там малоэтажные и малоподъездные.
Поэтому рынок по закону ТАМА и базар по понятиям ЗДЕСЯ не хрена сравнивать!
Там по Ассоциациям собственников такие талмуды расписаны весом с тонну, шаг влево - шаг вправо = расстрел... А здесь, председатели это князьки, превратившие "ячейки" "самоуправления" в резервации со своей "конституцией", со своими карательными органами, своим судом, своими штрафами... Форма "коллективного" "самоуправления" превращена в частные доходные дома. Поэтому хватит базара про передачу ОИ МКД в "общую" "долевую" собственность. Сначала а) коррупцию обуздайте, б) дождитесь, когда потребность в самоуправлении снизу заявит о себе, и в) нарисуйте нормальные вместо бандитских законы.
Что-то и самому надо делать.
Государство это кто? Это группа чиновников. Они делают ровно столько сколько им позволяет народ. "Чиновники присвоили полномочия народа по изменению Конституции...".
Значит это народ терпит. Всех (большинство) это устраивает.
И кто Вас загоняет в многоквартирные монстры? Не хотите не живите. Однако это вам удобно. И туалет рядом и мусор далеко не надо носить, и печку не топить и пр. и пр.
Это Ваш выбор. А за свой выбор сами и отвечайте.
Другое дело, что некоторые наши граждане не в состоянии уловить связь отдельных шагов и тот путь что при этом пройден , те результаты что получились в итоге.
Дали возможность быть владельцем квартиры, но быть ХОЗЯИНОМ мы не хотим. Мусор, сопли пусть кто-то другой вытирает. А так не бывает.
Прочтите интересные комментарии, например Валерия Ким.
Я Вас просил назвать страну. Вы вопрос поняли?
О какой печке, о каком туалете рядом вы говорите?!
Дом с "удобствами" во дворе это только в России! Только в России!
Жизнь в МКД это не мой выбор! Это мне навязали без выбора. Нет у россиянских горожан выбора. ДЖаже в малых городах от 100 до 500 тысяч не строят малосемейные дома!
Поэтому я и предлагаю, раз чиновники загнали нас всех в бочки с плотностью огурцов во вроемя засолки, то пусть сами и расхлебывают свою кащу: пусть несут ответственность за ОИ МКД. Не за красивые глазки народ должен их кормить!
"Дали возможность быть владельцем квартиры, но быть хозяевами мы не хотим!" - правильно вы подметили! И законордатели должны были это подметить. НЕ ломать народ через колено, который не хочет, не может, не готов управлять общим имуществом и сложными инженергными системами через свои икружки самодеятельности или посиделки. Да, и невозможно это! Так что, только назад в ЖЭК!
Вы семилетнему ребенку доверите машину?
А, стуардессе самолет?
А, баушке 88 лет дадите весла, чтобы она перевезла через Волгу лодку с детЯми?
Нет!
Каждому по способности.
Не может колхоз из дилетантов управлять рационально и разумно инженерными системами дома. Даже по консьержкам войны разгораются!
Законы должны рисоваться под людей в том качестве, в каком люди пребывают. А, не так: на тебе, баушка, весла, а молодость и мускулатуру потом по ходу гребли приобретешь...
Не хочет народ управлять "общим" имуществом! Не хочет, чтобы страна теряла статус социального!
НЕ имеют право законодатели присваивать полномочия народа и переписывать Конституцию федеральным законом!
Оплачу из кармана, если пойду в частную клинику, оплачу за счет налогов, если попаду в городскую поликлинику.
Когда мне надо строить гараж - пусть строитель с квалификацией мне его построит. Оплачу услуги хорошей компании или предпринимателя.
Когда мне надо угостить внезапно нагрянувших гостей - пусть курьер принесет мне пиццу... Оплачу из кармана и дам на чай...
Когда мне нужно безопасно пользоваться лифтом, жить в непротекающей крышей, пользоваться водой - пусть мне ЖЭК это обеспечит... За счет мой личный из кармана или за счет "из кармана + из налогов" = это решать народу на всенародном Референдуме!
