образование?
На модерации
Отложенный
Потратил(убил?)на учебу 6,5 лет Четыре курса по вечерней системе и 2 заочно-все коту под хвост!Все усилия,мои и жены(закончил ВУЗ имея троих детей и работал шофером в строительной организации),оказались напрасны Ни за что не платил,мои тройки и четверки,честно заработаные,никому не понадобились Окончив институт я вручную мог расчитать,например,любой подъемный механизм, название моего курсового"Расчет грузоподъемного механизма 5т",которого нет в природе(оценка"4")На производстве столкнулся с откровенными двоечниками.
Люди не понимают элементарного,своими указаниями ставят в тупик даже работяг А один из них,по простоте душевной ,выдал:"Вот я с техникумом,а ты у меня в подчинении!" Одно из его "достоинств"-он правильно вел себя с руководителями и всегда был готов услужить Короче,выжил как потенциального конкурента После сталкивался с этим не раз и не два Теперь думаю что у нас или в институтах работают дураки(не разглядели во мне бездаря,лентяя и никчемного специалиста,а вот этот человек разглядел),или нашей стране не нужны специалисты,и деньги(в том числе и мои)выбрасываются на ветер!
Задавался ли кто вопросом:"Почему дипломы наших специалистов(за небольшим исключением)рассматриваются за границей как бумажки?"Наша экономика топчется на месте До сих пор работы ведутся лопатами,ломами,а механизмы или непонятны и ненадежны,или недоступны Сегодня "блеснули"знаниями наши выпускники(стаья в ГП),скоро они побегут поступать в ВУЗы(кому хочется горбатить с лопатой?) и мы получим очередную партию рука водителей
Комментарии
А давайте взглянем с другой стороны.
Вот к примеру я, "рука водитель" и мне нужен инженер-системотехник для ведения конкретной задачи.
Тут приходите, к примеру Вы, с воттаким дипломом;)) НИХРЕНА в нужной мне области не соображая ;(
Причем Вы низачто в этом не признаетесь, за задачу беретесь, спустя полгода на выходе НОЛЬ.
И кто по ВАШЕМУ виноват?
Рыночная экономика по Чубайсу -это благодатная почва для жулья. Оно используют для относительно честного отъёма денег пороки и недостатки, тщеславие и мерзость. Одно из самых распространённых человеческих желаний в СССР-иметь высшее образование они поставили на поток, выпуская миллионы косящих от армии бездарей на радость облапошенным предкам.
И даже если система породит специалиста -самоучку, как автора, шансов получить отдачу от своего образования не велики. Ни один закон не требует строгого соответствия должности критериев по диплому.
Абы кто на абы каких должностях. Правильный тезис о необходимости подготовки сильных юриство и экономистов извратили и понавыпускали школоту.
Раньше что бы стать юристом, нужно было отслужить 2 года в СА или отработать по специальности. Три вуза во всём СССР всего готовили юристов. Три на весь СССР. Сейчас каждый аул имеет филиал какого-нибудь вуза, который готовит правоведов. А что толку - всё равно им дорога в центр занятости. Даже в аппаратах управления люди без юридического , даже в следователях. И каждая школа милиции стала институтом МВД, оказывается школы МВД готовят юристов.
Вместо зама по правовым вопросам- зам по общим вопросам. То жде самое. Вместо прораба-бригадир. Вместо агронома - суслик. Вместо учителя - менеджер. Вместо врача ...
И только тут сбой системы.
Именно врачей не хватает и именно в медвузах нет конкурса.
Подготовить врача -это не юриста подготовить. Даже не экономиста и тем более не педагога.
Огромная армия преподавателей вузов готовит кого угодно , беря на душу грех, готовят ненужных людей.
Последних - ЛЕГИОН ;))
Несогласен насчет педагогов. Педагог - это профессия и призвание.
А еще говорили: "Учить, лечить и убивать должны профессионалы. Все остальное можно доверить дилетантам".
