О критике верующих
Атеисты, объявляющие верующих "недоумками", либо малограмотными, являются в большинстве случаев таковыми сами: либо по недомыслию, либо в связи с тем, что слабо эрудированы они никак не могут понять, что современный грамотный человек берёт в свою веру отнюдь не то, что они критикуют. Они, что называется, ломятся в открытые ворота. Всякого рода сказки, сверхъестественные чудеса и прочие несуразности грамотный верующий либо объясняет на рациональной основе, либо ищет иной смысл, либо просто на данный момент как бы оставляет за скобками, считая, что разъяснения будут найдены позже.
Причём такой подход не нов: уже Гегель (разумеется.не только он) в своей книге "Жизнь Иисуса" применил его, отбросив в своем изложении все сверхъестественное. В христианстве главное отнюдь не "сказки", а морально-этические нормы, учение о милосердии, взаимотерпимости, любви, честности, готовности простить и т.п.А кроме того многие современные грамотные верующие вообще не "подвязывают" себя к какой-то определенной религии. Для них Бог - это Первопричина Бытия,Творец Мира, Высший Разум. "Такого" Бога признают многие современные ученые, причем не только признают, но и находят тому подтверждения в последних открытиях в физике, астрономии, биологии, информатике и на стыке этих наук (интересующиеся могут найти достаточно много материалов на эту тему в интернете).Интересно то, что среди высокообразованных атеистов, ученых в их критике признания существования Бога, практически не встретишь высокомерность, насмешку, ёрничание по поводу верующих коллег; они понимают, что дело конечно не в "недоумии".
А вот среди людей мало читавших и еще менее размышлявших на эту тему, недалеких, но самоуверенных, словом сероватых - именно среди таковых больше всего этакого взгляда "свысока", чувства превосходства их знаний и их высокого ума по отношению к верующим. Именно они в следствие неспособности оторваться от сложившихся в их головах стереотипов не могут понять, что у материалистического мировоззрения есть очень слабые места.Атеисты никак не хотят или не могут понять, что, когда им говорят, что и у них своя вера, то дело вовсе не в том, что они верят - "Бога нет"( часто они, отталкиваясь от такого придуманного ими самими понимания их веры. строят свои умные сверубедительные в своей логике построения контрдоводов, дескать, как нелогично считать это верой). Их вера на самом деле состоит в том, что они, стоя на позициях материализма, вынуждены "на веру" допускать такие вещи, которые "похлеще" многих сверхъестественных чудес любой религии.Например - происхождение жизни.Уж сколько напридумано ими материалистических гипотез, но доказательств нет, приходится принимать даже неизвестно какую из них на веру.Но, повторюсь, этой веры они "в упор" не видят.
Справедливости ради надо признать, что среди атеистов-критиков ГП есть действительно знающие, высокообразованные, строящие свою критику по существу, не опускаясь до уничижительных характеристик оппонентов. Но, как говорится, один лишний палец всю руку портит.Давайте же спорить корректно, взаимоуважительно.
Комментарии
Действительно только недоумки могут называть святой фашистскую библию, где бог убивает детей и женщин.
Книги Ветхого завета, как и Книги Нового завета писались и воспроизводились тысячами людей, ни один из которых не мог общаться с Богом. Поэтому содержание Книг - вымысел, сказки, мифы, легенды. Именно поэтому в Книгах множество противоречивых утверждений, доходящих до противопоставления Всевышнего сыну своему духовному Иисусу Христу. И в Евангелиях, и в Притчах, и в Посланиях есть такие утверждения, которые толкователи Библии обходят "десятой дорогой".
Но чем Вам противны Притчи Соломоновы? Для примера:
- "... глупцы только презирают мудрость и наставления";
- "… храни здравомыслие и рассудительность";
- "Не отказывай в благодеянии нуждающемуся, когда рука твоя в силах сделать его";
- "Главное - мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум";
- "Не вступай на стезю нечестивых, и не ходи по пути злых";
- "Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя";
- "Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость перед Господом";
- "Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло";
- "Соблюдение правды и правосудия более угодно Господу, нежели жертва" ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А библия вся искажена.
Комментарий удален модератором
(Полный текст дан в http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/, http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
». <cut text="Читать далее...">
Роль волхвов сегодня пытается играть РПЦ (русская православная церковь). Нет слов в РПЦ много честных порядочных славян, подсознательно чувствующих свою кровную связь с древней Русью. Когда русский поп роняет горящее кадило на босу ногу, он прежде всего вспоминает короткую славянскую молитву «ё. т. м.», иногда вариант «бога мать». Ему сразу легчает (кстати, русский мат – единственный срез славянской традиции, который иудеям так и не удалось испахабить, так как родную веру и русский язык). И тут он вспоминает про службу: «Прости, господи!» Но в целом РПЦ – дочернее предприятие иудаизма и «Черного кобеля - не отмоешь добела!» Посмотрите на эти толстые зады, еле влезающие в мерседесы, на золоченые рясы, чтобы казаться беременными христианской истиной. Нет, волхвами назвать их язык не повернется!
Комментарий удален модератором
Попы - это подлецы ведущие людей россии к БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ, к рабству и страху перед ветхозаветным богом-детоубийцей, которого Иисус называл иудеям дияволом.
Комментарий удален модератором
Немножко хоть думайте? НЕЛЮБОВЬ вы не можете отличить от ЛЮБВИ? А дереву и времени не пришло плодоносить.