А, вы согласитесь рвать зубы в кабинете, огранизованном ТСЖом - желательно, председателем рейдером? А, аборт жене? А, что?! Примерно то же мы имеем и в управлении инженерными системами МКД.
Нет пока другого народа, так и шлепайте законы под такой народ, какой есть.
Народ не иделал заказ на управление системами жизнеобеспечения методом кружка самодеятельности. В условиях тотальной коррупции. Когда "кто смел, тот и съел".
И не требуется от совладельцев дома лично управлять системой канализации дома.
У ХОЗЯЕВ ДОМА всегда есть выбор. Заниматься канализацией лично или считать это делом "не царским" и нанять Дворецкого, чтобы всё в доме было в порядке. А вот нанять толкового Дворецкого, уметь верно оценивать его труд, контролировать и платить столько, сколько он заслуживает, уметь подобрать вместо него другого, лучшего, - это вместо ХОЗЯЕВ ДОМА никто делать с выгодой для них не будет.
"Законы должны рисоваться под людей в том качестве, в каком люди пребывают".
И не стоит представлять россиян, собственников помещений в мкд, такими уж совсем никчемными и безмозглыми дебилами, которым нужна отдельная школа для умственно отсталых.
Законодатель не имеет права считать граждан дебилами и принимать законы исходя из таких своих представлений о населении страны.
Всего то нужно:
1. жексткие регламенты и нормативы по эксплуатации систем МКД,
2. государственный ЖЭК, который бы взял на себя функцию координатора и ответственной структуры,
3. огромные контрольные права и возможности у каждого собственника, нанимателя - потребителей.
Кто будет за все платить а) только собственники или б) собственники в доле с государством = это не вопрос ЖКХ, а вопрос финансов, экономики. Решаться только на всенародном Референдуме. Так как, отменить норму о том, что РФ есть социальное государство, может только народ!
Что еще не ясно?
Ничего хорошего, кроме фельетонов из этого не получилось.
Предложение не годится.
Был ЖЭК без контроля.
Мое предложение не имеет ничего общего со старым ЖЭКом.
И кое-что уже пройдено. Нужно идти дальше.
Возврата в госжэк не требуется и не будет. Монополия в управлении домами вредна. Это путь в никуда.
2. Возврат в ЖЭК будет. Только в новый тип ЖЭКа. С жесткими нормативами и участие граждан в виде контроля.
3. Без кое-какой и кое в чем монополии не обойтись. Например, армия... например, управление страной... очень любимая монополия у чиновников и как они ее защищают. Если Цеповяз крышевал банду ОПГ и был ее членом, то за это 150 тыщ штрафа, а если вы выйдете на миттинг против превращения городов в ОПГ и наступите на газон, то вам штрафа 1500000 рублей!
4. Если вокруг много частных УК, то это не значит что это конкуренция и нет монополии, тем более, что 99% УКов принадлежат членам одной монопольной партии. Пройдитесь по 3 500 000 МКДов россиянских и убедитесь! Спросите ФАС РФ. Они уже прошлись.
5. Сейчас через каждый 50 метров в наших городах "Ремонт обуви"... Набойку подбить стоит 3 рубля? Щас вам! Чем дальше идешь, тем дороже и дороже... И сколько там % в стоимости откатов? Спросите Е. Панфилову: она знает.
6. Как ни крути, а тотальная коррупция житья нам не дает. Ни с ЖЭКами, ни с УКами, ни с ТСЖами! Дикий рынок только дичает...
Так, воду и тепло пустили через неполдконтрольных посредников, которые и не упускают шанса обсчитывать потребителей. И не удается перевести эти комм. услуги под действие ГК РФ и ФЗ "О защите право потребителей"!
И так все строчки вашего доблестного ЖК - жулищного Кодекса!
В 90% ТСЖ нет членов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но гос. регистратор не контролирует этот главный атрибут юридическорго лица - ТСЖ! Не контролирует!
