Почему необходимо сообщество "Наука и лженаука"?

Верно, путем воспроизведения условий постановки вопроса природе можно получить такие же факты, т.е. подтвердить достоверность наблюдений. А как быть с различным истолкованием одних и тех же вполне достоверных фактов?

Поэтому все ценное, разумное и проверенное жизнью, которое было завоевано предыдущими поколениями ученых, в том числе, советских, должно быть сохранено. Однако, при столкновении интересов тех или иных парадигм, разыгрываются порой ожесточенные сражения в науке, искусстве, политике и других сферах человеческой деятельности. Вокруг тех кто выбирает неизвестные пути, привлекает необычные методы и ищет оригинальные решения, не редко складывается накаленная атмосфера, ведущая к расколу ученых и общество на враждующие лагеря. Таким образом, рождение и внедрение любых парадигм и теорий это лишь отдельные эпизоды на пути великого движения человеческой мысли к истинному познанию природы. На этом тернистом пути часто губятся не только судьбы отдельных талантливых ученых и творческих коллективов, а также исчезают целые народы и союзные государства. Убедительным подтверждением этого являются события конца 20 века, связанные, с разрушительными перестройками в СССР и дальнейшие процессы на постсоветском пространстве в начале 21 века. Об этих событиях много написано, но ещё больше предстоит сделать исследователям 21 века.

http://www.ragianavtika.narod.ru/prob.htm

"... движения человеческой мысли к истинному познанию природы"

---

Я сразу заподозрил, что Вы открыли это сообщество из-за того, что не довольны тем, как люди пытаются познать ИСТИНУ природы.

Для затравки дискуссии о познании этой истины, ответьте: "А как, по Вашему, природа разумнее разума Человека? Или же она более автомат, нежели разум? А значит, менее разумна, чем Человек. Т.к. любой автомат примитивней любого разума."

"Что бы ни случилось во Вселенной - разум будет жить, несмотря ни на что, всегда, в разных уголках и в различных обличиях. Он вечен, как сама Вселенная. Он многолик, неотделим от биосферы и ноосферы. Он неисчерпаем, как сама Жизнь, которая так же невозможна без Вселенной, как Вселенная без Жизни. Значит, Вселенная немыслима и без Разума.

К. Э. Циолковский, “Теории космических эр”/

Это Вам ответ на вопрос. Что умнее или разумнее яйцо или курица?

http://www.ragianavtika.narod.ru/pz.htm

"Это Вам ответ на вопрос. Что умнее или разумнее яйцо или курица?"

---

Ответом НЕ удовлетворён. Я напрямую Вас спросил о разумности ПРИРОДЫ. А не про разумность космоса или курицы и яйца.

Снова спрашиваю: - ПРИРОДА автомат или разум?

Напрасно Вы думаете, что Ваш вопрос заставит атеистов признать божественное происхждение мира и его законов. Нет, конечно. Просто Природа, по определению, имеет бесконечное время и пространство, когда она имеет возможность заниматься своими опытами и учитывать полученные результаты, как в шахматных программах, при отборе самого разумного хода. У человечества таких возможностей нет. Так что природа конечно же более разумна, чем человек, но она не является ни автоматом и не Богом.

"Так что природа конечно же более разумна, чем человек, но она не является ни автоматом и не Богом"

---

Вы пишите о "ПРИРОДЕ" как о некой живой сознательной сущности, которая, к тому же, "более разумна, чем человек" Но Человек часть ПРИРОДЫ - и это есть факт. Но фактом является и то, что Человек в природе самое разумное существо из всех живых существ, живущих на Земле. В таком случае, тут обнаруживается противоречие этих фактов: - Самое разумное из живых существ в ПРИРОДЕ, и вдруг, менее разумное чем вся ПРИРОДА.

Что же такое тогда "ВСЯ ПРИРОДА"?

"Человек часть ПРИРОДЫ - и это есть факт. Но фактом является и то, что Человек в природе самое разумное существо из всех живых существ, живущих на Земле. В таком случае, тут обнаруживается противоречие..."

------------------

Евгений, хочу порадоваться за вас. Вы загляныли в святая святых матушки-природы. Не примите за наивную патетику, но фраза "Человек часть ПРИРОДЫ..." - дорогово стоит. На мой взгляд, полагаю, что и на ваш, об этом необходимо постоянно помнить, чем бы вы не занимались по жизни. Мы все - часть природы, поэтому что бы не делали, какие бы фантази не возникали в нашем мозгу, - это все проявление самой матушки-природы! Под таким углом зрения возникает очень много вопрос, тем и проблем. Будем надеяться, что любители философии на сайте Гайдпарк, обратят внимание на подобную точку зерния и выскажут свои соображения по теме: "ЧЕЛОВЕК ЧАСТЬ ПРИРОДЫ".