А в целом да - дутые специалисты, коих просто валом... А работать некому :(
Теперь насчет дипломов...В нашем областном городе НИКОМУ, НИКАКИЕ дипломы не указ.
Я это поняла еще в 90-е, когда одна знакомая умная молодая женщина, с опытом работы и с дипломом экономического факультета МГУ, была вынуждена торговать творожными сырками на улице, ибо тогда и сейчас всюду берут не по диплому, а по родству и знакомству, за взятку и т.д. Сама лично наблюдала, как в крупных корпорациях, на хорошие должности специалистов, с хорошими зарплатами приводили дочерей начальников без дипломов и (!!!) не достигших 18 лет. Такая девка сидела в нашем отделе и несколько месяцев уходила на час раньше домой(как не достигшая совершеннолетия ).
Вот это апофигей всей политики образования.
Добавлю: вместо врача - мастер Безенчук, туды его в качель...
====================================
Кирпич тоже "образованный", формой...
Комментарий удален модератором
Все дело в том, что образование и ум - вещи весьма разные. А житейский ум - это знания, навыки и жизненный опыт.
5 языков - это конечно хорошо. А как насчет руками поработать? ;)
А что Вы лично можете сделать своими руками, если не секрет? Лавку-то сколотите, или языком отрабатывать привычнее?
Я сильно сомневаюсь в Ваших способностях :)
Закон не писан не только для дураков. Всегда находится достаточное количество умников, которые считают себя умнее других и вправе загонять остальных "под лавку".
Вот только не все остальные под лавку-то хотят. :)
Это так, к слову о Пушкине. :)
А Вам не кажется, что "под лавку" и "в стойло" пытаются загнать авторитеты из числа "дутых"?
То есть в силу обстоятельств различного рода человека занесло на вершину власти, и он видит - вокруг него достаточное количество более достойных людей. И естественно - "дутый" авторитет начинает трамбовать окружающих "под лавку", проще говоря - играет в "царя горы".
Самое смешное в том, что и среди самих "дутых" авторитетов идет постоянная трамбовка и выяснение "кто из них в натуре волк, кто лесной тушкан?". Только вот со стороны нормально мыслящего человека их меряния пиписьками (количеством этажей, числом любовниц, наличием 3, 5, 10 высших обрзований) выглядит смешно...
Что касается полемического задора и Ваших резких и не всегда коректных высказываний, то осмелюсь посоветовать Вам соблюдать главную заповедь индийских йогов: "не гневайся". Попробуйте, Вам понравится!
Кстати, адресочек свой дать? Буду ждать с нетерпением. Единственное, хочу предупредить - в нашем "мухосранске" Вас могут не заметить ;)
Видимо, им (президентам) хватает чести посетить наш Мухосранск. :))
-------------------------------------------------------------------------
форум...это типа ГП...? пидаболы попидеть к вам приeдут...?
Сударыня, поверьте - уж мне Вас точно оскорблять не хотелось. "Загонять под лавку" всех необразованных без разбора начали Вы. Хвастаться (что уже Вам не идет) своей образованностью тоже Вы начали.
Ну и что толку, кроме потерянного времени? Идите по жизни спокойно и не мешайте другим - и будет Вам Счастье!
Иди поплачь - посс"шь меньше.
Глупое создание, не буду с Вами спорить...
P.S. Насчет денег - это к дяде из Донбасса... ;)
Все остальное, включая Ваши обширные познания, мне не интересно...
НУ, девочка - известная провокаторша.
Подозреваю, что весьма вертухайная.
Уши явно из-за бугра торчат :))
"Жму руку дуракам обеими руками!
Как многим в сущности обязаны мы им:
Когда бы не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим."
С. Я. Маршак.
Посмотрите кто работает в муниципалитетах, где забили на конкурсы на замещение должностей. Просто забили и всё- не проводятся они. Так же будет и с МВД. Особенно при той системе, что позволила устраивать в милицию, атеперь и в полицию жён, любовниц, подружек жён и любовниц.