Институт членства ввели в ТСЖ, а институт гос. контроля этого членства не ввели! Таким, образом "закон" превратимли в пустышку - в декларацию, которую не надо испаолнять и за это ничего не будет! Что такое самозванец председатель управляет ТСЖом без членов? Это рейдерский захват, незаконная предпринимательская деятельность, это рэкет, оформленный в юридическую форму "квартплаты"...
В едином государственном реестре юридических лиц должны содержатся сведения и документы о юридическом лице,:
-сведения об учредителях ТСЖ -поименно,
-подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии учредительных документов юридического лица;
-фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица ; и т.д.
Если налоговая не просит представить нотариально удостоверенные документы и принимает не заверенные "подлинники" -она понимает что делает, более того, внося в ЕГРЮЛ заведомо ложные сведения о "председателе" и " учредителях" тупо содействует легализации доходов, полученных преступным путём. ТСЖ-НКО.У него не существует имущества на праве собственности, и, соответственно, чужой собственностью оно не может распоряжаться даже при наличии учредителей ТСЖ.
Пора бы налоговикам начитать расчитываться за свою безграмотность и причинение вреда гражданам за внесение ложных сведений в ЕГРЮЛ.
У нас 99% ТСЖ не имеют полноценного членства. Незаконная деятельность.
Весь фокус в государстве. которое действует по принципу "управляешь" сам? Дай "управлять" другим. А страдают бессловесные жители Барании.
Мой опыт говорит о другом. Так, например, мне пришлось убеждать родственника, кандидата наук, между прочим, в том, что им не нужно приватизировать квартиру, которая и по сей день числится в ЖСК. Несмотря на давным давно выплаченный пай.
Просите суд направить в КС РФ запрос о проверке на соответствие нормам Конституции положения ФЗ 129, не обременяющего ЖСК предоставлять в орган регистрации отчет о наличии членов. Нет членов - нет высшего органа управления. По Конституции ЖСК - некоммерчекская организация, основанная на членстве. Значит, закон, регулирующий принципы ведения ЕГРЮЛ, должен обеспечивать эту норму Конституции.
Сами вы тоже можете подать жалобу в КС РФ. А, лучше Уведомление (без пошлины). Типа, ставлю Вас, КС РФ, в известность, что ФЗ 129 не обеспечивает реализацию на практике норму Конституции об институте членства в ЖСК тем, что не содержит обременение гос. регистратора обюязанностью ежегодно контролировать наличие членов, без которых не возможно формирование ни главного, ни иных легитимных органов управления, исполнения и контроля.
Между тем, законодательный орган Татарстана имеет право подавать законодательные инициативы в ГД РФ.
Мог бы подать требование вписать в ФЗ 129 норму, обременяющую ЖСК и ТСЖ в срок до 31 декабря подавать отчет о наличии членов, обладающих кворумными полномочиями, изъявивших желдание сохранять статус членов в течение последующего календарного года. К Реестру, представляемому в орган регистрации должны прилагаться питсьменные собственноручно заполненные Уведомления членов о добровольном принятии статуса члена.
Полагаете, что каким-либо законодательным структурам все это интересно. В стране Барании подавляющее большинство интересует деньги. Только деньги. И ничего кроме денег. Деньги любой ценой. У таких стран шансов на выживание не бывает.
2. ФНС наша выступает в двух эпостасях: а) как налоговый орган по сдиранию налогов, б) как орган государственной регистрации и ведения ЕГРЮЛ. Это бред! И ряд жилищных активистов давно пытаются добиться перевода функции регистрации юр. лиц в ФРС Минюста, оставив на ФНС Минфина только функцию по ведению Единого Государственного Реестра Налогоплательщиков.
