МОЙ АТЕИЗМ
Во-первых, забудьте навсегда пресловутый штамп, что Советский Союз был атеистическим государством. Ничего подобного, он был государством богоборческим. Причём власть боролась не с верованиями, как таковыми. Она стремилась путём репрессий вытеснить одну веру – и заменить её другой.
Но так как фантазии не хватило, поэтому просто произошла замена христианской терминологии, на коммунистическую. Рай превратился в грядущий Коммунизм, где «материальные блага польются полным потоком». Троица стала Марксом, Энгельсом, Лениным. Эту троицу представляли живущие пророки: Сталин, Хрущёв, Брежнев… Библией стали учебники «История КПСС» и «Научный коммунизм». Храмы с крестами разрушали, а вместо них возводили Дворцы культуры, в которых проходили религиозные службы – партсобрания и всевозможные торжественные заседания… Ну, и т.д.
А что же атеизм? Он, будучи совершенно неагрессивным набором убеждений, широко использовался советской властью для богоборчества. Да так рьяно, что после «возрождения православия», а если сказать прямо – клерикализации общества слово «атеизм» стало матерным. Ты можешь заявить, что ты буддист, вудист, поклонник Великого Одина и даже язычник – к тебе отнесутся терпимо. Но стоит сказать: «я – атеист» – в глазах собеседников появляются разные желания:
а) с мягкой настойчивостью тебя переубедить;
б) тыкать в тебя пальцем, и вопить: «Нет, вы гляньте на него!»;
в) покрутить пальцем у виска и высмеять;
г) убить.
Помню, как одна 13-летняя девочка мне написала в «аську»: как вы смеете не верить в Бога?! Ну, попадись ты мне!
А меж тем я, будучи убеждён, что каждый имеет право иметь ЛЮБЫЕ МЫСЛИ, но совершать ТОЛЬКО РЕЗРЕШЁННЫЕ ЗАКОНОМ ПОСТУПКИ никому в душу не лезу и не стремлюсь никого переделывать. Я хожу и помалкиваю, пока не спросят, как это и свойственно всякому нормальному атеисту.
У меня есть замечательный друг, священник отец Иоанн. Он, видимо искренне сожалеет, что в моей картине мира нет места богу, но никогда не высказывал мне этого, за что я ему искренне благодарен. Мы говорим с ним о чём угодно, только не обсуждаем тему существования бога. Я не раз общался с его искренне верующими друзьями, был на службах… и ничего не шевелилось в моей душе. Храмы – памятники архитектуры и истории, библейские сказания – уникальные литературные произведения, основанные на народном творчестве. Эксперты насчитывают у библии боле 200 авторов… Психологи утверждают, что вера в бога – лучшая психотерапия, а также прекрасный круг общения. Так я разве возражаю? Пожалуйста.
Для меня, что идея бога в таком виде, в каком она представлена в основных религиях, противоречит сама себе. Существование такого бога логически невозможно. Если бог взаимодействует каким-либо путем с нашей вселенной, результаты его взаимодействия должны быть обнаружаемы. Если бог является необнаружаемым, стало быть, он никак не взаимодействует с нашей вселенной. Следовательно, я утверждаю, что если бог не взаимодействует с нашей вселенной вообще, то совершенно неважно, существует он или нет.
На подобный аргумент верующие, как правило, тут же начинают рассказывать истории о том, как вот была засуха – провели молебен и дождь пошёл. Или вот не мог человек ходить… Умопомрачительное количество историй… И все они связаны с погодой или выздоровлением. Ну, а всевозможные «чудеса» вроде плачущих икон и самовозгорающихся «священных» предметов – это к Коперфильду и химикам.
Ещё утверждают, что атеизм – это тоже, дескать, религия. Виноват. Религия – это вера обычно в сверхчеловеческую силу – бога. Атеизм же не является верой ни в какие сверхчеловеческие силы. Атеист также никому не поклоняется в любом значимом смысле. Увлечение творчеством В.Высоцкого часто называют «поклонением», не это «поклонение» не в значимом смысле.
В общем, не надо расширять определение «религиозный», включая в него атеизм. А то тогда многие аспекты человеческой деятельности внезапно также станут «религиозными» – например, наука, политика, пение под фонограмму…
Обзывать атеистов богоборцами очень и очень несправедливо. Большинство атеистов поступают так – «живи и не мешай другим». Они ни в кого не тыкают свой атеизм, пока их не начинают очень настойчиво спрашивать об их религиозных убеждениях.
Нравственны ли атеисты? А нравственны ли православные? Например, священники-содомиты?.. Многие атеисты как минимум, настолько же нравственны, насколько многие верующие. Мой приятель, хотел принять крещение. Опаздывал. Сильно опаздывал. Хотел в церковной лавке купить крестик без очереди. Был обложен таким густым матом, преисполненной злобы толпой, вне всякого сомнения, искренне верующего народа, что раздумал.
Спросите: «А нравственные правила у атеистов есть? Есть ли у них заповеди типа «Не воскури сигареты при детях?» Нету таких заповедей. Атеизм не предполагает и не учит никого правилам поведения. Большинство атеистов следуют тем же «нравственным принципам», что и верующие, но по другим причинам. Атеисты видят нравственность как понятие, созданное людьми согласно человеческому пониманию устройства мира. Они не рассматривают нравственность, как набор правил, «спускаемым сверху» сверхестественным существом. Вот и всё.
Лично я живу так, как будто никто надо мной не присматривает. Большинство атеистов не имеют ни малейшего желания, чтобы за ними присматривали, без разницы насколько хорошим может оказаться фигура «Большого Брата».
И тут вы самодовольно упрётесь в меня классическим вопросом о смысле жизни. Дескать, бесцельно живёшь атеист. Ан, нет! Многие мы живём вполне и азартно целеустремлённо. Сами решаем, что является целью в нашей жизни, и следуем по своему пути. Мы пытаемся сделать свою жизнь значимой и цельной, не потому, что хотим вечной жизни. Я, например, многое сделал для вожатского и театрального просвещения молодёжи. След оставлен в виде книги и множестве последователей.
Люди всегда пытались искать «цель» или «смысл» в разных вещах. Но почему, собственно, многие с такой вселенской уверенностью утверждают, что жизнь является вещью, имеющей «цель» или «смысл? Ах, братцы. Далеко не все вопросы, даже часто-часто и столетиями повторяемые не являются разумными. Важный и многозначительный вид спрашивающего не имеет никакого отношения к интеллектуальной составляющей вопроса. Многие атеисты считают, что вопрос «В чём смысл жизни?» такой же глупый, как вопрос «В чем смысл чашки кофе?». Они считают, что у жизни нет смысла или цели, она просто есть.
А как же мы тогда утешаемся в трудный час? Есть много путей достижения утешения или поддержки – семья, друзья, питомцы. Когда у меня сгорел дом, мой московский друг прислал мне письмо с советом: «Бросил бы ты свой дурацкий атеизм, а пошёл бы в церковь, поставил там свечечку…» Я не послушался совета, но получил помощь от огромного количества коллег, друзей, малознакомых студентов… До слёз трогали эпизоды, когда в кабинет заходил какой-нибудь студент и протягивал 100 рублей… Вряд ли ими двигал Всевышний… Верующий друг, кстати, и полтинника не прислал…
Так следует ли людям верить во что-то просто потому, что это что-то тебя утешает и успокаивает, или им надо считаться с действительностью, невзирая на то, насколько суровой она может оказаться?
В конце концов, это личное дело каждого. Но я ставлю правду превыше утешения. Ну, а если поиск правды иногда делает меня несчастным, то это результат броуновского движения жизненных обстоятельств.
«А не боишься ли ты, что окажешься неправ?» – частенько спрашивают меня люди, убоявшиеся атеизма?
Отвечаю кратко: «Нет, а вы?
Я много раз читал библию и другую религиозную литературу. Встречался со многими аргументами и мнимыми доказательствами существования бога, но посчитал их необоснованными или неубедительными. За пару тысяч лет не было найдено ни одного хорошего доказательства существования бога. Поэтому атеисты склонны считать, что вероятность того, что они могут оказаться неправыми в ближайшем будущем – крайне мала. Меня этот вопрос не волнует никак.
Чего я хочу? А чтоб от меня отстали и не докучали с религией. Я, между прочим, библию читал. Читал и «Вестник епархии» и труды Александра Меня. А вы читали «Библейские сказания» Косидовского, «Забавное Евангелие» Таксиля или «Почему я не христианин» Рассела?
Побоями учить – что мертвого лечить,
Но многие того не понимали.
«Священные» труды (туды их растуды)
Вколачивали розгами в зады.
Под чью-нибудь дуду любую ерунду
Отплясывать приходится частенько.
Рукой голосовать, ногой маршировать
И головою гвозди забивать.
