О безопасности русского моста
На модерации
Отложенный
О безопасности «Моста на остров Русский» во Владивостоке через пролив Босфор Восточный.
Уважаемые коллеги. Непропорциональность моста совершено очевидна. Длина пролёта 1104 м (ширина – 29,5 м), а толщина моста – около метра. Даже учитывая высоту пилонов, и треугольники, создаваемые вантами, - высоту в 324 м, которая создаёт общую толщину моста, всё равно толщина дороги крайне непропорциональна её длине. Посмотрите на картину:
Все три плоскости – длины, ширины и толщины - представляют собой тонкую ленту, натянутую струну. Очевидно, что такая конструкция будет изгибаться, проводить волновые движения, вибрировать, скручиваться. И здесь никакие гасители волновых движений, как и на Волгоградском мосту, не помогут.
Необходимо изначально устанавливать пропорциональные размеры конструкции. А именно, я настаиваю, что необходимо нарастить толщину моста. Не менее 50 метров высотой над нижней поверхностью панели !
Конструкция толщины моста может быть сооружена из ферм или равнобедренных треугольников. Главное, чтобы эта конструкция выполняла функцию гашения волновых движений. Чтобы были жёстко связны и боковые пролёты, и оба борта моста. Конструкцию ферм можно вести из лёгких и сверхлёгких сплавов. Эта конструкция не будет нести несущую функцию (за исключением, скажем размещения светильников). Эти фермы должны нести лишь конструктивную функцию, создать пропорциональный размер толщины моста к его длине. К тому же, эту толщину достаточно сделать лишь от пилона до пилона – на пролёте моста.
Повторюсь. Пилоны и ванты будут нести несущую функцию. А фермы бортов моста будут нести конструкционную функцию, создавать пропорциональность толщины к длине моста.
В обосновании своих советов, я могу сослаться лишь на следующее. В современной геометрии прочность рассматривается только в траектории перпендикулярного движения. Сжатие и растяжение рассматриваются под воздействием силы притяжения. Притяжения планеты Земля. Однако.
Более универсальной траекторией движения в природе, в частности в космосе, является эллипсоидное.
Где траектория параболы, траектория гиперболы, вообще волны, - является широко распространённым. Траектория перемещения в природе, в космосе – криволинейна. Траектория прямых, прямоугольные взаимодействия есть лишь частный случай движений криволинейных. Траектория прямых характерна лишь на космических объектах с доминирующей силой притяжения.
Об универсальном движении эллипсоидной траектории, а также о системе координат этого движения я давно готовлю специальную книгу. В противоположность к системе координат на плоскости или к трёхмерной системе координат, система координат универсального пространства состоит из барицентра, направляющей и образующей кривых линий. Это не кривизна пространства! Это нормальное движение в космосе! Это - перемещение газообразного вещества, перемещение физической формы движения материи, которое всегда эллипсовидное, всегда сфероидное. Круг, также как и отрезки прямых линий – всегда – лишь частный случай эллипсовидной траектории движения.
Здесь же, в теме о мостостроении, я высказываю лишь предупреждение о конструктивной небезопасности «моста на остров Русский». Конструктивной небезопасности, проявившейся также в Волгоградском мосте. Из-за непропорционально великой длины к его ничтожной толщине.
И вообще. Советую будущие мосты через Обь у Салехарда, через Лену у Якутска, через пролив Невельского к острову Сахалин, и тем более через Берингов пролив в Северную Америку - строить аркой. Арка с траекторией гиперболы и несущими конструкциями контрфорсов, арка с траекторией движения параболы и несущими конструкциями углублённых пяток – именно всевозможные арки станут несущей конструкцией будущих мостов. Ибо волновое движение даже сверхдлинных мостов гасится взаимным воздействием центробежных и центростремительных сил.
Завершая, ещё раз обращаю внимание на «мост на остров Русский». Его конструкция явно непропорциональна. Приведёт поверхности к скручиванию, к колебанию, к волновым движениям.
Ганьжин Василий Викторович. 17.04.2012 г
Комментарии
По дибилятору несли намеднись пургу, как же не хватало владивостокцам этого моста, сбылась мечта многих поколений ! Отдел пропаганды ЦК КПСС курит.
а иначе , когда ажиотаж спадёт, кроме как для стрит-рейсингеров, рыбаков с удочками и тарзанщиков , мост представлять интерес ни для кого не будет))
а иначе смысл строить 3-км мост на островок длиной 18 км и шириной 13 )))
http://b23.ru/kuxw
да Бог с ним и с ними..построили и ладно..