3. Итак, берем ФНС как орган гос. регистрации юр. лиц. Она наделена функцией иниициировать ликвидацию юр. лица при наступлении разных условий: а) не ведение деятельности столько времени, б) нарушение Устава, в) обнаружение сомнительных документов в регистрационном деле... Так вот, для СНТ, ГСК, ЖСК, ТСЖ деятельность должна быть прекращена при утрате членов. Так и в ЖК РФ сказано: стало членов меньше 50% + 1 голос = ТСЖ под ликвидацию. А, как иначе, если главный сорган это общее собрание членов?!
Государство на то оно и государство,что должно выступать надежным буфером между разнеыми интересами. Вот, оно и должно обременить регистратора обязанностью ежегодно получать от НКО реестры членов, к которым долджны быть приложены собственноручно заполненные формы членов: Я, Иванов Иван Иванович, подтверждаю свое добровольное желание пребывавть в статусе члена ЖСК "Рога и копыта" в течение календарного горда с 01.01.2000 по 31.12.2000гг. Об изменении своегогт статуса обязуюсь информировать орган регистрации в течение трех дней. А, что, это трудная процедура для заслона тотальному рейдерству?
Именно управлением (распоряжением) и занимаются управляющие структуры: УК, ТСЖ, ЖСК!
Порядок использования частного и общего имущества регулирует Конституция и ГК РФ!
Никакое ТСЖ не может установить плату за лифт, ограничить вход в подъезд домофоном без чипа, ввести режим прихода-ухода...
Этот выбор КАЖДЫЙ делает сам, осознанно или не осознанно.
Ваш выбор многоэтажка?
Пожалуйста.
Вас загоняли в многоэтажку? Грозились расстрелять если Вы не согласитесь? Навряд ли...
Но почему то в многоквартирном доме жильцы - дебилы считают что они платят чужому дяде сколько тот напишет в "жировке" и это дядя должен им все сделать. При этом палец о палец не ударять чтобы поставить задачу этому чужому дяде (УК, ТСЖ и пр.) и принять от него выполнение работы, проверить что - почём. А потом жалуются .
Если вы наймете строителей строить гараж, а, они уворуют цемент и подсыпят песок, в результате чего гараш обрушится и прибьет вас, то это не вы вноваты, а строители-воры. И раз-бираться с этим криминалом должно государство.
Чтобы качать права в конторе УК, ТСЖ или ЖСК с их многомиллионными потоками, законодатель забыл написать в жулищном Кодексе право жителей (или как они любят призначать человеком только "собственника") на собрание приносить с собой автомат Калашникова.
Жить за городом и работать, учиться в городе? Так, такое длинное метро еще не провели...
Рабочие места равномерно разбросайте по стране. Планировкау умную делайте! Страной в интересах народа управляйте! А, не в интересах батуриных с ресиными и прочих тугих кошельков!
Я хочу жить, как в Европе! И, даже лучше, поскольку у нас всех природных благ больше!
Но коррупционеры и олигархи насадили мне эту формулу жизни. Хочешь работу - живи в скворечнике в Москве без противогаза... Хочешь жить на природе - живи в сарае без удобств и жри крапиву...
В Европе 80% живут в красивых домах с полисадниками, ездят на красивых машинах, автобусах и велосипедах на хорошую работу... Их там за статус "собственника" никто не наказывает!
Если через белы рученьки председателя ТСЖ или учредителя УКи проходят до десятка миллионов в год, то найти единомышленников, чтобы сбвинуть его с места голыми руками нет в природе! Не все рождаются магнитскими ии политковскими.
Поэтому повесили на плечи граждан не только бремя содержания ОИ МКД, но и правохранительные функции!
Правохранительные функции скинули, а шлемы, кольчуги и дубины не раздали!
Функции "судей" и "палачей" с "приставами" хорошо получаюбтся только у некоторых управляльщиков. Это они умеют за качание прав карательные меры применять...
ЖКХ не просто государство сбагрило. Оно кинуло его в стихию.
"...если зарплата вам жить не позволит, то вы не живите, никто не неволит..."
На все ваши хотелки есть очень простой ответ.
1. Хочешь жить в европе- флаг в руку барабан на шею...и в Европу. (Казанский вокзал?)
