Мое понимание истории.
Хочется представить свое понимание истории.
Я не начну рассказ со времен Рюрика, а тем более, с еще раньших времен, просто потому что не очень знаком с теми временами… Заранее хочется заметить что вы не найдете в дальнейшем повествовании ни одной ссылки на «авторитета» научной или общественной мысли…Уж извините.
Начну с ПетраI…Так вот, что же совершил Петр с моей, сугубо крестьянской точки зрения? Он совершил предательство, приняв за ИДЕАЛ не НАШ, то есть ЗАПАДНЫЙ способ мышления…С этих пор и начались, по МОЕМУ мнению, проблемы на Руси!
Он, то есть Петр, всяческий насаждал культ Запада, в глазах своих приближенных, ЭЛИТЫ того времени…
Листая публикации на тему Петра наткнулся на такой текст: «Взглянув на сегодняшнюю ситуацию в стране , невозможно не заметить отставания ее от лидирующих стран во многих сферах , и, вероятно, это отставание будет продолжаться до тех пор пока не появится “ новый” Петр I -”второй Петр I”. Возможно и в этом заключается одна из особенностей менталитета нашего народа. В каждом периоде жизни государства Российского, в критический момент истории появлялся свой Реформатор: Х век — Владимир ; ХVII-ХVIII в -Петр I; ХVIII — Екатерина II ; ХIХ — Александр II.»
То ли по недоразумению авторов, то ли еще почему,(предлагаю задуматься читателям) исчез из списка другой Владимир, а именно - Ульянов…Прочитав текст до конца, вам станет понятно почему…
Однако в совокупности видно уменьшение времени появления от одного «великого» до другого…Это вселяет надежду на то что не долго ждать осталось до очередного возрождения Руси…
Теперь продолжим…
В чем ошибки Петра? Они ОЧЕНЬ глубоки. Ради того что бы встать вровень с Западными странами, он пожертвовал Русским менталитетом приближенной элиты, но почему то посчитал нужным воспитывать только ее, видимо не обладал достаточной властью над народом… Чем обладал, над тем и по изгалялся…
Дворяне заговорили по французкии и немецкий…Стали воспевать и восхвалять ИХ культуру…
Итог «творения» Петра в том что «Элита» варилась в ЗАПАДНОМ соку, тогда как основная часть населения – крестьяне, продолжали жить на основе РУССКОЙ традиции…
Все – ни чего. Пока «элита» не стала вмешиваться в дела крестьян. Вот тут и произошло ВЕЛИКОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ КУЛЬТУР, ВЕЛИКОЕ НЕПОНИМАНИЕ ДРУГ ДРУГА… А, как иначе, если ДВОРЯНЕ были ЕВРОПЕЗИРОВАННЫ до предела, а крестьяне были не менее архаичны(Предлагаю скушать бублик перед комментированием, тем кто считает КРЕСТЬЯНСКУЮ ЖИЗНЬ ОТСТАЛОЙ, то есть АРХАИЧНОЙ, есть множество теорий говорящих что такая организация общественной жизни ЕДИНСТВЕННО оправданная, и несущая действительный расцвет(В качестве примера недавнее наше с вами прошлое – СССР, в полном окружении врагов, ограниченный в ресурсах, как в трудовых, - необразованность масс, так и в материальных - отсталость техники, переживший десятилетия войн, за невероятно короткое время сумел «догнать и перегнать» многие «развитые» страны…)
Так, вот, к концу 19-го века это взаимное НЕ понимание приобрело критические оттенки… Да, я согласен, и спорить не буду – к этому моменту и экономическое положение на селе ухудшилось… Это связанно с тем, что увеличение посевной площади в деревине, по причине ограниченности природных ресурсов, не могло поспевать за увеличением численности крестьянского населения…Выход – индустриализация…
Дальнейшие ошибки заключались в том, что Царское правительство пошло по ЗАПАДНОМУ пути индивидуализации(либерализации) общественного сознания, возможно просто не понимая огромной разницы в сознании русских Крестьян и западных индивидуалистов рабочих, и НЕ ИМЕЯ ЖИВЫХ ПРИМЕРОВ как выйти из этой ситуации... Запад воспитывал своих ЭГОИСТОВ в течении 400 лет… У нас же, в лучшем случае, было 50...У них успела, через поколения людей, укоренится культура капитализма. У нас его ни когда и не было. Зато у нас была своя, Крестьянско-Общинная культура, СВОЕ мировоззрение…То есть, родилось ПРОТИВОРЕЧИЕ, но не то, о котором говорил Маркс. Это было НЕ ТОЛЬКО, вернее не столько, противоречие между капиталом и трудом, а противоречие МИРОВЗЗРЕНЧЕСОКЕ, война культур!(Хочу успокоить марксистов, одно не противоречит другому, скорее вопрос нужно рассматривать в СОВОКУПНОСТИ…) Которая, кстати, продолжается ДО СИХ ПОР, и вероятно исчезнет, с полным исчезновением Русского Сознания, либо, либерализма! Общинное, крестьянское мировоззрение и мировоззрение коммунистов не имеют принципиальной разницы…Вся разница заключена в том, что одни(крестьяне) оправдывают свой существование ПРАКТИКОЙ, другие(коммунисты) – наукой…Но и те, и другие настаивают на приоритете ОБЩЕСТВЕННОГО над частным…Земля от Бога и принадлежать она должна тем, кто на ней трудится. Она не может быть предметом торга, а значит, не имеет смысла и собственность на землю!...«Фабрики – рабочим, крестьянам – землю!»…
Теперь становится понятным вопрос почему именно Россия(!) стала первой социалистической страной мира…
Так вот, давление западной культуры на наше общинное мировоззрение, плюс ухудшение экономического положения крестьян – кормильцев, и стало тем, что окончательно вбило гвоздь в гроб капитализма!
Теперь нужно сказать пару слов о жизни самих крестьян.
Слово «мир» у крестьян имело совершенно не то значение что имеет сейчас. Мир – это община. С миру по нитке – всеобщая помощь общины своей единице… По миру пущу – значит заставить ходить по домам(хутору, деревне, одним словом – общине), просить милостынь... Еще есть такое понятие как «мироед», то есть здоровый, но не желающий работать на благо всех, однако пользующийся дарами общинного уклада. Буквально – мироед – объедающий общину…Мироеды не уважались и как правило становились изгоями… с ними не здоровались, и ни кто им не помогал…Так же имело место быть МОРАЛЬНОЕ давление на такого человека… Быть изгоем в общине очень тяжело, это значит потерять все…В случае пожара, наводнения или неурожая, которые в те времена случались довольно часто, им не на кого было рассчитывать…Тогда как общинники, сообща стоили хаты, вели полевые работы, делили урожай по количеству ЕДОКОВ в семье каждого общинника…Такое мироустройство помогало пережить многие беды, и природную стихию, и войны и революции…Именно благодаря такой организации жизни на государственном уровне Советский Союз смог выжить в противостоянии со всем миром…
Царское правительство понимало ситуацию по своему, вернее оно ее не понимало, а потому ЗАПАДНЫЙ образ жизни – капитализм, был принят за образец, к которому нужно стремится…
С начала двадцатого века ВЗАИМОНЕПОНИМАНИЕ, как я уже говорил, достигло крайних своих границ…Раскол в обществе, происходил не только по признаку социальной принадлежности; крестьяне – дворяне… Но и среди дворян нашлись те, кто понимал пагубность и запоздалость введения капитализма у нас… Западники и славянофилы… Они были и раньше…Но именно в 19-м веке они проявили себя с особенной силой, как бы давая понять правителям действительную глубину пропасти…Не поняли, за что и поплатились…
Столыпин. Хоть лом в голову вбейте – не понимаю - ЗА ЧТО, его называют ВЕЛИКИМ реформатором??? За то, что в след за Петром, отказался развивать СВОЕ, и кинулся на ЗАПАДНОЕ?
Так вот, Столыпин увидел главную преграду на пути к индустриализации – крестьянскую общину! Еще раз подчеркну, он воспринимал ОБЩИНУ именно так, не потому что ВДУМЫВАЛСЯ В ПОНИМАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, А ПОТОМУ ЧТО ЗАПАДНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ПРИНЯТ БЫЛ ИМ ЗА ИСТИНУ(!) НЕ ПОДЛЕЖАЩЕЙ СОМНЕНИЮ! Он просто не понимал, что может быть развитие БЕЗ внедрения ЛИБЕРАЛИЗМА, впрочем, он этим только ускорил падение царизма, и даже капитализма не успевшего набрать обороты…
Интересно то, что крестьяне активизировались в борьбе с властью ТОЛЬКО осенью, что для ЛИБЕРАЛА, и вообще, западного ума не понятно… Посев – росток –урожай - ЖИЗНЬ… В деревне понимали в ЖИВУЮ - что значит остаться без урожая… Если выразится по простому - крестьянин – жизнь! Это понимание «мира» давало моральное право не соглашаться с той социальной ролью, которую отводил крестьянину капитализм – ролью батрака, второстепенного человека…
И вот, появились коммунисты… Вернее они не сразу обозначили себя именно так… Тут, при осознании происходящего, важно понимать что любое действие, рождает противодействие, и что рано или поздно, появились бы люди, выразители СВОЕГО мировоззрения, защитники СВОЕЙ, то есть русской, цивилизации…
Конечно были и «Землевольцы», «народоволцы» «СР-ы» итд… Но общее движение думаю и дураку понятно… Общая же, суть в том, что чем БОЛЕЕ настойчиво пытались ЛИБЕРАЛИЗОВАТЬ, тем более широкую поддержку в массах получали различные СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ движения… То есть, в ответ на действие, возникло противодействие…
Коммунисты явились ВЫРАЗИТЕЛЯМИ, не только народных чаяний и надежд, но и представителями РУССКОЙ общинной цивилизации…
Слово «наука» в те времена по своему моральному воздействию на умы стояло рядом со словом Бог, и с каждым мгновением все более и более увеличивало свой «вес»…
Поэтому «научный коммунизм» был принят многими за основу.
