Полководец Сталин
На модерации
Отложенный
«О Сталине как о военном руководителе в годы
войны необходимо писать только правду».
Маршал Советского Союза А.М. Василевский
Именно Хрущёвым было положено начало дискредитации И.В. Сталина как Верховного Главнокомандующего, о ком не нюхавший пороху генерал-полковник Волкогонов посмел отозваться как о «человеке негибкого ума», который «не знал военной науки и теории военного искусства», «не обладал опытом организации стратегической обороны» и «в полном смысле слова не был полководцем», и о ком другой ярый антисоветчик, писатель Астафьев изрёк: «Конечно, Сталин – никакой не полководец. Это ничтожнейший человек, сатана, посланный нам за наши грехи». На ХХ съезде Хрущёв злословил: «Сталин был очень далек от понимания той реальной обстановки, которая складывалась на фронтах, не знал природы ведения боевых операций, путался под ногами у военных». А в своих мемуарах Хрущёв делает неуклюжую историческую параллель с Отечественной войной 1812 года, дескать, тогда Александр I оставил фронт и уехал в Петербург, назначив командовать Кутузова и, поскольку в ту пору средства связи были слишком ограничены, он был физически лишён возможности вмешиваться непосредственно в дела командования. А вот Сталин, мол, находясь в Москве, постоянно вмешивался во всё и подчас его вмешательство стоило многих жизней на фронте.
Видя, какую чушь несет Хрущёв и предвидя, какой катастрофой это может обернуться для страны в будущем, к тому же униженные им, Хрущёвым, Сталинские Маршалы Победы засели за мемуары, чтобы силой своего авторитета оградить Верховного Главнокомандующего от клеветнических выпадов и нападок.
Слово – им, организаторам Славной Победы.
Из неопубликованного во времена Хрущёва интервью Главного интенданта Красной Армии, начальника Тыла, генерала армии А.В. Хрулёва.
«Сталин все стягивал на себя. Сам никуда не ходил. Приезжал, допустим, в четыре часа дня к себе в кабинет в Кремль и начинал вызывать. У него был список, кого надо пригласить. Раз он приехал, то сразу все члены ГКО (Государственный Комитет Обороны – Л.Б.) вызывались к нему. Заранее никто не собирался. Он приезжал – и тогда Поскрёбышев (личный секретарь Сталина – Л.Б.) начинал обзванивать тех, кто был нужен в данный момент…
Все члены ГКО имели в своём ведении определённые участки работы. Так, Молотов ведал танками, Микоян – делами интендантского снабжения, снабжения горючим, вопросами ленд-лиза ( т.е. получения взаймы или в аренду вооружения и продовольствия из США – Л.Б.), иногда выполнял отдельные поручения Сталина по доставке снарядов на фронт. Маленков занимался авиацией, Берия – боеприпасами и вооружением. Каждый приходил к Сталину со своими вопросами и говорил:я прошу принять такое-то решение по такому-то вопросу…
А что такое Ставка? Это был Сталин, члены Ставки, начальник или помощник начальника Генерального штаба по оперативным делам и весь наркомат обороны…И в Ставке, и в ГКО никакого бюрократизма не было. Это были исключительно оперативные органы. Руководство концентрировалось в руках Сталина… Жизнь во всем государственном и военном аппарате была напряженная, режим работы был круглосуточный, все находились на своих служебных местах. Никто не приказывал, что должно быть именно так, но так сложилось.
Стоило А.А. Новикову , командующему военно-воздушными силами, отдать приказ, в котором была такая преамбула: работать в те же часы, как Сталин, и Верховный тут же отреагировал: мало ли, что я так работаю. Сталин начинал и кончал работать в разные дни по-разному. Он мог один день прийти в 4 часа дня, а на следующий – в 8 часов вечера, мог кончить работу и в 4, и в 7 часов утра…
Сталин подписывал документы часто не читая – но это до тех пор, пока вы себя не скомпрометировали. Все было построено на доверии. Стоило Сталину только убедиться, что данный человек – мошенник, что он обманул, ловчит, - судьба такого работника тут же решалась… Я давал Сталину тысячи документов на подпись, но, готовя эти документы, за каждой буквой следил…
Если меня не вызывали, но было важное дело, я приезжал, заходил к Сталину в кабинет. И если шло какое-то заседание, то садился в ожидании подходящего момента. Меня ни разу не выгоняли. Да и никого не выгоняли». (Новая и новейшая история. 1995. № 2.C. 65-78)
Понятно, почему такое воспоминание пришлось не по нутру Хрущёву, и в годы его самодержавия так и не было опубликовано…
А вот, что писал в послевоенные годы в статье о сталинском стиле руководства Маршал Советского Союза Р. Я. Малиновский (будущий министр обороны СССР, сменивший на этом посту Г.К. Жукова в 1957 году – Л.Б.): «В нашем присутствии товарищ Сталин решал многие важные вопросы, и каждый раз он спрашивал: «А как вы думаете по этому вопросу?»
Это был исключительно большой урок для нашего личного роста. Ясно, что товарищ Сталин имел по каждому возникшему вопросу свое глубоко продуманное и обоснованное решение, но он всё же спрашивал мнение присутствовавших. Этим он учил нас прислушиваться к мнению подчиненных при выработке решения, учил, как военных начальников, умению руководить людьми, стилю работать, драться и побеждать.» (Знамя. 1950. № 9.C.155).
Представляет большой интерес мнение первого заместителя министра обороны в правительстве Хрущёва Маршала Советского Союза А.М. Василевского из его мемуаров «Дело всей жизни»:
«...Хорошие отношения были у меня с Н.С. Хрущёвым и в первые послевоенные годы. Но они резко изменились после того, как не поддержал его высказывания о том, что И.В. Сталин не разбирался в оперативно-стратегических вопросах и неквалифицированно руководил действиями войск как Верховный Главнокомандующий. Я до сих пор не могу понять, как он мог это утверждать. Будучи членом Политбюро ЦК партии и членом военного совета ряда фронтов, Н.С. Хрущёв не мог не знать, как был высок авторитет Ставки и Сталина в вопросах ведения военных действий. Он так же не мог не знать, что командующие фронтами и армиями с большим уважением относились к Ставке, Сталину и ценили их за исключительную компетентность руководства вооружённой борьбой...».
И далее: «По моему глубокому убеждению, И.В. Сталин... являлся самой сильной и колоритной фигурой стратегического командования. Он успешно осуществлял руководство фронтами и был способен оказывать значительное влияние на руководящих политических и военных деятелей союзных стран по войне. Работать с ним было интересно и вместе с тем неимоверно трудно, особенно в первый период войны. Он остался в моей памяти суровым, волевым военным руководителем, вместе с тем не лишённым и личного обаяния.
И.В. Сталин обладал не только огромным природным умом, но и удивительно большими познаниями. Его способность аналитически мыслить приходилось наблюдать во время заседаний Политбюро ЦК партии, Государственного Комитета Обороны и при постоянной работе в Ставке. Он неторопливо, чуть сутулясь, прохаживается, внимательно слушает выступающих, иногда задаёт вопросы, подаёт реплики. А когда кончится обсуждение, чётко сформулирует выводы, подведёт итог. Его заключения являлись немногословными, но глубокими по содержанию и, как правило, ложились в основу постановлений ЦК партии или ГКО, а также директив или приказов Верховного Главнокомандующего».
Не мог при жизни опубликовать рукопись своих очень ценных мемуаров и Главный маршал артиллерии, командующий авиацией дальнего действия А.Е. Голованов: «Хочу остановиться на фигуре Верховного Главнокомандующего – И.В. Сталина. Он стоял во главе тяжелейшей мировой войны… Изучив того или иного человека и убедившись в его знаниях и способностях, он доверял таким людям, я бы сказал, безгранично. Но, как говорится, не дай бог, чтобы такие люди проявили себя где-то с плохой стороны. Сталин таких вещей не прощал никому… Отношение его к людям соответствовало, если можно так сказать, их труду, их отношению к порученному им делу…
Работать с И.В. Сталиным, прямо надо сказать, было не просто и не легко. Обладая сам широкими познаниями, он не терпел общих докладов, общих формулировок. Ответы на все поставленные вопросы должны были быть конкретны, предельно коротки и ясны…
Способность говорить с людьми, образно выражаясь, безо всяких обиняков, говоря прямо в глаза то, что он хочет сказать, то, что он думает о человеке, не могла вызвать у последнего чувство обиды или унижения. Это было особой, отличительной чертой Сталина.
Удельный вес Сталина в ходе Великой Отечественной войны был предельно высок как среди руководящих лиц Красной Армии, так и среди всех солдат и офицеров Вооружённых Сил Советской Армии. Это неоспоримый факт, противопоставить которому никто ничего не может». (Слово. 1994. №9-10. C. 44-51).
Свою высочайшую оценку Верховному Главнокомандующему дал и его заместитель в годы Великой Отечественной войны и в буквальном смысле соратник Г.К. Жуков, который, принимая Парад Победы 24 июня 1945 года, произнёс: «Мы победили потому, что нас вёл от победы к победе наш великий вождь и гениальный полководец Маршал Советского Союза – Сталин!». Эта оценка не изменится и в его знаменитых мемуарах «Воспоминания и размышления», опубликованных уже после ухода Хрущёва с политической сцены: «И. В. Сталин владел вопросами фронтовых операций и руководил ими с полным знанием дела. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим. Кроме того, в обеспечении операций, создании стратегических резервов, в организации производства боевой техники и вообще всего необходимого для фронта И.В. Сталин, прямо скажу, проявил себя выдающимся организатором. И будет несправедливо, если мы не отдадим ему за это должное».
Вот как запомнился светлый образ И.В. Сталина Маршалу Советского Союза И. Х. Баграмяну (его призывал в лжесвидетели Хрущёв на ХХ съезде: «Здесь присутствует маршал Баграмян, который может подтвердить то, что я расскажу вам сейчас» – Л.Б.): «Зная огромные полномочия и поистине железную властность Сталина, я был изумлён его манерой руководить. Он мог кратко скомандовать: «Отдать корпус! – и точка». Но Сталин с большим тактом и терпением добивался, чтобы исполнитель сам пришел к выводу о необходимости этого шага. Мне впоследствии частенько самому приходилось уже в роли командующего фронтом разговаривать с Верховным Главнокомандующим, и я убедился, что он умел прислушиваться к мнению подчиненных. Если исполнитель твёрдо стоял на своём и выдвигал для обоснования своей позиции веские аргументы, Сталин почти всегда уступал. (И. Х. Баграмян. Так начиналась война. М.1977. С.402.)
Касаясь истории разработки плана Белорусской операции Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский, которого Сталин очень ценил и называл «мой Багратион», приводит такой эпизод: «Верховный Главнокомандующий и его заместители настаивали на том, чтобы нанести один главный удар (а не два, как предлагал Рокоссовский – Л.Б.) – с плацдарма на Днепре (район Рогачёва), находившегося в руках 3-й армии.
Дважды мне предлагали выйти в соседнюю комнату, чтобы продумать предложение Ставки. После каждого такого «продумывания» приходилось с новой силой отстаивать свое решение. Убедившись, что я твёрдо настаиваю на нашей точке зрения, Сталин утвердил план операции в том виде, как мы его представили. «Настойчивость командующего фронтом, - сказал он, - доказывает, что организация наступления тщательно продумана. А это надёжная гарантия успеха» (К. К. Рокоссовский. Солдатский долг.М.1997. С.313).
Адмирал флота Н.Г. Кузнецов, который, как известно. отличался твёрдостью и самостоятельностью суждений, уже будучи в отставке, писал: «За годы Великой Отечественной войны по военным делам с Верховным Главнокомандующим чаще других встречался маршал Г.К. Жуков, и лучше едва ли кто может охарактеризовать его, а он назвал его «достойным Верховным Главнокомандующим». С этим мнением, насколько мне известно, согласны все военачальники, коим приходилось видеться и встречаться со Сталиным» (Военно-исторический журнал. 1993.№ 4.С.51).
У многих маршалов и генералов, как и у адмирала флота Кузнецова, сложились в свое время непростые и нелёгкие отношения с И.В. Сталиным. Хрущёв об этом знал и пытался на этом сыграть. В своём пресловутом докладе он подленько напомнил Рокоссовскому и Мерецкову о том, что «они сидели при Сталине, но тем не менее, несмотря на тяжёлые муки, которые они перенесли в тюрьмах, с первых же дней войны показали себя настоящими патриотами и беззаветно дрались во славу Родины». Думая, что тем самым он «купил» Рокоссовского, интриган Хрущёв предложил ему пост замминистра обороны. Но когда в 1962 году, уже после перезахоронения И. В. Сталина, Хрущёв попросил Рокоссовского написать что-нибудь да почерней о вожде, маршал отказал ему в этом, заявив: «Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой».На следующий день Константин Рокоссовский, придя, как обычно, на работу, увидел в своем кресле «хрущёвского маршала» Москаленко, одного из палачей Берия.
Но «вернёмся» на ХХ съезд . Вот Хрущёв доходит в своём докладе до Василевского и говорит: «Я звоню Василевскому и умоляю его: «Возьмите карту, Александр Михайлович, (т. Василевский здесь присутствует), покажите товарищу Сталину, какая сложилась у нас обстановка. А надо сказать, что Сталин операции планировал по глобусу. (Оживление в зале). Да, товарищи, возьмёт глобус и показывает на нем линию фронта…».
Ложь о мифическом «сталинском глобусе» опровергается наличием в военных архивах массы карт разных масштабов с пометками, сделанными рукой И.В. Сталина; воспоминаниями Маршала Советского Союза К.А. Мерецкова «На службе народу» (да, да, того самого, Мерецкова, на лжесвидетельство которого Хрущёв так рассчитывал): «В некоторых книгах у нас получила версия, будто И.В. Сталин руководил боевыми операциями «по глобусу». Ничего более нелепого мне никогда не приходилось читать»; статьёй в «Военно-историческом журнале» (№ 3.-1995. С.30) генерала армии А.И. Грибкова, работавшего в годы войны в Оперативном управлении Генштаба: «Н.С. Хрущёв, развенчивая культ личности И.В. Сталина, утверждал,что, мол, тот руководил фронтами по глобусу. Разумеется, всё это ложь. В военных архивах хранятся карты различных масштабов с пометками, сделанными рукой Верховного Главнокомандующего». Опровержение злопыхательства Хрущёва по вопросу о «глобусе» можно найти и у адмирала Н.Г.Кузнецова в его книге «Накануне»: «Совершенно неверно злобное утверждение, будто бы он по глобусу оценивал обстановку и принимал решения. Я мог бы привести много примеров, как Сталин, уточняя с военачальниками положение на фронтах, знал, когда нужно, вплоть жо положения каждого полка»; в книге К.С. Москаленко «На Юго-Западном направлении»: «Когда Николай Фёдорович (Ватутин – командовавший фронтом – Л.Б.) рассказал нам о своей беседе с Верховным, я не смог скрыть удивления по поводу той тщательности, с которой Ставка анализировала боевые действия, и у меня невольно вырвалось: «По каким же картам следит Верховный за нашими действиями, если видит больше и глубже нас?». Николай Фёдорович улыбнулся: «По двух- и пятисоттысячным за фронтом и по стотысячным за каждой армией. Главное же, на то он и Верховный, чтобы подсказывать нам, поправлять наши ошибки...».
Но, пожалуй, самую достойную отповедь дал Хрущёву Главный маршал авиации А. Новиков: «Чего, например, стоило заявление Хрущёва, будто Сталин во время войны планировал операции и руководил ими по большому глобусу, находившемуся у него в кабинете. Одно только это утверждение автора доклада вызвало тогда довольно широкий (хотя и негласный) протест, особенно среди военных деятелей, да и многих рядовых ветеранов Великой Отечественной войны. (Вот вам и объяснение «оживления в зале», где проходил ХХ съезд – Л.Б.)
Ведь давно известно, что ни одна из крупных войн прошлого не заканчивалась победой армии, во главе которой со всеми данными ему высокими полномочиями находился серый, придурковатый, безликий и трусливый главнокомандующий. Хотелось бы по этому поводу напомнить и такое изречение, приписываемое Наполеону: «Стадо баранов, руководимое львом, сильнее стада львов во главе с бараном». Цит. по Куманёв С.325.
Чтобы вызвать у делегата ХХ съезда, заместителя Верховного Главнокомандующего, Маршала Советского Союза Г.К. Жукова, который пока еще не знает, какую свинью ему подложит в самом скором времени «ниспровергатель Сталина», определённый негативный настрой, Хрущёв с «высокой трибуны» рассказывает им же самим придуманный вздор, приписывая его И.В.Сталину: «Сталин проявлял большой интерес к моей оценке тов. Жукова как полководца. Он не раз спрашивал моё мнение о Жукове, и я ему говорил: «Жукова знаю давно, он хороший генерал, хороший командующий». После войны Сталин стал рассказывать о Жукове всякие небылицы, в частности, он говорил мне: «Вот вы хвалили Жукова, а ведь он этого не заслуживает. Говорят, что Жуков на фронте перед какой-либо операцией возьмёт горсть земли, понюхает и говорит, что, мол, начинать наступление можно или, наоборот, дескать, нельзя проводить намеченной операции. Я на это ответил тогда: «Не знаю, товарищ Сталин, кто это выдумал, но это неправда. Видимо, сам Сталин выдумывал такие вещи, чтобы принизить роль и военные способности маршала Жукова».
Впоследствии, после расправы, учинённой Хрущёвым над своим министром обороны Жуковым, прозревший Георгий Константинович скажет: «Сталин меня снимал, понижал, но не унижал. Попробуй меня кто-нибудь при нём обидь – Сталин за меня голову оторвёт».
Что стоило Верховному Главнокомандующему самому принять капитуляцию поверженного монстра – гитлеровской Германии? А он поручил это Жукову. Принимать Парад Победы – ему же. Жукову дал два ордена «Победа», три Золотых Звезды Героя Советского Союза (у единственного из полководцев!). И только его одного вождь назначил своим – Верховного Главнокомандующего – заместителем (огромнейшая честь!).
Известно, что не Сталин, а именно Жуков считал, что Великую Отечественную войну выиграл он. А когда на Политбюро его обвинили в бонапартизме, он сказал: «Сравнение неверное: Наполеон проиграл войну, а я выиграл».
Большой интерес представляют в этой связи размышления Главного маршала авиации А.Е Голованова: «Всю ответственность за внезапность неожиданного по времени нападения Гитлера на нашу страну мы возлагаем на И.В. Сталина, ибо он стоял во главе государства, хотя к этому имеют прямое отношение и С.К. Тимошенко – как нарком обороны и Г.К. Жуков – как начальник Генерального штаба и ряд других товарищей. К ним, как известно, каких-то особых претензий не предъявляется. Точно так же правомерно говорить и о стратегических, имеющих мировое значение победах и относить их тоже на счёт тех людей, которые стояли во главе тех или иных кампаний или войны в целом и отвечали за их исход. Это логика. Великую всемирно-историческую победу во второй мировой войне одержали страна, партия и армия, руководимые Сталиным».
Сталинские маршалы, не сговариваясь, разрушили пирамиду лжи, которую Хрущёв, ничтоже сумняшеся, воздвиг в «секретном» докладе о «культе личности», вероятнее всего, не отдавая себе отчёт, что под личиной борьбы с «культом» его наследнички похоронят коммунизм и приведут страну к страшной катастрофе, сделав бессмысленными все те жертвы, которые советский народ понес в той войне. (Смешно и грустно звучат сегодня слова недалёкого Хрущёва, зафиксированные в его «мемуарах»: «Что ж теперь, когда нет Сталина, мы подпадаем под немецкое, английское или американское влияние? Нет, никогда» – Л. Б.)
...Так до самой своей смерти Хрущёв и не понял, почему полководцы Победы были против той карикатуры на И.В. Сталина, которую он так старательно малевал: «Удивляюсь некоторым крупным военачальникам, которые в своих воспоминаниях хотят обелить Сталина и представить его отцом народа, доказать, что если бы не он, то мы не выиграли бы войну и подпали под пяту фашистов. Это глупые рассуждения, рабские понятия».
Так полагал исказитель Истории Никита Хрущёв. Но вот, какую оценку роли Сталина и «сталинского окружения», в которое, между прочим, входил и Хрущёв, давал Гарри Ллойд Гопкинс, советник и специальный помощник президента США Ф. Рузвельта в период 2-й мировой войны, после Ялтинской конференции : «Никто из нас не мог предсказать, какие будут результаты, если что-нибудь случится со Сталиным. Мы были уверены в том, что можем рассчитывать на его разум, чувства и понимание, но мы совсем не распространяли свою уверенность на те обстоятельства и тех деятелей, которые находились за его спиной там, в Кремле» Сол, Сух С.259 То есть, иными словами, если бы Сталин умер не в марте 1953 года,а в феврале 1945 года, когда проходила Крымская конференция, то у союзников ещё не было бы уверенности в её благополучном исходе для антигитлеровской коалиции. И эта мысль прозвучала всего за три месяца до победоносного окончания войны. Вот так!
Нет, не хотели уходить из жизни Сталинские маршалы с грузом хрущёвской лжи. Они ещё раз выполнили с честью свой солдатский долг перед Историей, оставив потомкам коллективный реалистический портрет своего Верховного Главнокомандующего, Генералиссимуса Советского Союза Иосифа Виссарионовича Сталина. Низкий поклон им за это!
Комментарии
После такой статьи можно спокойно считать, что все остальные граждане СССР во время войны либо сидели в ГУЛАГЕ либо воевали на стороне Германии. Один ИВС, как три чудо-богатыря "валил" супостата налево и направо. И, оказывается, все проспали угрозу нападения в 41-м, один ИВС прозорливо предвидел войну, постоянно повторяя паникующим: "Спокойствие, только спокойствие. Враг будет (сразу) разбит, победа будет за нами"
Это как в футболе - после игры все знают как надо было бы сыграть.
Всех побирушек вывозили за 101 километр!
Вся страна жила в нищите! Получку платили 50% облигациями займов!
Сегодня Россия подписав договор с воюющей США, практически сделала то же самое, что и Сталин в 1948 году! И фактически является стороной воюющей с Авганистаном! США уйдут, а нам придётся ещё долго с Авганистаном выяснять отношения!
Будем!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По свидетельству Шепилова в его книге "Непримкнувший", Хрущёв не мог писать без чудовищных ошибок, то есть был практически полуграмотным.
того времени, прочитывал за жизнь 20-30 тысяч книг, то Сталин почел около 60 тысяч. Прочтите для интереса, просто так,
хоть оду его работу и увидите чёткость, краткость и ёмкость.
Все труды молотовские писал сам Молотов. И так далее. Даже Хрущёв, которому "труды" писали, нёс как правило, отсебятину.
Что интересно: Сталина издавали по всему миру и поступающие автору деньги шли на Сталинские премии. То есть Сталинские премии финансировал своими деньгами сам Сталин.
Комментарий удален модератором
Что касается наших советских бойцов, то попробовали бы они не крикнуть как надо!
2. Гитлер обладал промышленными и сырьевыми ресурсами почти всей Европы.
3. Морозы действуют на всех в равной степени.
4. Если кусок тебе не по зубам- не трогай его, а довольствуйся тем, который сможешь проглотить.
5. Рокоссовский, Жуков, Конев и многие другие командующие армиями и фронтами к молодому поколению военноначальников не относятся.
Так что, Ваше утверждение в принципе не верно.
Только Жуков и Конев, а куда делись все те кто вместе с Сталиным боролись в гражданской войне?
б/ организатор превосходный, такой концлагерь из территории огромного государства организовал
в/ зачем тянуть, если всё, что пожелает только по намёку моментально появляется? куда тянуть, если всё подвластно?
г/ в просчётах и ошибках признаются и каются, а он - вождь, отец народов.
д/ в данном случае применено сослагательное наклонение в истории, так что применю и я: другой не обескровил бы армию чистками командного состава и не гнал бы на убой людей, лишь бы поспеть к очередному партийному празднику.
е/ объективно то, что понял: или потеряет всё, и страну и жизнь, посему и повыпускал тех военначальников, кого не успел загубить, но шарашки оставил.
ж/ согласен, неправильно: за такое короткое время (к 41-му) поднять страну не всякий руководитель сможет
А сергей юдин и слышал и видел, ибо и при расстреле Зои Космодемъянской присутствовал и гибель молодогвардейцев в шахте наблюдал ...
Вы сами то поняли, что придумали?
А ещё указания дать да проверить исполнение .....
А тут ещё в Гайдпарке ему осмелились перечить....
А там глядишь и дома что-то не то скажут .....
:) :) :)
Какими методами Сталин наводил "порядок", знают все не только в нашей стране, но и во всём мире!
А я Вас спросил: "скольконужно уничтожить лбдей, чтобы те кто останется в живых, жили счастливо?"
А Вы мне: то про Немцова, то про США, а на конкретный вопрос так и не ответили!
Так сколько?
Есть у Вас понимание, что такое генштаб, командование и одобрение предложенного решения? Кто разрабатывал операции? Жуков, Мерецков, Василевский ..... или Сталин, Хрущёв? Вот кто утверждал (или настаивал), так и происходило. Был практически выбит опытный командный состав (а кто это организовал? не ИВС? и кто был соучастником? Не НСХ?) Вот и пришлось учиться "на ходу", неся громаднейшие потери. А кто требовал освободить очередной город к очередному празднику и скольких жизней это стоило? - это что, гений полководца? А кто прекрасно использовал практику "стукачества" для поддержания всех в страхе? Кто садил членов семей своих соратников с целью держать в узде? Ягода, Ежов, Берия скажете.... А кто их назначал? И сегодня практика мало изменилась. До каких пор будете мешать сахар, мёд, г-но и пчёл? Правильно говорят: каждый верует в то, во что хочет веровать.
Второе: не буду уж перечислять много, но хотя бы возьмите освобождение Киева. Достаточно?