Ну а вот думать, думать мы свободны
Когда угодно и о чем угодно.
И самый дикий вздор смешон нам до тех пор,
Пока урчит невидимый мотор.
(Иваси)
Комментарии
Позвольте задать Вам несколько вопросов.
1 О том, что ничего не шевелидось в храмах и на службах у Вас в душе. Это к соотв. энергиям.Это может быть связано с Вашей низкой чувствительностью к соотв. энергиям.
Чувства легко обмануть, при этом не обязательно прибегать к наркотикам, достаточно того самого самовнушения, о котором вы говорите. Для того в религиях и культивируются обряды, молитвы, мантры и т.п.
Олег Ласуков
----------
А я всё больше в детстве во Дворец культуры ходил в кружках заниматься, в детском оркестре народных инструментов на балалайке-контрабас за струны дёргал.
Потом на танцульки бегал во Дворец культуры, девок кадрить.
Там были конкурсы самодеятельности и приезжали артисты на гастроли, во Дворец культуры.
Там пацаны из ВИА играли снятые на слух западные рок-н-роллы и пытались свои песни сочинять.
Там, во Дворце культуры проходили новогодние ёлки и детям раздавали подарки.
Там была библиотека и Народный театр (самодеятельный).
Там, во Дворце Культуры, занимались бальными танцами...
Там била ключом культурная жизнь...
В это время "атеист"-либераст Олег Ласуков сидел в подполье и ходил во Дворец культуры только на торжественные собрания, чтоб потихоньку пускать "шептунов" - портить воздух и сжимать до посинения фигу в кармане.
Невозможно появление сенсров и приборов. которые зарегистрировали бы то, что я чувствую?
Комментарий удален модератором
Освежите в памяти определение энергии из курса средней школы -- это всего лишь одна из характеристик материального тела или системы тел -- максимальная работа, которую они могут совершить. И не более того. Никакого потока энергии без материального носителя быть не может -- также, как не может быть потока скорости или частоты.
Я интеллектуально ОЧЕНЬ вынослив к неясностям и проблемным ситуациям и не имею склонности быстренько и ложно замазывать их.
Я понимаю, что у меня НЕТ объяснений и нет способа объяснить, как я чувствую возбуждение энергий обрядовыми действиями и словами священника. Это пробуждает у меня не тревогу за материализм (который, к слову, несостотеялен вообще), а познавательный интерес.
Названное ощущение скорее всего имеет электромагнитную природу.
Моя болезнь, по Вашему предположению,. вызывается ситуацией обряда + додросовестность священника?
---------------------------------------------------------------------------------
Versus: а разве вы не могли себя убедить в том. что они есть?
------------------------------------------------------------------
Откуда вам знать, что чувствуют ВАШИ ботинки?
Названное ощущение скорее всего имеет электромагнитную природу".
---------------------------------------------------------------
В свете этого вашего очередного причудливого высказывания, неизбежен вопрос: с какой стати материализм несостоятелен? Высказыванием об электромагнитной природе вашего ощущения вы утверждаете незыблемость материализма.Возможно, ваш физический факультет не позволил вам разобраться, что такое материализм...
------------------------------------------------------
Это уж точно.
Но ведь и с моими убеждениями ничего не произошло. То, что хорошо выполненный обряд порой производит такие действия , меня не изумляет. И это никак не связано с возможным бытием или небытием Бога вообще, не говоря уж о Боге согласно православному символу веры. Допущение бытия Бога не представляется мне ни убедительным, ни нужным для какой-то разумной цели.
-----------------------------------------------------------------------
Рассуждения с позиций самого что ни на есть вульгарного материализма. В человеческой природе и психике масса непознанного, а может быть, и непознаваемого. Как знать, не несем ли мы все изрядный запас мистических генов, доставшихся нам еще от прегоминид и первых покорителей огня, поздних австралопитеков и ранних Homo возрастом около 2 млн лет. У одних индивидов мистическое начало в подсознании выражено сильнее, у других слабее, у кого-то вообще молчит. Все экстрасенсорные способности людей сводятся к арсеналу правополушарного сознания, в котором, как образно выразился Карл Саган, "перевариваются мысли пум и ленивцев" - далеких предков человека.
((я чувствую возбуждение энергий обрядовыми действиями и словами священника. Это пробуждает у меня не тревогу за материализм (который, к слову, несостотеялен вообще)).
В одной этой цитате жуткая смесь противоречий.
Вероятность того, что Вам известно самоназвание философского направления, с которым я согласен, незначительная. Я его не привожу.
Что экстрасенсорные способности так неврологически локализуются, как считает Саган, возможно. Но я предолагаю, что некоторые из обязаны своим появлением установлению лучшей координации между обоими полушариями. Кроме того, локализация способностей ничего не сообщает об их внеорганизмическом объекте. Из того, в какой области мозга обрабатываются данные зрительного анализатора, нельзя заключить, ЧТО именно за данные там обрабатываются.
нежные струны моих воспоминаний о детстве.
Аналогичный Дом пионеров был в Электростали, где прошло мое детство. Там я занимался в драмкружке.
Играл роль не то Добчинского, не то Бобчинского.
Меня родители пытались еще загнать меня в класс фортепиано, но из этого ничего не получилось.
Зато я записался в лыжную секцию, где мне выдали
лыжи с ботинками, которые изумительно пахли кожей. И я начал упорно тренироваться. Максимум у меня было 6-е место по городу на соревнованиях допризывников (10 км на лыжах, плюс стрельба из
винтовки на открытом стрельбище). А лето я проводил в деревне под Гомелем. В церкви там престольный праздник был в день Ильи-пророка.
После церкви на улицу выносили столы, собирались соседи. Много пили, пели песни, потом ".дрались не по злобе и все хорошее в себе да истребили" (В.Высоцкий) Так что было из чего выбрать для
накопления энергии.
А Ваш антисубстанциализм контрпродуктивен.
Учите диалектический материализм.
У неясностей и проблемных ситуаций, на мой взгляд, лучше искать вполне естественные причины, а не списывать их на сверхъестественные заморочки.
В частности, что касается электромагнитной причины -- попробуйте шапочку из фольги на голову одеть с заземлением. Говорят, экранирование помогает.
Шапочку можно, но лучше сетку Фарадея. Интересное предложение, в самом деле. Правда, я, К СЧАСТЬЮ, так редко имею случай притуствовать на отпевании.
Вы просто, как говорят тинейджеры, или с ним не знакомы, или не в курсе как им пользоваться.
любителем. Ну и что?
А Вы еще желаете помериться образованиями со мной? Уверяю Вас - у меня их не меньше.
"Ученым можешь ты не быть, а вот философом обязан" (собств.).
Мне кажется это произошло и с Вашим биокомпьютером.
---------------------------------------------------------
Вы по своему сознанию судите? Вы какой "физический факультет" окончили? В вузах обычно "физмат" или "физтех". Может, вы на физкультурном учились?
Они принципиально показывают такую возможность.
Хотя до решения проблемы далеко как до Луны в тапочках.
http://www.gazeta.ru/science/2008/05/21_a_2730357.shtml
Насколько я помню, при отпевании ладаном обычно окуривают.
В тот раз, наверное, окуривали (попа и диакона с паникадилом я помню), но дело было в небольшой кладбищенской церкви, в пору страшного зноя летом 2010 года, двери были настежь. Запаха не чувствовалось
Комментарий удален модератором
------------------------------------------------------
И правильно делает. Здравый смысл и логика показывают, как дважды два, отсутствие бога. А верующие веруют, потому что абсурдно - есть такая богословская установка.
Логика, подперченная софистикой и схоластикой на 5!
Респект автору за изящность!
Не только дождь может пойти в результате молебна, но и радуга воссиять после освящения храма или иного важного обряда, что многократно завидетельстввано. Как Вы к такому отнесетесь?
2. О смысле жизни. По оределению смысьла чего бы то ни было, смысл находится вне того, чего он смысл. Например, последовательность букв на дисплее имеет смысл, не находящийся в самих буквах. Поэтому сомнение в том, что у атеиста есть смысл жизни, обосновано. Однако оно относится лишь к его жизни, взятой в целом. У почти любой ЧАСТИ жизни атеиста смысл может быть, а может и не быть, как и у христианина, например - человек учился в вузе со смыслом или бессмысленно, супруг пытался сохранить распадавшийся брак со смыслом или бессмысленно и пр.
-------------------------------------------------------------------
Это называется суггестия. Вполне известный и достаточно объясненный феномен. Шаманы еще не таких эффектов добивались через внушение окружающим того, чего на самом деле нет. При этом они сами в сие свято верили. Искренняя вера случается и среди попов-батюшек. Правда, куда реже, чем среди шаманов.