"это все проявление самой матушки-природы!"

---

Это так. И она, моим разумом, через моё сознание, просит, умоляет всех люде Разума избавить её от диктатуры паразита в нас и в ней самой, сосущего ёё, питающегося энрегией её страданий, боли и смерти. Умоялет нас избавить её от диктатуры безумия "Естесивенного отбора", от диктатуры законов пищевой цепи.

"что творится на планете сейчас, свидетельствует о том. что Человек-неразумный ведет нашу цивилизацию к гибели."

---

Не кажется ли Вам, что здесь существует противоречие: - Человек как самое разумное существо на Земле, вдруг становится одновременно и самым не разумным на столько, что способен уничтожить жизнь на Земле ("ведет нашу цивилизацию к гибели")?

С чего бы он - Человек столь неразумен?

Никакого противоречия нет. Человечество, как продукт саморазвивающейся и самообучающейся вселенной находится пока на такой стадии развития, что оно либо погибнет, не успев сформировать в своих потомках соответствующие гены разумности, либо оно сумеет выжить благодаря очередным более разумным поколениям и тем самым избежит гибель существующей цивилизации. Работает вселенский естественный отбор на всех уровнях. Выживает более разумный, погибает та субстанция, которая не учитывает законов природы, существующие в той или в другой вселенной. Где-то, наверняка, такие разумные субстанции существуют. Человек пока по сравнению с ними-червяк, хотя и объявил себя самым разумным на планете.

"Работает вселенский естественный отбор на всех уровнях. Выживает более разумный, погибает та субстанция, которая не учитывает законов природы, существующие в той или в другой вселенной"

---

А не "естественный ли отбор", как закон ПРИРОДЫ, делает Человека безумным? Т.е. не сама ли ПРИРОДА делает Человека безумным?

Т.е. не само ли соблюдение законов природы Человеком, делает его безумным на столько, что он способен уничтожить ни только сам себя, но и всю жизнь на Земле?

Т.е не следует ли Человеку приступить к коррректировке законов природы, действующих как внутри его, так и снаружи?

"Человечество, как продукт саморазвивающейся и самообучающейся вселенной находится пока на такой стадии развития..."

Владимир, просто удивительное созвучие моим размышлениям. Если, практически одна и та же мысль, приходить независимо в сознание двум и более субъектам, следовательно, она близка к истине. Очень похожие размышления есть у академика Моисеева. По-моему, уже во всю формируется и проявляет себя ноосфера, о которой размышлял Вернадский и французский философ Шарден. Интересные мысли, как говорится, витаю в воздухе.

Проблема в том, чтобы как можно больше людей было охвачено философским творчеством. Должны иметь право голоса не только профессионалы-философы, но и просто думающие люди.

"...т.е. не следует ли Человеку приступить к коррректировке законов природы, действующих как внутри его, так и снаружи?"

Евгений, неужели сие возможно? В законы, действующие внутри нас, особенно, действующие в обществе, чисто теоретически, наверное, можно как-то вмешаться. Но, вот, воздествовать на законы природы, законы вне нас, по-видимому, нам не суждено. Звездная инженерия, в рамках законов природы, со временем, наверное, станет доступна человечеству, если оно выживет и не случится самоэвтаназии.

"неужели сие возможно?"

---

Все философии древности призывают к этому. И приступить к корректировке нужно как можно быстрее. Называют они такое действие по разному: - то превращение нашего сознания в ккаузальным, то в стать причиной всему и т.п., но суть одна: - (Сознание), разум наш должен стать свободным от диктатуры безумия бессознательности.

*

"Звездная инженерия, в рамках законов природы,.."

---

Нам нет нужды, (да и права) лезьть в космс пока не разобрались сами с собой на этой планете.

Евгений, приступить к корректировке законов природы, да еще, как можно быстрее, - это будет покручем, чем "звездная инженерия", которая, пока, является научной фантастикой.

Мы с Вами наверное поразному понимаем "корректировку" законов природы. От того у нас с Вами и противоречия. Дело в том, что под "корректировкой" я понимаю даже то нынешнее вмешательство в природу разума Человека, которое ныне разрушает окружающую среду обитания. И это отрицательная, не желательная, не разумная, убийствинная, разрушительная "корректировка", но всё же это "корректировка".

я же призываю к разумной "корректировке".

Например, сажать лес там, где его нет, и по законам природы, быть не может ещё много, много лет. Мало того, лес нужно сажать ни только во благо нащих эгоистических поребностей и интересов, а просто для размножения жизни на Земле. Пустыни, например, можно уменьшать по размерам их площади. В общем и так далее и т.п....