Женственная полиция , даже в ГИБДД на улицу вышлимассово женщины. И такая же впрочем и армия, внутренние войска. На постах женщины . Жуткое зрелище.
Куда идти мужчинам? Видимо не по специальности, парикмахерами, типа Зверева, видимо.
- Бревно останется бревном
И в орденах, и в лентах. - Р. Бёрнс.
Почти как у Пушкина -
В академии наук заседает князь Дундук...
Комментарий удален модератором
Рукойводители. Сколько я таких уже видел, мрак! Одних только главных механиков 7 штук, замдиров 3, главинжиров 3. За год! Про других и говорить не хочется.
Нет, меня это не очень волнует, я просто работяга. Правда, когда встают станки, рукойводители сразу вспоминают обо мне. Это не реклама, это просто непонимание. Есть начальник группы ремонта оборудования, хороший спец, труженик и патриот работы станков, у него в подчинении я. Станок встал, и неважно, механика, электрика, электроника. Зачастую прихожу и говорю,что делать инженеру-электрику.
Если блок содержит хоть намёк на плату-это моё. Но ведь радиолюбительству не обучали и не обучают!
Где обучают ремонту материнок, собиранию выгоревших схем заново? Какими бумагами отметить опыт радиолюбительства?
Компьютер станока, собранный из "помоечных" комплектующих работает. Фирмачи охренели - невозможно! Новый компьютер для станка - 23 штуки евро, с ндс.
А в ОАО "РЖД" такие умные никому не нужны, ибо там сплошь дети и многочисленная бездарная родня начальников.
Знаю очень неглупого человека вечно прикидывающегося дураком и идиотом и специально организующим себе самому "разносы" от начальника. Только поэтому он до сих пор сохранил своё рабочее место и не хилую зарплату. Я не удивлюсь тому, что настанет день и он займет место своего начальника.
Современный работодатель требует, чтобы молодой специалист сразу врубался в работу.
Отсюда Болонская система (бакалавриат) с упором на практику.
занимательно. Честное благородное слово хотел бы взглянуть.
я хочу "которого нет в природе(оценка"4")".
Пришли вы на рынок продавать свои способности и труд и продали не самому честному покупателю , да еще и по низкой цене . И кто в этом виноват ? Выходит простой приезжий гастарбайтер сообразил , что надо найти место где платят выше , а вы нет ?
Даже водителем можно работать за 10 т р , а можно 30 тр + чаевые ( неплохие иногда ) .
Комментарий удален модератором
Почему гастарбайтеры идут работать , а "наши совковые" бомжевать ?
У меня свежий живой пример- девушка (без особых талантов ) из провинции , закончила ВУЗ в столице . Начала искать работу . Я посоветовал неторопиться , рассказал про рынок труда и зарплат как мог . Человек 2 месяца искал работу и жилье , каждый день по 2-4 часа , по все источникам , опрашивая знакомых и т д и т п .
Не имея особых талантов со 2-го месяца зарабатывает больше 50тр , помогает родителям в глубинке . Комнату в центре города с приличными соседями нашла за 10тр (потом до 15 подняли) . Сначала тоже мне говорила , что готова работать за 15тр , я не разрешил .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Продолжу в следуещем окне.
1818 год. В России не то, что системы образования, никаких систем нет.
То, что было, было так себе, кроме разве что университетов буквально около 25, и ещё ремесленные училища некоторые были сильны...У татар было хуже, потому что учебных заведений на уровне университет было всего 3 в России!
Тем не менее, после революции, не на пустом, конечно, месте, но очень слабо развитом, за очень короткое время сложилась система образования высочайшего класса по мировым критериям! Это факт, который очевиден . В мире ничего подобного не произошло за то же время!! Возникает вопрос: Что явилось основной предпосылкой такого рывка? Ведь все же понимем, финансов в систему вложено - кот наплакал, "политическая воля"?, да какя воля, когда аж до начала 30-х вообще было не до образования, гражданская, голод....