возрадуемся . что всё-таки через Золотой рог на Русский, а не где-нибудь в море Лаптевых на Большевик ))
Кстати, новая двухтысячекилометровая автотрасса Чита-Хабаровск по участку , которой рассекал на желтой Ладе Калине товарищ Путин из той же линейки и не беда, что по ней никто не ездит . а кое где уже асфальт пропадает, да и первые отрезки в силу своего 40-летия уже требуют капремонта...главное перспектива ...серьёзная заявка на будущее так сказать))
Несчастный Маккейн настолько демонизирован официозом. что мне лишь пришлось художественно всё оформить и в тираж))
Кстати большинство почему-то ошибочно решило. что раз содомит. значит гомосексуалист..что за бред)) нормальный дядечка и жена красавица!))
Какой глубинный смысл и актуализм))
Настелем до Полюса гати.
Ошибочных мнений не будет тогда
Старанием Фурцевой Кати"
(из Поздне-Хрущёвского фольклора)
Привет, Ирочка!
- Оооо, как Вы заблуждаетесь, Виктор.. Вы отравливаетесь постоянно, непрерывно.. и колбасой, и курями, и даже огурцами! В колбасе, в курях - женские гормоны, в овощах и фруктах - пестициды, гербициды и я знаю еще много таких же нехороших иностранных слов..
..Дети жиреют, старики не помирают вовремя..
В возрасте от 20 до 60 - трудно работается, и головой и руками..
Нет, ребята, все не так! Ну все не так, ребята!
Удалось раскопать и перевести одну из мыслишек О. Хайама... :-)
Внутри тандема трений нет -
Там правда - идеальный газ !
Как правда то, что газ от нас
Пойдет не нам, а много выше.
Сейчас расстрою я весь свет -
Но выше тоже правды нет...
Остров, конечно, живописный, море прозрачности необыкновенной и полно всякой ползающей и плавающей экзотики. Но это была конкретная мина под боком у Владивостока. Помимо учебных отрядов, весь остров был нашпигован арсеналами и всякого рода военными складами.
Ходили туда морские "трамвайчики". Думаю, что этот мост в никуда не окупится и за тысячу лет. Это нечто вроде пирамиды Хеопса - памятник человеческой глупости и тщеславию.
Представляете какую парусность будет иметь мост высотой 50 метров!
Вой ветра в конструкциях будет слышно в Токио.
Ветер сильный. Высушит махом.
Однако, Вован может, когда хочет.
Но...
Долог путь до Сальвадора!
http://b23.ru/kuxw
Можно отметить не только странное недоумение автора заметки , но и полнейший дебилизм кремлевских правителей!
Спасибо
Почему пережить? Самоуничтожиться вместе с дружелюбными гостями Саммита...
И резонанс конструкции, наверняка, рассчитан на Путина с экскортом.
Возможно, Василий, Вы и правы, только поднятая тема для очень узких н-т специалистов
Так что вы не правы - обсуждать , где можно
А резонансные разрушения таких конструкций в мире происходили не единожды и реально просчитать их пока не удается.
Возьмите ТЭЦ в Сочи. Там старая дымовая труба уже имеет деформации, связанные с резонансными нагрузками, а на новую умные люди поставили гасители колебаний. Причем устанавливали их уже ПОСЛЕ постройки трубы, когда стало возможным измерить ее характеристики.
Вы пробовали хоть что то опубликовать без ИменИ?
Я пробовал - не можем напечатать. И все тут.
А здесь - хоть моральное удовлетворение - сделал все что мог
Если интересно, могу прислать видео вошедшей в резонанс 100 мертровой башни (красивой).
Она погудела недельку и ее разобрали.
Дело не в прочности, а недопущении резонансных колебаний.
Ну здесь я уже не профан.
Вы не знаете что такое красота, чем она объясняется?
Вы не поверите, но "красота" не имеет отношения к "правильности" совершенно никакого. Это различные вещи
Если захотите могу разъяснить
Красота просто функция работы мозга и определяется легкостью обработки сигналов (свет, звук, время, размеры). Существуют работы в 1986 году каф. биологии и физиологии Симферопольского университета. У меня сохранилась статья
Просто хотелось вам сказать, что понятие "красота" с очевидностью не имеет связи с конструкционной правильностью. Что красиво - не обязательно правильно
- Почитать оно конешно интересно.. А вот не скажет ли кто из знающих предмет - так оборудован мост гасителями? И активными и пассивными?
Или все расчеты современных инженеров ограничились применением стандартных формул из справочников и с потолка взятых скоростей ветров?
У каждой бригады свой, поскольку при некоторой силе ветра работы на мосту запрещены.
Нужна конструктивная связь демпферов с конструкцией моста - чем сильнее ветер, тем сильнее колебания.
А демпферы устроены так, что как раз резонансные колебания и гасят.