Вам не стыдно такое (http://le-tireur.ucoz.ru/publ/pravda_o_gulage_protiv_vymyslov/2-1-0-560) выставлять напоказ? Скажите ещё, что все массово записывались добровольцами лет на 10-15, даже без права переписки, на зоны Гл Упр ЛАГерей, а там всем отказывали и принимали только передовиков производства, членов КПСС и то - самых сознательных и патриотически настроенных.
Лучше посмотрите здесь (http://ria.ru/photolents/20090415/168179532.html), попутешествуйте здесь (http://www.google.com.ua/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9+%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0&hl=ru&biw=1280&bih=709&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=BJ6ET-PCB8OCOtGs3MQI&sqi=2&ved=0CCMQsAQ) - может и совесть заговорит и перестанете тискать чушь (цитаты предоставлю в следующем ком...
Сперва почитайте здесь: http://gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php
Ну а теперь несколько цитат.
"Правда о ГУЛАГе. Против вымыслов."
по 19-му году - какая идиллия:
"М.М. Интересна и такая сторона темы: где работали заключённые. В основном это были «внешние работы», под которыми понималась посылка людей партиями для обслуживания насущных нужд советских организаций и предприятий. Ну, к примеру, ремонт мостовых, расчистка улиц, рубка и погрузка дров и т.п. В этом случае, когда выходили многочисленными группами, ещё выделялся какой-то конвой. Если же рабочие руки требовались где-то в незначительном числе, люди следовали туда самостоятельно. Даже в командировки иногда направлялись — тоже без конвоя.
Ю.М. Любопытная подробность: заключённые московских лагерей очень любили работать в театрах. Скажем, в Большой театр неоднократно набирали рабочих сцены из Ивановского монастыря. Представьте себе: во время спектакля в зале сидят высокопоставленные советские работники, а осветителями и на занавесе работают участники антисоветских заговоров. Даже иностранцы были там — англичане, французы..."
Продолжение следует....
"М.М. Безусловно, было. Тема очень интересная, и рассказывать, об этом можно бесконечно. В системе ГУЛАГа развивалось социалистическое соревнование и поощрялись передовики. Были библиотеки, художественная самодеятельность, были клубы и даже театры. А знают ли те, кто сочиняет страшилки про ГУЛАГ что в 1935 и 1936 годах заключённые Дмитровского лагеря, строившие канал Москва—Волга, участвовали в физкультурных парадах на Красной площади? -Представьте, на трибуне Мавзолея Сталин и другие руководители страны, а перед ними демонстрируют, свои спортивные достижения «лагерники»... Кстати, об их участии в парадах и газеты сообщали, в том числе. «Правда».
Или вот ещё один реальный факт: заключённых из того же Дмитлага наказывали .за... воздушное хулиганство над городом. Вы спросите: что имеется в виду? А вот что, оказывается: в лагере этом существовал аэроклуб, который подготовил несколько тысяч лётчиков, планеристов и парашютистов-десантников. Военная подготовка здесь была поставлена фактически на уровне организаций Осоавиахима."
"Ю.М. «Политических», то есть осуждённых за контрреволюционную деятельность, было во все годы ГУЛАГа в основном от 15 до 20 процентов от общего числа содержавшихся в исправительно-трудовых лагерях и, колониях. Редко больше. Остальные - «бытовики» и «блатные», то есть наказанные за уголовные преступления. «Блатные» — это бандиты, воры, насильники и т.д., а «бытовики» — растратчики, спекулянты, аферисты и прочая подобная публика. Прибавьте в конце войны пособников оккупантов, бандеровцев, власовцев, «лесных братьев»...
Что же, всех их считать невиновными? Практически это людям ныне и внушили. Если кого-то наказала Советская власть, значит, заведомо несправедливо. Но вспомните, что стало твориться в стране, когда была объявлена амнистия после смерти И.В. Сталина, чем обернулось «холодное лето 1953-го», когда все эти «невинные овечки» оказались на свободе!
Михаил МОРУКОВ. Несправедливо осуждённые, разумеется, были, нельзя этого отрицать, и не будем ничего идеализировать. Со временем, разобравшись, их реабилитировали — одних раньше, других позднее. Хотя кого-то, судя по их делам, явно поторопились оправдывать."
Продолж. следует
"И опять-таки следует подчеркнуть необходимость конкретно-исторического подхода для понимания и верной Оценки происходившего, вот в 20 — 30,-е годы нередко судили за вредительство. А что, разве реально вредительства не было? Было. Однако было и то, что надо отнести, наверное, к «болезням роста». Возникали сложные ситуации, когда подчас очень трудно было определить, где просто разгильдяйство, безответственность, а где вредительство, самое настоящее. Подчас в конструкторском бюро или на заводе допускались какие-то серьезные технические ошибки (возможно, в спешке или из-за недостаточной квалификации), но типовой реакцией на неудачи в социально-психологическом климате того времени, когда ещё очень сильны были отголоски Гражданской войны, становились репрессии."
Но вот интересно юродство человека:
"М.М. Факты есть факты. Причины того или иного ареста надо рассматривать особо, тщательно разбираясь; где были какие-то основания, а где — одни лишь наветы и клевета. Но я считаю, большинство осуждённых (не только специалистов, а вообще!), находясь в системе ГУЛАГа, честно участвовали в общенародном труде по подготовке Родины к войне, внесли свой вклад в нашу Победу."
Это Вам следовало бы посетить Госархив, ознакомиться со списками репрессированных и потом попытаться посмотреть в глаза хотя бы десятку оставшимся в живых и детям тех, кто погиб в лагерях только за то, что имели собственное мнение или по ложному доносу сексота.
-не съезжайте, пытаясь акцентировать на доносительстве, ведь вы прекрасно понимаете, что основная вина не на сексотах, а на тех, кто создаёт такую систему и поощряет деяния.
"А второе, если вы прочитаете дальше, в репрессиях в основном участвовали троцкисты, это их рук дело. Они и сейчас поднимают голову."
- Ага, ИВС, Микоян, Хрущёв, Кагановия, Ежов, Ягода, Берия и т.д. и т.п. были отъявленными троцкистами. Браво, зал рукоплещет.
"А цифры вы читали? Сейчас, пожалуй, в колониях сидит не меньше, чем тогда. Опять большевики виноваты? Или Сталин? Вот в этом и заключается ваша ложь."
До чего доходит ханжество и цинизм. Вам сколько замученных человеческих жизней надобно, что бы определять - много или мало, репрессии или так, ошибочки? До чего же Вы со товарищи докатились?
Политикой, боже упаси, не занимался и не занимаюсь, но (к сожалению) политика занимается нами. Ни в одной партии не состою и ни одной партии не сочувствую, ибо ни одна партия до сих пор не показала себя честной и прозрачной.
А ежели не озвучили бы правду о беззакониях, репрессиях, измывательствах, надругательстве над своим же народом, то что, та сгнившая партноменклатурная верхушка не развалила бы страну? Окститесь, посмотрите правде (70-х - 80-х) в глаза. Развал обеспечило поголовное воровство, кумовство, взяточничество среди наших великих партийных бонз. И основы были заложены уже тогда, в 20-х, 30-х годах. Сейчас мы пожинаем плоды тех ростков.
А.Шевякина - КГБ против СССР. 17 мгновений измены. Ее вы сможете найти на ресурсе lib.rus.ec
- Вот это, Григорьев, излюбленный приём "виляющих": виноват кто-то другой, но только не я.
- У кого здоровая? У того, кто начинает высчитытват, типа? "Нет лгут они, не 5 млн. расстреляно, а всего 354 236 человек, так что не было репрессий.
Нет, не было ГУЛАГа, а были иправительно-трудовые лагеря, типа студенческих стройотрядов"
Вижу и Вы из той когорты, которая живёт по принципу: "Не, не ссут в глаза, это божья роса".
Поздравляю Вас с этим.
Правильной дорогой идёте, товарисч ....
Для того, кому не жизнь важна, а количество - широкое поле по реабилитации преступников по отношению ко всему советсвкому народу (какого вероисповедания, социального статуса, мировоззрения и политической принадлежности представители народа ни были бы).
Комментарий удален модератором
Интересный с вашей точки зрения получацца вождь всех поемён (простите) времён и народов. Сперва пересажал с помощью своих преданных нукеров кучу народа, часть народа уморил, часть запугал и оболванил пропагандой. Затем, когда в мягкое место петух клюнул, одних условно выпустил (отправил в штрафбаты), других (держа под контролем семьи) отправил командовать на фронт, третьих засадил в шарашки, великое множество людей признал предателями только за то, что позволили себе попасть в плен (кстати о конвенциях и при этом я не оправдываю Германию), затем растоптал людей, отправив множество обратно в ГУЛАГ (своеобразные такие стройотряды на льготных условиях) и т.д. и т.п., пока самого не кончили свои же соратники (ведь и ими занялся бы впоследствии, благо опыт 30-х годов есть). Правильно, и в 53-м какая-то либеральная сволочь поголовно (и всё же избирательно) на волю выпустила. Классно сравниваете, прям радость на душе от Ваших сравнений. Как примерчик не дадите, так аж плакать от умиления хочется, то Троцкистов вспоминаете, которые как-будто членами ВКП(б) не были, то Керенского, после которого его поступки совершали те же члены ВКП(б).
Для Ва уточню член КПСС и коммунист - суть тождественно, или Вы ещё начнёте делить коммунисты-Ленинцы, коммунисты Сталинцы и т.д и т.п.? Уиливаете, однако.
Кроме того: развращает, в первую очередь обладание властью и осознание властных полномочий. Что уж говорить о развращённости как нравов членов семей, так и самих коммунистов-партноменклатурщиков как в сталинские, так и в брежневские времена. Не зря (я, кстати не оправдываю ошибок и ляпов НСХ) сразу после снятия НСХ попытались реабилитировать творца идеально отлаженной репрессивной машины (не пытайтесь съехать на Ленина-Троцкого с ихкрасным террором - у них свои "заслуги". Каким буйным цветом расцвела коммунистическая коррупция при ЛИБ, плоды которой и пришлось пожинать Горбачёву, попытавшемуся коммунистически-демократическими методами (как можно тоталитаризм совместить с демократией? - Китай не предлагать, там иная картина) провести перестройку.
Кстати, не пытайтесь приписать мне чужое. Я не поливаю грязью, а вырисовываю (на фоне Вашего славословия) справедливую оценку (опять же - с моей точки зрения, которая может и не совпадать с другими) этой политической фигуры. При ИВС объективно страна развивалась - но какой ценой? И оправданы были ли его определённые действия (хотя справедливо было замечено - тема о полководческих "талантах" ИВС - и в чём они проявились? Я уже задавал вопрос - какие операции разработал ИВС, какими воинскими соединениями командовал?)
И последнее - не деградирует, а стагнирует в результате бездарной политики коммунистов, стимулирующих на героический труд нагнетанием страха, угрозой наказания и приведших к тому, что практически вся экономика работала на ВПК, а не для народа.
И опять же: не "слышу" ответа - какими воинскими соединениями (начиная, не будем мелочиться, с полка) командовал, какие тактические и стратегические операции разработал?
Честно говоря я пока что с уверенностью могу сказать только об одном руководителе - Пётр Алексеевич Романов. Этого да, можно назвать полководцем, так как лично участвовал в сражениях, планировал сражения и руководил войсками. А с Вашей сторонгы только подобострастное восхваление несуществующих полководческих качеств.
Да, Рокоссовский, Василевский, Жуков, Рыбалко, Тимошенко, Шапошников, Ватутин, Толбухин (под его командованием мой отец воевал), Баграмян, Конев, Кузнецов - согласен, но ИВС - не смешите мои тапочки, как говорят в Одессе.
-правильно, великие коммунисты сделали почище, они не были коррупционерами в чистом, классическом виде, они изобрели новый вид - воровство в гос. масштабах и политическую коррупцию, подкармливая кого угодно, только не направляя огромные финансовые ресурсы на благо граждан СССР.
И самое главное: кто сейчас у руля капиталистического государственного устройства - коммунисты, быстренько спрятавшие свои партбилеты глубоко-глубоко. Кто сейчас обладает миллиардными состояниями и угнетает граждан своего же государства - коммунисты, спрятавшие свои партбилеты (далее по тексту выше). Кто обкрал народ, присвоив общенародную собственность? - коммунисты, спрятавшие свои партбилеты (далее по тексту выше). Вот на это полководческих талантов великих руководителей предостаточно.
- какими воинскими соединениями командовал ИВС (должность верховного и наркома не предлагать)
- какие тактические или стратегические операции разработал и какими войсками при этом руководил?
И ещё Вам для примера, что бы осознали ошибочность и лизоблюдство утверждения:
- полководцами можно считать, например, Ивана Грозного и Петра І. Обїяснить - почему?
Правильно, высказывались о полководческих талантах почему?: попробовали бы не высказываться - вмиг загремели бы как враги народа., не взирая на заслуги, звания и должности. На счёт кому решать - извините (выражение такое есть), но "рылом вы не вышли", чтоб определять: кто может а кто нет. Великим себя никогда не считал (мне моего звания, выслуги лет, отношения бывших сослуживцев и подчинённых вполне достаточно), но свою честь и достоинство на лизание чужой задницы не разменивал (у Вас славно, вижу, получается).
1. Например (не будем перечислять таких полко- и флотоводцев, как Суворов, Кутузов, Барклай де Толли, Багратион, Ушаков, Нахимов - думаю для Вас хватит) такие, как Фрунзе, Тухачевский, Будённый, Ворошилов .....Жуков, Рокоссовский, Кузнецов ....... перечислять можно множество. А икито такой Иосиф Джугашвили? - политический деятель, практически узурпировавший власть в стране, гениально построивший репрессивную и идеологическую машину, посредством которой (опять же, будучи объективным, никогда не отрицал) за сравнительно короткий промежуток времени поднял экономику государства на мировой уровень, уничтоживший само понятие - свобода личности. Гениальный великий) политик? - да, один из величайших диктаторов? - да, ему бы в своё время править Византией либо Римом. И приравнять Джугашвили к Гитлеру невозможно, ибо Гитлер - страшное воплощение нацизма и расизма, чего не скажешь о Джугашвили.
2. В итоге Вы так и не смогли ответить (и не сможете, ибо не было такого) - хоть одну тактическую или стратегическую операцию, на каком фронте была и как руководил. Только бла-бла-бла от Вас.
2. Найдите: где я писал (цитирую Вас) "что Главком никак не участвовал в Победе подчиненных ему вооруженных сил"? Я Вам задавал конкретный вопрос: какими соединениями командовал лично Сталин (от полка и до фронта). Какие тактические или стратегические операции разработал? В ответ одни лишь испражнения с целью унизить оппонента.
3. Как кадровый офицер и задавал Вам именно специфические для военного вопросы, ибо полководцем может считаться только непосредственно руководящий. Ведь никто не называет Екатерину ІІ полководце, а сколько побед под её монаршей дланью совершено. У Вас хромает обычная логика (при отсутствии специфических знаний).
4.Такие титулы (великий кормчий, отец всех народов, великий полководец, партия имени Ленина-Сталина и др.) присваивали и распространяли жополизы и подхалимы. Есть Генштаб с его начальником, есть штабы фронтов и армий с их начальниками и командующими фронтами и армиями, которые разрабатывали и руководили операциями либо оборонительными либо наступательными. Вот они заслуженно были названы полководцами.
Как в пословице: "что у кого болит, тот о том и говорит"
- реорганизация музея в Грузии
- Общенациональная государственно-общественная программа «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении»
Повод есть и пикировка осуществляется.
В таком случае ответьте на вопросы, изложенные мною здесь: http://gidepark.ru/community/129/content/1301673#comment-13441483 (Юрий Васильев # ответил на комментарий сергей юдин 13 апреля 2012, 21:19)
Вам неизвестна такая статья, как антисоветская деятельность?
Неужели Вы будете утверждать, что не было репрессий как при ИВС, так и после него просто за инакомыслие? А что скажет товарисч Берия?
Григорьев, не пытайтесь замылить глаза взрослым людям, которые не забыли что такое тотальный контроль за людьми.
А ведь как во время 20-х, так и в 30-е, 40-е, 50-е, 60-е, 70-е воры и убийцы и террористы считались меньшими преступниками, чем инакомыслящие. И Вы это знаете, только признаться привселюдно Вам не с руки.
А по поводу перевертышей могу сказать только одно, никогда они не были коммунистами, это были люди, вступившие в партию по карьерным и материальным соображениям. А при контрреволюции 1993 г. они просто показали свое истинное лицо, лицо алчных стяжателей. Только и всего.
Далее: Что Вы назвали контрреволюцией? Выступление депутатов или расстрел танками Российского Парламента? Кто получился у Вас алчным стяжателем?
13 июня–И.В. Сталин лично руководит операцией по захвату Красной горки: отдаёт приказ о выводе на внешний рейд кораблей Балтийского флота для обстрела форта Красная Горка и даёт указание о формировании в Ораниенбауме Береговой группы войск для наступления на Красную Горку с суши.
Однако белогвардейским частям Юденича удалось приблизиться к Красной Горке – ключу Кронштадта. В этой обстановке заговорщики на Красной Горке подняли мятеж. В ночь на 13 июня его главари, которым удалось склонить на свою сторону отсталую часть гарнизона, разоружили и арестовали всех коммунистов и преданных Советской власти бойцов и командиров. Обманным путём им удалось захватить в плен коммунистический отряд кронштадтцев, прибывший для усиления гарнизона Красной Горки. Всего на Красной Горке мятежники арестовали более 350 коммунистов и беспартийных бойцов и командиров. После жестоких пыток мятежники расстреляли коммунистов. Измена, падение дисциплины и дезертирство всё умножались. Гарнизон фортов Красная Горка и Серая Лошадь окрыто выступил против Советской власти.
Продолжение ниже
14 июня – И.В. Сталин приезжает в Ораниенбаум, где проводит совещание с представителями морского и сухопутного командования, командирами и комиссарами частей Береговой группы о плане наступления на Красную Горку.
Продолжение ниже
16 июня – из телеграммы И.В. Сталина В.И. Ленину о ликвидации мятежа на фортах Красная Горка и Серая Лошадь:
«…Быстрое взятие Горки объясняется самым грубым вмешательством со стороны моей и вообще штатских в оперативные дела, доходившим до отмены приказов по морю и суше и навязывания своих собственных. Считаю своим долгом заявить, что я и впредь буду действовать таким образом. Сталин».
16 июня – И.В. Сталин прибывает на форт Красная Горка, где участвует в митинге моряков Балтийского флота и частей Красной Армии.
Сталинский план красногорской операции предполагал проведение комбинированных действий сухопутных, военно-морских и военно-воздушных сил петроградского участка фронта. Весь день советские линкоры «Петропавловск» и «Андрей Первозванный» и кронштадтский форт Реф вели артиллерийский обстрел Красной Горки и Серой Лошади. Советские гидросамолёты сбрасывали на мятежников бомбы и листовки, мешали вражеским наблюдателям корректировать стрельбу с аэростата.
Продолжение ниже
"Вслед за Красной Горкой ликвидирована Серая Лошадь. Орудия на них в полном порядке. Идёт быстрая проверка всех фортов и крепостей. Морские специалисты уверяют, что взятие Красной Горки с моря опрокидывает морскую науку. Мне остаётся лишь оплакивать так называемую науку. Быстрое взятие Горки объясняется самым грубым вмешательством со стороны моей и вообще штатских в оперативные дела, доходившим до отмены приказов по морю и суше и навязывания своих собственных. Считаю своим долгом заявить, что я и впредь буду действовать таким образом, несмотря на всё моё благоговение перед наукой.[4]
— И. В. Сталин, телеграмма 16 июня 1919 г."