Пример (нескромный): Пришёл мой дед Фаляхов Тимерхан Фаляхутдинович с японской границы (сиречь с первой мировой) в родную деревню... А до фронта "успел" закончить высшую мусульманскую школу в г.Троицке (впоследствие приравнивали к университетскому образованию, правда с богословским уклоном).
Мать - умерла без него. Дом стоит заколоченный. Пришел, собрал молодёжь деревенскую от мала до велика и в своем доме начал учить их грамоте, да четырем правилам арифметики, да житейской "философии"..
Мало этого, большинство этих первых его учеников всю жизнь прожили с этим самым 4-х классным образованием, некоторые доросли до председателей колхозов. Были счетоводы, бригадиры, некоторые уехали и проработали на производствах с этим! Всё моё детство на нас-его внуко пальцем тыкали и говорили: "Вот. его дед нучил нас тому-то, говорил то-то, и т.п...
И такое ведь было по всей стране! И на этом этапе и сложилась та самая хвалёная СИСТЕМА образования СССР. Повторюсь, если бы с самого начала начали бы "учит" КАК нужно организовать, как нужно учить - ничего бы не вышло!!!
Вот я и спрашиваю, из каких "кирпичей" сложилась система, которую доломали только вот сейчас?
Три главнейших фактора есть в системе обучения: и тогда и сейчас. Просто тогда все сложилось. все факторы были в наличии. Это вот что:
1. Перед обществом и следовательно отдельными людьми должны быть ВЫСОКИЕ цели. И по моральным характеристикам и по уровню достижимости: чтобы нужно было из "кишков" тянуться, допрыгивать, дотянуться. (Иначе это не образование, а "подготовка кадров".
2. Нужно, чтобы были "ученики", люди, которые ХОТЯТ научиться, дотянуться, допрыгнуть! Не потому, что все получают "высшее" образование, не потому, что хотят получить бумажку, на котором написано "не какашка"..
3. Их должны учить ЛЮДИ штучные, не только специалисты (достигшие определенного уровня в конкретных областях знаний), но и морально кристальные, духовно крепкие (не виляющие хвостом перед каждым очередным начальником), умеющие говорить на языке понятном своим ученикам, но не опускаться до "сортирных мочиловок", а подтягивающий их до следующей ступени.
Таких людей в принципе не бывает очень много. Но их надо искать, находить...
Хотя... Я конечно, замечтался! Извините!
Не все , конечно , но несколько фору бы московским лекторам дали бы.
Не жалею. Он хотел быть как все...
Ничего студенты не учат, за любой зачёт платят, курсовые покупают, рефераты скачивают с инета. Я к молодому врачу боюсь идти...
Адвокаты? Одноклассник моего сына , в силу нездоровья,
двух слов сказать не мог в школе, но богатые родители проплатили - юрисконсульт !!!
И что?
Образование девальвировали. Вы -со своими честными знаниями - белая ворона . И никто не будет разбираться , что знания у Вас есть. Российский диплом - фикция!!
Весь Кавказ - люди только с высшим образованием и пятёрками по русскому языку.!
России не нужно столько Вузов - дутых, помогающих бобло стричь. Были и при Советах взяточники и прохиндеи , но не в таком же количестве !!!!
с дипломом легче выйти с уровня просторабочих на нормальную должность, чем без диплома всю жизнь быть просторабочим без шанса подняться хоть на один уровень выше.
Образование нельзя закончить, получить - это процесс длительный и непрерывный, можно сказать, пожизненный. Тем же, кто заимев диплом, считают, что он даёт им право ни хрена не делать и к тому же, если нет желания работать по избранной специальности - лопата. Таких образованцев в стране, вероятно, не менее 90% от всех выпускников ВУЗов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором