Главная (Newsland) Back in the USSR КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТОЛЫПИНА?

14.04.2012 04:00

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТОЛЫПИНА?

Усердно раскручиваемый Михалковым культ личности Столыпина не менее вреден, чем Сталина..Одномерных , исторических личностей нет.

33 49 877

Back in the USSR

22084 участника

Смотрите также

"Безусловно, все национальные меньшинства должны иметь своё представительство в органах власти. Но при этом органы власти должны быть таким образом построены, чтобы никак не влияли на благополучие и государственную жизнь русского народа" П. Столыпин

2 Экспертное мнение

Владимир Голубев ответил Геннадий Попов

2012-04-16

# 13499232

От Столыпина остались две вещи:" столыпинский вагон" и "столыпинский галстук". И это ещё надолго останется в памяти народа и никакие Михалковы не помогут забыть.

2 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Андрей Неронов

2012-04-14

# 13461469

Наверное всем своим мироощущениям можно найти те или иные подтверждения в информационной среде :). Вот и я недавно сделал для себя такую "закладку": http://gidepark.ru/user/1994834778/content/947327

1 Экспертное мнение

эмма мишнева

2012-04-14

# 13461577

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Виктор Томашкевич ответил эмма мишнева

2012-04-14

# 13468752

Уважаемая Эмма! У меня "исторически" сложилась органическая неприязнь к Н. Михалкову, поэтому я не могу быть объективным.

Думаю, что лучше понять фильм Михалкова о Столыпине, как и самого Михалкова, "побочных" целях самого фильма и кому он косвенно посвящен дает следующая сегодняшняя публикация . Источник: Русская служба Би-би-си.

http://nsng.ru/2012/04/14/nikita-mixalkov-prizval-putina-brat-primer-so-stolypina.html

Вот два фрагмента этой публикации: .

-До сих пор пиар Путина строился на создании образа супермена и мачо, которому море по колено. Михалков, пожалуй, впервые попытался пробудить к Путину жалость, при помощи ассоциаций со Столыпиным представив его как трагическую в своем одиночестве фигуру.

- « Михалков не говорил о переменах и гражданском диалоге, а писал Путину в таких выражениях, в каких в России не обращались ни к кому со времен Брежнева: "проводимая Вами мудрая государственная политика", "огромные достижения во всех сферах жизни", "Ваш талант государственного деятеля, Ваша политическая мудрость".

Я не считаю, что здесь истина в последней инстанции.Но ознакомиться с ней полезно.

2 Экспертное мнение

Геннадий Попов ответил эмма мишнева

2012-04-15

# 13488925

Эмма, у России уже не было ни какого шанса, после реформ Александра II, это просто растянулось по времени. Нет, мы со своим монархом не расправлялись и не надо нести поклеп на наш народ. Русский народ не трогал своего царя, а не монарха, эти понятия просто не совместимы и несут разные смыслы. Вы просто оскорбляете наших предков, того времени. Все убийцы на сто процентов жиды м приказ отдавал жид Янгель Свердлов. Так, что на русском народе, крови царя нет, а вот на церковных иерархах была, так как поддержали отречение, правда потом получили по заслугам и когда пишут о невинно осужденных иереях не верьте, они наказаны за это своим богом. А вот, для Англии, это вообще не проблема, просто зрелище, как и во Франции с Людовиком 16-ым. Единственный шанс был, это восстановление справедливости по земле, так в России справедливость всегда выше закона, но было сделано наоборот. Мы не были ни когда феодальной страной, поэтому и не было монархии, а было самодержавие. Столыпин, этого не понимал и жил своими узкокорыстными интересами, так как был крупнейший землевладелец России и ему нужны были рабы на обработку земли, а общиника не заставишь горб ломать на хозяина.

