Строительство инициировано Московским обществом сознания Кришны.
Как передал корреспондент "Интерфакс-Религия" с места события, участники акции стояли с плакатами: "Христиане - против", "Мусульмане - против", "В 1612 году прогнали поляков, в 1812 году - французов, в 2012 году прогоним кришнаитов".
В акции участвовали не только православные, но и представители других конфессий и религий.
Сегодня должна была состояться закладка камня в основание будущего центра с участием посла Индии в РФ, но в связи с пикетом мероприятие было отменено, сообщил агентству один из участников пикета, настоятель храма Георгия Победоносца в Химках священник Сергий Завьялов.
"Мы уже сделали такой большой шаг, что мероприятие с участием высокого лица было отменено из-за пикета", - отметил он.
По словам священника, неподалеку от пикета находились кришнаиты, которые "стояли в сторонке и просто наблюдали".
Он напомнил, что ранее кришнаиты планировали построить свой центр на Ходынском поле в Москве, но "москвичи отстояли свое право не делить родной город с представителями этой деструктивной организации".
Ранее глава экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Минюсте РФ, известный сектовед Александр Дворкин назвал кришнаитов политическим проектом индийского правительства.
В беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" он указывал на то, что "Общество сознания Кришны" не принадлежит к традиционному индуизму, в частности, потому, что индуистом нельзя стать, им можно только родиться в касте - вне кастовой системы индуизм немыслим.
Он напомнил, что в 1990-е годы в Индии впервые пришла к власти партия "Бхаратия джаната парти" с идеологией, основанной на религиозном национализме, появившемся как одна из версий неоиндуизма. Она впервые стала активно эксплуатировать идею "экспорта гуру".
"Коммуналисты поняли, что гуру, которые выезжают в западные страны, и их новообращенные адепты могут играть весьма важную политическую роль, быть агентами влияния, а наряду с этим приносить реальный доход. Потому что все эти гуру потом возвращаются в Индию, и множество попавших в их сети западных людей приезжают туда их повидать, пожить рядом с ними и, разумеется, привозят с собой деньги", - заявил эксперт.
По его словам, хотя коммуналисты отошли от власти, но Индийский национальный конгресс, пришедший им на смену, "осознав, что экспорт гуру - вещь выгодная, также вовсю стал поддерживать псевдоиндиуистские проекты на Западе".
"И наши кришнаиты сами не скрывают, что являются агентами влияния Индии: все время говорят, что представляют "армию индуизма", что они проводники индийской культуры, традиций и так далее. На самом деле никакой подлинной индийской культуры там нет, они распространяют влияние своей организации, а индийское правительство с радостью это поддерживает, так как знает, что новообращенные кришнаиты все равно будут ездить в их страну и привозить туда деньги", - подытожил сектовед.
Комментарии
А то, до того зашло, что уже даже камень - закладывают. Теперь - как британского шпиона этот камень посадят... ;)
человека.А бояться то нечего,Вы совершенно правы.
Меня нимало не интересует мнение фанатиков, мне куда более интересно мнение умеренных. А оно вполне близко с моим взглядом на проблему :) Хотя - у вменяемых православных и проблемы то нет :)
Борьба с кришнаитами? А теперь предоставьте ссылку на сайт РПЦ, где есть распоряжение вести борьбу с кришнаитами, за подписью представителя руководства РПЦ..
P.S. не очень разумно так палить мультов.
Так вот, РПЦ - судить не Вам :) Ибо мелковат пошиб :)
Ну да не суть, и неважно. Я увижу ссылочку на распоряжение?
Резюмируем - подтвердить факт распоряжения руководства РПЦ "вести борьбу" с кришнаитами - ваша "хоровая капелла" не может :)
За сим весь ваш флуд на эту тему можно смело признать обычным балабольством :)
Далее, нубы, вы чего, меня потроллить что ли решили? :)) Оно вам не по росту и не по пошибу :)
Среди "очевидных фактов" я не увидел распоряжения руководства РПЦ об "ведении борьбы". Распоряжение это - конечно же мифическое :) Ибо существует именно в ваших воспаленных мозгах, и нигде более :)
На чем вы, ребята, были пойманы на звиздеже. Опровергнуть этот факт вы не имеете возможности, сил, и ума.