2. Хочешь жить здесь как в европе -флаг в руку барабан на шею и на баррикаду. (Сделай что-нибуть для этого сам, в Ваш "скворечник" в котором вы живете Европу на голубом блюдечке не подтянуть)
я понимаю.что "Не все рождаются магнитскими ии политковскими."
Но другого варианта нет. Не существует в природе.
Конечно , если "по-русски" то остается одна надежда на хорошего барина-царя-бога-инопланетян и пр. "Вот приедет барин, барин нас рассудит и велит дать лесу думает старушонка..."
Болотная показывает, что народ, удостоверившись, что власть не собирается его слушать и слышать, уже хотят других людей во власть толкать, сами уже хотят...
Не "Барин приедет", а "вот, мы придем и наведем шмон"...
Скажите, почему Дума не записывает в законе норму, что гос. регистратор должен регистрировать всех членов Правленеия ЖСК на основе письменных Решений членов ЖСК. У ккаждого члена Правления должна быть пачка Решений - Доверенностей жителей с их общей суммой голосов. Только такой нормой можно обеспечить НАЛИЧИЕ членов Правления, их легитимность и возможность отзыва. Если таакую мелочь не желает сделать власть, то какого барина еще ждать?
Барина ждали - ждали, а потом где они, барины то?!
Я о проблеме - вы обо мне.
Ну, уехала я в Европу... в могилу легла... и сразу тута проблема обсуждаемая решена?
То, что хочу я, хотят многие и многие. ПИнком народ в Европу? Там уже много россиян.
То, что тута олигархам только рабы нужны - тоже давно знаем.
Но, у нас для них тоже варианты для выбора есть!
Если по поводу ЖСК, то как показывает практика большинству владельцев квартир (помещений) все до фонаря. Их все устраивает.
Почему так, отдельный разговор.
И пока большинство владельцев дома не созреют, что они хотят и могут жить здесь (в России) не хуже чем там, в Европе...
" Корче , пока они не лягут ,ничего у них не получится..."
"Но, у нас для них тоже варианты для выбора есть!"
Вот и правильно, делайте СВОЙ выбор. И действуйте.
Ни кто за вас в вашей квартире ( доме, подъезде , улице...) порядок не наведет.
Правильно говорите!
Народ вас уже услышал!
Уже целыми домами вываливает на болотные площади...
У народа всегда есть "варианты выбора":
Сначала предлагали исправиться и исправить политику...
Теперь предлагают уйти...
И это народу выбирать "позу"...
Например, "раком" точно никому не хочется...
Народ не хочет управляьб инженерными системами дома коллективно на посиделках, где одни дилетанты, другие боятся, третьи шестерки, наровящие присесть вокруг корыта...
Коллективное управление разнородной "массой" это бред бредовый!
И народ этот бред отторгает, и практика жизни показывает: путь к анархии и криминалу.
Что всегда кончается взрывом...
Говорят в Москве кур доят, а их только щупают"
Делайте что-нибуть сами и своими руками.
И будет толк.
Удачи.
Речь идет не о том. чтобы "управлять инженерными системами дома коллективно на посиделках", а о том что владелец помещения, квартир,(представитель владельца) должен быть в состоянии поставить задачу перед ремонтниками инженерных сетей, суметь оценить качество и количество выполненной работы. Принять эту работу и оплатить её по смете.
Если этого не будет , то лох (владелец квартир) всегда будет в дураках.
Сегодня В ЖК РФ не записано даже право жены (мужа) быть членом ТСЖ, если квартира приобретена в совместном браке! По этому факту одна из моих жалоб в Страсбурге. Стыдно! Тошно!
На деле, собственник квартиры должен иметь право а) входить в ТСЖ (распоряжаться и упрпалять своим имуществом) сам по заявительному принципу или б) делегировать это право члену семьи или другому члену ТСЖ. От квартиры должен быть Представиттель, делегированный нак семейном Совете. Без нотариального заверения!