2 Экспертное мнение

Геннадий Попов ответил эмма мишнева

2012-04-15

# 13489236

И ещё, сегодня тоже ситуация напоминает то время, когда не законно забрали общественную собственность, не согласовывая с народом, причем с народом, который имеет огромную массу высокообразованных людей. И напрасно властная камарилья считает народ за быдло, за всё опять воздаться. Единственным недостатком русского народа можно назвать, это его способность прощать зло и его терпеть. Но надо помнить о том, что именно он является народом, образующим пространство этой страны и создавшим неповторимую культуру, которую меньшинство захватившая власть пытается разрушать всеми возможными средствами и церковь потворствует этому. Альбион, это отдельная страница нашей истории и Альбиона тоже. Польский Кагал был не менее организационным центром направлявший действия против России. Столыпин был тем кем был и сожаление к нему, лично у меня нет. Если не способен был понять расстановку во власти и суть времени не чего было лесть. Но, а насчет Михалкова, тоже мне нашли специалиста по нашей истории. Русофоб не может быть правдивым в своих суждениях о нашей истории, тем более такой русофоб, который способен на всё лишь бы власти угодить, холуй он и есть холуй.

2 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил эмма мишнева

2012-04-15

# 13496263

Англия отрубила голову Карлу I Стюарту ! Так что Россия не первая и не единственная.

2 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Анатолий Деревцов

2012-04-16

# 13499446

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Виктор Томашкевич

2012-04-16

# 13499578

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Геннадий Попов

2012-04-16

# 13499607

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Виктор Томашкевич ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13499721

Уважаемая Эмма! Полностью согласен с Вами: "П.А.Столыпин как истинный патриот России заслуживает доброй памяти в связи с юбилеем". Добавлю. И не только юбилеем. Но память тогда крепка и долговечна, когда она спокойна, без линчевания личности и без её обожествления, а тем более культа. Скорее всего я неправ, насчёт "корней народной памяти". Новые поколения посмотрят более взвешено на личности и наши оценки их..Я трезво оцениваю влияние на себе односторонность советской школы исторического воспитания, но именно это и заставляет меня говорить, чтобы мы не впали в другую односторонность,имеющую две стороны: неуемное возвеличивание тех личностей, которые раньше ниспровергались, или исторический мазохизм. Второе даже опасней. Меня все больше привлекает идея Жириновского о историческом примирении поколений, взглядов. Многие страны прошли этот этап.. Но при этом не надо ломать,подминать, в истерику впадать, например, увидел портрет И.Сталина на школьной тетрадке..

2 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13500768

Да и Россия осталась наследницей Российской Империи .

1 Экспертное мнение

Виталий Арсентьев ответил Виктор Томашкевич

2012-04-16

# 13506429

Здесь ты, В.Е., несомненно прав...Я фильм смотрел наверное другой - наканугн Пасхи, в субботу..Длинно и муторно. Почти 2 часа. А там разговору и на 30 минут не более, а все остальное - вымученные высказывания из недавно созданных Сталыпинских фондов. Сейчас ищу что-то из произведений самого Столыпина - есть сборники его статей и книги? Где выложены? Пересказываний из третьих лиц читать и слушать - только время зря тратить...Личная переписка - это бытовое...

1 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Анатолий Деревцов

2012-04-16

# 13513373

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13513694

Ну почему же избежала ? Британская Империя за 100 последних сильно сжалась и от былого могущества остались приятные воспоминания да неизбывная тяга к провокациям . Ну с чего Вы взяли что русские позволили убить царя? Это сделали большевики и отнюдь не русские .

0 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Анатолий Деревцов

2012-04-16

# 13514655

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13514999

Кто бы спорил? И мы сейчас несём ответ за то что сделали с нашей страной в 1989-1993 годах . Это и жестокие дети и бессовестные бывшие комсомольцы и родители . старающиеся просто выжить и многое другое. А в Британии остались лишь символы - Монархия ( которая ничего не решает ) , да Кембридж с Оксфордом ( 10 % выпускников которых пополняют армию безработных ) .