Вы надеетесь меня переубедить, что я не умею того, что умею, не чувствую того. что чувствую и не вижу того, что вижу? Напрасные старания! Что я в здравом уме , критичен и умею рассуждать, Вы уже убедились.
Я же не ставлю цели убедить Вас в чем-либо, кроме того, что Ваша картина мира принципиально неполна
До сих пор, если присмотреться, НЕ УНИМАЛИСЬ мои оппоненты, а я только лишь ОТВЕЧАЛ.
PS. Я не отдавал Вам распоряжения читать мою полемику с ними, я вообще не уполномочен Вами командовать. Вы, вне всякого сомнения, вполне можете воздержаться как от чтения моих текстов, так и от некстати продемонстрированной по моему адресу иронии.
--------------------------------------------------------------
Суггестия - это всего лишь способность внушения. А шаманы летали во время своих камланий в заоблачные миры, в подземный мир мертвых и т. п. - это, по-вашему, то, что есть?
Я вовсе не переубеждаю вас в том. что вы умеете, тем паче что не знаю, что именно вы умеете, кроме как чувствовать какие-то импульсы в церкви.
Моя картина мира неполна, полной нет ни у кого, но она принципиально верна, а у вас - сумбур и каша.
Однажды,часов в 10 утра,мы с мужем(он итальянец) поехали в центр города с левобережья(г.Омск).Была хорошая теплая погода середины мая,но пока ждали автобус,прим.15 мин,на летел ветер и,подъезжая в центру,автобус обмыло проливным дождём,и муж ворчал.что не взяли зонт.Подъехав к нужной остановке,выскочили на мокрый асфальт,но!под яркое солнце.Пробыв в центре по своим делам часа три-четыре,был ещё раз ливень,потом резко похолодало,и мы добежали до дому уже обсыпанные снегом.
Этот день мой муж вспоминает часто,и рассказывает своим друзьям.А я сибирячка,и для меня это совсем нормально.
И ещё.По рассказам моего деда(1892г рожд.и ненавидевшего сов. власть)а я ему верю!потому что в семье ложь объявлялась грехом смертным!,когда порушили в нашей Николаевке церковь,то нашли отличный морской барометр.Многие селяне не знали что это,а моему деду стало понятно,почему после объявленного крестного хода был дождь.
И о смысле жизни-замечательно!
Поэтому господствующий класс делает упор не на предотвращение нежелательных, а на формирование желательных, комплиментарных мыслей относительно существующей реальности. Это задача министерствами пропаганды, правды, идеологическими отделами партийных органов возложена на средства массовой информации, культуру, церковь, общественную науку.
В каждом хреновеньком обществе можно услышать упрёки в недостойных мыслях и всякое такое общество предпочитает машинальных исполнителей свободомыслящим.
В общем, смыслы, иллюзии и прочие артефакты, есть порождения наших субъективных вселенных и их контактов с другими субъективными вселенными и объективной реальностью - феномен психики.
А чем знамениты нижнетагильцы, мне неизвестно. Намек остался не понят.
Я прожил интересную жизнь. Ставил себе цели и задачи и, по мере возможности, старался их решать.
Кроме канонических - построить дом (построил два),
вырастить сына ( воспитал прекрасных сына, дочь,
внука), посадить дерево ( посадил и вырастил два сада), я кое-что что сделал и для страны и народа.
Я имею звание Изобретатель СССР. Мои изобретения
используются в промышленности. Оглядываясь назад я думаю о том, что еще я могу сделать.
А времени осталось мало, а сделать надо много.
И я думаю о смерти не как о переходе в иное агрегатное состояние (в труп, в некоторое количество
минеральных и органических отходов, в золу и пепел), а о том, что полезного я сделал, что оставил после себя и как меня будут вспоминать мои родные и близкие.
Вы располагающий к себе, заслуживающий уважения человек.
Поскольку Вы не занимались специально вопросами посмертного опыта сознания, не советую Вам иметь какие бы то ни было убеждения на сей счет, ибо они не оправданы. Не стоит опираться н на взгляд, что после смерти ничего нет, ни на религиозные картины.
Простите, сударь! А у Вас есть достоверные данные
о наличии посмертного опыта сознания? Очень интересно было бы познакомиться. Библию не предлагать.
Рекомендую работы Станислава Грофа, см http://www.koob.ru/grof_stanislav/ где можно несколько книг скачать.
кроме одного субъекта - повара-оккультиста Юрайды.
Надеюсь он Вам известен.
Кстати Адольф Шикльгрубер увлекался оккультизмом.
И Гитлер не при чем. Я в некоторых очень важных вещах полностью согласенс Гитлером, а именно, что не надо курить, что надлежит строить превосходные дороги и что молодежь следует воспитывать в духе патриотизма и прививать тягу к спорту.
Ваши бы знания и энергию да в конструктивное русло -
и АЭС строить не надо.
Моей ооочень набожной свекрови(не потому что свекровь-просто пример)почти 107 лет,и 28 она живет с нами.Могу точно! сказать,что вся! её жизнь прошла бессмысленно,если понимать земной смысл от кол-ва содеянного добра и нужного людям и детям.
Но,она, не сделав ничего"земного",УСЕРДНО молясь,строго соблюдая все требуемое религиозное и "ВСЕМ..ВСЕМ...ВСЕЮ.."любя бога,со смыслом готовила себя в вечную жизнь.
Моя же мама не была набожной,великая трудяга в пору ломовой лошади(войны,голод,нищета,смерти детей и пр.),страдала в последние годы от болезней(но зачитывалась до послених дней).И сейчас перебирая уже в моей,далеко не молодой, памяти,ПОНИМАЮ.насколько важен был,есть и будет её "смысл" жизни,о котором наверняка не думала и не подозревала.
Смотря какой "смысл" считать важнее.
----------------------------------------------------------------------
Вы, по-моему, неправы. Людям свойственно отстаивать свои убеждения и выступать против того, что они считают вредным. Со стороны так называемых верующих (хотя на самом деле они процентов на 90 не верующие, а приспособленцы) происходит такой накат мракобесия и совершенно откровенной чуши, что смолчать трудно, часто невозможно.
А сейчас ветер для Вас повернулся?
Где-то в 30-х годах у нас разрушили церковь. Видел фото этой церкви. Красота! Какой бы музей мог быть!
Уже в "наше время" у детишек под церковь забрали действующий спортзал. Причём это здание строилось именно как спортзал.
И это всё для общей цели и с любовью?
---------------------------------------------------------------
Никаких возражений по всему вашему комментарию, за исключением последней фразы, да и то из-за ее сугубой банальности и полной несбыточности.
В мире всегда есть добро и зло, ка свет и тень. Более того, нельзя любить добро, не ненавидя зло. "Благая цель" общей тоже быть не может ввиду классовых, финансовых, да и религиозных противоречий.
В противном случае тлен и разрушение.
Атеист потому и атеист, что его видение мира обходится БЕЗ божества. Вообще. Божеству там нет места. Даже в подсознании.
--------------------------------------------------------------
Тут вы совершенно необоснованно ставите знак равенства между атеистом и подлецом, человеком без чести и совести. А вот автор статьи убедительнее всего показал, что моральные нормы не менее выполняются неверующими, нежели верующими.
Я же считаю, что нравственность, идущия от себя лично, без оглядки на несуществующего бога, - и есть нравственность подлинная. А нравственность верующего, под знаком бога - нечто, требующее контроля, то есть основанная на страхе перед наказанием извне, свыше.
------------------------------------------------------------------
Казуистика. И невладение хотя бы логическими категориями, а также смыслом слов. "Вера" и "религиозная вера" - понятия разные. Например, я верю, что тот-то человек - честный, верный друг, меня не обманет, не предаст. И при чем тут вера в бога?
Это в обыденном сознании и поведении. А относительно более фундаментальных явлений, в т. ч. связанных со строением Вселенной, требуется не вера, а знание. И если в каком-то вопросе есть знание, то на основе этого знания имеется убеждение, а не вера.
Всё-таки добрый старик.
------------------------------------------------------------
С одной маленькой разницей: они при этом крестятся и говорят: "С Богом!"... И бог им, надо полагать, прощает.
"Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем..."
И Вы боитесь той пустоты, которую можете обнаружить в себе этот закон нарушив. Вы не хотите называть имя Бога, не хотите признавать религию, церковь, но то нравственное чувство которое в Вас есть - это Вера оставшаяся от религии. Но вот подумайте, есть ли разница между обществом в котором признан общий нравственный закон и обществом у каждого члена которого закон свой?
Автор статьи высказал своё отношение к религии, не впадая в обличения, и я было порадовалась. Но Вы всё стараетесь спровоцировать на враждебные выпады. Не стоит. Я могу, но мне очень не хочется.
И сколько таких "варфоломеевских ночей" было в истории человечества????