Далее - ребятишки :) я не ведусь :) я - развлекаюсь :) Вы мне откровенно забавны. Аргументов в споре - нет как раз у вас :) различную художественную литературку не станем жеж принимать как аргументы? Что касаемо перехода на личности - а ты мне в состоянии это запретить? :) Именно так я в данный момент желаю разговаривать, и ты, вместе с остальными шавками с этим ничего поделать не сможете :)
Срезюмируем в очередной раз - РПЦ не конкурирует с Ведическими течениями. Доказать обратного - вы не в состоянии. с того умойтесь, и читайте то, что пишут люди сведущей в вопросе. Т.е. как говорят у нас - марш матчасть учить :)
А вот теперь можешь продолжать меня развлекать дальше :) разрешаю :)
Вы там покреативнее подходите, к процессу моего развлечения , а то как то уже тупо и стандартно завыли :)
креативнее :)
То уже скучно как то :) На детсадовском уровне :)
Да ты мне вообще наскучил, ибо глуп и скучен :) КРоме ясельного возраста фразочек ничего привести не можешь :) Адьё, я уже нарыл себе по этой теме более интересных собеседников, с которыми побеседовать можно, а не только носом натыкать :)
Дураков нет? В Индию люди и так ездили и будут ездить. У такого мегаполиса как Москва не может не быть храма ведической культуры, хотя бы элементарно ради знаний.
Каждая конфессия должна иметь свой молельный дом в большом городе!
Статью 14 Конституции РФ, кажется, с утра не отменили ещё:
"Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом"!
в Индии.
православие - самое правое славие в мире!
Истина многоЛика. Она не может быть ограничена рамками одной конфессии. Сегодняшние проблемы России связаны с навязанным православием отрицания Принципа Причины и Следствия и нарушением Риты- единства мысли , слова и дела. Господа от власти как светской , так и православной творят не то , что говорят. Тем самым нарушается Праведность -Нравственность. И чего же ждать тогда от народа? Безнадега и пьянство- вот выход и ответ многих на " чаяния и заботу отцов родных".
называют.
Был хороший проект, когда был жив Яковлев ("идеолог перестройки") - потом все.
А Дворкин - персона мало отвечающая за слова. Вот подайте сейчас заявку на строительство. Он сложит "в одну корзину" Махаяну, Тхераваду, Бон, еще что-нибудь и выдаст "профессиональное заключение" на заведомый отказ.
Ну, а "гуру на экспорт как бизнес проект " - отдельная тема(((
Многим,считающим себя последователями авраамических религий и буддизм кажется пустым и лишенным идеи Бога-Творца...
Аккуратнее с этими темами все-таки нужно....
Просто как пример того, к чему могут привязаться сторонники "исконных" для данной территории религий...
скажите уважаемый 2+7 = 9? или это ложное утверждение? если скажете что ложное я вам отвечу что в вас велико собственное эго.
и об ахимсе. посторойуа кришнаитского храма явно нарушение принципа ахимсы. судя по реакции москвичей. ну не хотят они в своем городе распростронения кришнаитских сектантов. разве не имеют права?
Прежде , чем ругать кого-то вспомните притчу о посещении Буддой одной из деревень , староста которой набросился с бранью на Учителя. Все вернулось к грубияну.
я ругаю? когда вы это слышали от меня. я высказываю свое мение. если я скажу собаке что она собака я ее поругал? если я скажу что на вашей фотографии на вас темно красная футболька или рубашка я вас обругал? вы уважаемый не путайте сказанное ради оскорбления и сказанное правдиво. это разнве вещи. если вы эйкуменист или кришнаит это ваши проблемы. но не мои. я не обязан симпатизировать ложным вероучениям.
ахимса не самый основопологающий принцип буддизма. это сказки от прабхупады.
ментальную агресию? я? да вы что уважаемый. вы лучше с этой претензией к прабхупаде обратитесь. это он в своих книженках через слово всех не кришнаитов обзывает "имперсоналисты и негодяи" так что..... )))
я лично с кришнаитами никакого диалога вести и не собираюсь.
я не проповедую кидать кирпичи в окна искон. а стыд я или не стыд своей конфесии, то не ваша головная боль.
я был есть и против всех детструктивных культов как псевдобуддийских так и не буддийских.
судя по вошей логике Будда тот еще эгоист был )))))
Гиту читать совем необязательно , если придерживаешься иных взглядов. Но и критиковать ее, основываясь лишь на комментариях Прахпупады, я бы воздержался.
эйкуменизм вас до добра не доведет.