0 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Анатолий Деревцов

2012-04-16

# 13515591

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13516152

Дорогая Эмма , если бы мы знали где упадём ... Но что было , то было и прошлого не вернуть - банальность ? Да нет , это грабли , на которые мы с Вами наступаем те же самые 100 лет . У нас что , образования не хватает , как у русских людей в 1917 году ? Или мы уже зомбированы ? Или не читали Ф. М. Достоевского ? Или нам мало потрясений ? И с тупым упорством мы опять верим - кому ? Нынешней оппозиции , которая или боится управлять Россией ( КПРФ) или старается украсть ещё больше ? Вы посмотрите во что превратило государство наших детей и внуков . Сначала довело родителей до нищеты а , затем начало отнимать детей у родителей . И за это мы с Вами рвали рубахи в 89- 93 годах?

0 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13517332

А по поводу П. А. Столыпина , для Путина это пример для подражания и он ( Путин ) неоднократно говорил об этом . Как это будет выглядеть "в натуре " ? Реформами Россия давно беременна и вот вот родит . Путин до сих пор загадка (старый КГБешник) . Во что это выльется - не знаю , но надеюсь .

0 Экспертное мнение

Виктор Томашкевич ответил Виталий Арсентьев

2012-04-17

# 13547527

Дорогой Виталий! Глубоко уважаю твою взвешенную точку зрения..Она мне опора для дальнейших изучений этой проблемы. Но то, что В.Путин поспешил с памятником Столыпину- это говорит о поверхностном,упрощенном понимании роли Столыпина в истории России.

0 Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

EUGENE BOGDANOV

2012-04-14

# 13471118

Дело не в одномерности, а в объективной потребности замещения старых мифологем - новыми. У нас на глазах творится как раз новый миф, призванный стать опорой исторического самосознания народа. Столыпин здесь - повод. Новым идеологам, в общем, плевать на историческую истину: просто больше никого нет из не-советских. Надо сказать, что кандидатура выбрана, на мой взгляд, крайне неудачная. И проект "Столыпин" провалится. Мне ближе точка зрения на сего деятеля, высказанная его современником - великим Л.Н.Толстым.

1 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил EUGENE BOGDANOV

2012-04-16

# 13514688

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

EUGENE BOGDANOV ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13522418

Какая странная просьба... Какую "ссылку"? Толстого "Не могу молчать"? Опубликованную переписку со Столыпиным (тем паче дружили семьями)? Свинцовая мерзость" и "самый жалкий человек"? Работу Ленина "Последний клапан"? Вы, Эмма, большая оригиналка:))

0 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил EUGENE BOGDANOV

2012-04-16

# 13523749

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Наталья Пудякова

2012-04-15

# 13474657

Реформы Столыпина совпадают с реформами, которые проводит правительство сейчас в России. Вот только вагоны столыпинские, для перевозки людей, пока не построены.

2 Экспертное мнение

Геннадий Попов ответил Наталья Пудякова

2012-04-15

# 13488561

Зря Вы Наталья, вагонов ещё куча и скоро скорее всего понадобятся.

1 Экспертное мнение

Анатолий Деревцов ответил Геннадий Попов

2012-04-15

# 13496436

И " галстуки".

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Сергей Д

2012-04-15

# 13475083

Утопающие за соломинку пытаются зацепится, в данном случае за "авторитет" Столыпина.... Искусственное возвеличивание положительных результатов не даёт....

1 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Сергей Д

2012-04-16

# 13514774

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Д ответил эмма мишнева

2012-04-16

# 13515254

А вы глаза свои протрите и посмотрите....

0 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Сергей Д

2012-04-16

# 13515641

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Иван Надсон

2012-04-15

# 13478215

Какой то вы, товарисч Томашкевич Виктор из деревни Подольниха, немногословный. Ну ладно, осанна Кулистикову за его "деятельность". Но тут то! Можно было бы и развернуться, показать, почему вы считаете, что МихАлков "раскручивает" именно культ личности Столыпина? И это через СТО лет после смерти. И почему знать о том, как жил и что делал тот Столыпин-это сродни немерянным восхвалениям Сталина. Одним словом, загадочен внутрений мир Томашкевича Виктора

0 Экспертное мнение

Виктор Томашкевич ответил Иван Надсон

2012-04-15

# 13486764

Уважаемый коллега! Для меня загадочен и Столыпин и нынешнее разговоры и оценки вокруг него. В моем понимании Столыпин выдающегося ума и еще более выдающегося характера. Но трагизм его, в моем понимании состоит в том, что он опережал свое время. Он был одиночка.. Результаты его деятельности весьма размыты и противоречивы. Ему приписывается то, что было, как замысел..Возьмем переселение крестьян в Сибирь,Алтайский край. Звучит даже цифра, что за 8 лет переселили 3 млн. крестьян.Но умалчивают, что большая часть из них вернулась обратно.. Почему? Единоличник с сохой и плугом обречен на гибель. Вот и вернулся крестьянин обратно.. В обжитых европейских областях было проще.Можно было и с сохой и плугом стать зажиточным на хуторе, рядом с общиной, как источник наёмной силы. Но это направление таило в себе потенциал широкомасштабной классовой борьбы, что и произошло в период коллективизации. Но коллективизация была более естественной, так как она вытекала из общины.. На первых порах каждый колхоз это бывшая община. И в этом плане И.Сталин был более рационален. А культ Столыпина? . Нужен новый герой.. Но все затихнет...У Столыпина нет корней в народной памят...

2 Экспертное мнение

Геннадий Попов ответил Виктор Томашкевич

2012-04-15

# 13488519

Ну, а культ Сталина, это наше коллективное бессознательное или как говорят политологи менталитет, вот мент понятно, а что такое алитет нет. Виктор, я конечно извиняюсь, но дров он наломал выше крыши. Собственника не создал, а вот кулака торгаша, это точно о чем умалчивает либеральная помойка, вот поэтому и появились зажиточные, как говорило крестьянство мiроеды, зарабатывающие не своим трудом, а паразитирующие на нуждах крестьянства, повторяя действие еврейства в западных областях Руси, что приводило к неоднократному гону евреев, восстание Хмельницкого из этой оперы, когда говорили, что не каждый жид смог доплыть до середины Днепра. А во время коллективизации, этот мiроед и получил своё, а крестьянство частично вернуло себе часть победы 1917 года, так 1917 год,это Победа русского крестьянства в войне 1901-1921 года, которую на 2съезде Советов БУНДОВЦЫ перехватили, которые назвали себя большевиками. Поэтому и были слова Ленина сегодня рано, завтра поздно и бежал в Смольный с Ланской бегом, чтобы у Троцкого отхватить шматок власти. По моему мнению, Столыпин просто недоразумение в нашей истории и не понятно чей ставленник, как и Путин, из не бытия и на верх.

1 Экспертное мнение

сергей бритин ответил Виктор Томашкевич

2012-04-16

# 13501212

Вы совершенно правы!До первого искуственного объеденения колхозов в конце 1940 начале 1950-х годов,колхозы устраивали большинство русских крестьян.Собственно коллективизацию можно разделить до 1935-1936 годов когда толком никто не видел от них существенной пользы и после когда в колхозы через МТСпошла техника и сильно облегчила тяжёлый крестьянский труд.При этом колхозники стали иметь доход в совокупности не хуже городских,но при этом не было такой дикой дисциплы как на городских предприятиях.Появление техники к тому же и на тот момент лучших мировых стандартов, заинтересовывало молодёжь,и способствовало появлению своеобразной сельской элиты в лице шофёров и трактористов.Если община до коллективизации была плохо работающий,это перешло и на колхозы,сильная община всегда становилась крепким колхозом.

-2 Экспертное мнение

Виктор Томашкевич ответил сергей бритин

2012-04-17

# 13547734

Уважаемый Сергей! Разделяю Ваши размышления, особенно "сильная община всегда становилась крепким колхозом".

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Георгий Андреевский

2012-04-15

# 13487731

Столыпина, естественно, жалко. Поэтому, наверное, Михалков большую часть своего фильма посвятил не его реформам, а его убийце. Багров, кстати, был не единственный, кто хотел его убить. Как известно, в 1906 году покушение на него (на Аптекарском острове) до этого организовал М.И. Соколов. ("Медведь") - сын бедного крестьянина Самарской губернии. Автор передачи довольно небрежно коснулся политики "успокоения" России, хотя было о чём сказать. Позиция автора фильма по земельной реформе не могла иметь успеха, поскольку зритель не видит большой радости в том, что главными хозяевами жизни становились не помещики, а кулаки. Переезд кр-н в Сибирь тоже не радует, поскольку люди знают её климат и развитие и туда не стремятся. Земли и тогда было достаточно, чтобы дать крестьянам. Революция и при Столыпине бы всё равно произошла. Не думаю, чтобы он предотвратил бы войну и одержал победу.

1 Экспертное мнение

эмма мишнева ответил Георгий Андреевский

2012-04-16

# 13515379

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Георгий Андреевский ответил эмма мишнева

2012-04-17

# 13536639

Я Вам сочувствую и знаю, что борьба с кулачеством в СССР вылилась в погром деревни, однако, это не значит, что не было расслоения крестьянства и не было ненависти к кулакам. Ненависть эта возникла задолго до Советской власти.

1 Экспертное мнение

Виктор Томашкевич ответил Георгий Андреевский

2012-04-17

# 13547083

Спасибо, коллега за глубоко нравственный анализ..Помещик был и юридически и нравственно выше кулака. Кулак хищник. Помещик-хозяин..Может я и ошибаюсь.Но факты и сердце так говорят мне.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Владимир Голубев

2012-04-16

# 13499160

"НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ" Беру в руки газету, в заголовке: 7 смертных казней - 2 там, 4 там, 1 там, 8 смертных приговоров. То же было вчера, то же 3-го дня, то же каждый день, уж месяцы, чуть не годы. И это делается в той России, в которой не было смертной казни, отсутствием которой как гордился я когда-то перед европейцами. И тут неперестающие казни, казни, казни. То же и нынче. Но нынче это что-то ужасное, для меня, по крайней мере, такое, что я не могу не то что молчать, не могу жить, как я жил, в общении с теми ужасными существами, которые делают эти дела. Нынче в газете стоят короткие слова: исполнен в Херсоне смертный приговор через повешение над 20 крестьянами, т. е. 20, двадцать человек из тех самых, трудами которых мы живем, тех самых, которых мы развращаем всеми силами, начиная с яда водки, которой мы спаиваем их, и кончая солдатством, нашими скверными установлениями, называемыми нами законами, и, главное, нашей ужасной ложью той веры, в которую мы не верим, но которою стараемся обманывать их, 20 человек из этих самых людей, тех единственных в России, на простоте, доброте, трудолюбии которых держится русская жизнь, этих людей, мужей, отцов, сыновей,

3 Экспертное мнение

Владимир Голубев ответил Владимир Голубев

2012-04-16

# 13499178

таких же, как они, мы одеваем в саваны, надеваем на них колпаки и под охраной из них же взятых обманутых солдат мы взводим на возвышение под виселицу, надеваем по очереди на них петли, выталкиваем из-под ног скамейки, и они один за другим затягивают своей тяжестью на шее петли, задыхаются, корчатся и, за три минуты полные жизни, данной им богом, застывают в мертвой неподвижности, и доктор ходит и щупает им ноги - холодны ли они. И это делается не над одним, не нечаянно, не над каким-нибудь извергом, а над двадцатью обманутыми мужиками, кормильцами нашими. А те, кто главные виновники и попустители этих ужасных преступлений всех законов божеских и человеческих- г-н Столыпин говорит бесчеловечные, глупые, чтоб не сказать отвратительные, спокойные речи, старательно придуманные глупости о Финляндии, и [в] думе господа Гучковы и Милюковы вызывают друг друга на дуэль, и самый глупый и бесчеловечнейший из всех г-н Романов, называемый Николай вторый, смотрит казачью сотню и за что-то благодарит.______________ Л. Толстой

2 Экспертное мнение