За 2000 лет всего!219 лет без войны! ЧТО???НИКТО не был знаком с "Учением Христа"??
Кровавый АБСУРД!!
"Верую,ибо абсурдно"-Тертуллиан.
http://gidepark.ru/user/4067710517/content/1282910
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Каким принципам следует чмо Чаплин, утверждая: "Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть"?????
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/21/n_2252589.shtml
Кончились священники на Руси. Остались барыги и клоуны.
---------------------------------------------------
Ближе к истине, чем что? "Простая материалистическая модель"? Но ведь материалистическая модель отнюдь не проста, простые бывают лишь представления о ней, не так ли?
--------------------------------------------------------------------------------
Слишком уж ПРОСТО у вас. Обоснование больно уж надуманное. Я могу допустить многое: "слоистость" мироздания, хорошо объясняющую его бесконечность, наличие какого-то гигантского существа или устройства, с "превосходящими возможностями", но только это будет вполне материальное существо или материально созданное устройство, которые не "извне", а в пределах того же материального мира и его диалектико-материалистических законов. То есть это все равно не бог или создатель в религиозном понимании.
Но в теории познания есть требование "необходимого и достаточного". Утверждение о существовании бога выходит за рамки этого требования.
Библия - очень интересная книга. Но есть немало и других интересных книг. Не стоит замыкаться на этой, единственной. Так мне кажется.
Что же касается "высшего разума". То, что мы вообще называем разумом, этот сугубо человеческий способ анализа и синтеза поступающей нам информации и нашего, сугубо человеческого способа делать прогнозы на основании этой информации, - этот разум базируется на пяти - ВСЕГО ЛИШЬ ПЯТИ! - чувствах. Если допустить (а почему бы и не допустить) существование некоего высшего по сравнению с человечеством бытия, то следует допустить и то, что оно обладает иной информацией, получаемой из иных источников, и оперирует ею совершенно иначе, чем мы. Термины "разум", "мышление" сюда не подходят, поскольку это операции совершенно иного качества. РАЗУМА, более высокого, чем у человечества, не существует потому, что термином "разум" обозначается исключительно человеческое свойство. Разве что представить себе Высшее бытие в виде очень большого дяди.
Вот у кошки есть шестое чувство, но мы его не знаем и никогда не узнаем. Мы можем отследить её поведение в связи с этим шестым чувством, но ЧТО и КАК она чувствует - нам знать не дано, за отсутствием в нашем организме соответствующих рецепторов. Но между нами и кошкой; между муравьём и слоном гораздо больше общего, чем между нами и тем Бытием, которое мы называем Богом. При чём тут вообще такая человеческая категория, как разум?То есть, отличие так велико, что практически совершенно неважно, существует ли Бог или нет...
Понять же мы друг друга можем, потому что принадлежим к одному виду.
----------------------------------------------------------
Конечно, это так, но ведь и атеизм - не вера, а наука. Поэтому анкетное: "Религия: атеизм" (к примеру, у нас на профилях") - это нонсенс.
Между прочим, меня всегда интересовала одна его фраза об атеизме; он где-то сказал, что атеизм - это последняя стадия (или ступень? не помню точно) РЕЛИГИОЗНОГО сознания. Как Вы эту фразу объяснили бы?
Ну и какой там социализм??? Причем капиталистический Сингапур вложил в континентальный Китай 80 млрд $ ! И это остров без ископаемых и хронической нехваткой воды.Глядя на Гонконг и Сингапур можно представить,как могли-бы жить китайцы без социалистической идеологии.
состоит из компромиссов. У китайцев социализм
в сочетании с частнопредпринимательским сектором.
Вы знакомы с госпрограммами Китая сегодня и на перспективу? Погуглите и найдете. А в Германии,
Швеции и др. государствах капитализм с многими
существенными признаками социализма. Ну и что?
Ко всему нужно подходить творчески.
А за Маркса меня агитировать не надо. Я и к Марксу, и к Энгельсу отношусь с уважением, поскольку всегда старалась читать их в оригинале, а не в переложении "последователей".
Только автор "Овода" не Войнович, а Войнич. Этель Лилиан Войнич.
З.Ы. "Картинка" к началу статьи:
"...Но коли зовут меня, то майна-вира!
В ДК идет заутреня в защиту мира..." (А.Галич)
-------------------------------------------------------
Совершенно искусственное представление. Искренне верят в святость очень мало тех, кто называет себя верующими. Куда больше среди верующих истинных преступников, святотатцев и т. п. Я атеист, но категория "священного" в моем мировоззрении, в моей морали занимает подобающее место: это Родина, гражданский долг, могилы предков, правила человеческого общежития и много другого, чем я нисколько не отличаюсь от любого самого что ни на есть истинно верующего. Но у меня всё это на основе не веры, а убеждений.
---------------------------------------------------------------------------
Никакой принципиальной разницы не вижу. Ваша "святость", как и моя "священность", равно достигаются воспитанием. У меня оно атеистическое, у вас - религиозное. Можно, конечно, утратить "священность", так ведь и со "святостью" так бывает. И наоборот: преступника можно переубедить и перевоспитать не обязательно с помощью религии - можно и вполне атеистически. История СССР была полна отказа от религиозной веры с возвышением, а не деградацией человека. А вот нынешний "ренессанс" религии вкупе с вопиющим мракобесием - это показатель упадка, что тоже не раз случалось в истории.
Святость - стержень нравственности!
-----------------------------------------------------------
Не спорю об этом, во многом согласен, уже высказался на сей счет.
"интеллигенция до революционных времён,т.е.во времена поголовного верования, на две головы выше была теперешней. Вот Вам и .."не деградацией"?
------------------------------------------------
Да, в высшем слое был упадок - за счет широчайшего распространения культуры и образования. Вот и положите на другую чашу весов широчайшее просвещение народа, без которого бы не было величайших побед и в труде, и в бою. История происходит не так, как нам с вами хотелось бы, а куда более жестоко и нелепо. По идее, коммунисты и христиане выступают за сходные ценности. Если бы церковь после 1917-го встала на сторону большевиков, а не белогвардейцев, могло быть по-другому.
Насчёт татарина, должна Вам сказать, что я, будучи наполовину еврейкой, а наполовину украинкой, вовсе не лезу в бутылку, встречая у Пушкина слова "жид" и "хохол". Я бы не стала вымарывать эти слова из его стихов. Я вообще не посмела бы калечить стихи гения только потому, что в чём-то с ним несогласна.
Ну вот! Кто ж так докучает? Миллионы живут себе как живется и не парятся.
Вообще же Вам нужно знать, что в таких вещах отражается суть человеческой личности, которую можно прочитать,увидеть и понять. Духовное содержание событий и процессов в мире всегда отражается во внешних знаках, символах, которые их всегда отражают и сопровождают. На физическом плане отражаются духовные и невидимые события, чтобы мы могли обладать способностью понимать невидимое. Человечество в основном утратило эту способность благодаря бездуховному образованию. Межу тем все болезни,существующие на земле - это лишь отражение духовных заболеваний на физическом плане и не возникают сами по себе, а по духовным причинам. Они проявление этих духовных процессов.Все знают, что отрицательные эмоции, злоба и ненависть, например, является мощным источником множества разных заболеваний.
Это тотальные разрушители здоровья, но мало кто использует это знание практически , хотя первооснова заключается именно в этом. Об этом нужно знать с детских лет и преподавать в школе, как основу человеческой жизни.
Хотя бы, например, спросить у них простую вещь: какая сила заставляет атомы окружающего пространства соединяться в организм человека, сложность которого превышает все существующее во Вселенной. Ничего нет сложнее в мире. Человек с его технологическим прогрессом никогда не сможет создать живой организм, даже инфузорию какую-нибудь простейшую или живую клетку из атомов. Как же сами атомы собираются и знают как собираться в живой организм, превосходящий по совершенству все на свете? Это происходит у всех на глазах. Надо быть абсолютно тупым, чтобы не видеть окружающего мира в упор.
Комментарий удален модератором
Ваши слова?
Сами себе противоречите... С разумом создать нельзя, без разума тоже нельзя...)
А суслик есть! :)
И например вещества органической химии... созданные из атомов и с помощью разума и без...)
Уже в картине мира Лапласа гипотеза Бога не потребовалась...
Почитайте например "Рождение сложности" Александра Маркова и никогда не спорьте о вкусе устриц с теми кто их ел...)
---------------------------------------------------
Тут вы неправы. У природы на формирование организмов была огромная масса эволюционного времени, человек же с его культурой, наукой, технологией существует и просуществует в такое мизерное время, что совершеннее природы создать по определению ничего не сможет. Это всё равно что сравнить песчинку - и Солнце.
ХХ век показал, как много вредного насоздавал человек, тщась покорить и переплюнуть природу. Но всё мною сейчас сказанное не имеет никакого отношения к проблеме несуществующего бога.