Облегчало принятие данного мировоззрения то обстоятельство, что оно не сопровождалось «внутренней ломкой»…То есть, крестьянину не нужно было пересматривать основы своего мировоззрения… тебя не заставляли быть ЭГОИСТОМ, как это предлагали либералы, наоборот – предлагали оставаться ЧЕЛОВЕКОМ-ОБЩИННИКОМ! Еще проще – коммунизм – есть НАШЕ русское общинное мировоззрение в научной форме…Его дальнейшие развитие…
Единственный «козырь» в устах либерала – свобода, но… Они предлагали свое понимание данного слова… Свобода всех от всех, была не понятна русскому крестьянину, считалось и весьма обоснованно, что это зло, которое не приведет ни к чему хорошему. Как вы себе представляете сельскую общину, где каждый зависим от соседа, «свободной» в либеральном смысле? Такая свобода, когда каждый тянет «одеяло» на себя – смерть общины, смерть общины в свою очередь, означала полную не дееспособность государства основанного все на тех же общинах… Что такое свобода? Свобода-это отсутствие ЗАВИСИМОСТИ… В чем заключалась главная ЗАВИСИМОСТЬ крестьян? Нет, не в отсутствии свободы «мысли» и свободы передвижения…Мыслить как угодно, ни кто и ни когда, тебе запретить не может…Передвигаться же, куда то, не имея перспектив, надежд на улучшение своего бытия, не имеет смысла…Политическая свобода? Крестьянам не нужна была многопартийность, не нужны были выборы, а нужно было, что бы царь-отец, по отеческий, то есть с заботой о крестьянах, строил государство… Государство–семья–давняя мечта крестьян, которую в последствии, они и попытаются осуществить…
Итак, век двадцатый…Казалось бы, мы все прекрасно знаем что и как происходило…Первая Мировая Война. Меня не интересуют, в данном случае, причины возникновения конфликта, больше меня интересует крестьянин, его отношение к войне и его мировоззрение в целом, его поведение…
Нужно заметить, что численность крестьян в те времена составляла 85% населения РИ. Но что бы понимать всю полноту вопроса, добавлю - и пролетариат, еще малочисленный и малозначительный в общем объеме общественных отношений, в большинстве своем был все тем же, вчерашним крестьянином, не успевшим поменять свое мировоззрение с общинного, на эгоистически-либеральное, и солдат, которого первая мировая вооружила…
Интересны факты, о которых молчат коммунисты, дабы не принизить роль пролетариата, и либералы, дабы не превознести «отсталого» крестьянина: Во время войны, крестьяне совершали дезертирство ТОЛЬКО летом! Зимой на них не могла повлиять ни какая пропаганда – а летом – страда, дома тяжко, община изнывает от работы в поле(все это спорный вопрос, потому как мнение мое основано на «однобоких» представлениях крестьян, если есть достоверные свидетельства обратному – буду рад ознакомиться с ними)
Тут мы приходим к другому пониманию революций начала двадцатого века. Это не была ПРОЛЕТАРСКАЯ революция – это была КРЕСТЬЯНСКАЯ война, точнее война ЦИВИЛИЗАЦИЙ и МИРОВОЗЗРЕНИЙ! В этом свете по другому выглядит и гражданская война. Воевали в первую очередь не за ЭКОНОМИЧЕСКОЕ или СОЦИАЛЬНОЕ превосходство, а за отстаивание СВОЕГО МИРА!
Интервенция - особый вопрос в борьбе цивилизаций. Осознав бесперспективность ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ борьбы с русским мировоззрением, Запад решился и на другие методы, в том числе и экономическую, в месте с этим, и технологическую, блокаду, и даже на прямую военную интервенцию! Здесь важно понимание именно того обстоятельства, что наша «белая элита» была уже под влиянием западных ценностей, под влиянием либерализма. Потому она и не побрезговала пригласить Запад, своих друзей, воевать против ОБЩЕГО врага – русского человека, русского по убеждениям! Это был заведомо проигрышный вариант – настраивать против себя 90% населения и при этом надеется на победу – глупо. Но, для либерала не глупо то, что ему ВЫГОДНО! В чем выгода? В приобретении СОБСТВЕННОСТИ, теми кто ее не имел, и в сохранении, за теми кто ее рисковал потерять… А, народ? А, что народ? Это быдло, пускай и дальше кантуется…
Вопрос о «культуре и духовности»,–всего лишь отмазка либерала, его отрицание крестьянина, его оправдание своему существованию! Расхожее мнение: Мы, дворяне СОЗДАЛИ великую культуру, родили Пушкина, Лермонтова итд… А, что создали ВЫ, крестьяне? Ответ: Мы создали ВЕЛИКОЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО, ОТПРАВИЛИ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОС, СТАЛИ СВЕРХДЕРЖАВОЙ, ПРЕДМЕТОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ ВСЕМУ МИРУ! Из наших рядов вышли не только великие деятели культуры(Есенин) но и науки(Королев)Это, по началу, вы вставляли нам палки в колеса, изредка пропуская к социальной вершине нашего представителя (Прим – Ломоносов) А, потом…
В глазах запада возникал ужас(!) при попытке осознать, что же произошло в России, в начале 20-го века. Нет, страх был не перед кровью и бунтами, коих и на Западе хватало, а перед возможной потерей собственности, перед возможностью ИЗМЕНЕНИЯ массового сознания в пользу ОТРИЦАНИЯ собственности, и построения своих ОБЩИННЫХ государств!
Великая Русская Крестьянская Революция послужила толчком, катализатором развития самого Запада…Либерализм на Западе достиг полного умопомрачения, перед живым примером, в ужасе перед происходящем в Советской России…Они создали и воплотили в жизнь принципиально новый вид либерализма – ФАШИЗМ. Не просто создали, но и направили(иначе быть и не могло) против нас…
Есть «умники» пытающиеся поставить знак равенства между русским коммунизмом – апогеем развития общинного мышления, и немецким национализмом – апогеем либерализации общественного сознания…Национализм – возникает тогда, когда эгоизм единиц, переноситься на государственный уровень. Само НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, то есть как правило представитель одной определяющей национальности, становиться абсолютно эгоистичным… Политика государства на международной арене и внутри страны, напоминает человека-эгоиста, которому не особенно важны остальные люди(национальности)… Русский коммунизм-полная противоположность национализму Это явление возникло тогда, когда стал возможен перенос русского ОБЩИННОГО сознания на государственный уровень… Не так давно, в Советские времена, производящее материальные ценности предприятие ОБЯЗАНО было, помимо выплачивания зарплаты своим работникам, позаботиться и о их быте, удобстве жизни…Эти предприятия строили жилье, детские школьные и медицинские учреждения, проводили инфраструктуру… И НЕ У КОГО не возникало мысли, что это неправильно!… Что такое апогей – это максимально высокая точка развития, после которой всегда наступает «закат»…
К стати, еще одно умозаключение. В результате второй мировой, кап система сама стала опасаться излишнего либерализма…В то же время и Советский Союз начал либерализование… То есть «красные» по белели, «белые» по краснели…
На чем основано мое утверждение что революция 17-го года, была не пролетарской, а крестьянской. Помимо того что абсолютное большинство населения была крестьянами по происхождению, не малая часть остального населения была крестьянами в душе…Так вот, после свержения самодержавия не могло получиться иначе, чем проникновение крестьянского мышления, крестьянского образа жизни, в управление государством, в государственное строительство…
Зачем нам нужен был коммунизм? Интересная постановка вопроса. Ответ очевиден – коммунизм был ЕСТЕСТВЕННОЙ реакцией на давление из вне…Как человеческий организм при попадании в него инородной инфекции, создает свои антитела, так и русское общество, при воздействии «умного, ученного, пресвященного» Запада, совершило свой, «умный», в виде научного коммунизма, ответ…
Да, и Ленина из списка великих, исключили потому что он явился выразителем крестьянских интересов…Потому что он представлял РЕАЛЬНУЮ угрозу, вернее его, новое крестьянское, общинное мышление переставляло угрозу благополучию и возможности дальнейшего существования класса «хапуг»…Ленин вдохнул новые силы в крестьянское мировоззрение, почему и смог организовать и поднять крестьянскую Россию!
Я горд, что я русский, и что я внук крестьян!
В начале 20-го века, война цивилизаций была нами, все-таки выиграна. Да, были и потери, причем не малые, но главное – русский человек остался русским, русским в моральном смысле, а не по паспорту... Я горжусь русскими, то есть нами, в том числе, потому что это ЕДИНСТВЕННЫЙ народ, который сумел ПРОТИВОПОСТАВИТЬ их цивилизации – свою, и ПРОТИВОстоять их давлению, как экономическому, военному, так и моральному - идеологическому, при чем, во всемирном масштабе! Мы, русские крестьяне, не умрем ни когда! Более того, за ними Будущее! Сталин показал что значит русский крестьянин объединенный одной идеей…Кстати, либерал боиться объединения народа – это для него угроза, угроза самому его существованию, поэтому либерал говорит что ОБЩЕСТВО объединенное одной идеей – есть ТОТАЛИТАРНОЕ общество, а правитель при таком обществе – ДИКТАТОР, и совершенно не важно, что он ни кому ни чего не диктует, а диктует САМО общество, традиции и законы сложившиеся «по умолчанию» в данном обществе… Ну, что ж, мы привыкли к лицемерию либералов…
Комментарии
.
Самое смешное, что ПОСЛЕ отмены крепостничества в империи начались беспорядки, которые привели к череде революций, и в итоге к тому, что мы пережили и имеем сейчас.
.
И сам указ о отмене крепостничества просто фиксировал факт отмены, все произошло раньше в результате развития производственных отношений.
... крестьяне даже после освобождения от крепостной зависимости, оставались зависимыми от помещика экономически, они либо продолжали платить ему оброк за пользование его землей, либо отрабатывали по старинке, барщиной
Помещик сохранял над такими крестьянами военно-полицейскую власть. Хотя они и назывались временнообязанными, они фактически были на правах крепостных, только теперь оброк и барщина значительно увеличивались. Все это к началу ХХ века привело крестьянство на грань пауперизации и голодной смерти. С.Г. Кара-Мурза отмечает, что ни помещики, ни государство не прекратили изымать у крестьян хлеб в виде оброка, казенных выплат и просто скупки по невыгодной крестьянам цене для продажи за границу, даже в голодные годы, в частности в 1901 году. Всего за 1905 г. было зарегистрировано 3228 крестьянских выступлений, за 1906 г. – 2600, за 1907 г. – 1337. Современники говорили о начавшейся в России крестьянской войне против помещиков… http://www.peoples-rights.info/2011/05/neizvestnaya-oktyabrskaya-revolyuciya/
иди ка ты сексот распространяй свое словоблудие среди даунов вроде тебя
А это для сведения о... паспортах в деревне:
СССР движение населения из деревни в город
1927–1938 - 18,7 млн.
1939–1958 - 24,6 млн.
1959–1970 - 16,4 млн.
1970- 1991 - 20,1 млн.
Всеобщую паспортизацию граждан в СССР закончили в 1974 году. Если ты думаешь, что этот процесс можно сделать за год... Впрочем ты этого не поймёшь, ум короток!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
.
А с крепостничеством колхозника - пусть треплются, у нас главные знатоки сельской жизни село из окна поезда если видели, то и ладно - уже эксперты.
А мой дед, в начале 80-х, очень хвалил советский строй - у него всё было - от газа и водопровода в доме (канализации не было) до выделяемых ему колхозом зерна, продуктов, денежных сумм, не считая 96 рублей пенсии...
А этот... воробей явный русофоб, кажется с Кавказа, потому что употребляет слово "русня", что характерно для нацменов?!
Про эти пути вы верно сказали, но знайте и о том, что:
А это для сведения о... паспортах в деревне:
СССР движение населения из деревни в город
1927–1938 - 18,7 млн.
1939–1958 - 24,6 млн.
1959–1970 - 16,4 млн.
1970- 1991 - 20,1 млн.
Вот здесь есть мнение об этом - http://nagaevo.livejournal.com/1991.html
Почитайте, считайте, что это я привожу аргументы!
Про "нахлебников" и "получателей благ" ну совершенно не умнО! Люди строили, возводили... на тысячах объектов народного хозяйства - при Сталине каждые 40 минут вводились в строй промышленное предприятие, завод, фабрика, на которых плавили сталь и чугун, собирали, клепали, точили... выпускали трактора, самолёты, танки, станки... А вы по этим людям - нахлебники?! Как вам не стыдно?!
Да и сами-то вы - из каких... нахлебников будете? Неужто-то, уже с младенчества... с гаечным ключом, чтой-то там майстрячили?
Потом, перепрыгивание с темы колхозов 30-70-х годов на политические процессы происходящие в 1991-м году, как-то... не очень вяжется... Да и 30-е годы это один этап в развитии страны, а 90-е завершающий. Вы же не будете ругать своего деда в юности за то, что он в старости был больной и кашлял? Как-то так?!
Потом, согласно ВАШИМ УТВЕРЖДЕНИЯМ ВАШ ОТЕЦ БЫЛ НАХЛЕБНИКОМ, ВЫ СТАЛИ НАХЛЕБНИКОМ, НУ И ВАШИ ДЕТИ... НАХЛЕБНИКИ. Нет, здесь ничего личного - это по вашим же утверждениям!
И урбанизация к голоду 32-33-х годов отношение не имела. А так, будьте добры, почитайте мои комментарии - ниже по ветке форума- вот здесь - http://gidepark.ru/user/3954823297/content/1360803#comment-14717622
Не хочу повторятся.
Кстати, про то, что основные современные ж/д трассы в Европе проложены по старым римским дорогам не слышали?
А в конце 50-х условия в экономике изменились - про последствия влияния на неё войны уже можно было не говорить, страна восстановилась полностью, поэтому, наверное, и перестали так строго относиться к людям на производстве?!
Затем(1718-1724гг.) была Податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле; затем(1747г) - почти не ограниченное право продажи крестьян.
Извините, что вмешался!
Доля занятых в сельском хозяйстве сократилась с 80 % всего работающего населения в 1928 году до 54 % в 1940 году». (Труд в СССР. М., 1968. С. 20)
В 60—80-е годы ареал интенсивного оттока сельского населения охватил всю ставную полосу расселения СССР, включая южные районы Сибири. Село России и в это время оставалось самым мощным донором урбанизации, отдав в города 23 млн. чел., в 2,4 раза больше, чем был ею естественный прирост. В 60-е годы сельское население России не только полностью «закрыло» миграционный прирост российских городов, но и обеспечило 20% прироста городов других республик СССР. В период максимального оттока с 1959 г. по 1974 г. из села России уходило в среднем по 1 млн. чел., или по 2% населения в год.
http://ecsocman.hse.ru/data/546/989/1219/1999_n4_p22-34.pdf
Проблема, думается, состоит в том, что нет пока подвижек в решении назревшей необходимости связи участников обсуждения с теми, кто обязан и способен ОРГАНИЗОВАТЬ реализацию взвешенных предложений по решению обозначенных проблем.
Моя тетя, жившая в деревне, дочь колхозников, закончила в 50-годах медучилище в райцентре и уехала в Нижний Новгород, где в госпитале и работает всю жизнь. И никаких проблем с получением паспорта не имела.
а также то,что Петра I подменили при выезде в Европу.
а Людовика ХIV поменяли на Железную маску мушкетеры Атос и Арамис...
С те пор, при попытке вызвать меня к доске я отвечал - "не готов!" За что, получал благополучно "двойку". В итоге, за полугодие, а в последстаии и за год, имел "двояк" по истории....))
См. Страх перед русским языком
http://gidepark.ru/user/1414594492/article/289357
Гардарики - страна городов только в нашем понимании. В древности это означало только племенные центры ( гарда - защита, рики - племя на норвежском языке ). Племенные центра уж никак не могли быть городами в понимании даже Руси 10-11 вв.
Русская аристократия тоже была унифицирована в титулах: великий князь - князь - княжата - бояре - дети боярские - дворяне. Почитайте Павлова-Сильванского. Феодализм на Руси.
Сложность языка как раз и означает его молодость. Старые языки в значительной степери упрощаются. Пример - английский.
Скажу больше, внучек, ....вся история России, это история борьбы двух форм собственности на землю: общинной и частной-феодальной!
Именно сторонники феодально-частной собственности на землю подкупили убийц князя Светослава-пардуса, именно они изгнали проф. дружину - опору русичей-общинников, именно они притащили на Русь христианство, уничтожив богов наших пращуров, учивших, что дары божьи - для всех, а не для избранных!
А сторонники ощинной собственности - казаки, создали наше государство, расширив его границы до берегов Тихого океана!
Их мировозрение не вступало в пртиворечие с мировозрением аборигенов - язычников, именно поэтому наши восточные колонии сохранились в составе империи!
Яркие представители русов-общинников - новгородские ушкуйники, никогда не нанимались к денежным мешкам, а брали их в долю!!!)))
Сегодня русичи находятся на последнем рубеже обороны, если мы не сумеем отстоять свои мировозрения, мы исчезнем, как исчезло с политической карты мира национальное гсударство русичей!!!
Тоесть, есть некое пространство, на котором народились всякие разные национальности с общим собирательным нименованием – русский народ, и есть территории, которые принадлежат разным национальнастям, а есть территории, которые никому не принадлежат, вернее, принадлежат этому многнонациональному народу, и эти территории следует осваивать, ассимилируя жителей этих территорий!
Что и происходит, вслушайтесь, на каких языках разговаривают ваши соседи, на русском, ага, щазззз!!!
Ну, а ВЫ, уважаемые обитатели этого весёленького парка, вместо того, чтобы выяснить и обсудить самые больные вопросы нашего общества с привлеченим настоящих профи, рвёте друг другу глотки и ругаетесь матерно!
Примите мои соболезнования!!!)))
Колониальная страна учит детей по учебникам колонизаторов.
Ведь он не дебил как например местные аланы и крыловы.
Человек образованный, учитель, он же наверняка знал истинные причины приказа ни шагу назад.
Какова же глубина падения этих т.н. интеллигентов, что бы глядя в глаза детям врать?
Далее бред. Rußland ö über alles ! No comment ! Уже проходили.
Вероятнее всего у них не хватало средств для этого. Или амбиций. В отличии от Андрея Боголюбского.
Читайте и наслаждайтесь ! Здесь описана вся система княжеского землевладения Руси: Кучкин В.А. Формирование государственной территории Северо-Восточной Руси в X-XIV вв. – М.: Наука 1984. – 350 с.
С остальным согласен
История, в этом ряду, выглядит монументом, который только частично реставрируется. При этом неизменной остаются все её главные элементы. Председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при президиуме РАН профессор В Чудинов (эпиграфист - расшифровщик древних текстов): "Историография переживает сейчас весьма серьезный системный кризис, выходом из которого является научная революция. Она будут связана, как с новой методологией, так и с новой приборной базой, после чего возникнет новая историография…как это ни прискорбно, но в целом АРХЕОЛОГИЯ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ ИСТОРИОГРАФИЮ... "
См. ИСТОРИЯ, КАК ФАКТОР ГЛОБАЛЬНОЙ КОНКУРЕНЦИИ (Опубликовано в ж-ле «Конкуренция и рынок» Федеральной антимонопольной службы №4(40) декабрь 2008 г.)
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/254351
*..история все-таки пишется людьми,..* - то, что пишется - не наука, а литература.
А , что вы так о Еве .Нормальная баба и не верьте , что она этого не хотела . Именно того, что хотела того и достигла : соблазнила Адама , чтобы не жить в этой жвачке : в Раю .Ваш взгляд на это , как раз и подтверждает , что все в мире относительно !
*не верьте , что она этого не хотела * - в норме ни одна нормальная самка не допустит контакта с существом не своего рода...
**..все в мире относительно ! ** - но у всех нормальных существ понимание нормы однозначно...
*Не стоит мне больше писать* - так это понятно - еще князь Мышкин говорил, что человеку труднее всего избавиться от мнения о себе самом и от внедренных в него заблуждений, которые он считает своими....
Но если что-то интересует - обращайтесь... Вы же женщина добрая и, надеюсь, поймете! Мир Вам.
----В 1847 г. иезуиты сожгли Фаддея Воланского на костре сложенном из его книг.---
Иезуиты в 1847 году ? На территории Российской империи (!) сожгли человека ! Вы, если бы у Вас была хоть капелюшечка мозгов задумались бы над этим бредом, прежде чем его тиражировать. Но, как говориться, надежды тщетны, не задумались. Вот и все остальное такой же бред, над которым автор не потрудился задуматься. Реальную историю Тадеуша Воланского можно прочитать здесь: http://publikashka.ucoz.com/publ/zaumki/tadeush_faddej_volanskij_egor_klassen_realnaja_istorija/1-1-0-165
А пока Вы распространяете заведомо ложную информацию, да еще и делаете на ее основании далеко идущие выводы
Это не Википедия, кстати, а публикация Вашего сторонника. Даже по ссылке не соизволили пройти !