Продолжение ниже.
Что представлял из себя руководитель карательной операции? Читаем: «После конференции Сталин вернулся в Тифлис, а в апреле 1906 года отправился в Стокгольм на IV съезд РСДРП. Одним из вопросов съезда был вопрос о боевых отрядах партии. Была принята резолюция с осуждением терактов, которые все меньше носили политический характер и все больше напоминали открытые грабежи. Объектами экспроприаций («эксов») являлись банки, почтовые вагоны, перевозка денег и драгоценностей. Эти акции служили укреплению материальной базы партии, увеличению ее денежных средств. Резолюция же съезда давала разрешение на проведение налетов только на склады оружия. Но, вопреки резолюции съезда, такого рода акции продолжались. Сталина даже хотели судить партийным судом за нарушение этой резолюции. Общеизвестны были его хорошие связи с двумя самыми дерзкими участниками «эксов» - Камо и Цинцадзе. Собственно, Коба и руководил проведением экспроприаций на Кавказе.
Продолжение ниже
Можно почитать и пополемизировать по поводу этого: http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/stalin_iv.php
Но в итоге – всё что угодно: крупный политический деятель, узурпатор, тиран, но никак не великий полководец Сталин.
Вот так.
если внимательно читать....помню у Жукова есть момент как Брежнев с ним советовался......
"38-я армия .......... к исходу 5 ноября была уже на окраинах Киева, а в 4 часа утра 6 ноября вместе с танковым корпусом ..... освободила столицу Украины. Верх Главноком-му тут же была послана телеграмма: ........ С величайшей радость докладываем о том, что задача, поставленная по овладению нашим прекрасным городом Киевом ....... выполнена."
Далее рыться в архивах только для Вас, что бы напоминать вам то, что все прекрасно знают, не имею ни времени ни желания. Убеждать того, кого убедить невозможно - бесполезное дело.
Напомните, в каком издании писалось о нач. политотдела Л.И. Брежневе? Ведь было не одно.
"На это предложение Жуков ответил: "Почему я должен о нем писать, я знать не знал во время войны никакого Брежнева".
"Но всем было понятно, что без такого упоминания книга вряд ли выйдет в свет. Наконец издательство предложило вариант: находясь под Новороссийском, маршал хотел посоветоваться с полковником Брежневым, но в тот момент Брежнев как раз был на передовом плацдарме, "- сказала Эра Жукова."
"Между тем А.Т. Штыров сделал свой расчёты и пришёл к иным выводам, как и другие независимые исследователи «истории Колымского края». Перевозили заключённых для «Дальстроя» в порт Нагаево через порты Ванино и Находка сперва на одном, а потом на двух специально, оборудованных, пароходах которые никогда не действовали одновременно. Каждый их них мог принять в трюмы до 2 тысяч человек. Сезон навигации в Охотском море с июня по ноябрь, то есть. 6 месяцев в. году. Челночный рейс туда и обратно — не менее 15 суток. Следовательно, транспорт мог сделать не более 12 рейсов за навигацию и доставить на колымскую землю до 30 тысяч человек спецконтингента в год. Это максимум, при бесперебойном функционировании — без задержек на штормы, туманы и прочее. А других способов доставки не было! Получается, за-17 лет не более 510 тысяч заключённых могло быть доставлено на Колыму, а реально, по выкладкам Штырова,,— до 375 тысяч. И действительно, архивы «Дадьстроя» показали, что с 1939 по 1953. год в порт Нагаево был принят спецконтингент в 37,1 тысячу заключённых. Откуда же, спрашивается, 10 миллионов погибших?"
Действительно - Красные стрелки. И это при том народе, который, несмотря на всё, что творилось, отстоял и свою Родину и свои семьи. И ещё ни одна сволочь из компартноменклатуры, перекрасившись в современных демократов, не повинилась за те преступления, которые совершались против своего же народа. За что же таких любить и уважать?
Соврал Москаленко - быват, но соврали уже Москаленко-Жуков - то ли заговор, то ли клевета, так по-Вашему?
В Букрин езжу на каждое 9 мая. Представить страшно - сколько полегло там, карабкаясь вверх по открытой, простреливаемой со всех сторон местности. Словами это не передашь
Так что Ваше верю-не верю оставьте себе.
Мой отец прошел три войны и поверьте, уважения к победившим о погибшим ради победы у меня может и поболе, чем у Вас.
выиграв войну за счет громадных потерь .......
Только там страшнее: тщеславие замешанное на крови
(Возмущённым просьба "не рвать на груди рубаху", т.к. ИВС действительно гениален, только он "злой гений" не уважающий (вернее не считающи) чужие жизни, но сумевший организовать массы и поднять страну на уровень мощной державы - этому надо отдать должное и не признавать этого - глупость).
- Где Вы увидели, что я поливаю грязью командиров, честно выполняющих свой долг?
Протрите глаза. Я указываю, что нельзя пристёгивать ангельские крылышки личностям, которые безжалостно разменивались жизнями зависимых от них людей (а ведь все поголовно зависели от гигантской машины репрессивного аппарата). Вы пытаетесь, образно выражаясь, подменить божий дар яичницей. Неуклюже у Вас получается.
Бог с ним, со спорным в некоторых темах Жуковым.
Но как определить:
- был Василевский врагом народа и шпиёном или не был?
- если был, то почему сегодня он один из маршалов победы?
- если не был, то кто в таком случае был врагом народа и шпиёном, когда садил Василевского (ето вопрос по отношению к упоминаемым Вами цитирую:" ...командиров и в первую очередь их Верховного Главнокомандующего")
Какую чушь Вы ещё придумаете в адвокатском пылу, пытаясь увернуться от фактов истории?
А в общем, те кто возмущался деятельностью Столыпина, радовался его убийству (да и руку приложил), те и натворили потом всего того, что теперь подвергается полемике.
сергей юдин: "Речь шла о полководческих талантах Сталина."
- Каким полком, армией, фронтом командовал Иосиф Джугашвили?
- какую тактическую, стратегическую операцию разработал?
Думаю этих двух вопросов достаточно, так как не буду задавать вопросы типа "какое у него военное образование, в/звание, соотвествующее полководцу (звание генералиссимус - самоприсвоенное и не считается)?
Всё остальное, расписываемое Вами - чистой воды бла-бла-бла.
О бездаорном советском командовании я, кстати, ни слова не писал. Это всё Ваши измышлизмы.
кстати о великом сколько было население и какая была территория у СССР и какое население и какие ресурсы были у немцев.......у нас я бы сказал было несколько побольше.....изрядно побольше.....