Поэтому надо искать причину их появления там, где они возникают - в собственном понимании. Если вы знаете фундаментальные свойства материи, то в курсе того, что основой образования всякого объекта мироздания является информация, которая является основой формообразования вещества из бесформенной энергии. Вещество - это форма существования энергии, поэтому элементарные частицы обладают одновременно волновыми и корпускулярными свойствами. Любой объект мира является системным образованием (конструкцией) и подчинен системным законам существования и развития, при нарушении которых любой объект, образование или система деградирует или разрушается соразмерно нарушению этих законов бытия.
Что и является источником всех существующих бедствий на планете.
Александр Марков "Рождение сложности"
Биолог-эволюционист Александр Марков
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы тоже уже давно создаем собственные подобия в виде кибернетических конструкций и не видим в этом ничего сверхестественного и невозможного.
Откуда атомы кристаллов знают, "как им соединится самостоятельно в нужном порядке"? Где там хранится программа? ) Кстати в организме человека бОльшая часть генов принадлежит бактериям симбионтам (в том числе внутриклеточным (митохондриям)). И единой программы там просто нет. Человек, а тем более растения в некотором смысле домики для бактерий...)
Марков в книге "Возникновение сложности" как раз популярно даёт ответы на Ваши вопросы... Но гипотеза "внешних моделей" современным биологам в свете уже известных науке фактов не потребовалась...
В таком ключе продолжать не вижу смысла...
Сочувствую Вашему возвращению от самостоятельного мышления к костылям религии... Желаю Вам быть терпимее и не навязывать эти костыли другим ещё способным учиться и познавать мир во всей его сложности.
С другой стороны возможен и процесс деградации, причиной которой является нарушение законов существования общественной системы.
В нашей системе законы жизни и бытия содержатся в духовной культуре, разрушение которой равносильно уничтожению человеческого общества и цивилизации.
Уничтожить любое государство в настоящее время можно очень легко без применения военной силы. Достаточно уничтожить человеческую нравственность и духовность, которая лежит в основе общественного бытия. Еще Конфуций в свое время говорил, что в основе падения государств и народов лежит падение нравов и человеческой морали.
И был совершенно прав. Такая вот бомба заложена в т.ч. в программу разрушения нашего государства. Таким же способом могут уничтожаться цивилизации.
Возьмите хотя бы Библию. Там упадок Иудеи и Израиля сопровождается всякий раз повествованием о падении нравов. То же мы видим и в древней Греции, и в Риме, и в Византии. Вспомните, как описывает, например, Алексей Толстой состояние общества перед революцией. А "Повесть о доме Тайра"? Я не говорю уже о Китае, где связь этих явлений прослеживается неуклонно, только причина и следствие меняются местами: не падение нравов вследствие упадка, а упадок вследствие падения нравов.
По-моему, в связи с упадком того или иного строя у людей просто смещаются нравственные ориентиры: старые уже не годятся, новые ещё не выработаны.
Многие этой связи не видят в упор.
Есть определенные законы человеческой жизни, которые лежат в основе бытия, при их нарушении общество разваливается, наступают бесконечное количество неразрешимых проблем и бедствий человеческих, ибо источники причина проблем и заключается в нарушении законов человеческой и общественной жизни как минимум. И самое главное, что люди не понимают этого и начинают искать виновных лиц и маховик бедствий раскручивается еще сильнее. Почему это происходит? Не там ищут причину.
Причина зла на земле начинается по простому, все время рождаются на свет новые поколения безграмотного населения, которое приходится учить заново всему в жизни с нуля. Кто-то не хочет учиться, кто-то не может, в результате снова накапливается причина бедствий и зла - это невежество в вопросах жизни, потому что отсутствие важных понятий и невежество в этих вопросах является причиной бедствий. А нравственность - это только закрепление этих законов в общественной жизни на уровне сознания и понимания. В этом мы убеждаемся на каждом шагу.
Разве я просила Ваших уроков?
----------------------------------------------------
Оставьте пример с программистом для детей. Вы в корне неправы. "Слепота природы" - это недомыслие человеческого ума. Кроме того, повторяю, у природы был чудовищный запас эволюционного времени, и человек со всей его культурной эволюцией и н/т революцией - почти что ноль против асторонической величины. Тем паче что около 98% человеческой истории люди были первобытными охотниками-собирателями.
Кроме того, все ухищрения прогресса в рассуждении как бы покорить природу или ее усовершенствовать в конечном счете оборачиваются против человека. На сегодняшний день мы имеем пышный расцвет инволюции вида Homo sapiens, проще говоря, вырождение. И это довольно скоро закончится самым трагичеким образом для нас.
Комментарий удален модератором
Проще торчать одной ногой в прошлом и ничего не слышать о жизни.
Так еще можно защититься и сохранить привычные понятия советского образца.
А потом перетирать между собой на этом форуме.
Все претензии к правительству, которое само находиться в таком же точно положении, как и весь народ, который ничего не хочет знать, кроме наживы и выгоды.
Что же остается? А придется снова ждать 40 лет, когда народ дорастет до понимания элементарных вещей. Всего доброго и успехов.
---------------------------------------------------
Бывайте и вы. Замечу на прощание, что мое высказывание не имеет никакого отношения к пророчествам, религии, мистике, убеждению в собственной непогрешимости и т. д. Это краткое изложение объективных данных. Незнание проблемы не освобождает человека от проблемы.
Комментарий удален модератором
---------------------------------------------------------------
Откуда нынче меж людей такая тьма непонимания и недоверия? Я ведь вам объяснил, что я не пророк. И. в конце концов, это не мои открытия, умозаключения, итоги исследований. Появляется всё больше книг, научных и популярных, об этом. Недавно в Хабаровске вышла книга "Кризис цивилизации", автор - Ю. Салин, не пророк, а геолог с более чем полувековым стажем, профессор Тихоокеанского университета. Могу дать ссылку на его сайт, там эту и другие такие же книги можно скачать.
Я же - этноэколог и писатель, а в данном случае - лишь компетентный публицист. Чтобы ваше мнение изменилось, возможно, вам стоило бы почитать вот это:
http://kosarev.press.md/New%20world%20menue.htm
Там: «Человек слишком глуп, чтобы выжить?»
Экономика убивает экологию
За точкой невозврата
«Пределы роста»: 40 лет спустя.
Прошу вас, познакомьтесь, и можно пообщаться в профиле.
Маркс, Энгельс, Ленин были сделаны идолами. Немного раньше еще Сталин был, пока культ личности не раскультился.
Культ личности Сталина организовывался особо дорогими товарищами, похожими на Суслова. Суслова нет, на его место лезет РПЦ. Сладко, видать, место идеологического сектора обкома.
Суслов и прочие - продолжатели традиции манипуляторства. А начали даже не большевики.
Во вторых, они существуют вечно.
В третьих, они неизменно действуют от начала мироздания.
Так что они известны человечеству много тысячелетий.
-------------------------------------------------------
Ни о чем подобном окружающий мир нам не кричит. Это вам кричит в уши ваша вера. "надмирный разум" - это сапоги всмятку. Какой разум, над каким миром? Совершенно излишняя и ничем не обоснованная гипотеза.
Комментарий удален модератором
Т.о. человечеству в начале были даны исходные данные для его существования, для сохранения самой возможности жизни, т.е. элементарные знания. В христианстве существуют законы и знания необходимые для реализации высшего идеала совершенствования человека. На этой основе построены развитые государства мира включая и те, которые использовали, в какой-то мере претворяли эти принципы в свою жизнь. Был дан идеал жизни и законы реализации.
Откуда Вам стало это известно?
Откровение снизошло?
Или сами додумались?
Уж будьте любезны ответить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бог один, а не много разных (для каждого народа - свой). Это Вы хоть понимаете? Названия у разных наречий и народов могут меняться, а суть одна. Мало того существуют еще разные уровни духовного познания. Для самых примитивных народов - элементарные знания, которые сохраняют им условия бытия во все периоды жизни. Для других - более глубокое знание, которое включает в себя и элементарные законы жизни, так и пути достижения высоких духовных вершин, которые содержатся в христианстве. Только это для вас закрытая книга, потому что она не для слабых мозгов.
Тем не менее она является основой бытия миллиарда человек на земном шаре, до которых наша страна еще будет еще очень долго дорастать, жить в бедности, нищете и рабстве, выйдя в на путь познания истины после 70 лет полной изоляции и тотального промывания мозгов целому народу, которого обманывали баснями про коммунистический рай. Но поняли что врать и обманывать бесконечно не получилось, т.к. ложь имеет короткую жизнь.
Комментарий удален модератором
Какая убогость!
Вот благодаря таким народам и вымирают целые цивилизации, а там где эти основы сохраняются о вырождении с лица земли речи не бывает.