Из истории можно слепить что угодно если рассматривать её в отрыве от истмата Маркса.
Значит у Вас есть салями? (Из 17 мнгновений...)
.
Я не ошибся.
У Вас есть салями!
Все философы начиная от древних материалистов и идеалистов в подтверждения своих умозаключений ВСЕГДА ссылались на предшествующую им историю и объясняли её извивы с точки зрения своих философских воззрений.
Что за иезуитская организация ? Как она называлась ? На каких основаниях действовала на территории Российской империи, т.е. какой имела статус ? Имела ли полномочия выносить приговоры подобного рода ? А главное имела ли законные основания для приведения их в исполнение ?
Вспомнился диалог в фильме "КГБ в смокинге" -Вы женаты? - Нет. -Это хорошо. - Почему? - Подобные Вам не должны размножаться.
Может быть поэтому она убеждает только Вас.
Мировоззрение формирует не менталитет, а ЗНАНИЯ законов по которым существует окружающий нас мир как естественных, так и философских...
Привязывать же поражение РИ в войнах к какой то публикации в государстве где ко всему прочему 80-90% населения было безграмотным - мягко говоря не серьёзно....
война, как известно, является всего лишь «продолжением политики иными средствами». В условиях почти полной безграмотности населения России воздействию подвергалась элита. Публикация труда Карамзина заложило основу раскола российской элиты на «западников» и «славянофилов», который, под разными названиями в различные исторические периоды общественного развития, существует до настоящего времени.
Всеобщая грамотность, достигнутая в советский период, подвергла воздействию уже всё население. Разве не существует раскола общества не только по социально-классовому, но и по мировоззренчесскому принципу? На мой взгляд, этот раскол наблюдается.
РИ в силу ряда причин отстала от Запада в развитии как промышленном, так и культурном.
В экономике лежат все корни тех поражений и побед как РИ так и СССР. И хотя экономика и идеология неразрывно связаны между собой, экономика всё же первична.
Вы совершенно правы говоря о расколе общества.
Этого раскола невозможно избежать ни в одном обществе экономика которого переживает такие переломы как сегодня.
Экономические потрясеня приводят к расколу, разброду и шатанию даже такие благополучные ещё вчера страны как Франция, Греция, Испания и др.
Период расколов, я думаю, временный.
--Каким образом Вы дописываете за меня не сказанное мной - загадка.--
--Кроме того, я вполне согласен с замечанием (вроде бы, пословица) о том, что не обязательно съедать всю яичницу, чтобы понять, что она, так сказать, "bad smells".--
Никакой загадки. Пользуясь Вашим собственным методом.
--изучающий - не значит поклонник--
--Слава богу, Вы не Маркс, чтобы "из вас" что-нибудь читать.--
Есть люди, а есть не люди.Вы конечно поклонник людей. А то, что Маркс такой же обычный человек не приходит Вам в голову. Ведь он достиг успеха, прославился. На колени, смертные ! Герострат тоже прославился и что ?
--И даже если так, преклонение перед авторитетами не вносит никого в череду ничтожеств.--
Совершенно согласен. Они сами себя туда вносят, по собственному желанию, добровольно.
Комментарий удален модератором
Argumentum ad hominem, non est argumentum. Я никого не защищаю, только истину, которую Вы топчете своими убогими мозгами.
Вы не можете ответить на самые элементарные вопросы, т.к. не имеете ни малейшего представления о предмете разговора, т.е. попросту Вы пустобрех. Продолжать разговор смысла не имеет.
культуре, но и в экономике.
Я и Бергсона читаю, с трудом, с несогласием, но и с интересом. Ваш перл "Есть люди, а есть не люди. Вы конечно поклонник людей." напоминает о наивных временах платоновских диалогов, что уже совсем смешно. А это "На колени, смертные !" как бы от моего имени просто запредельно глупо. Невосхищение Вами совсем не значит восхищение Марксом. Это просто невосхищение Вами. Нет оснований.
Не так давно, лет 17-18 назад, Э.Уайлс доказал
Великую теорему Ферма. Теорему сложную и красивую (доказательство страниц на 300 для образованного математика). Сейчас наберется дюжина авторов, которые утверждают, что доказали ее раньше, проще, короче и правильнее.
И их книги печатают. Увы, такова действительность. Надеюсь, Ваши труды прибавятся к этим опусам.
Приветствую Владимир! Как показывает практика, инстинкт, как биологический регулятор поведения, намного полезнее поведения но тем нормам, которые человекам навязывают та же Библия...
*Подобные Вам не должны размножаться.* - фильма не видел, но в природе, в отличие от человеков, мутанты и химеры не размножаются.И никаких идей о свободе там не появляется. А вот Ева, видать, уже до общения со змеем была того... и не удивительно, тк. по той же легенде она создана не из ребра (проблема перевода), а из какой-то грани человека... видать, из блудливости.
**..человек относится к тому виду животного мира, который называют социальным, который выживает только в тех условиях, когда каждая особь связана с другими ОБЩЕСТВЕННЫМИ инстинктами.** - тут все точно так же, как и с тн. домашними животными... у человеков даже пастухи есть...
***если их количество чрезмерно растет, то это чрезмерный рост индивидов, свободных от исполнения функций в социуме, чревато смертельной болезнью общества. *** - это давным давно понял фараон, когда заметил, как размножаются евреи (они там за 400 лет численно увеличились в десятки тысяч раз с 71 до 15 000 000 !)
В зависимости от того. КАКИЕ УРОКИ я извлекаю их истории, возникают варианты путей решения стоящих сегодня передо мной жизненно важных вопросов. В частности, пробиваться к цели в одиночку или кооперироваться. если кооперироваться, то на каких принципах и т.д.
То есть, Вы возбудили эти мои мысли, так помогайте их развивать, или добивайте.
Диамат говорит, что и так и не так.
Единство и борьба ...
Отрицание отрицания...
Количество в качество....
Мировоззрение и знания связаны НЕРАЗРЫВНО.
Но всё же знания первичны...
Человек рождается как чистый лист...
Какие но приобретёт знания таково будет и его мировоззрение.
С увеличением суммы знаний мировоззрение будет меняться.
В какой то момент уже мировоззрение будет помогать получать знания...
Добрых людей можно оп целям, которые они ставят и по плодам их дел.
Я не верю ни жириновским, ни путиным, ни рогозиным, ни немцовым, те. всем еврейским активистам - плоды их дел уже тысячи лет показывают, что все, чтоони делают, они делают ради себя и против коренных народов.
**.в НЗ - Господь более "гуманен".** - а чем НЗ принципиально отличается от ВЗ?
*подробности не помню, но убедил* - в чем убедил?...Вы сами-то Библию читали?
**указал путь его модификации и рационализации** - и в чем она?
**Основная ценность и миссия Христианства - это возвышение стоимости человеческой жизни ** - Кунаст, откуда Вы это взяли? Ценность жизни - это главное у иудеев!
***Эффект религии виден по плодам её.*** - золотые слова!... вот зристиане друг друга почти и уничтожили, а иудеи только множатся, те. ВЗ исполняется.
*Что, столько заблуждавшихся?* - религию для того и распространяют, чтобы люди блуждали куда надо..
**А как же тогда принцип "Практика - критерий истины?"** - ?? так практика и показывает,что масса людей имеют склонности верить...
**..Вы правы, что кто-то точно имеет склонность верить... А вот во что- это каждый решает сам :-) ** - САМ никто ничего не решает... разве что как комп, который выдает какое-то решение по запросу из вне и на основании внедренной в него из вне информации. Кстати, вспомните, как и для чего Бог производил генетический отбор в своем народе и воспитывал его
**..это всё люди.** - про отсутствие эталона для идентификации, мы. вроде,говорили?
**Выкарабкивайтесь из этого "болота" вражды** - и это, Кунаст, в первую очередь нужно сделать именно народу богоизбранному... Если Вы читали Библию, то должны знать, кто первым начал провоцировать других..
***Грех не имеет национальности.*** - если есть национальная культура, национальные генетические болезни, то есть и национальный грех.
Конституция СССР 1936 года
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно. http://www.tarasei.narod.ru/konst1936.htm
.
У крестьяна всегда изымали и неважно, в какой форме это происходило. А вот то, что хрущевско-брежневские мужики и бабы имели нормированный рабочий день, выходные и зарплату, позволяющую сократить домашнее хозяйство и полежать на диване иногда, вспоминать не любят.
.
Что я заметил - главные знатоки села произрастают на асфальте. Случается, конечно, но тем не менее методы строительства нельзя путать с результатами.
А чего же они на диванах лежали, а не обеспечивали страну продовольствием ?
.
Распоряжались личным временем по собственному усмотрению, читали книжки о ужасах сельской жизни - да мало ли развлечений.
.
Было в 48-м принято постановление (автор, кстати, Хрущев), по которому осудили и "ваших" шабашников-плотников. Всего таким образом пострадало около тридцати тысяч семей. Иногда сравнивают это со вторым этапом раскулачивания, но учитывая относительно небольшое количество наказанных, скорее это было акцией устрашения.
.
Я родился на пятнадцать лет позже, нас уже не пугали ни ФЗО, ни колхозами - жить можно было в любом месте. Специальность приобретали обязательно, а там как у кого сложится.
.
Я начал собирать что-то вроде альманаха воспоминаний сельских жителей, с Вашего позволения Ваши же комментарии размещу без изменений. Пока там не густо, рад буду, если что дополните - проще всего через мою "личку" или у Вас уже есть что-то написанное - через ссылку. Можно посмотреть, что у меня уже есть ---
.
http://www.proza.ru/avtor/iwannn
.
http://www.proza.ru/2011/05/25/688
А по сути, давайте по сути:
1. В колхозы вступали по разному - большей частью добровольно. Сколько людей, столько и мнений! Поэтому не надо здесь расписывать за всех - крестяянские артели - прообраз колхозов, создавались ещё за десятилетия до образования этих колхозов!
2. Когда пахать и сеять определили сезонные условия и климат - колхозники не такие дураки, как думаете вы и... "Огонёк" 80-х...