Его действительно нельзя видеть! И слышать нельзя! И потрогать нельзя! Вселенная, как и люди, тоже развивается. И Боги, являясь изначально так же людьми, развиваются и совершенствуются, меняя свое сознание и состав. И мы все неизбежно к этому составу придем. И Богов много! И каждый творит свой Мир, в силу своих знаний, своего опыта. В нашем Мире живет разное количество цивилизаций, которые могут общаться. В другом Мире - другие цивилизации. Там другой Бог. Но законы Мироздания одинаковы для всех. По этим законам рождаются Миры. Каждый человек тоже мир и не имеет права нарушать эти законы. А мы нарушаем. Поэтому нас Мир не принимает.
А вот "замен богу солнце" христиане, я имею ввиду только православных, как раз и нашли! Но Вам и другим об этом совсем не следует знать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1 Я Господь, Бог Твой... Да не будет у тебя других богов...
2 Не делай себе кумира...
3 Не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно...
4 Помни день субботний , чтобы святить его...
5 Почитай отца своего и мать свою...
6 Не убивай..
7 Не прелюбодействуй.
8 Не кради.
9 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба; ни рабыни его...
Фридрих Великий
Да, в Евангелиях есть нестыковки и противоречия.
В трех Евангелиях говорится , что крест Его на Голгофу нес Симон Киринеянин с сыновьями, которых тормознули, когда они возвращались со своего поля и только Еванг. от Иоанна говорит, что он сам его нес . Так кому верить? В одном его генеалогию прослеживают от Авраама до Иосифа, который не был его отцом, в другом уже через Мать Его Марию
ОТ Матфея Гл 15 ст 22 И вот женщина Хананеянка... кричала Ему...дочь моя жестоко беснуется.
23....отпусти её...
25..Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Читайте же Библию, что вы читаете? Комиксы на библейские темы? Упрощенный вариант для детей? Как можно вести разговор о том чего совершенно не знают!
Комментарий удален модератором
Религия - это способ управления!
Я не против религии с современном обществе, а вот в советское время она была не нужна - государство занималось идеологией само.
Я против воинствующей религии!
Ну, а когда крестится «коммунист»-капиталист Путин, это просто смешно!
Потрудитесь не писать загадками. В Библии , кем бы она не была издана и для кого, канонический текст не меняется, вплоть до запятых.
Св. Григорий Богослов
Уважаемый Эдуард, у науки хватает ума говорить, что она многого не знает, она выдвигает ГИПОТЕЗЫ. В отличие от христиан, убежденных в богодухновенности библии и в том, что зезды укреплены на "тверди небесной"...
Как говорят, почувствуйте разницу!
Вы опять за свое...
Наука, если что-то неясно, говорит: это гипотеза.
Для верующих же все "железно": и непорочное зачатие и воскресение и прочие мифы...
Видимо, "грамотный верующий" - это сомневающийся в своей вере человек, если ищет рациональный смысл.
"Мгновеньями Он виден, чаще скрыт.
За нашей жизнью пристально следит.
Бог нашей драмой коротает вечность!
Сам сочиняет, ставит и глядит."
Омар Хайям
А вы устанавливаете шкалу этой самой грамотности.
...
Многие ученые склоняются к наличию "высшего разума" - т.е. это весомое основание с вашей стороны оппонировать от имени науки??
...
К истово верующим больше уважения, чем к т.н. Грамотным или продвинутым, которым надо на чемнибудь заморочиться...
Высказать мнение про творца))) не поспоришь
Пнуть Виктора?! - видимо так принято у продвинутых верующих
И в завершении залепить Банальность
или задружиться с авторитетом))
...
Омар Хаям - плакал((
Верили Солнце вращается вокруг земли, оказалось наоборот.
Вера, религия узаконенное воспитание сумасшедших
Стереотипы (в данном случае, законы и правила религиозной общины) должны быть на первом месте у верующего, иначе он не верующий.
Комментарий удален модератором
А если тебе говорят, что Бога нет! И вбивали тебе в голову всю жизнь?
И самое интересное, что эти люди сейчас воцерквленные и истово верующие и денно и нощно бьют поклоны. Вдруг стали верующими.
Вера в душе и в поступках верующего, в его жизни.
В душе есть не только Бог, там и Черт сидит.....
2002 г.в деревне Старина, Вологодской обл вновь запылал инквизиторский костер... православный ЦИВИЛЁВ БРОСИЛ МАЛЬЧИКА В КОСТЁР ЗА ТО, ЧТО 10-ЛЕТНИЙ КИРЮША СЕНИЧЕВ ОТКАЗАЛСЯ ЦЕЛОВАТЬ КРЕСТ- Ты крещеный?- Нет, - ответил Кирилл.- А в Бога веришь?- Не верю, - честно сообщил мальчик.- Какое же ты право имеешь есть хлеб, картошку в такой праздник, в Троицу? - возмутился Цивилев.И принялся за богословские наставления. Кирилл тихо, но упрямо отказывался обретать веру. Леонид Николаевич вытащил нательный крест и приказал ребятне на коленях целовать распятие. Дети решили убежать. Инквизитор Цивилев схватил Кирилла за ноги и с криком: «Раз не веришь в Бога - тогда гори в огне!», - бросил в костер
В ней правильные слова.
Грамотный, если уж говорить прямо, то обученный грамоте, читать и писать. Этого уже достаточно, чтобы проникнуться святым писанием!! А если брать средний уровень школы...химию, философию, анатомию, право... То как это соотнести с верой?
Круто!
Патриарх сказал, что некие силы хотят подорвать авторитет Церкви. Думаю, что подрывать его или не подрывать может только сама РПЦ.
Истинно верующий не сомневается, так как получает знания согласно своему терпению и смирению. Но таких единицы. Это - монашествующие отшельники. Среди нас таковых нет, а следовательно, нечего языками "...задаром воздух бить"!
Право принимать или нет, возникает только на основе и после понимания. Возможно вы меня не спрашивали о моем взгляде, но Г.П. это же арена открытых дискуссий. Извините, если что не так понял.
А имеет ли смысл спорить на эту тему ? Верить или не верить - личное дело каждого . Главное - не навязывать свою точку зрения , как истину в последней инстанции , И не будет тогда никаких религиозных мордобоев . Пардон .
Разве воспитание без веры возможно?
Разве человек может жить без веры?
А ведомо ли участникам, что Вера нравственно выгодна людям, ибо указывает цель и путь к цели?
Кто, будучи в здравом уме, утверждать намерен, что закон всемирного тяготения, законы, по которым устроена Вселенная, установлены человеком?
Но не обязательно об этом говорить,
Хотя в некоторых случаях, например, если врач ставит диагноз, то он обязан сказать!!!
А в светском обществе все и так всё видят.
Я бы отметил, что мусульманская религия более нравственная и более выгодна и более энергичная.
Там и воспитание поставлено правильно и вера.
...
Видимо общество пока не выработало механизмов защиты интересов граждан, а наука пока не дала ответов на самые главные вопросы. Вот и цепляется человек за веру, точнее за Веру, в религиозном понимании, спастись.
......................................................................................................Габриэль Оното.
Сугубо моё мнение.
Вы, человек с рабским содержанием своей сути, завидуете тем, кто свободен. А свободу может обеспечить только и исключительно Вера с разумом.
Вот где причина ваших злостных поклёпов.
Не стоит, право, скрещивать ужа и ежа и зад с передом путать.
Результат воспитания - это конкретные деяния воспитуемого, а не его слова о намерениях, его обещания, его словоблудия.
Где можно ознакомится с Вашими научными трудами, опровергающими факт эволюции живых существ, признанный всеми без исключения национальными академиями наук?
РЕЛИГИЯ - ЭТО ЧАСТЬ КУЛЬТУРЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, ИСХОДЯЩЕЙ ИЗ ПОДЧИНЕНИЯ НЕВЕЖЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ ПРИЗРАКАМ СВОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ.
Слово "недоумок" применено мною не как оскорбление, а как константация РЕАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ УМА ВЕРУЮЩИХ. Что есть, то есть. Чему вы найдете бесчисленные примеры в том же гайдпарке. Великие умы действительно старались не насмехаться над "больными". Но это только до тех времен, пока эти верующие не становились агресивными и опасными для всего окружающего человечества. Тогда эти умы говорили о "смирительной рубашке". У нас в России верующие начинают бесноваться. Еще раз говорю - вы не верующий, а ПРОЗРЕВАЮЩИЙ! И пусть ваш путь к истине приведет к Очищению!
Например, то же происхождение жизни. "Религиозники" говорят, что жизнь создал бог, и считают, что они все объяснили. Но кто тогда создал бога? Ведь если человек не мог появиться сам по себе, то бог, как существо более совершенное, тем более.
Разве это не понятно??
Просто мы не можем этого ни как помыслить. Это вне нашего уровня понимания.
Это не бред, но бред то, что кто-то всемогущий умер за наше спасение, за грехи наши...
Или...вездесущий бог допускает существование дъявола, значит дъявол - это сам бог или его проявление! Ай, искушает.
Я не говорю уже про поведение человека в толпе...
Уверуйте в Супер-Бога и позвольте ему любить вас.
Это мы, вы, они верующие так хотят.
А как на самом деле? Кто знает???
Это даже не вера, а проецирование желаний!!
Даже если Бог есть, почему мы верим в то, что он спасет и сохранит и помилует? А вдруг он злой? Или ему все равно?? А может у него своих проблем хватает? А мы молим и молим...
...
К образу бога.
Почему дедуля на облачке? Вы так видели на картинках)) я тоже так видел на картинках.
Наверное любой образ подойдет, он же вездесущь и что бы вы не нарисовали - это он! Тень - это тоже он... Вообщем сложно, а уж представить в каких он отношениях с Супер-Богом ??????
Вопросов будет больше чем атомов во вселенной.
...
Что касается любви - то вопрос очень личный, вы хотите чтобы Бог вас любил? Тогда позвольте ему это делать. Вы же не спрашиваете его как он зажигает солнце по утрам и чем гасит его вечером.
Велосипед, согласно законам природы, не мог сам появиться. Потому, что мир создается не "бессмысленным стихийным движением материи" а материя существует, развивается и переходит из одной формы в другую, согласно законам природы.
А теперь это просто вид бизнеса. Хорошо, если безобидный.
я считаю что эти споры - признак глупости обоих спорщиков
ибо тот кто верит - верит а потому думает что знает
а тот кто не верит - не верит а потому думает что знает
верующий спорящий с неверующим грешен гордыней поскольку считает что понимает промысел бога чего не может быть по определению
неверующий спорящий с верующим имеет все признаки параноика ибо пытается опровергнуть истины для него не существующие
так давайте закончим эту тему и пускай каждый верит в свое ибо доказать бога невозможно и опровергнуть - тоже
Но эти споры выгодны кому-то.
Если по Вашему сжигать людей на кострах более гусанно, чем делать из собак мыло, то за себя Вы все сказали.
Религия считает что человека сделал Бог.
Если мы найдем того кто сделал человека он будет считаться богом???
Ну и второй сразу. Что будет с религией... она измениться???
Зная ответ на второй вопрос автоматически выключается первый.
Может быть найдёте время и прокоментируете этот опус? http://gidepark.ru/user/512078102. С уважением.
Замечательная подборка. Это необходимо давать в начальных классах. Как базу. А дальше проработка. В будущем несомненно должна быть наука объединяющая в себе многие. Иначе не будет полной картины мира. И конечно позволять фантазировать и во всем сомневаться иначе никакого движения не будет. Есть ряд упущений, что-то ушло уже вперед, но в целом... возьму себе для ребенка. Спасибо.))
Замечательная подборка. Это необходимо давать в начальных классах. Как базу. А дальше проработка. В будущем несомненно должна быть наука объединяющая в себе многие. Иначе не будет полной картины мира. И конечно позволять фантазировать и во всем сомневаться иначе никакого движения не будет. Есть ряд упущений, что-то ушло уже вперед, но в целом... возьму себе для ребенка. Спасибо.))
И конечно очень важно чтобы до каждого дошло до осознания - я знаю что я ничего не знаю... ведь многие и этого не знают.
Комментарий удален модератором
А то, что-то в последнее время эти небритые попы в нелепых одеждах, вылезающие на светских телеканалах и бесцеремонно лезущие во все щели со своими мракобесными и лживыми, лицемерными проповедями, навязывающие свои дремучие взгляды (сами их не придерживаясь, кстати) прямо таки оскорбляют мои чувства атеиста )))
Вот это и есть сказки о христианстве! Христианство-церковь созданы как аппарат власти! ВСЯ ВЛАСТЬ от Бога!!! А вы рабы божьи!
"А кроме того многие современные грамотные верующие вообще не "подвязывают" себя к какой-то определенной религии. Для них Бог - это Первопричина Бытия,Творец Мира, Высший Разум."
Ну и какого рожна вы тогда отстаиваете свое христианство? Тогда при чем здесь Иисус вообще?
В церковники прошу меня не включать: я не из их числа и не берусь быть их адвокатом, я просто пытаюсь быть объективным.
А с огоньком благодатным... )))) Ну, молодцы! Ну надо же такой фокус, и столько умных людей не могут разгадать. Копперфильд знает - уверяю Вас! Профессиональные мошенники и шулеры всегда выглядят правдоподобно. Но мы-то с Вами образованные люди, мы-то понимаем... надеюсь ;)
Сама была удивлена.
среди мировых светил физики и математики - почти все верующие
Человек не может знать всё.
Что не знает в то и врит.
Верующие упёрднуто себя приписывают к УЧЁНЫМ
Почему не к уголовникам.
По данным ФСИН в местах заключения верующих 86%
Учёные с дураками и верующими не спорят, чтобы не перепутали.
ВИДИТЕ, ВАМ НИКТО НЕ ВОЗРАЗИЛ.
Посмотрите на него внимательно увидите.
Для него Бог был безликим персонажем, который все-таки отвечал за невероятную симметрию вселенной.
В своем письме к Максу Борну (Max Born, немецкий физик-теоретик, удостоенный в 1954 Нобелевской премии по физике за фундаментальные исследования по квантовой механике) он определил свой взгляд на квантовую механику именно на основе этой точки зрения. "
"Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука. Эйнштейн А. (Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)"
что такое электричество - наука знает?
так объясните миру любезный знаток - что же такое электричество?
и что такое электрон - заодно ?
может он не знает сколько это - нобелевская премия
- вот объяснит и получит - будет знать
а мы получим ответы об устройстве мироздания
И нет у них никаких доказательств того, что Бога нет.
и что такое электрон - заодно ? "
иначе вы бы знали что экспериментальный опыт не есть наука
ибо эксперимент показывает что существует устойчивая связь между некоторыми событиями
например ехидна видит текст - она должна возразить
наука же объясняет смысл эксперимента
например:
в чем причина связи между событиями
в чем суть этой связи
какова природа процессов демонстрирующих эту связь
но не всегда
например тот факт что ехидна пишет возражения на тексты наука объяснить не может так как отсутствие у ехидны разума наука уже доказала
может это проявление божественного?
Наука это система зхнаний.
Не хочешь брать знания, верующим останешься..
можно было бы поговорить
а сейчас к сожалению не о чем
О букваре в детском саду говорили.
Я рад что вы хоть с букварём знакомы.
там разговор о науке - насколько наука научна и насколько правильно она все объясняет
и что можно только верить в то что наука в конце концов все-таки все объяснит
а вера в бога - она и есть вера - вещь нематериальная и ничего она ниоткуда не выводит
но верующие уверены что они знают истину
а ученые предполагают что они могут узнать истину
что лучше - каждый выбирает сам
вот примерно это я пытаюсь сказать
все уже увидели что вы феномен - пишущая ехидна - шутка ли
пора вам возвращаться к другим животным
а то опоздаетее в зоопарк - а там сейчас обед
Блоха на яйцах сидит или живых родит.?
а у вас я отсюда увидеть не могу
спросите скунса - он про блох все знает
Скунса по не знанию тронули.
Это самое чистоплотное животное, от него не пахнет., но он не любит когда к нему пристают.
В любом случае - это вопрос веры, так как ни тому, ни другому нет.
А Библию, все же, стоит почитать. Хотя бы для того, чтобы предметно рассуждать по существу разговора.
А Баговат-Гиту??
А Алмазную сутру?
Все заладили Библию, библию...
...
А еще философию, ну так, чтобы не изобретать велосипед или ё-мобиль.
...
Вопрос в том, что большинство верит в того бога, который нужен, который спасет, сохранит, подскажет,... Прямо по образу своему лучшему...
...
А если Богу дела нет ни какого до нас?
А если он не собирается никого спасать?
А если он злой? И питается нашими душами пока мы в него верим???
...
Так в КАКОГО БОГА верите вы?
(вопрос ко всем)
В Кришну не уверовал, если именно это вас интересует. В того Бога, что описан в Библии - тоже.
Но меня не раздражают люди верующие. Верить или не верить и в кого верить - их личное дело.
Вас же, как и любого религиозного фанатика (отсутствие веры та же вера) бесит то, что никто вокруг не верит в ваши истны так же точно, как вы сами.
Сами себе нервы мотаете. Поберегите свое здоровье, иначе сгорите изнутри. Слишком кипятитесь.
Даже суп никто не ест таким горячим, каким он варится на плите. Остыньте перед разговором.
А задавать вопросы гораздо проще, чем на них отвечать.
Попробую тезисно и в обратном порядке, так видимо будет принято небесной канцелярией.
Так что не надо боятся задавать вопросов, на которые нет ответов...
Максимум, чего можно добиться - либо хамство, либо кликушество.
И то, и другое - малоприятно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
он что - только агентам кгб дает ?
но там меня ни о чем таком не предупреждали
кстати что вы хотели сказать о новодворской?
а если у вас есть сведения о моей службе в "загсе" - переведите мне деньги за все время службы и проценты за задержку
какие шесть лет?
вы вербовщик ?
так я как честный человек за так дешево не продаюсь
кстати сколько это за шесть лет?
а год можно?
изложите пож-ста все позиции
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
но эта школа я надеюсь останется для меня заочной
а потому что штампы для пряжек не поменяли
а что говорил и писал гитлер по поводу религии - можете поинтересоваться
тогда может и вопросы подобные не будете задавать
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по своим ощущениям или с помощью какой - либо науки ?
у меня таких знакомых старше восьми лет нету
С уважением guenplen.
В силу того, что мир Абсолюта беспорядочно структурирован и представляет из себя абсолютный хаос. Поэтому в нем отсутствуют какие – либо закономерности, а это означает то, что его невозможно изучать или познавать из нашего Миропространства, с помощью научных методов познания. Для наблюдателя из нашего Миропространства, этот мир, абсолютно чёрен, и должен выглядеть как тёмная материя или чёрная дыра.
Продолжение следует.
Продолжение следует.
Ситуация существования, Пространственно-временного Диполя с находящимся внутри него Алгоритмом перехода, могла продолжаться бесконечно долго. Но вполне, могло произойти так, что процесс преобразования близлежащих к данному Диполю матриц, распространился, как пожар, во все мыслимые направления, обтекая и включая в себя области Мира Абсолюта, отдельные матрицы или группы матриц которого, не поддавались преобразованию с помощью существующего на данном этапе, Алгоритма перехода. По моему представлению, именно таким образом возникла обширная область единого миропространства, в котором постоянно осуществляется единый алгоритм перехода, наличие оного, и представляет собой Единое Время.
Продолжение следует.
Рассуждая, таким образом, можно попробовать задать себе вопрос: - «Возникновение Пространственно-временного Диполя в хаосе Мира Абсолюта, это единственный случай, или он, в нашей относительной бесконечности, закономерен?» Если рассуждать дальше, то можно предположить, что вероятно, это совершенно конкретный случай диалектического единства случайного и закономерного. То есть, подобных возникновений Пространственно-временного Диполя в Мире Абсолюта, может быть бесконечное множество, причём диполи возникших миров могут быть структурно настолько иными, что для нашего мира они будут выглядеть, как области темной материи или области Ничто. Думаю, что в будущем, человечество научится отличать области хаоса от областей представляющих миры образованные иными Пространственно-временными Диполями.
С уважением guenplen
С уважением guenplen.
С уважением Э.Панков.
Если вам интересна эта тема, то загляните. Но это было год назад. В самом блоге есть коменты и ответы по существу вопроса а так же некоторые основы самой концепции. Что касается написания некоторой теории, то это весьма не просто и требует серьёзных сопоставлений с современными научными данными и представлениями. Иными словами, концепцию сначала необходимо наложить на континуум научных данных полученных опытным путём.
С уважением guenplen.
РПЦ - беда России,
Для неё славяне сброд.
Люди 2-го сорта, животные,
Вся паства и русский народ!!!
Купола златые,
Не несут нам свет.
Нищету, безбожие,
Много сотен лет!!!
P.S. Патриарх РПЦ публично оскорбил ВСЕХ славян(верующих) назвав их животными,
людьми 2-го сорта!!! Это мог себе позволить еврей - фашист Геббельс!!! Так
кто же у нас недоумок, мракобес, русофоб и фашист?????
Комментарий удален модератором
Религиозные темы очень яркие по своей логике/и убеждениям. Есть запрещенные примеры, иногда приходят полезные мысли...как глубоко можно зайти... Просто тупо соглашаться - это не правильно.
Вера в бога это и признание такой морали. Очень злобное отрицание права верующих на свои убеждения ведёт к до христианкой морали себялюбия, к отчуждению человека от человека, к различным нравственным извращениям.
Поступок Pussy Riot, совершённый в неподабающем месте, оскорбляет чувства верующих и осуждается людьми, исповедующими различные политические взгляды. Их поступок отвращает от протестного движения людей искренне желающих перемен и дискредитирует протестное движение.
Комментарий удален модератором
Стержень, плацебо, Мем, пароль свой-чужой, нитка, перепускной клапан,... У Бога много имен.
Или последователи христианства?
Или только последователи конфессии РПЦ?
Просто уж очень предвзято и агрессивно конфессия РПЦ относится к прочим православным конфессиям, не говоря уже о христианстве вообще.
Претендуют однако на исключительную роль в трактовке и посредничестве...)))
К верующим они относят только свою паству.
А остальные - это богохульные сектанты...))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто такие эти грамотные верующие? Где они обитают? Как к ним относятся православные, к примеру? Это какая-то новая религия?
Почему верующие считают, что атеистам чужды "морально-этические нормы", что они люди второго сорта?
Никакой конкретики, размазанные рассуждения, не претендующие на какую либо осведомленность.
Это контекст всех таких разговоров. Вы так и не ответили, кто такие грамотные верующие, обычно все больше про истинно верующих говорится.
Все люди одинаковы по сути, вне зависимости от того, верующие или нет. По-моему, это единственно верная позиция, которая не делит и не противопоставляет людей друг другу.
Образование,- это то,что осталось,когда всё выученное,- забыто!
А под "христианской" верой Вы имеете ввиду конкретную конфессию РПЦ или в общем православное христианство? Или, чего уж там, христианство вообще?
А как же тогда другие веры в Бога? Которые на порядки (раз в сто) по численности превосходят христианство.
И уж на фоне которых конфессия РПЦ выглядит муравьём на теле слона?
Кто тогда прав? Те, кого больше?
Или те, кто при обласкан властью и не чурается денег?
-А для атеиста,- уйма неизвестного,и тем бОльшая,чем более он образован,эрудирован...
когда кто-то пытается продать мне свои иллюзии;
когда кто-то говорит, что я не могу быть моральным без бога;
кто-то не желает понимать почему вера может приносить вред;
когда кто-то убивает и ненавидит ради своего невидимого друга;
когда кто-то говорит мне, что я нуждаюсь в невидимом друге чтобы быть полноценным;
когда кто-то не желает видеть, что его книга оправдывает убийства, рабство, изнасилования и геноцид;
когда кто-то предпочитают жить иллюзией вместо реальной жизни;
когда кто-то принимает опасные законы, основанные на их религии.
Но у них же есть оправдание...они "этичны", за "гуманизм", и "наука" уже на их стороне.
+ организации, сети, опыт 1000лет вербовки, налоговый щит и дружба с правительством.
...
И просто думающий свободно человек!
И то, один интеллектуально он сильнее, но юридически, физически уже нет... Вот и бегут в ряды ньювей создавать новые религии или "грамотных" верующих.
...
Остается верить, в простом понимании этого слова, точнее - ожидать результатов своих действий.
-"Легко же оным умникам стать философами,зауча наизусть три слова -"Бог так сотворил!",и употребляя эти три слова в качестве ответов на все вопросы,кои жизнь пред нами ставит!"(М.В.Ломоносов).
Очень согласен в Вами, что любая религия учит только хорошему. Не обязательно верить в Бога, на следовать его заповедям. Рзаве это сложно?
Православие учит только плохому. Основное в православии - люди виноваты просто потому, что они существуют. Поэтому: чувствуй всегда свою вину и проси всегда милость у бога.
Человек должен поступать сам!
Сам оценивать свои поступки, сам себя винить и чествовать!
А, самое главное, быть ответственным за свои поступки. И не прятаться за "отпущение грехов".
Не убий.
Не суди, да судим не будешь.
Ну и так далее.
Даже простое правило.
Относись к другим как к самому себе.
Вы пробовали так делать?
Я пробовал и очень трудно выполнять это простое правило.
Себя я почему-то всегда оправдываю!?
А, кто сказал, что приличным человеком быть легко?
Это ведь не жизнь верующего: украл - покаялся - снова честный барин, погубил дорогого кому-то близкого человека - отбил молитвы - и уже не убийца...
Судя по Вашему высказыванию, православный человек не может быть приличным. Раз веришь в Бога, занчит ты говно. Не согрешишь, на покаяшься!
Приличный человек, это безбожник, отрицающий веру. Это, Вы, наверное, имеете себя ввиду? Или у нас разговор. О православной вере и не православной вере. Вер же множество. Понятие Бога, Творца, Судьбы, Создателя, Всевышнего, как и Дьявола, Антихриста, Черта, Сатаны, Атеиста, Коммуниста, также много. Вы все упрощаете, как мне кажется.
Я считаю, что любую веру нужно уважать, это сугубо личное. Вера в Бога, плохо это или хорошо, не мне судить.....Также, как приличный человек или неприличный. Свое говно не пахнет.....
Во-первых, я всегда прав. Мое мнение единственное верное.
Во-вторых я не приучен слушать других и делать выводы.
В третьих и в четвертых..
Это не только между верующими и безбожниками.
Это между сталинистами и антисталинистами, между ленинцами и сталинцами, между путинцами и медведевцами.
Может это нормально.
Сначала дебаты в прессе, Интернете, а потом и мородобитие, а там недалеко и до войны....
Может это природа человека.
Я всегда прав.
Ты умрешь сегодня, а я завтра.
Но ты сука, сегодня!