Ислам и тот хотя бы понимает фундаментальное значение этих законов для жизни человеческого рода, как и все традиционные духовные системы кроме атеистов, государства которых рухнули одновременно в одночасье в исторически короткие сроки.
Это самоубийцы в полном значении этого слова. Без законов бытия не может существовать человечество сколько бы Вы не пытались утверждать иное и препятствовать их познанию человеком.
Даже тупоголовые большевики понимали и интегрировали в свою "библию" (коммунизма) эти фундамент, основы, чтобы не выродится окончательно. Но сочинители кодекса ничего не смогли придумать путного, а просто переписали содержание христианского Евангелия, упустив самый важный момент.
К чему это привело мы все прекрасно видим сейчас.
Комментарий удален модератором
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собой семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого"
Мы очищаем свою душу для соединения с Духом Святым, но не знаем как сделать, чтобы этот Святой Дух поселился в этом доме, в результате этого душа остается не занятой никем (пустой), вот тогда часто происходит то, что описано в Евангелии от Матфея "и бывает для человека того последнее хуже первого" т.к. жизнь протекает без опытного наставника с нулевым результатом. Нужны здесь глубокие знания и опыт. А люди говорят - "Бог он в душе, и церковь и никакие наставники не нужны. и т. д." Вот таков результат этих разговоров - поражение и отступление от истины. Это видно из того, что вы упорно повторяете глупые и невежественные измышления ненавистников христианской веры.
Комментарий удален модератором
--------------------------------------------------
Мало того: и "надмирный разум" - тоже выдумка беспомощных умов.
Комментарий удален модератором
Через некоторое небольшое время Вы вспомните об этом моменте нашего разговора.
Ничего не остается без ответа.
Комментарий удален модератором
Так забивает человеческое сознание, ничем не выветришь.
Промыли мозги так, что уже ничего в голове не удерживается.
Кроме лозунгов, которые привели к падению всех тоталитарных и коммунистических режимов во всем мире. Только у Вас есть выбор пока еще.
Китайцы и те, отказались от коммунизма и думают какую систему бытия дальше применить. А у наших людей все еще ветер гуляет на эту тему в голове.
Есть еще некоторые люди, которые не могут существовать в свободном состоянии и мечтают о рухнувшем порядке и тоталитарной системе, не могут они жить в другом мире.
Надо самостоятельную голову иметь для самостоятельной жизни и бытия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не задумывались над такой тематикой?
Разве что Северную Корею вспомнить. Или я ошибаюсь? Какие-то все они недоразвитые были, а остались теперь совсем уже неприличные и неразвитые.Потому что построены были на коммунистических основах. Интересно узнать как Вы представляете свободную жизнь в условиях тоталитарных режимов. Все они рухнули и исчезли, а те которые попытались жить по-человеческим принципам - просто не смогли жить в таком состоянии и не смогут по объективным законам жизни, о наличии которых вы никаких человеческих понятий не имели и теперь не в курсе этих важных законов и понятий.
Все, что я говорю, не из пустой головы взято.
20 лет ушло, чтобы разобраться в этом вопросе, не говоря о практич. применении.
Итог такой, что эти вещи (знания) решают такие вопросы, которые вам и не снились, например, обеспечивают безопасность во всех сферах жизни и быстрое решения многих важных вопросов и проблем. Это очень практическая вещь. Поэтому и коммунистич. система рухнула во всем мире, что некоторые не знали чем все эти вещи и невежество в этих вопросах заканчивается. Скажу вам самую простую вещь, коммунистич. идея предусматривает неограниченное потребление безпредельное ("каждому по потребностям"), но это ведь полная ахинея на постном масле, которая вошла в принцип. противоречие с реальностью бытия, а вы талдычите одно и тоже. Пора бы вам отрезветь от разных маразматических идей, которые ничего общего не имеют с реальной жизнью. У кого-то возникла благая идея коммунизма, которая ничего общего не имеет с реальностью бытия, но привела к тому неприятному итогу, который мы сейчас имеем за исключением стран, которые существуют на основе фундам. законов жизни, о которых Вы никаких понятий не имеете.
А зачем вы тогда пишете подобную статью, провоцируя людей на муссирование этого вопроса и нелицеприятные реплики в ваш адрес?
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/21/n_2252589.shtml
Вы, видимо, совсем не знаете истории, поэтому несёте такую ересь. Религия это зло и источник большей части несчастий на Земле. Самые кровавые войны, были войны развязанные религиозной нетерпимостью. Учите матчасть
Что касается следующего вопроса, то самые кровавые и беспощадные войны в человеческой истории происходили как раз на абсолютно безрелигиозной основе (первая и вторая мировые войны) с десятками и сотнями миллионов жерт.
Я понятно ответил на Ваш вопрос?
Все войны всегда велись за идею, то есть РЕЛИГИИ ради.
Безбожные войны шли РАДИ САТАНЫ.
Ведь либерализм (империализм, капитализм) это поклонение Мамоне.
А 1 Мировая война так и называлась "Империалистическая".
«...если правительство германского Рейха пожелает
привлечь русские православные церкви к сотрудничеству
в борьбе с коммунистическим безбожным движением...,
то правительство Рейха найдет с нашей стороны
полное согласие и поддержку».
митр. Евлогий (Георгиевский), октябрь 1937 г.
Вам напомнить, что именно было выштампованно на бляхах немецких солдат?
Как говорится, на все воля Божья.
Но основная причина все-таки заключается в том, что зло в мире самоуничтожает само себя в войнах очень сильно. После войны обычно наступает затишье, те, которые хотели убивать, обычно погибают в этой мясорубке. А затем нарождается новое поколение убийц, жаждущих крови и насилия, которые не понимает совершенно элементарных вещей к тому же.Откуда им знать о том, что посеенное пожнется.
Не все так просто в жизни, как Вы предполагаете.
Есть такие лихие и закрученные сюжеты и вещи, которые может знать один только Господь Бог. Вы думаете, что даже навесив на себя какую-нибудь бляху, можно стать святым отцом или лучом света?
Даже верующие люди не становятся совершенными.
Гитлер поклонялся другому бог и тут не надо путать элементарные вещи.
Не каждый священник семи пядей во лбу, чтобы правильно оценить обстановку.
Кроме того, тут могут быть совершенно другие причины, например, этот священник под видом церковного служения выполнял совсем другие цели, которые работали в целом против фашизма. Поэтому потом, когда это все стало известно, церкви закрыли, а службы прекратили. Ведь это же понятно, что другого способа обмана врага в тех условиях не могло быть. Что мог сделать безоружный священник один против вермахта?
Естественно, что только одно - использовать другие хитрости, на словах - провозглашать одно, а на самом деле помогать людям, например. Сколько таких примеров было спасения людей под разным видом в те времена. Несметное количество.
А Готт у них официально был Я-ЗЫ-ЧЕС-КИЙ, даже идол.
У них была религия сверхчеловека, арийца, беокурой бестии от которой пошли все немцы.
------------------------------------------------------
Чудненькую картину вы нарисовали. Ну так, и где в ней место богу? Если вы все-таки настаиваете, что он есть, то уж признайте: он сугубый садист.
На американских долерах что написано не вспомните?
Надпись на долларе - это уже из другой оперы.
--------------------------------------------------------
Никакой такой закономерности не существует, это чистое суеверие. Вы, однако, не ответили на мой вопрос, вместо этого написали новую нелепицу.
----------------------------------------------
Совершенно верно. Но ои вам непременно найдут еще какую-ни то отговорку. Чистая демагогия все эти доказательства бога.
Мир создан Богом. Попробуйте опровергнуть.
Мир создан Богом. Попробуйте опровергнуть".
------------------------------------------------------------------
Исчерпывающее доказательство. Ха-ха три раза.
Versus: мир создан НЕ богом. Попробуйте опровергнуть.
"Мир создан Богом! Попробуйте это опровергнуть!"
Я прошу: Попробуйте это ДОКАЗАТЬ!
Я же говорю БОГ создал мир. Вот и все доказательства, а вы уж крутитесь опровергайте.
1. Бог = "НИКТО"
2. Мира НЕТ
Вам какой больше вариант по душе?
"-Итого есть?-Нет. -Жаль, а ему зарплаты больше всех причитается.:))))
Я же говорю БОГ создал мир. Вот и все доказательства, а вы уж крутитесь опровергайте".
-------------------------------------------
Ну я же вам говорю: бог НЕ создавал мира. Есть такое понятие: саморазвитие, не встречали? Эволюция называется. Вот, вашими словами, и все доказательства. Теперь крутитесь, опровергайте.
Впрочем, ваша задача проще: вы опираетесь на слепую веру, а с позиций знания всё очень сложно.