3. Крестьяне были заинтересованы в результатах своего труда - как потопаешь, так и полопаешь - сколько наработал, столько и получил. Учёт труда вёлся в трудоднях - а как бы вы учитывали труд в коллективном хозяйстве? Их Норма была от 60 дней до 150-ти - но это уже в годы ВОВ.
3. Самая низкая производительность труда - где и как вами замерена? И с чем вы сравниваете? А про колхозы-миллионеры ни разу не слышали?
4. В России всегда боролись за урожай - об этом ниже, в дополнение к моему посту.
5. Легче управлять, значить легче добиваться хорошего результата
После 1933 года в стране никогда не было голода, кроме послевоенных 46-47 гг. И это ГЛАВНОЕ, чего было достигнуно коллективизацией. в СССР больше не было ни одного крестьянского выступления - потому что коллективизацией был решён векоый вопрос с землёй - она стала принадлежать крестьянским общинам - коллективным хозяйства. А теперь - Дополнения:
Коллективизацией решался глобальный вековой вопрос о ЗЕМЛЕ, о голоде, который каждое десятилетие терзал Россию на протяжении веков:
- с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий голод (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230—1231, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 годах). Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. д.
- В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35. В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года кряду.
Голод в царской России в 1892-1893 гг.,- реальные масштабы трагедии(в сравнении с "великими голодовками" Советского периода" http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:201
- Во вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913.
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть I http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913.
- 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока,
- голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок:
- 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия).
* Голод 1921-1922гг. был после разрухи гражданской и мировой войны, а голод 1947гг.- неурожаем и разрухой после ВОВ.
Голодовка отличалась от голода тем, что при голодовке умирало менее 1 миллиона человек!!!
И прочитайте, если есть желание осилить:
Неизвестная Октябрьская Революция -
... крестьяне даже после освобождения от крепостной зависимости, оставались зависимыми от помещика экономически, они либо продолжали платить ему оброк за пользование его землей, либо отрабатывали по старинке, барщиной
Помещик сохранял над такими крестьянами военно-полицейскую власть. Хотя они и назывались временнообязанными, они фактически были на правах крепостных, только теперь оброк и барщина значительно увеличивались. Все это к началу ХХ века
Голод 1932 – 1933 годов как результат системного кризиса в сельском хозяйстве - http://ihistorian.livejournal.com/97621.html
Ни и ещё раз это - Кулак. Кулачество как класс http://gidepark.ru/community/2962/content/1347374
Конституция СССР 1936 года
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно. http://www.tarasei.narod.ru/konst1936.htm
Читайте:
СССР закупал фуражное зерно для скота, кроме того осуществлял поставки rупленного зерна в Восточную Европу и на Кубу, - всего импорт - 15% от собственного производства.
Справка ИА "Казах-Зерно: "В благополучные годы (1973, 1976, 1978, 1986, 1987, 1989, 1990) в СССР собирали в среднем брутто по 812 кг и нетто по
753 кг на одного жителя, или соответственно в среднем по 222 млн. тонн (в бункерном весе зерна) и по 206 млн. тонн (в элеваторном весе зерна).
Для сравнения:
Советский импорт зерновых, млн тонн
1989 - 37,0
http://www.agropressa.ru/index.php?page=view&r=20&s=0
* Для справки:
На первое января 1992 года в России (только в РФ, а не в СССР) в стойлах стояло 54,7 миллионов голов крупного рогатого скола и 35,4 миллиона голов свиней, совокупным убойным весом свыше тридцати миллионов тонн — это не считая коз, овец и птицы. Сейчас из этих 60 миллионов голов скота осталось всего 20, но мы зерно зато продаём!!!
http://www.rus-obr.ru/day-comment/6090 - Русский обозреватель - «Или ничего» о Гайдаре
Не смешите мои старые тапочки: верить советской прессе? Так сколько того скота было? И почему в начале 60-х хлеба в магазинах не хватало - бурёнки закупали? И сколько было тех бурёнок, если в 70-80-х годах мясца не хватало? Кстати, а в Средней Азии и молока - сам тому свидетель. Проблему решили в конце 80-х.
- численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года,
- поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись,
- поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного,
- валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, - поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
- засухи 1946 года, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Сбор зерна в 1946 году составил 39,6 млн тонн
- невозможности полноценного ведения с/х работ на территориях где прошли сражения, которые находились ещё в процессе разминирования.
Это услышали?
Сколько было скота - об этом я дал же сведения - зачем переспрашивать, или опять нечего сказать?
Хлеба в 1963 году не хватало из-за неурожая и из-за того, что в 1962—1963 гг. произошла экологическая катастрофа, связанная с эрозией почв на целине. Плюс, лесополосы были вырублены, несколько тысяч прудов и водоёмов, которые предназначались для разведения рыб были заброшены, cозданные в 1949—1955 годах 570 лесозащитных станций были ликвидированы - привет Н. С. Хрущёву. Там были ещё ряд причин и всё это связано с решениями принятыми высшим руководством в... "годы волюнтаризма"...
И не путайте сферу потребления с сельским хозяйством - отвратительно работала торговля, но это не повод ругать колхозы - они своё дело делали!
Поэтому постарайтесь без "лапши на уши".
Хлеб в США? А где же вы были тогда со своими советами? Эх, жаль, у вас забыли поинтересоваться?! Про речь Черчилля в Фултоне ни разу не слышали?
США кормили? Ну и на сколько дней могла обеспечить продовольствием население СССР эта помощь? Расскажите - а то я, действительно, об этом не знаю?
Лошадок столько же? Так и засухи в войну не было! А то, что вы здесь ехидно насчёт засухи прохаживаетесь никак не отменяет того факта, что она была!
Украина? А вы плохо читаете? Я же написал о "невозможности полноценного ведения с/х работ на территориях где прошли сражения, которые находились ещё в процессе разминирования"!!! Мой дед занимался этим, на Украине, с 1943 по начало 1948 года. Он разминировал Сумскую, Днепропетровскую, Кировоградскую и Гродненские области. Но его уволили по возрасту - официально он был 1896 года рождения, а в реальности с 1886 г. А работы по разминирования продолжались и в 50-е годы. Реально в севооброте был небольшой процент земель УССР.
Засуха была: ещё раз повторяю - "весь список, пжалста!" Какие области, процент сгоревшего.
А Украину не троньте - ваш дедушка разминировал, а мои родители и вся родня жены там жили - поэтому ваши сказки мне "до фонаря". Тем более, что при немцах это была их житница.
Затягивайте другую "песню: все эти басни о засухе, вызвавшей голод - расскозни для простаков, которым лень полезть и свериться с цифирками урожая по республикам и т.п.
По поводу голода 30-х. Не будете же отрицать, что он был во многом искусственным. Смешно сказать люди из деревень в города уходили, чтобы с голоду не умереть. А уж о заинтересованности в конечном труде крестьян говорить можно что угодно, только достаточно было съездить в любой колхоз, чтобы увидеть все самому.
Цифирьками ленд-лиза поинтересоваться? А вам слабо их дать - это же вы суёте этот довод? Так и подтверждайте его - типа, всего поставленного США по ленд-лизу продовольствия хватило бы на 3, 5... неделю, для питания всего населения СССР! Чего на меня скидываете поиск подтверждений ваших доводов? Оно мне надо?
Весь список областей по засухе? А вы поищите, как это вы мне предлагаете - по ленд-лизу?
Песни вам другие - ну так, доказывайте, что не было засухи - вот и лезьте, и представляйте мне цифры урожая по республикам, не будьте простаком, а доказывайте свою позицию, а то ишь, разленился - лень слазить и найти обоснование своих же доводов - скидывает на противную сторону!
Послушайте, Иванов, если вы умный человек и мужик, и есть, что сказать, то подтверждайте свои слова и отвечайте за них, а не отсылайте в пустоту... за песнями. Не будет от вас подтверждений ваших слов, я разговор прекращу, мне неинтересен разговор с пустым балаболом!
Про голод 30-х у нас разговора не было - у нас разговор о том, как стало ПОСЛЕ проведения коллективизации. Понимаете - чего добились коллективизацией, а не что происходило в ходе неё!? А уж если о причинах голода, то вот материал, но он, правда, большой, боюсь, что не осилите - Голод 1932 – 1933 годов как результат системного кризиса в сельском хозяйстве - http://ihistorian.livejournal.com/97621.html
но хотя бы тезисно усвойте!
Что касается поставок продовольствия: "За 1941 —1944 гг. наша страна получила из США, Канады и Великобритании по ленд-лизу 2 млн. 545 тыс. т продовольствия"
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Ленд-лиз/Производство СССР, в %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн. банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %
Это некоторые цифры - остальное - сами. Можете приплюсовать и спирт - 331 066 л. Количество яичного порошка под рукой нет.
А теперь - жду по засухе.
Но остальные-то 90% возратились на Родину! Они не думали в ваших категориях... потреблятеля XXI века, что надо сьездить отдохнуть на Кипр и в Египет!!!
Какие усилия руководство СССР старалось переложить на Запад? Это о чём вообще вы выдали? Или это так, случайно залетевшая мыслЯ?
Потом, чего вы развели здесь бодягу про свободную прессу и прочую хрень? Цену этой прессы уже давно знаем, как и цену партиям - век бы их не видеть!!!
И учитывая всё это, вы с какого... бодуна оправдываете Черчилля? Вот к чему вы это написали?
Комментарий удален модератором
Типа, что он мог прокормить население СССР в 1946 году? Так общий объём поставок по лендл-лизу, включая продовольственный, составил 4% от потраченного в ходе ВОВ. И этот объём продовольствия был... добросовестно съеден действующей армией до 1945 года, когда поставки по ленд-лизу прекратились. И по современных подсчётам - по каллорийности этих продуктов хватило бы для того, чтобы кормить десятимиллионную армию в течение 1688 суток, то есть до конца войны. А СССР только их своего ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЗЕРВА выделил в армию и народное хозяйство хлеба — около 20 млн т., разных продовольственных товаров — около 3 млн. т. Это только РЕЗЕРВ!
Вид резервов
Изменение объемом запасов по отношению к их наличию на 1 января 1941г., %
Тип/год 1942 - 1943 - 1944 - 1945 - 1946
Хлеб 107,7 - 122,5 - 93 - 137,8 - 171,1
Мясные 108,3 - 94,5 - 117,3 - 141,2 - 182,3
консервы
Сахар 54,6 - 28,6 - 11,3 - 20,7 - 59,4
На 31 декабря 1945 г. численность населения СССР определено в 170,5 млн. человек. Так-что поставок продовольствия по ленд-лизу, если они уже НЕ БЫЛИ БЫ СЪЕДЕНЫ, хватило бы максимум на месяц.