Учит религия, да.
Только приличный человек дерьмо не приемлет, а остается приличным. Это и Вы говорите.
"Судя по Вашему высказыванию, православный человек не может быть приличным."- Это Ваши слова. Но не мои.
Успехов Вам и удачи-:)
Комментарий удален модератором
Нет тупым статьям в ГП. Что тут обсуждать?
Однако, господин Панков, если Вы решили вступить в спор, вызвав оппонентов, то хотелось бы получить от Вас систему доказательств обосновывающих Вашу позицию.
Я готов принять Ваш вызов, но только при условии наличия доказательств с Вашей стороны, а не умозрительных утверждений типа "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда". И ещё, мне бы хотелось, чтобы Вы помнили, что истина не рождается в споре. В споре рождается только склока, а истина рождается в диалоге.
Вы готовы приступить к такому серьёзному диалогу, привлекая к нему всю интеллектуальную мощь, которой располагает общественное объединение, именуемое РПЦ?
Вы готовы представить научное обоснование своих позиций, а не систему ничем не обоснованных утверждений?
Вы готовы к утрате своей позиции, если все Ваши аргументы и все аргументы вашей организации окажутся несостоятельными?
Я в своей правоте и способности нанести Вам поражение уверен на 100%.
Так Вы готовы?
Вы сделали приглашение к диалогу в той же манере, как это практикуют недавние выпускники семинарий, считающие, что они достигли совершенства в риторике, а их проповеди неотразимы. Как говорят: "по шёрстке и кличка".Значит здесь я ошибся. Извините.
Я изначально не требоваь докакзательств, а в случае принятия вызова, оговаривал условия честного диалога, без передёргиваний и прочих приёмов недобросовестного спора. В данном случае я не собираюсь Вас мучить таким вызовом, я занимаюсь природой информации, но могу показать Вам
2. Я не курю отсутствие табака. Как и атеизм не является верой в отсутствие...чего бы там ни было.
3. Я фанатик но не религии а здравого смысла, это как правильное питание)) и не люблю, не хочу чтобы наступила эпоха примитивизма.
4. Мотать нервы, метать бисер, много чего приходится делать вопреки святым писаниям. Верить в людей. Светить, а не гореть.
5. Суп - хорошая метафора, но не уместная, знания не еда, это состояние ума!
предлагаю другую:
В холодной воде яйца не сваришь.
6. Про вопросы, да, их проще задавать, и их нужно задавать!! Главное задавать правильные вопросы, которые не удобны, которые заставляют размышлять.
Возможно вопросы - это главные составляющие хорошего супа. А огонь - смелая и открытая дискуссия.
.
2. То, что в среднем уровень развития интеллекта у атеистов выше -- это просто статистические данные. См., например:
http://personal.lse.ac.uk/Kanazawa/pdfs/SPQ2010.pdf
Разумеется, это только в среднем -- и там, и там возможны исключения.
.
3. Для ученых совершенно неважно, представлять себе бога дедушкой на облаке или идеальным Высшим разумом -- творцом мира. Важно то, что никаких следов акта целенаправленного творения или последующего целенаправленного вмешательства в развитие мира пока не видно, а следовательно и говорить о нем бессмысленно.
.
4. Среди ученых на сегодня верующих -- менее 10%. К этому меньшинству прочие ученые относятся с пониманием. Никто не обязывает ученого применять научный метод познания в повседневной жизни -- у каждого свои тараканы в голове.
.
Это так, в основном, опуская мелочи.
http://demotivation.me/images/20120408/rgbkklblagho.jpg
духовно богатые и выскочтимые?
"Я рассматриваю религию как естественный и законный человеческий инстинкт, возникший тогда, когда человек стал подниматься над всем другим животным миром и начал выделяться, с тем, чтобы познавать себя и окружающую природу. Религия была первоначальной адаптацией человека среди суровой и сложной природы – адаптация, которая стала постепенно заменяться, уступать место науке, благодаря деятельности разума, с его положительным знанием, представляющим наивысшую неограниченную адаптацию. Я не уверен, способно ли это положительное знание (наука) полностью и для всех заменить религию. Не останется ли религия для слабого типа людей как единственная, одна лишь приемлемая для него адаптация, за исключением того, если бы наука могла бы устранить возможность быть слабым самому человеку." (И. Павлов)
.
Мораль существует в любом обществе, даже в собачьей стае. Религия -- лишь один из инструментов ее поддержания, далеко не идеальный.
Автор пусть себе пытается, флаг в руки; пока еще никому это не удалось.
.
Вы, конечно, можете не верить статистике -- дело личное. Но если Вы хотите, чтобы Ваше неверие кто-то разделил, то для убедительности надо бы, кроме личной убежденности, предъявить не менее убедительные противоположные данные.
.
Я еще разок говорю, что это лишь статистика -- исключения бывают с любой стороны. Так что ничего личного в этом нет.
.
Подскажите, какое общество, на Ваш взгляд, ближе к деспотизму: религиозная Саудовской Аравия, или нерелигиозная Швеция.
Нет единой морали у общества. То что официально есть мораль правителей, но есть ещё другая мораль большинства.
.
Любое общество структурировано, и у разных социальных групп могут быть свои особенности норм взаимоотношений. Дело известное.
Чрез откровенья голоса
В конце времён обетован нам
Затишья миг на полчаса,
Чтоб мы смогли остановиться
И душами в молитве слиться.