мне все равно если кто то решил упасть в пропасть. лишь бы за компанию с собой никого не тянул.
а с какой кстати я не должен ложное называть ложным если оно ложное?
ну вы воздердались бы. я нет. все мы разные. и заметьте вы вот критикуете мои взгляды. а сами требуйте от меня чтобы я этого не делал.
пс. одна и таже божественность не будет всякий раз приходя говорить о разных идеалах и способах его достижения. искренне рекомендую вам не оскорблять великого Будду и вычеркнуть его из вашего списка божественных.
Реально неприкрыто разжигают межрелигиозную рознь, и самое интересное в том, что других при этом судами затаскивают за это..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но лично я даже рад таким событиям, которые по Высшей воле происходят всегда.
Я давно утверждал, что к Москве Господь относится по-особенному, и современной (погрязшей во всех грехах) официальной кришнаитской церкви не судьба отгрохать в Москве достойный храм.
Мои поклоны всем Кришнаитам, но тут вопрос принципиальный: "учителя", предавшие своего Учителя - должны уйти, и лично я даже обьединюсь с теми, кто захочет вообще ИСККОН запретить в России, хоть и искренне верую в Гопинатха..
Могу конечно согласиться, что к ним примазываются те, кто неконструктивен в своей критике, то есть оскорбители, так они есть в любой организации. Или нет?
И чтобы на личности не переходить - нужно как раз на факты зреть. И тут например такой важный отдельный момент, как удаление всех обсуждений этого вопроса на сайтах ИСККОН. Если Вам нечего скрывать - почему бы честно по пунктам хоть раз это не обсудить? Нет, тут как раз все признаки тоталитарной машины, любой здравый это увидит. Вот кстати ссылка на собранные материалы,- кому интересно:
http://www.iskconirm.com/ru/btp_si1_ru_obratno_k_prabhupade.htm
http://www.radha-kunda.org/index.php?nma=forumd&fla=topic&forum=1&ids=32
Заметьте, что тема была закрыта..
Комментарий удален модератором
- интересно, в чем?
Я не уважаю сентименталистов,- это опиум для народа. Нужно быть именно адекватным, а не "хорошим". Такая вот ситуация..
_
Ссылка что-то не работает у меня в ферфохсе, хоть и верна: пришлось подкорректировать, когда про ошибку выдает (перед htm) Еще раз попробую (в третий раз, ибо важно очень):
http://www.iskconirm.com/ru/btp_si1_ru_obratno_k_prabhupade.htm
Насчет второй ссылки про обсуждения. Там "смысл жизни" - "С кем враждуют бхакты Искон ?"
"Каждый ачарья имеет свои собственные средства проповеди духовного движения для того, чтобы привести людей в сознание Кришны. Поэтому метод одного ачарьи может отличаться от метода другого ачарьи, но конечная цель всегда остается одной и той же.."
..
"Ачарья должен найти способы привести людей к сознанию Кришны. Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху."
"..Ради того, чтобы превратить таких людей в вайшнавов, можно нарушить какие-то формальности и в каких-то деталях отойти от установленного порядка"
"...Нет. Традиция, религия - все это материальное. Все это тоже обозначения... Наша единственная традиция – это как удовлетворить Вишну".
Я же пытался дополнить все адекватностью остоятельствам. В частности, посмотреть на то, что в Гите сказано насчет механизмов привлечения: нужно "идти в народ", а не просто придерживаться трансцендентности.
Вопрос касался того, какими средствами достигать цели. И они придерживаются "чистоты", то есть "не смешивать духовный уровень проповеди с материальным", что есть иллюзия. Нету никакого духовного уровня привлечения сейчас - все, кто был готов присоединиться на уровне прямой проповеди - уже присоединились. А сейчас нужно идти в народ, погружаться в его уровень интересов и привлекать Собой, своими реальными качествами вне всякого фанатизма. Не грузить людей Кришной, вызывая лишь апарадхи, а именно привлекать по-приколу..
- Если мы выходим за рамки служения Кришне в умиротворении и смирении, то это - падение. Падение можно оправдывать любыми причинами, а нужно ли было падать? Вайшнав может выполнять предписания любых варн, в том числе и кшатриев, и эта деятельность не связывает его. Что это значит? Даже убивая на поле битвы - вайшнав не убивает. Он - умиротворен. Потому что все в руках Кришны. Но почему же вы, на этом форуме, где нам никто и ничто не угрожает, вы утверждаете, что в принципе невозможно избавиться от проявления негативных эмоций, даже считая себя представителем самого Шрилы Прабхупады? Это - ширма для вседозволенности. Очень жаль.