Ладно, успокойтесь, ВАШ бог по имени "саморазвитие" создал мир.
Мир создан Богом. Таково определение.
Для рыбаков Севера это значит обильный улов на том свете, для викингов - прекрасные девы и пиры, для индусов - нирвана. Для русских - душевный покой.
-----
Бездоказательные утверждения не требуют опровержения! )
Если весь мир создан Богом, то где находится сам Бог?
Или Бог создал сам себя вместе с миром? То есть мир создал себя сам. )
То есть Бог=Мир. Тавтология...
Поскольку это противоречит логике. )
В отличие от вашего утверждения я говорю что именно РЕЛИГИЯ объединяет общество.
Религией СССР был коммунизм - вы правы - коммунизм отодвинул иные религии на место пониже себя.
Беда в том что сам КОММУНИЗМ как религия был недостаточно хорошо продуман с теологической и философской точки зрения.
А ведь это ГЛОБАЛЬНАЯ религия - она нужна ВСЕЙ планете. Большой труд впереди.
-------------------------------------------------------
Полагалось бы отличать дословный перевод слова от дефиниции - определения данного понятия.
Коммунизм - отличная религия. Но практика применения его была далека от совершенства. Значит ли это что коммунизм плох сам по себе?
------------------------------------------------------------
Ну-ну, расскажите нам о своей персональной разновидности истинно несуществующего бога. Это называется "субъективная реальность".
------------------------------------------------------------------------
Мир, вестимо, - это объективная реальность. Независимо от того, есть вы, нет вас или как вы мир представляете (или не представляете вовсе) - он существует ОБЪЕКТИВНО.
А "субъективная реальность" - это представления о мире в человеческом сознании. И эти представления могут быть самыми разными, что никак не влияет на суть объективного мира.
-------------------------------------------------
Выше я уже ответил.
"веру ,чтобы не было сомнений, надо воспитывать с раннего детства" -- а кому оно надо?
--------------------------------------------------------------
С точностью наоборот: религия в наиболее общем, объемлющем смысле - это как раз вера в сверхъестественное.
С точки зрения КАКОГО естества вы говорите? Человека?
С точки зрения КАКОГО естества вы говорите? Человека?"
-----------------------------------------
Ну вы даете, уважаемая Наталья! Хорош бы я был материалист и атеист, если бы попытался говорить "с точки зрения" сверхъестественного "естества".
Бога, повторяю, нет, а бесконечность объективна (правда, труднопредставима) и к богу никакого отношения не имеет.
А что считать сверхъестественным? Да не надо ничего сверхъестественным считать, сверхъестественного просто не бывает. Мир бесконечен, неисчерпаем и сугубо материален. И всё в нем естественно, хотя по большей части еще не познано. А может, многое и не будет познано. Вкратце так.
-----------------------------------------------------
Почти ни с чем не спорю в вашем суждении: я этнограф и всецело понимаю важную социальную функцию религии. Но здесь налицо подмена вопроса: целесообразности, практической нужности религии - и существования бога.
----------------------------------------------------
Головой подумайте: как можно измерить бесконечность?
---------
Еще раз: подмена понятий.. Субъективная реальность. Из того, что вы убеждены, будто у вас в сердце есть бог, никак не следует, что он существует.
А за этой подменой идет следующая: если верить в бога полезно, значит, следует верить. Может, оно и так, но бога-то нет.
---------------------------------------------------------
Не только дочитал в прошлый раз, но и сейчас вот перечитал. И что? Я религиоведением занимаюсь профессионально и много лет, так что именно вы мне разъяснить желаете? Слушаю, может, что новое услышу, но пока - нет.
---------------------------------------------------------
Зачем вы передергиваете, будучи по очевидности неправым? Я вовсе не утверждал, что религия - это вера или вера - основа религии.
Вернитесь к началу нашего спора. Вы написали: "Религия - это не вера в сверхъестественное". Я ответил: "С точностью до наоборот; религия в наиболее общем, объемлющем смысле - это как раз вера в сверхъестественное". Не вера, а вера в сверхъестественное. И это азбучная истина, не мне принадлежащая. А то, что вера не есть религия, то и ежу ясно. Вера-то может быть не имеющей никакого отношения к религии.
--------------------------------------------
Да не надо мне объяснять ни раз, ни три. Вот сейчас вы пишете точно то, что я с самого начала и утверждал. Ну, кроме ритуалов и проч., не так это же и ежу ясно. У вас какие-то нелады с рассуждениями: почему я должен смеяться над азбучными истинами, будучи этнографом, хорошо осведомленном в религиоведении? И ни в какие общие смыслы меня не уносило. Вы мне разжевываете именно то, что я вам написал, совершенно забыв, ЧТО сказали вы и НА ЧТО я вам возразил. Вот это действительно смешно. Так не будьте же смешным.
- "С точностью до наоборот; религия в наиболее общем, объемлющем смысле - это как раз вера в сверхъестественное"
- Религия - это не вера в сверхъестественное. Вера - основа религии, но не синоним.
- С точностью до наоборот; религия в наиболее общем, объемлющем смысле - это как раз вера в сверхъестественное.
- Религия - это не вера в сверхъестественное, потому что... Но вера - основа религии.
- Вот сейчас вы пишете точно то, что я с самого начала и утверждал.
:)))))
Комментарий удален модератором
Поэтому не надо доказывать это какими-то словами, и так это все видно.
---------------------------------------------
Глупее некуда - это говорю я, атеист. Сей "опиум" произвольно и тупо выхвачен из статьи Энгельса, в которой он показал, насколько серьезное и фундаментальное это явление - религия. И, между прочим, остерегал от огульной борьбы с религией, предупреждая, что это вызовет массовые симпатии к оной со стороны масс. Большевики этого не учли; правда, борьба с религией началась из-за кровавых схваток Гражданской, во время которой подавляющая часть духовенства встала на сторону белогвардейщины.
----------------------------------------------------------------------
По-моему, не кажется, а так оно и есть. Но всё же религия - штука фундаментальная, ее роль никак не укладывается в формулу "опиума для народа".
----------------------------------------------------------------
Похоже, вы читали сокращенный пересказ этой мифологии, а если бы были знакомы поширше - увидели бы, как греки создали себе богов ро собственному подобию, ибо боги Олимпа совершали мерзкие, жестокие, подлые, мелочные и проч. поступки, пьянствовали, блудили - словом, точно как люди.
--------------------------------------------------------
Вот правильная позиция. К сожалению, есть еще атеизм, основанный на невежестве. Такого рода атеисты искренне удивлялись и даже возмущались, когда я говорил, что хорошо знаю Библию и высоко ценю некоторые ее изречения. А я, мол, не читал и читать не буду. религия - опиум...
--------------------------------------------------------
Напротив, учили думать, притом активно и успешно. К сожалению, по вам видно, что приучили думать все-таки не всех...
-----------------------------------------------------
Снйчас такая масса всяких дискуссий, в т. ч. в режиме онлайн, в гиперактиве и т. д., аж тошнит. И что толку?
В СССР были великолепнейшие условия учиться, думать, учиться думать, думать и учиться... Сказочная дешевизна книг и прессы; я лично совершенно бесплатно получал массу книг по межбиблиотечному абонементу, один раз - из Польши. В самом зачуханном селе была приличная библиотека. Но если кто-то учиться не желает и думать тоже - ему ничто не в кайф, кроме кайфа.
Так, в дополнение, во многом -- то же самое:
http://forum.exler.ru/arc/index.php?s=0&showtopic=51858&st=0
Например спросите у оратора как он понимает бесконечность Вселенной.
Например спросите у оратора как он понимает бесконечность Вселенной".
----------------------------------------------------
А если рациональные, но не тупые?
А если тупые иррациональные?
И, кстати, как вы сами понимаете бесконечность Вселенной?
Других таких нет.
--------------------------------------
Не стоит извиняться - вопрос-то естественный. Ответ прост: не бога, а богов создали люди.
Присно и вездесущий, Творец Вселенной. Очень просто.
--------------------------------------------------------
Звезду - нет. А богов - да.
----------------------------------------------------
Именно. В самую точку. Не надо. Совсем не надо. Сказала: "Бог" - и всё сразу ясно.
Чтобы объяснить хотя бы вкратце и вчерне материалистическую картину мироздания, тут Библии маловато - нужны тысячи томов по сотням отраслей знания, то бишь наукам. Поэтому можно попроще: лоб перекрестил, а что там, в коробке, мякина - не суть важно. Зато можно такие дурацкие вопросы задавать, что целая академия не ответит за век.
Однако в притче об Адаме так и сказано - человек был наг и знал языки животных и птиц и имел все что нужно для жизни и жил вечно.
Вполне возможно что мы пошли не по тому пути. Например вполне возможно что наш развитый мозг сам по себе создан как вариант телепатического прибора эдакого интернета без проводов и компьютера.