Чтоб, прекратив свой бег по кругу
За тенями мирских соблазнов,
В последний раз помочь друг другу
Отречься зла и жизни праздной,
Восставить в сердце Божий страх,
Чтобы в преддверье Вечной Жизни
Вернуть Земле не только прах,
Но и сыновний долг Отчизне.
Пришёл наш час, настало время,
Отрекшись суеты всего
Мирского пагубного бремя,
Восстать из тлена своего.
Пришёл наш час, нас Провиденье
Призвало встать плечом к плечу
И ради душ наших спасенья
Зажечь в сердцах людских Свечу
Огнём святого Покаянья,
Искрой божественной Любви
И благодати осязаньем
Восставить мир между людьми,
Чтоб рук в трудах не покладая,
Изгладить смертных теней грёзы
И, веру делом укрепляя,
Стереть с лица России слёзы.
- Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
- Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все?
- Вам кажется, что этого мало?
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
и другие жестокие заменят их.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! . - Давай понемногу,
постепенно!- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность.
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
А. и Б. Стругацкие. "Трудно быть Богом".
Комментарий удален модератором
Ничего нельзя узнать, ничему нельзя научиться, ни в чём нельзя удостовериться: чувства ограничены, разум слаб, жизнь коротка.
Анаксагор.
Приобрела известность в качестве одной из академий, фактически торгующих дипломами"
Я сам получал предложение стать её членом, да побрезговал.
А все семь доказательств - только для малограмотных. Я же инженер с отличной матподготовкой. Байки про мешок с монетами не для меня. Прощайте.
Освободите Бога от церковников! Уберите их от него! Изгаляются, чушь придумывают, порождают атеистов.
Но какое он имеет отношение к религиям?
Понимаете, Вы такими статьями поддерживаете веру людей в религиозного, мифического бога. Вы неосознанно поддерживаете религиозный бизнес, основанный на вере людей в бога.
Ведь паства не разбирает, о каком боге идет речь. А религиозные шарлатаны используют подобные Вашим статьи в качестве пропаганды.
Будьте аккуратнее с подобными измышлениями.
Эйнштейн, в свое время пожалел, что неосторожно высказался на этот счет. Его тут же записали в верующие, стали его авторитет использовать для рекламы религий, а он вынужден был оправдываться.
С учетом клерикализации страны, попыток возврата в мракобесное средневековье, такие статьи весьма опасны для нашего общества.
Надеюсь, я найду у Вас понимания.
Вот здесь
http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith_crazy.php
это аргументировано показано.
Автор, Вы шутник? Но юмор у Вас на столько тонкий, что его вовсе незамето.
Расскажите пожалуйста еще раз подробно об "Эволюционной теории происхождения жизни", которая включает в себя не только эволюцию живых существ, но и химическую эволюцию, эволюцию вселенной и все прочие возможные применения слова эволюция, в т.ч. эволюцию представлений верующих о боге и святых.
Я весь внимание!
Где ссылки на придуманную Вами "Эволюционную теории происхождения жизни"?
Словосочетание "эволюционная теория происхождения жизни" содержится только в одной ссылке:
Реферат выполнил: ученик 411 группы АНИЩЕНКО Сергей Александрович
Мариупольский городской технический лицей
г. Мариуполь
2002 г.
Вы достойный ученик этого мариупольского ученика Мариупольского городского технического лицея.
Ссылки на авторитетные научные источники будут?
Но в данном случае примененный Вами термин "исповедание" не выдерживает никакой критики.
Вернусь к теме.
Панспермия не дает ответа на вопрос о происхождении жизни.
Креационизм не является наукой. Он не соответствует научному методу.
Остается абиогенез.
При этом, подчеркиваю еще раз, абиогенез не является частью теории эволюции. Это самостоятельная дисциплина. Что Вы и подтвердили в ходе нашей беседы, не представив ни единой ссылки, подтверждающей, что абиогенез - часть эволюционной теории.
Так же не увидел ссылок на придуманную Вами или содранную у ученика 411 группы Мариупольского городского технического лицея "ЭТПЖ".
Какой смысл просить бога о выздоровлении близкого человека если он что то там толкнул и с тех пор ни во что не вмешивается.
А если не обращаться к богу то зачем он нужен? Проще поверить просто в большой взрыв.
Прочтите и оцените безпристрастно Библию, Тору, Коран и Вы со мной вынуждены будете согласится.
Проблема Ваша и огромного количества других современных людей, которые не находят в себе сил оставаться атеистами, состоит в том, что они не читали первоисточников, а если даже и читали то пропускали непонравившиеся места.
Поинтересуйтесь историей христианства, иудаизма, ислама. В сущности, это одна тысячелетняя резня во имя божие с небольшими случайными перерывами. Христиане в Европе, евреи в Израиле, перестали убивать, просто потому что вера в них ослабела до минимума или нуля. Теперь убивают их. Мусульмане продолжают верить, поэтому продолжают смертоубийства и открыто обещают увеличить их во много раз.
Я считаю искренним христианином папского легата Бернарда Клервосского, который на естественный вопрос своих крестоносных солдат : А как же отличить истинного христианина от еретика? Ответил: Убивайте всех, господь на небе разберется.
Или почитайте отклики православного клира на процесс "Пусси Реот".
Я бы вказал так:
И среди христиан есть люди, которые искренне стараются оставаться совестливыми и честными людьми.
К христианству это реального отношения не имеет.
Я хочу только сказать, что мораль, такая как мы с Вами ее понимаем, имеет слабое отношение к аврамическим религиям.
Или никакого.
Это все!