Там ведь именно обратно "стандартному пониманию" - там говорится о двух видах отречения: отказ от самой деятельности и .. выполнение "материального" долга.. Сами посмотрите, вернее вспомните..
Насколько реально выполнить Завещание Шри Чайтаньи такими "прямыми" методами проповеди?
Ну или просто "книги распространаять" .. это было нужно в случае Шрилы Прабхупады, который Распространял. Это он уже выполнил успешно. Это на самом деле был уровень религоведения - подчеркнуть, что Это - авторитетно.
Сейчас уже несколько другая ситуация, не находите? Сколько еще можно "просто книги распространаять"?
Если вам лично надоело это делать -делайте другое. Но зачем по себе равнять Миссию Прабхупады? Не надо пытаться рулить целой миссией, согласно изгибам своего ума.
Завещание Шри Чайтаньи Махапрабху можно выполнить только выполняя предписаннную Им деятельность, а не наоборот. Логично? ;-)
"Ачарья должен найти способы привести людей к сознанию Кришны. Сначала они должны стать сознающими Кришну, после чего можно постепенно вводить необходимые правила и ограничения. В нашем Движении сознания Кришны мы следуем этой политике Господа Шри Чайтаньи Махапрабху."
"..Ради того, чтобы превратить таких людей в вайшнавов, можно нарушить какие-то формальности и в каких-то деталях отойти от установленного порядка"
"...Нет. Традиция, религия - все это материальное. Все это тоже обозначения... Наша единственная традиция – это как удовлетворить Вишну".
___
Если одно на вид противоречит другому, то нужно понимание включить. А не просто "исполнять", не обращая внимание на такие противоречия.
А с другой стороны, интересно всеже прямое мнение по указанным моментам.
То есть тут стоит вспомнить Иисуса: вы думаете я мир принес на Землю? Не мир, но мечь..
Или как профессор Преображенский вспылил вроде на спорном месте: .. ах все поделить.. ;%:№"..
Такой мир - это не выход.
Комментарий удален модератором
Так что Кришна знает, что делает :)
Причем - со всех сторон - одновременно, он ведь величайший боец.. И Официальный Искон получил много утечек правды, и к самому Харе Кришна интерес вырос..
Вероломная Москва!
Кровью жертв ненасытима!
Верой двойственной жива!
Персть визжит от гнева-боли
Под конем.
Даже вихрь: невесть отколе,
Ясным днем,
Прах, осколки, щебень кинул,
Весть понес о пришлеце,
В Китай-городе низринул
Купол Спаса-на-Крестце...
Гневный город! грозный город!
С жалом аспида во рту!
Он змеей вползает в ворот,
Жалит исподволь в пяту...
Грозный город... Страшный город!
Он по гульбищам, мостам,
Губит первенцев, как Ирод,
Как Иуда, льнет к устам!..
Но тебе открыты настежь
Полукружья всех ворот -
Ты, что дивной сказкой застишь
Адских волн круговорот,
Человек, подобный тени,
С искрой Грозного в груди, -
Вверх! на тронные ступени
Мерной поступью всходи.
Комментарий удален модератором
А самому себя можно убедить в чем угодно, но вот по делам смотрится то, что действительно важно и как..
Тут недавно многие удивились, что в Исламе оказывается много очень серьезных моментов есть. Тем более это есть в древних Ведах.
И к томуже ччто Библия? Разве это все, что было из Евангелий? То есть она уже "редактировалась" неизвестно кем и зачем,- можете посмотреть апокрифы, там очень серьезные темы.. А в Коране и Ведах к чистоте изначальной буквы куда ревностнее относились.
Пророки были в разных народах. Вот у нас например считается оскорблением, если ты признаешь одну форму Бога, но отвергаешь другую. Тем более хула на пророков, Святых, где бы они ни проповедовали..
А вместо этого просто поклоняются ему как идолу, хотя он сам отверг это.
Еще раз приведу главное тут из Нового завета:
"- так мы же от имени твоего...
- пошли вон, не знал я вас никогда.."
.."по делам их судите их"..
____
Если Вам все равно до таких моментов.. очень жаль..
И думаю, что сам он посчитает именно меня своим учеником, если я делами это показывать буду..