С приближением времени уборки становилось все более очевидным, что урожай не оправдывает возлагавшиеся на него надежды. В этих условиях важно было тщательно собрать все выращенное, не допустить потерь. Собрано было все, что можно было убрать. Но на больших площадях юга Молдавии, ЦЧО, Украины убирать практически было нечего. Зерновые культуры, сахарная свекла, картофель полностью погибли. В Воронежской области погибли полностью посевы зерновых на 1/4 площади, более половины сахарной свеклы, в Ростовской области — 292 тыс. га зерновых, в Орловской области — более 60 тыс. га, в Тамбовской — более 40 тыс. га зерновых17. Общая площадь зерновых культур колхозов, погибших от засухи и плохой перезимовки, составила 4, 3 млн. га, т. е. 6, 3% всех посевов зерновых 18. Процент полностью погибших зерновых сравнительно невелик, но он не отражает размеров последствий засухи. Надо иметь в виду, что сюда входят посевы в наиболее урожайных, зерновых областях. Кроме того, на площадях, не числящихся полностью погибшими, был собран урожай, еле возмещавший расход на посев. В колхозах Молдавии
В среднем по стране урожайность зерновых культур в 1946 г. составила 4, 6 ц с гектара — вдвое меньше, чем в 1940 г., и значительно меньше показателей 1945 г. Соответственно и валовое производство хлеба сократилось. В 1946 г. было собрано
По данным Министерства заготовок СССР, на 1 декабря 1946 г. годовой план хлебозаготовок по СССР был выполнен на 76, 9%, в том числе колхозы к этому времени выполнили план на 76, 6%, а совхозы — на 90, 6% 42. К началу 1947 г. полностью выполнили свои планы заготовки хлеба республики Закавказья, Средней Азии.
В целом по стране план хлебозаготовок на начало 1947 г. был выполнен на 78, 8% 45. По всем категориям хозяйств было заготовлено 17, 5 млн. т, или 1065 млн. пуд. (в 1945 г. —20 млн. т, в 1940 г. —36, 4 млн. т) 46. Основной вклад в продовольственный фонд страны, как и в годы войны, внесли колхозы. Они сдали 835, 8 млн. пуд., по 12, 3 пуд. (192 кг) с каждого гектара 47. Особенно весомым в государственные закрома был вклад восточных областей СССР: 140, 6 млн. пуд. зерна сдали колхозы и совхозы Западной Сибири
по стране в целом, по данным Министерства заготовок СССР, было заготовлено на 10 ноября картофеля — 75, 6% плана, овощей — 66, 7%. Из 77 областей, краев и республик к этому времени выполнили план 5, близки к выполнению были 10. Наибольшее отставание в заготовках этих культур было в УССР, Рязанской, Горьковской областях, Башкирии 50. В целом во всех категориях хозяйств удалось заготовить 4, 6 млн. т картофеля (почти вдвое меньше, чем в 1940 г. ) и 1, 5 млн. т овощей (в 1940 г. — 3 млн. т)51. И здесь основным поставщиком картофеля и овощей в продовольственный фонд страны были колхозы и личные подсобные хозяйства колхозников.
Вот вам картина, что вы и хотели!
Что касается возвратившихся - участь большинства из них была незавидна: и лагеря, и клеймо пленных, и клеймо бывших в оккупации. Это те, кому повезло и они не были расстреляны сразу по прибытии в СССР.
Если сравнить участь тех, кто не вернулся с участью тех, кто совершил эту глупость - небо и земля. Единственно что они выдвигали в своё "оправдание" - в СССР остались их близкие.
Что касается "дешёвой рабочей силы", то это по меркам капиталистов - по меркам СССР это была довольно "дорогая сила". Качество и уровень жизни был намного выше, чем в СССР (даже без учёта лагерей и "пятен" в анкете). Надо учитывать, что оставались не профессора и знатоки иностранных языков.
А "бодягу" как вы называете упоминание о свободной прессе я развёл потому, что с этой прессой ни США, ни страны Западной Европы не развалились, а СССР без неё - развалился. И никакой интервенции не понадобилось. Аналогично и по партиям.
А Черчилля я оправдываю - СССР был гнусным государством и должен был быть уничтожен (как в своё время Карфаген) - что и произошло на самом деле. Между прочим, это не руководитель государства орал с высокой трибуны: "Мы вас закопаем?" Это не правящая партия этого государства грозила соседям и всему цивилизованному миру войнами? Это не оно оккупировало несколько соседних государств? Не оно давило несогласных в Берлине (1953), Будапеште (1956), Праге (1968)? А может не это бандитское государство вторглось в Афганистан (где и нашло себе могилу)?
И вы ещё белькочите о железном занавесе?
- участь большинства из них была незавидна
- лагеря,
- клеймо пленных...бывших в оккупации.
- не были расстреляны сразу по прибытии в СССР.
Н а д о е л о !!! Понимаете - Н а д о е л о!!! Запомните вот это:
«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.»:
Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решение ГОКО № 1069сс от 27.ХII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.
Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231034 чел.
из них — офицеров 27042 чел.
на формирование штурмовых батальонов 18382 чел.
из них офицеров 16163 чел.
б) в промышленность
в том числе офицеров — 29 чел.
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей — 5924 чел.
Арестованы органами «Смерш» — 11556 чел.
из них - агентов разведки и контрразведки противника 2083 чел.
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284 чел.
Убыло по разным причинам за всё время в госпитали, лазареты и умерло — 5347 чел.
Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 чел.
в том числе — офицеров 5657 чел.
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый».http://delostalina.ru/?p=207
286.299 пленных освободили на территории СССР еще до конца 1944 года. Из них 228.068 человек повторно мобилизовали в армию. А в 1944-1945 годах (в период боевых действий за рубежами СССР) освободили и мобилизовали в армию 659.190 человек.
То есть 887.258 (228.068 + 659.190) бывших пленных на начало июня 1945 года находились в РККА
В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.
В Израиле карточная система вводилась в 1949—1952.
Жизнь в Англии, в провинциальном городке рубежа 50-х и 60-х годов. На весь городок была одна (!!!) ванная, «удобства» у всех жителей были на дворе, содержимое ночных горшков к утру покрывалось льдом, мама стирала в корыте, фрукты покупались только когда кто-то заболевал, а цветы – когда умирал... Это воспоминания дворецкого леди Дианы. http://yablor.ru/blogs/interesnoe-pro-uroven-jizni-angliya-60-e-shahtersk/353712
Ну и что вы мне здесь расписываете? Разница в жизненном уровне между СССР и Западом стала проявляться в середине 60-х. Резко - в начале 80-х, с ведением рейганомики, но они сейчас как раз расхлёбывают её результаты!!!
И что здесь учитывать?
Кроме того, вы приводите 1944 год, а не 1945 - после июня месяца, когда пошёл основной поток возвращения из плена и угнанных на работы.
Так что НАДОЕЛО!!! - ЭТО Я МОГУ ТОЖЕ НАПИСАТЬ... Тем более, что есть воспоминания тех, кого после окончания военных действий направляли в эти самые лагеря проверки с последующей отсидкой.
Англия и ещё в одном отношении не может служить образцом - ещё в конце 90-х в некоторых гостиницах горячая и холодная вода шла через отдельные краны и для умывания тёплой водой надо было затыкать раковину и набирать воду для мытья.
А Израиль вы привели вообще не по делу: это государство образовано в 1948 году и сразу же подверглось нападению, в 1949 году ещё шла у них война; кроме того, был большой поток беженцев из мусульманских стран. Чудо, что в этих условиях они вообще отменили карточки в 1952.
Так что ваши примеры не работают. Это всё пропаганда коммуниств: их метода - взять пример не совсем относящийся к делу и на этом строить доказательную базу.
СССР развалился из-за прессы? Да, что вы? Уж без чего-чего, но без прессы государства тысячи лет существали и хорошо жили!
Партии это производная западной цивилизации, думать, что это благо для нас - наивно! Пример - современные партии в РФ - толку от этой многопартийности?
\\\СССР был гнусным государством и должен был быть уничтожен \\\
Думать так про свою страну, где ты вырос, где родились твои родители, твои дети... вот это гнусь! И самая настоящая!
А СССР не уничтожен, он сейчас находится в стадии переформатирования в СССР 2.0.
За 73 года своего существования Советская Армия участвовала в 7 локальных конфликтах (война с Китаем за КВЖД; Хасан; Халхин-Гол; советско-финская война; венгерские события 1956 г.; бои за Даманский; Афганистан) и всего в одной большой войне.
ТЁМНАЯ СТОРОНА АМЕРИКИ
План «Дропшот»
- «В 1949 г. на свет появился план "Дропшот". План предусматривал начать войну против СССР массированными ударами стратегической авиации по административно-политическим и промышленным центрам нашей страны, а также районам сосредоточения войск. Планировалось на первом этапе в течение 30 суток сбросить на СССР 300 атомных и 200 тыс. тонн обычных бомб. Авторы плана рассчитывали таким путем сломить волю и способность советского народа к сопротивлению, принудить Советский Союз к капитуляции.»
- C начала 1946 г. до конца 1980-х гг. американские вооруженные силы использовались за рубежом более 290 раз. Свыше 30 раз за это же время - Вашингтон рассматривал вопрос о применении ядерного оружия , в том числе 4 раза - против СССР.
- к 1987 г. ЦРУ провело до 20000 тайных операций.
- к 1987 г. ЦРУ свергло действующие демократические правительства в более чем 20 странах.
- в 1995 г. были подтверждены американские поставки оружия в 50 этнических и территориальных конфликтов. За прошедшие десять лет осуществлены доставки американского вооружения на более чем 42 миллиардов долларов... В значительных этнических и территориальных конфликтах, продолжающих в течение 1993-94 годов, в 90% (45 из 50) были вовлечены одна или больше сторон, которые получили американское вооружение или военные технологии в периоде времени до конфликта.
http://usinfo.ru/intervencyiindex.htm
Н у _ и_ к т о _ з д е с ь _ г н у с ь?