Закон подлости таков, что тот, на кого квартира записана, тот занятый или не активный, а его муж, жена, теща, свекровь, наоборот, активные и порядочные. Но зажравшийся председатель не пускает ни на собрание, ни в Правление, ссылаясь на дефективную запись в ЖК РФ: "только собственник!" Бред бредовый, от которого балдеют мошенники, от которого страдают все остальные! С 2005 года не могу добиться исправления этого "маленького" дефекта ЖК РФ. В этой части он не стыкуется с Семейным Кодексом и ГК РФ
Нотариально заверенная доверенность на представление интересов собственника помещения.
И здесь ни каких проблем не должно возникать.
В большинстве случаев доверенность достаточно и нотариально не заверять.
Доверенность у нотариуса 500 рэ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но, как известно, конституционные права бесплатные!
В ГК РФ и в Семейном Кодексе записано, что супруги являются равноправными собственниками имущества, приобретенного в совместном браке!
Что означает эта норма в ГК РФ и в СК РФ?
Что эта норма должна соблюдаться всеми законами и другие законы не должны ей противоречить! Правильно?
Но ЖК РФ это самый дефективный закон всех временн и народов!
Там уже не сказано про равноправные права супругов на имущество, приобретенное в совместном браке. Там сказано "собственник" и баста!
Хоть три раза отнеси ты свою доверенность Председателю, который тебя не хочет!
Дальше идем...
Закон о гос. регистрациии сделок с имуществом...
Там записан какой-то бред про доли... И никак не учренга норма ГК РФ и СК РФ о равноправности супругов!
В нем должно быть записано право в Свидетельстве о праве собственности вписывать обоих супругов, если имущество приобретено в совместном браке!
Если умрет один из родителей, тогда квартира достается другому супругу. Если умрет второй родитель, тогда только дети должны вступать в наследство.
При разводе дети должны иметь право пользования квартирой пары и мамы, после смерти наследовать их имущество.
Объясните теперь, почему ЖК РФ и закон о регистрации сделок с имуществом не закрепляет равноправное право супругов и даже не упоминает об этом праве?
В ГК РФ и в СК РФ не сказано, что супруги равноправны в отношении имущества, но управлять (распоряжаться) может один из них только по доверенности другого!
Так, зачем вы мне предлагаете правой рукой чесать левое ухо?
РАВНОРАВНЫ? Значит в СВИДЕТЕЛЬСТВЕ должны быть записаны оба! В этом равноправие? Когда один вписан, а другой топает к нотариусу за 500 рэ, это не равноправие.
На бога надейся . а сам не плошай.
"Мадам, вам нужно ехать или вам нужны шашечки?"
Доверенность у нотариуса это один из вариантов.
Вы хотите представлять интересы собственника (жены-мужа и пр.) или Вас интересует сам процесс?
Похоже Вас интересует сам процесс.
Если Вас интересует сам результат, то вариантов решения проблемы есть куча.
Как известно в Россие закон перепрыгнут нельзя, его можно только обойти. (для этого существует другой закон)
Удачи.
не для нас это всё придумано, приватизация. Не для нас.
Реальная приватизация - это квартиры класса "депутат" и к ним - действующие заводы, прииски, скважины, трубопроводы, железные дороги и пр.
А нам для создания иллюзии причастности - приватизация наших хибар в 30 кв.м. на пятерых и трущёб, а к ним ваучеры от Чубчика.
Комментарий удален модератором
Скорее всего, со временем структура собственности на жильё и у нас изменится. За счёт уменьшения кол-ва домов с общедолевой формой собственности в пользу других форм.
Кстати, и советские колхозы не все были "имени 50-летия без урожая"...
Где-то есть разумная граница, но 80% жилья в общеджолевой собственности - это явно чрезмерно. И маятник обязательно двинется обратно.
Вы из Подмосковья?
Некоторые из этого "хлама", как Вы выразились, неплохие денежки получили. Было где жить, приватизировали квартиры за ноль рублей, а продали по рыночной цене. И хорошо себя чувствуют. И деньги есть, и жильё имеется.