Мало того - они под резонансную частоту сами подстраиваются! Ведь она может меняться от направления и порывов ветра...
В Дубае на небоскребах такие стоят..
На всех телебашнях построенных в СССР это есть.
На таллинской эти штуки даже туристам показывают. Сам видел. В шторм она отклоняется всего на 1,5 метра со слов экскурсовода.
Останкинская на 5,5.
Арабы наших инженеров для этого поначалу нанимали. Потому как видели результат.
Далее нужно немного башню качнуть и измерить собственную частоту и декремент затухания. А далее расчитывается гаситель (масса груза, длина подвеса)
это Вы загнули. Вы не совсем понимаете физику процесса. Частота колебаний практически не меняется. Её возможные изменения зависят только от добротности системы, а она очень велика..
Если интересно- пишите в личку- пришлю фотографии
- Мост обречен. Знания, которые Вы "пояснили" - девятнадцатый век..
Но в 19м веке совсем иначе решали задачи устойчивости.. Как еще рабы Рима умели - избыточностью прочности и веса.
Можно предложить Вам наводящий вопрос - ну, посчитали Вы массу груза, длину подвеса.. Дальше что?
На каждый ветер считать и цеплять рассчитанную массу на рассчитанной длины подвес?
И предполагать как в 10м классе - что резонансная частота всего одна..
Неет, ребята.. такой хоккей нам не нужен!
Ничего личного, Вячеслав, не подумайте чего!
Я не с Вами сейчас борюсь, а с нашим общим врагом -
- НЕЗНАНИЕМ И НЕЛЮБОПЫТСТВОМ!
Вас даже Генри Форд бы.. из инженеров на конвейер бы перевел.. За такое "пояснение".
ДА, дорогой мой. в большинстве случаев для симметричных решоток центральная резонансная частота ОДНА.
Если башня несиммметрична (не квадратное, а прямоугольное основание) частот может быть ДВЕ. Разные для каждой из осей.
А со своим незнанием Вы не боритесь. Вы его ЛЕЛЕИТЕ.
Если башня несиммметрична (не квадратное, а прямоугольное основание) частот может быть ДВЕ. Разные для каждой из осей."
- Вы не в ресторане, и я дорогой, но не Ваш, Вячеслав. И это бы не беда, и слово решоток можно было бы и пропустить.. Вы академиев не кончали, это очевидно.
Но вот школярства инженеру пропускать НЕЛЬЗЯ!
..В большинстве случаев.. для симметричных решеток..
А если случай не типичный? А если возникнет еще ряд резонансных частот?
..И самое главное - Вы не забыли еще, что мы МОСТ обкашливаем ?
Как в этом случае у Вас с осями?
..Советы давать типа что кому лелеять - это наше.. мы же не из страны баранов, мы из страны советов..
..А галантерейное обхождение - "поясняю" .. "дорогой мой".. заставляют предположить, что после втуза Вы еще получили диплом юрфака.. и большую практику имели в МВД..
..Думайте, Вячеслав, прежде чем писать. . Лелеять незнание могу себе позволить я..
Вам еще рано.
Очень наглядно представить себе вибрацию ленты (моста) по действием ветра.
Про кривые - мысль наверное правильная,но тут я не причем - точно оценить нету знаний
И не учат.
Это в институтах и некоторых техникумах проходят.
Комментарий удален модератором
И где вы тута нашли "метр с небольшим"?
Вы вообще про тот мост говорите? Или про второй, через бухту Золотой Рог?
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRz_K3SiJisqLgOgdSx58e7vayj26vEdHYiL016F3Q2FOTKPWT0
и по мостику пройдусь!
"Я иду по мосту
вот уж целую версту...
мостик, мостик,
покажи свой хвостик!"
- А я, в меру своей некомпетентности, как увидел это творение по телику - так почему-то подумал, что двойной метротоннель был бы споначалу дороже.. но если строить не на ближайшие 12 или даже 24 года - то тоннель обошелся бы куда как дешевле..
Да и надежнее в лихую годину..
Пощитай там, эпюрки развесь.... А то китайцы пользуются и не знают, может там еще хуже, чем на мосту острова Русский ))))
пригласим проходить линкор , а по мосту пригласим все делегации проехать и пройти тихоОкеанскогорегиона , и создадим маленький штормик (3--4 бала).
И всем я сочувствую. Но всё же слишком тонкая основа .
Не охота копаться, но на Primamedia.ru есть фотография пролётных конструкций, которые собирали и сваривали на НСРЗ. Если память не изменяет, то B=4 or 5 m. Скоро придут циклоны...пожуём...увидим.
(перебрасывание доски через лужу - не считова!)