Я понял, что я веду беседу с ненормальным и неадекватным человеком, который не может понять суть вещей, но который одержим ненавистью к прошлому своей страны, но, причём, не замечает смертельные грехи её противника. Мне с вами вести разговор стало неинтересно - я только что закончил его с другим таким же неадекватом. А напоследок:
CCCР объявил об выходе из Афганистана за год. Через год осуществил ПЛАНОВЫЙ ВЫВОД ВОЙСК, ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ПОТЕРЬ, а не как американцы в Сайгоне цеплялись за шасси последних вертолётов взлетающих с крыши посольства США. Режим Наджибуллы руководил Афганистаном ещё 3 (три) с лишним года. При этом он стал конторолировать 2/3 территории страны, а не 1/3, как это было при присутствии советских войск. Только когда, по соглашению между РФ и США, прекратилось взаимное финансирование противоборствующих сторон и у афганской армии закончилось горючее поступающее из России, 28 апреля 1992 ГОДА режим Наджибуллы пал.
УЖЕ НЕ БЫЛО СССР, УЖЕ НЕ БЫЛО СОВЕТСКОЙ АРМИИ - БЫЛА РОССИЙСКАЯ, А НАДЖИБУЛЛА ЕЩЁ РУКОВОДИЛ СТРАНОЙ!!!
По поводу выезда за границу и вашего аргумента: заходит мужик в магазин (70-е годы) и возмущается почему нет чёрной икры. Выходит директор и предлагает мужику постоять рядом пол-часа. Через пол-часа говорит мужику: "Видите, за это время никто не спросил икру - она спросом не пользуется. Так зачем я буду держать неходовой товар?"
Ведь речь не только о Европе: были и другие страны: США, Канада, Австралия наконец. Не знаю, где и когда вы жили за границей, но многие теряли сознание только от вида заграничных магазинов ещё в начале 80-х.
СССР развалился не от прессы, а от её отсутствия. Да, Киевская Русь свободно обходилась без прессы, но только не люблю дурачков, либо демагогов: тогда НИГДЕ этого удовольствия не было НИ У КОГО.
Партии - это только в СССР и России сегодня - сборище клоунов, ничего не решающие и не определяющие пути развития государства. Каков народ - такие партии. Каждый народ имеет правительство, которое заслуживает - слыхали такое?
Вам бы жить в гитлеровской Германии и ненавидеть всех, кто считает её гнусной - это вам подходит.
По возрасту мне как раз-то приходилось, начиная с 1976 года, да ещё оформляя 1-ю форму допуска. И родителям моим тоже приходилось, работающим в п/я, а они... оба были в оккупации. Но только ни на ком это никак не отразилось!
\\\вы приводите 1944 год, а не 1945 \\\
То, что вы плохо читаете это однозначно, ещё раз:
286.299 пленных освободили на территории СССР еще до конца 1944 года. Из них 228.068 человек повторно мобилизовали в армию. А в 1944-1945 годах (в период боевых действий за рубежами СССР) освободили и мобилизовали в армию 659.190 человек.
То есть 887.258 (228.068 + 659.190) бывших пленных на начало июня 1945 года находились в РККА
Что касается вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения (1.836.562 чел.), то они, как подтверждают документы, были направлены: около 1 млн. чел. для дальнейшего прохождения военной службы в частях Красной Армии, 600 тыс. — для работы в промышленности в составе рабочих батальонов и 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену — в лагеря НКВД.
- руководящий и командный состав органов полиции, "народной стражи", "народной милиции", "русской освободительной армии", национальных легионов и других подобных организаций;
- рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей;
- бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника;
- бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов;
- сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов.
\\\Тем более, что есть воспоминания\\\
Воспоминания это круто!!! Приведите статистику этих воспоминаний - сколько миллионов... воспоминаний? И, кстати, в этих воспоминаниях не сказано, в какой категории из приведённых выше, был... писатель?
Нет уж, по странам! Германия? Хорошо, берём Германию! Большая часть финансового потенциала США, - какой они выделяли в виде плана Маршалла, была направлена в ФРГ. Для неё были открыты рынки США - делай и поставляй. есть заказы, есть работа. Но довод "Уже к середине 50-х Германии требовались рабочие руки для промышленности." - совсем не говорит об высоком уровне жизни?! Это всего-лишь отсутствие безработицы - всё!
А про пропаганду это вы... громко в лужу... звук издали, поэтому я ещё больше хочу закончить эту беседу! Раз пошли такие доводы, это уже финиш!
В строке адреса ссылки уберите два квадрата - после angliya-6 - это заморочки ГП.
з книги: Пол Баррелл, "Королевский долг".
Пол Баррелл (род.1958, Грассмур, Дербишир) стал лакеем в Букингемском дворце в 1976-м, одним из двух личных лакеев Королевы в 1977-м. Женился на служанке принца Филиппа (по специальному разрешению Королевы жене Баррелла позволили продолжить работу во дворце). Далее - дворецкий четы Уэльских, затем дворецкий леди Дианы.
Таможенный Союз, ЕврАзЭс - вам такие названия не о чём не говорят?
Товарооборот ТС в 2012 году превысит триллион долларов - http://www.rg.ru/2012/04/20/ts-site-anons.html
(не забудьте убрать квадратики)
Для сравнения: ЕврАзЭС: товарооборот ТС в 2011 году может превысить $110 млрд.
Оборот взаимной торговли внутри Таможенного союза по итогам 2010 года вырос по сравнению с 2009 годом на 21% до 88,4 млрд долларов
Товарооборот стран-участниц Таможенного союза может превысить в 2011 году 110 млрд долларов, заявил советник генерального секретаря Евразийского экономического сообщества Олег Карпухин, передает ПРАЙМ. - http://www.bfm.ru/news/2011/12/12/evrazes-tovarooborot-ts-mozhet-prevysit-110-mlrd.html
Не забыли, что Евросоюз начинался с Европейского объединения по углю и стали? А РФ, Казахстан и Беларусь 20 лет назад были в едином государстве? Да и за эти 20 лет связи между ними не рвались!
А теперь давайте про бред!!!
То, что я утверждал про уровни жизни в 50-60-е годы, сответствует действительности! Уровень жизни в СССР в 80-х был на 7 месте в мире.
Взбрыки про партии, прессу, тоже пустое - на западе те же СМИ - прикормленные собачки - тяфкают то, что наужно власть придержащим, ну, а в остальное время изображают свободу слова. А партии выполняют роль ширмы!
Ну, а дурной выпад про - жить в гитлеровской Германии, оставьте себе - тоже пустое!
У нас просто две краски - белая или черная, других мы не знаем и знать не хотим.
Всё по коммунистически - ясно и просто.
Как жизнь?
Это они по марксистскому рецепту революционного террора голодом, пулей и колючей проволокой превращали крестьян в пролетариат, иначе не будет перманентного процесса революционного движения...
Вот кто уничтожил русское крестьянство, а не царь Пётр, вот кто из тружеников на своей земле сделал деклассированных пролетариев, но, воплощая марксистскую химеру о диктатуре пролетариата, сотворили диктатуру над пролетариатом.
А нынешние - это продолжатели дела тех, кто смердит на главной площади России, пытающиеся тихой сапой, имитируя якобы капитализм, противостоять ему и утвердить то самое "всепобеждающее учение", так что зря вы их склоняете, эти "тАварисчи" правильной идут дорогой к сияющим рубиновыми звёздами далям...(((
"“Российская социал-демократическая рабочая партия, как партия сознательного пролетариата, стремится к полному избавлению всех трудящихся от всякой эксплуатации и поддерживает всякое революционное движение против современного общественного и политического строя. Поэтому РСДРП самым энергичным образом поддерживает и современное крестьянское движение, отстаивая все революционные меры, способные улучшить положение крестьянства, и не останавливаясь в этих целях перед экспроприацией помещичьей земли. При этом РСДРП, будучи классовой партией пролетариата, неуклонно стремится к самостоятельной классовой организации сельского пролетариата, ни на минуту не забывая о задаче разъяснять ему враждебную противоположность его интересов и интересов крестьянской буржуазии, разъяснять ему, что только совместная борьба сельского и городского пролетариата против всего буржуазного общества может привести к социалистической революции, которая одна способна действительно избавить от нищеты и эксплуатации всю массу деревенской бедноты."
Почему? - Потому, что даже гитлеровцы не сумели создать системы, столь эффективно грабящей крестьян.
Отсюда вывод - коммунисты так измывались над деревенскими работягами, что даже наци обалдели от своей наивности и непрофессионализма.
Альтернативой коллективизации была кооперация - но большевикам нужны дыли именно колхозы - разновидность истпавительно-трудовых колоний, в которых содержались беспаспортные, неимущие, полуголодные - самые настоящие крепостные. Большевики крестьян ненавидели.
Кооперация означала не мифические 15 млн тракторов - это для палаты № 6 цифра - тех же 200 тысяч с лихвой зватало.
Только почему-то Вы забыли про сеялки, веялки, жатки, комбайны - чего ж не спрашиваете - где их взять?
В кооперативе грабить крестьян было невозможно, в колхозе - вместо оплаты "трудодни" - не помните или не знаете? Или не желаете знать? Сколько причиталось колхознику на 1 трудодень? - ПЯТЬ граммов пшеницы...курице не хватит.
При барщине крестьянин в воскресенье отдыхал, остальные дни - три работал на помещика, три на себя - это при крепостном праве.
При колхозном строе - все дни недели - от зари до зари - на "необъятных колхохных полях" - из под палки, после - если силы оставались - на своём огороде, с которого и жил.
Продолжить или не надо?
и нигде марксизм с его идеей обобществления и тп не прижился так как в России...
Будьте, но я предпочитаю Христа.
А политико-экономическая сущность марксистской философии является теоретической основой т.н. коммунизма, который пытались воплотить в христианской правоверной России кровавые вожди, уничтожившие русское крестьянство, превратив его в колхозных рабов - сельских пролетариев.
"30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации».
В 1930—1931 гг. было выселено (с отправкой на спецпоселение) 381026 семей общей численностью 1803392 человека, в том числе c Украины — 63.720 семей, из них: в Северный край — 19.658, на Урал — 32.127, в Западную Сибирь — 6556, в Восточную Сибирь — 5056, в Якутию — 97, Дальневосточный край — 323." W
Разразившаяся в преддверии мирового кризиса Мировая бойня привела к краху или крайнему ослаблению нескольких империй, в числе которых была и Российская, поэтому на неизбежность этого процесса большевики уж никак не повлияли, и власть им свалилась в руки только из-за крайней бездарности всего Временного правительства.