А кого жильё единственное - приватизация не только ничего не даёт, но ещё и в расходы вводит.
А теперь чернопузый капитализм хочет с нас содрать эти деньги еще раз. Вот и вся премудрость.
Здесь умные люди как раз и поднимают вопрос: А ЕСЛИ НЕ СОБСТВЕННИК?
Мы не собственники общедомовых территорий...
А завтра с Вас начнут брать деньжищи за ремонт общегородского водопровода и теплосетей? На ремонт ТЭЦ (ГРЭС) и т.д....Вам понравится?
А мы сейчас обсуждаем прямые и целевые платежи.
Не хотим взрослеть.
Крепостные живут по принципу "вот приедет барин, барин нас рассудит". Эта психология сохранилась у многих и после получения "вольной грамоты" в виде свидетельства о собственности на квартиру, выдаваемого на условиях, что крепостные становятся совладельцами дома.
Они хотят, чтобы решал "барин". Сами решать не хотят. Не привыкли. Не умеют.
Но хотят, чтобы "барин" о них заботился как-то так, как им нравится.
Остаётся кнут.
Ужесточение ответственности общедолевых собственников за их общедолевую собственность.
Есть люди, которые сумели адаптироваться и перестроиться. А остальным прикажете вымирать?
Государство предложило гражданам условия приватизации жилья и условия обретения частной собственности на квартиры, согласно которым вместе с квартирой в собственность получаешь долю в праве на ОИ.
Государство предложило такой вариант, поскольку он известен с древних времён.
Граждане согласились с таким предложением и ПРИНЯЛИ его.
Государство оставило "слепым котятам" возможность расприватизировать жильё и вернуться в наниматели, если совершение сделки по приватизации квартир происходило, что называется, не приходя в сознание.
Лжёте, батенька! При отсутствии этого умения собственник за деньги нанимает специалиста, заключает с ним договор, и собственность его цветёт и пахнет. Вы, очевидно, имели в виду тупо-безмозгло-дебильного кретина?
Вы же, как я понял, имели в виду собственника, к примеру, автомобиля, у которого сломался стартёр. Собственник ни в покупке, ни в замене стартёра - ни в зуб ногой, но иногда прохаживается вокруг авто, зажав в кулачке ножовку и моток изоленты, вместо того, чтобы позвонить в сервис.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
приватизировать общедомовое имущество
вашего многоквартирного дома
и придомовую территорию.
И нести бремя собственности.
Коммунальная касса. Служит для накопления средств на проведение мелкого или капитального ремонта здания и мест общественного пользования. На ежегодных собраниях владельцев и домоуправления принимаются решения о будущих мероприятиях, проводимых в доме (ремонт, покраска фасада, установка лифта, создание детской площадки и т.п.), а также об объеме средств, вносимых в коммунальную кассу. Решение принимается большинством голосов. После принятия решения каждый владелец квартиры в данном доме ежемесячно делает взнос в коммунальную кассу, средства из которой через определенное количество лет будут использованы по назначению. Размер взносов зависит от объема и стоимости предполагаемых работ и в среднем составляет от 20 до 40 евро. В домах, ожидающих капитальный ремонт, данная сумма может быть и выше. При покупке квартиры новый владелец автоматически становится косвенным владельцем части денег, уже внесенных в коммунальную кассу прошлым владельцем. http://invest-realty.com/node/42 Ну а у нас все через...
Жильцы делаю отчисления в фонд, это строка в ежемесячной плате "на капремонт", потом, при необходимости, из этого фонда идут средства на ремонт. У нас так лифты поменяли, радиаторы отопления, водяные стояки.
Как бал дом при строительстве ЖСК, так и остался.
Сейчас в новом доме живу, он изначально ТСЖ, все жильцы - собственники.
Так это идеальный случай, когда у власти обязательств никаких, а у населения - обязанность этих паразитов содержать и оплачивать.
Вот только басня вспоминается, про голову и ноги....
Д. Давыдов:
А прихоти твои нельзя нам исполнять;
Да, между нами ведь признаться,
Коль ты имеешь право управлять,
Так мы имеем право спотыкаться.
И можем иногда, споткнувшись — как же быть,
Твое Величество об камень расшибить».
:)))
Однако имеет право на жизнь и другой взгляд на эту ситуацию.
У котят, видимо, представляемых Андурским беспомощными, слепыми, ни на что не способными, хватает ума и способностей стать собственниками, освоить евроремонты с джакузи и прочими перепланировками в своих квартирах. И это не мешает им прикидывать слепыми и немощными, когда речь заходит о порядке на лестничных клетках их мкд.
"Котятам" хочется, чтобы за ними на лестничных клетках всё подтирал муниципалитет.
Что это? Совковая привычка? Советская власть так неустанно заботилась о жителях МКД, что тем оставалось только ходить на работу и не думать ни о какой собственности на жильё? Квартиросъёмщику особо незачем думать о стоимости квартиры и тем более о состоянии всего мкд.
Но согласившись на приватизацию жилья на предложенных государством условиях и став собственниками квартир и одновременно совладельцами мкд, с безразличием к дому придётся покончить. И придётся ответственность за мкд и бремя его содержания брать на себя.
Конечно, полное бремя общедолевой собственности неизбежно приведёт к уменьшению такого вида собственности в общей структуре собственности на жильё.
Увеличится число нанимателей, арендаторов.
И это будет положительным явлением для рынка недвижимости.
Собственниками могут быть не все. А общедолевыми некоторым просто не стать никогда, поскольку ПРИНИМАТЬ СОГЛАСОВАННЫЕ И СОВМЕСТНЫЕ КОЛЛЕКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ - договариваться об этом друг с другом способны не все.
И вот опять-очередная бредятина с созложением затрат на граждан по капремону не принадлежащей им собственности.
Представьте. что на одной площадке живут некий Дмитрий Анатольевич и некий же Владимир Владимирович. Так Вы им скажите, чтобы они, не надеясь на уборщицу из ЖЭКа, сами мыли эту площадку. И по очереди подметали придомовую территорию. А мы на это время соберем кухарок. чтобы те делали работу названных господ.
1. НУ
2. ТСЖ и ему подобное.
3. УО.
Договориться и выбрать - их дело.
Если "котята" (по причине своей НЕДЕЕСПОСОБНОСТИ) не смогут это РЕШИТЬ - орган МСУ за них РЕШИТ, проведя конкурс по выбору для них УО. Им останется только платить, платить, платить...
Пока не поумнеуют , пока не прозреют, пока не вырастут из коротких штанишек, пока не станут настоящими ГОСПОДАМИ и ХОЗЯЧЕВАМИ в своём МКД, способными принимать РЕШЕНИЯ по своему общедолевому хозяйству.
Кто не хочет быть общедолевым собственником - вперёд в наниматели, арендаторы...
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.
"Считает" -это новая норма Закона придуманного Вами???????????????
Как Райкин говорил: "два пишем-пять на ум пошло"!!! Для того чтобы избавиться от ОИ надо его иметь в собственности. Квартиры до приватизации были в найме, а ОИ никто в найм не брал?
Вот квартиры и перешли при приватизации в собственность нанимателей, а ОИ осталось там где и было- в собственности муниципалитетов.
Приватизируя квартиры, мы становимся "совладельцами инженерного оборудования дома и мест общего пользования". Это одно из условий получения кв-ры в собственность в порядке приватизации.
Кроме того, попытайтесь для себя вникнуть в природу общедолевой собственности, безотносительно того, как удачно или не очень удачно суть этой сложной собственности в разные периоды трактует законодатель.
Пишите нормы Закона-Гражданского Кодекса РФ-на которых основано Ваше словоблудие.Может Вы и стали совладельцем, но граждан принуждают содержать и капитально ремонтировать ОИ как СОБСТВЕННИКОВ. И заодно уясните для всех, чем отличается владелец от собственника.