Стремясь расположить к себе людей, большевики выдвинули лозунг "Мир народам, фарики рабочим, земля крестьянам", но обманули народ и развязали против него войну кровавым террором силами деклассированных элементов, призванных в ЧК и Красную армию.
Ряд жестоко подавленных восстаний, как Кронштадское, Тамбовское и другие опровергают тезис о поддержке русским народом преступного большевизма.
Этот "джек" и меня туда же занёс - типичная либеральная фекалия...
2. Можно согласиться с тем, что Петр глубоко презирал русский народ
3. Первым масоном в России был Петр, но его решения не зависили от их команд, так как не он был поставлен у власти. На данный момент ни один правитель России не может свободно дейстовать, быть “Петром”, так как поставившие его , правителя, в том числе и Путин, не имеют права ослушаться и проводить нужные России реформы
Русский крестьянин всю Европу кормит. Ужос нах-)))
Страшная беда в том, что тамошние органичные и самопроизвольные штуки здесь он стал насаждать насильно.
Там народ мануфактуры создал сам, чтоб удобнее выпускать качественный продукт, доход побольше иметь.
Здесь, - через батога, через "убью, падла", - догнать и перегнать!!
А уж сколько фабрик рабочие в свой карман положили - не счесть!
А землю крестьянам большевички дали - ешь-не хочу!
Правда,все,что на ней растет - забирали и отправляли за границу...
Никогда пишется слитно, а русские деревни вымирают десятками тысяч... из-за таких идиотов, как вы...
Граммар наци гарантирует.
Ф. Энгельс – Вере Ивановне Засулич. 23 апреля 1885 года.
К.Маркс. Ф. Энгельс Собр. соч., т. 36 , стр. 263.
То же самое произошло и с большевиками. Хотели сделать одно, а получилось совсем другое.Почитайте Ленина и сравните его взгляды 18 и 21 года. Радикально изменились.
.
В ВОСТОРГЕ!
Автору стопицот плюсов!
Общинность красной нитью проходит через все перепетии российской истории.
И в советский период она явно присутствовала в обществе и политике ( хотя большевики формально о ней как бы и не вспоминали ).
И сейчас общинное мировоззрение еще не уничтожено в нашем народе, несмотря на либеральные "ковровые бомбардировки" последних двадцати лет.
И это в результате того, что Россия (CCCР) не приняла либеральных догм и отказалась от капитализма, который разрушал основу страны - ОБЩИНУ, что мы сейчас и видим. А вы тупо твердите о... счастье капитализма - ум есть или он сильно поражён ЛГМ? И где вы феодализм в СССР увидели, впору о нём говорить в настоящем времени!
Комментарий удален модератором
http://proza.ru/2012/03/20/2108
К.Маркс. Ф.Энгельс. Собр. соч., т.20,стр.290.
Видимо глядели в книгу, а видели фигу.
Вы проигнорировали мое утверждение о том, что советы не представляли всего населения
В.И.Ленин. Полн. собр. соч., т.34, стр.192. Но проблема оказалась в том, что государственно-капиталистическую монополию возможно создать, а вот служить народу эта система при любых обстоятельствах не может.И весь 18 год Ленин говорил о необходимости повышения производительности труда.Но та система, которую создали большевики, наоборот, вела к падению производства.Ленин этого не понимал.Ленин стремился к одному, а получалось совсем другое.Ещё в 20 году он категорически был против введения торгово-рыночных отношений.Но в 21 году начинает говорить о необходимости учиться торговать.Ленин всегда искренне хотел создать социализм.Но когда что-то начинаешь делать не всегда получается то, что задумал.
Не получается или нет объективной основы ?
Неизвестная Октябрьская Революция -
Всего за 1905 г. было зарегистрировано 3228 крестьянских выступлений, за 1906 г. – 2600, за 1907 г. – 1337. Современники говорили о начавшейся в России крестьянской войне против помещиков… http://www.peoples-rights.info/2011/05/neizvestnaya-oktyabrskaya-revolyuciya/
«Голод» в Российской Империи (1890-1910-е гг.) — часть I http://afanarizm.livejournal.com/174207.html
После 1933 года, после завершения, в основном, процессов коллективизации, в СССР больше не было ни одного крестьянского выступления - потому что коллективизацией был решён вековечный вопрос с землёй - она стала принадлежать крестьянским общинам - коллективным хозяйства. И не было больше голода, кроме послевоенных 1946-47 гг.
Конституция СССР 1936 года
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно. http://www.tarasei.narod.ru/konst1936.htm
Комментарий удален модератором
Какой культ и чем он отличается от нашего.
Единственное, что я знаю Запад умеет работать и торговать, если в этом духе дела не идут и готовы отнимать кусок у любого.
У Запада другого пути развития нет.
А чем занимаемся мы?
Ждём манны небесной или кнута от Лидера.
Кто вам сказал, что на Западе живут Эгоисты?
Чушь!
Эгоисты у нас.
На Западе без оглядки на соседа ни один не делает шаг в сторону, а у нас перешагнут через всё.
Слово Община на Западе Свято, поэтому в каждом селе Дом Совета Общины.
Община держит за жабры любой Капитал.
Государственный капитализм - это не Социализм.
Социализм на Западе, хотите вы этого или нет.
Почему Запад молчит про В.И.Ленина?
Запад знает, что В.И. Ленин у них взял в своё время все идеи и реализовал их на практике, но Запад сегодня живёт этим, что раньше не признавал у себя, пока СССР не показал результат на практике.
Запад усовершенствовал всё, наслаждается результатом и молчит.
Поступок Мудрого.
Кому нужны конкуренты?
Мудрец всегда думает о последствиях, а мы привыкли только орать о нашем Величии.
Президент (самозванец) СССР
"Зачем нам нужен был коммунизм? Интересная постановка вопроса. Ответ очевиден – коммунизм был ЕСТЕСТВЕННОЙ реакцией на давление из вне…"
Коммунизм - это естественное состояние общины, рода, семьи. Коммунизм нужен каждому.
"Да, и Ленина из списка великих, исключили потому что он явился выразителем крестьянских интересов…"
Тут уж вообще... слов нет. Читайте литературу по этому вопросу.
Политическая система России – электоральный спектакль режиссёра Путина.
ВВП очень серьёзно потрудился над её созданием. Каждая партия несёт свою чёткую функцию по оболваниванию народа, разыгрывая демократический спектакль на глазах миллионов лохов-избирателей, но вот незадача – народ стал использовать мозги по назначению.
http://gidepark.ru/community/969/content/1340191
СССР догнал и перегнал развитые танки. По какому критерию обогнал? Наклепал больше всех ржавеющих танков? Запустил пустые спутники? Так дурацкое дело не хитрое.Из миллионов компонентов экономики в одном быть первой может даже Уганда.
Насчет Ленина -вообще пурга. Это президентов выбирают по предвыборным обещаниям, а прошлых лидеров можно оценивать уже по делам. А дело Ленин совершил одно. Захватил власть для мировой финансовой мафии. Даже колхозы, восстановленные общины -это дело рук не Ленина, а Сталина. Дело Ленина -война.
На основе последних археологических раскопок найдены новые материалы доказывающие величие русских людей и их страны по имени их Богов Тарха и Тара называющейся тогда ТАРТАРИЯ.
Вот посмотрите эту книгу для восполнения пробелов знания Истории --
Но развитию нормальных рыночных отношений в экономике в целом в хозяйственном комплексе мешала патриархальная, консервативная, ведущая натуральное хозяйство, сельская община, коммуна. марка и пр. В странах Европы с ограниченными природными ресурсами эти сельские общины под воздействием внешних и внутренних факторов были разрушены и вовлечены в
Россия, в силу многих факторов ( не буду перечислять), очень поздно почувствовала необходимость ускоренного развития и потому вынуждена была очень "круто" и болезненно проводить реформы (Петра 1). Но эти первые реформы были половинчасты и проводились сверху. В следствие чего основной тормоз - "община" не был сломлен. Дальнейшие шаги в этом направлении сделал Александр 2 и закончил ломку А.Столыпин. Это была большая задержка и к началу 20 века даже "глухая" Япония в промышленном отношении обогнала Российскую империю. Т если бы Александр 2 а потом и Столыпин задержали реформи лет на 20 то сегодня в Москве сидел бы президент по
Извините за многословие, но это потому, что писал экспромтом! Здесь еще много можно сказать, но надеюсь что меня и так поймут!
ОТВЕТ
Петр своей любовью к ЗАпаду сделал следующее.
СДлелал РОССИЮ Империей Западного типа а не КОЛОНИЕЙ западных империй.
Что ни говори, а именно тогда ЗАпад был необычайно силен и прогрессивен в смысле военного дела и технологий.
И так по всем пунктам нашей истории. Во всем есть мудрость.
Я б написал мое,
Но чаю наказанье,
Боюсь monsieur Velliot
Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим."...
" Составил от былинок
Рассказ немудрый сей,
Худой смиренный инок,
Раб божий, Алексей"
Комментарий удален модератором
Напишешь с одной точки зрения, оказывается врут одни, по другому поразмыслишь, сам получается соврамши и нет конца и края кругу порочному.
Заврались все в дюпель.
Но он увидел главное - русскому человеку на генном уровне присущ общественный уклад жизни. Русский - открытая душа, он поделится последним, всегда поможет и утешит.
Приведу пример, услышанного мной в семье военнослужащего-летчика, проходившего службу в ГДР. Там (у немцев) в порядке вещей такое: к примеру - вы обедаете. В это время к вам заходит знакомый. Первое, что он услышит от хозяев (немцев) - "мы для вас не готовили".
Подобное чуждо и неприемлемо русскому, ибо это и есть проявление либерализма и эгоизма. Это мир, где все против всех и каждый только за себя.
Именно это сейчас и хлынуло на постсоветское пространство, проводниками которого являются т.н. либералы, пытающиеся навязать русскому человеку чуждые ему понятия.
Крестьянский внук, я рад за Вас, что на Руси еще не перевелись истинно русские - ее опора и надежда.
Вам + 100. Счастья и здоровья !
Комментарий удален модератором