А по существу можете возразить?
Бог Един - на Альфе Кассиопеи, на ЗЕмле и на краю наблюдаемой Вселенной.
Как люди могли создать Бога на краю Вселенной?
А по существу можете возразить?"
--------------------------------------------
Могу и даже возражал не раз, читайте выше, но видите ли... Вам ведь хоть кол на голове теши.
----------------------------------------------------
Бог не един, его просто НЕТ. А богов много. В христианстве один, в иудаизме другой, в индуизме их вообще масса, в магометанстве это Аллах, есть еще зороастризм, друидизм (возрожден в Исландии), есть синтоизм с мириадами божеств, и т. д.
Итак Бог по определению создатель мира.
Предположим что таких создателей три.
В итоге они каждый из троих создают одну и ту же Землю, одно и то же Солнце и одни и те жде электроны и молекулы воды, которые идентичны в любой точке Вселенной.
Вывод - они идеально точно согласовали между собой все и каждый параметр мироздания.
По сути это творение единого разума и духа. То есть одного Создателя - Бога Единого.
Противоречие. Вывод. Три не равно Один или Три равно Едины.
--------------------------------------------------------------------
У вас порочная посылка, сама база, из которой вы исходите. У вас на всё ответ начинается с веры в существование бога. И когда вас просят привести доказательства, вы их не приводите, а повторяете на разные лады - бог есть, он вечен, он везде, во всем и т. п.
Дун-Биня, продающего всякую мелочь на базаре в Чаньани." В. Пелевин
----
Ещё Отца, Сына и Святого Духа забыли....)
Просто Всё в руках Аллаха!... А руки Аллаха в сознании Будды! )
Тогда например и компьютер "по сути творение единого разума и духа", а не коллектива разработчиков :)
"Понимание важности научной популяризации открылось мне в тот момент, когда я случайно обнаружил в Интернете огромное количество креационистской пропаганды. До этого момента я наивно полагал, что в наши дни, когда мы так много знаем об устройстве и историческом развитии органического мира, быть креационистом может только идиот. Я испытал шок, когда осознал, что быть идиотом для этого не обязательно — достаточно просто не знать биологии."
Комментарий удален модератором
"Эволюция — факт. В этом отношении биологи вполне единодушны. То, что эволюция идет самопроизвольно, без контроля со стороны разумных сил, по естественным (а не сверхъестественным) причинам, — это общепринятая, отлично работающая гипотеза"
--------------------------------------------------
Видите, Наталья, как вы вопиюще себе же и противоречите. Учтите еще, что у человека много дефектов и в прочих органах. Ну и отчего и для чего ваш всемогущий бог создал такое, мягко говоря, несовершенное существо? Мог бы, казалось по своему образу и подобию, так сказать, совершеннейшего человека вылепить. И Сатану устранить раз и навсегда, чтобы не пакостил. И вся дальнейшая история была бы безупречным раем. А ведь она-то скорее на ад похожа...
А когда Адам наплевал на Создателя то и начались грешки сиречь несовершенства человека.
Учим Библию.
А когда Адам наплевал на Создателя то и начались грешки сиречь несовершенства человека.
Учим Библию".
----------------------------------
Учите, хоть что-то же вам надо учить. Вот и поищите в Библии ответвы на вопросы: как мог совершенный человек ослушаться всемогущего бога? Как это Адам наплевал на создателя и как создатель ему этл позволил? Как у совершенного человека появились несовершенства? Наконец, где здесь функция совершенного и всемогущего бога?
Как же вам не ай-яй-яй на этих глупостях свое мировоззрение строить? Чему вас в советской школе учили?
Библия пишет ЧТО происходит в случае отпадения от Бога.
Библия пишет ЧТО происходит в случае отпадения от Бога".
-----------------------------------------------------
Какие у вас основания доверять Библии? На базе ваших двух высших образований и ученой степени (я правильно вас понял?)?
Во первых она - отражение неизвестного нам ДРЕВНЕГО ЗНАНИЯ, не дошедшего до нас в сохранности.
Во вторых миллиарды людей в прошлом согласились с Библией и тем доказали ее авторитет.
В третьих вдумчивое прочтение данного источника позволяет делать очень важные выводы философского плана.
В четвертых притчи Библии (Башня Вавилона, исход евреев из египетского рабства, распятие Христа) - повторяются в повседневной жизни КАЖДЫЙ ДЕНЬ при самых разных обстоятельствах. Например крах СССР похож на распятие Христа своим же народом, а современная Глобализация по американски - на построение Вавилонской Башни, а современное болото либеральной россиянской демократии - на 40 летнее блуждание евреев в пустыне под руководством нового пророка.
------------------------------------------------------------
Так называемая народная этимология. Типа: мыс Погиби (это на Сахалине) от слова "погибнуть", хотя название и вообще нивхское, а не русское.
И "образование", и "образ" - от понятия "образовать", т. е. создать. Образовать человека - это и значит создать, а вовсе не сформировать в нем "образ творца", скорее самого его сделать творцом. Улавливаете?
Следовательно Бог везде там что воистину является.
Вот такой ответ атеисту с гитарой.
--------------------------------------------------------
Из того, что окружающий мир красив, никак не следует, что существует бог. Скорее слеп тот, кто уперся в несуществующего бога.
ЛАдно открою вам истину.
Истина это и есть Бог.
Увидеть истину можно во всем.
"Имеющий глаза - ДА (то есть истину) увидит" (Библия)
Значит, если Бог есть, то в Нём - всё и все. Нельзя быть ни "с ним", ни "не с ним". Ведь это же ёжику понятно!
А любовь Бога (если предположить, что у него может быть такое чувство) может быть, опять-таки, направлена только на самого себя - потому что тогда ничего другого, в сущности, нет.
Так вот обманув кого то вы в итоге будете обмануты.
А сказав правду вы останетесь покойны.
Согласно заповедям (наблюдениям тысяч поколений людей) в первом случае вы НЕ с БОГОМ (то есть идете против гармонии человечских отношений) а во втором - живете в гармонии, то ест с Богом.
Любовь вы тоже понимаете превратно. Ведь вы осознаете себя, и вы понимаете что кто то вас любит - дает вам время жить, дает вам воздух дышать, дает детей чтобы стать лучше.
Все это от Бога - проявления его любви к вам, тому кто ОСОЗНАЕТ себя отдельной мыслящей единицей.
Есть люди чье сознание сливается с Богом (я не такова) так вот они говорят что слияние СВОЕГО ознания с Богом - есть момент вечного блаженства, или нирваны.
Ну ладно, в последний раз и только по причине большой симпатии.
Если Бог везде, то мы - в нём, мы его часть, верно? Какая же у нас может быть воля, отличная от воли Бога?
А если мы - отдельно, а он - отдельно, то он не везде, а есть такие места (или такое место), где Бога нет. Что это тогда за место? И как Бог оказался там, где он пребывает? Кто и зачем его туда поместил?
Словом, если Бог есть и если Он везде, и если Он всё - о чём и с кем мы, его части, разговариваем? А если Бог отдельно, а мы - отдельно, то где Он и где мы?
Наталья, я больше не хочу повторяться. Если Вы не в состоянии (или не в настроении) понять мой вопрос, давайте закроем дискуссию
Майя как говорят индусы, и мысль их такова - "величайшая иллюзия в мире - иллюзия разобщенности".
Однако я лично свою волю ощущаю, не знаю как вы.
НА большее углубление в данную тему я пожалуй сегодня уже не способна.
Так что давайте закроем.
-"А за косяки,-ближе к вечеру", как сказал Давид Гоцман!
----------------------------------------------------------
Почему это атеисты у вас стали "прозревшими"? Скорее "прозревшими" надо назвать тех,что в советскую эпоху были атеистами или косили под атеистов, а теперь вот "уверовали", то бишь "прозрели" (точнее, ослепли). И вот их-то слушать именно что смешно. В том числе смешон и нелеп ваш коммент.
--------------------------------------------------
Не вижу логики в вашей отповеди. Сумбур какой-то.
-------------------------------------------------------
Ну и что?
Биолог-эволюционист Александр Марков
А учёные не суются в это шоу,- у них и так делов хватает!
-А вот Вам доказательство:-если некое понятие не воздействует на органы чувств и на приборы,- оно не существует! Пока не доказано обратного.
В цирке дети тоже верят,что иллюзионист достаёт из пустой шляпы кролика,А взрослые только удивляются ловкости рук!
-А самовоспламеняющиеся смеси известны достаточно давно.Хороший химик может без особого труда сделать такое чудо,которое загорится через 20 минут,или через 20 суток...
-А что касается учёных прежних времён,то тут вопрос спорный.Я мало знаю о жизни Менделеева и Попова,кроме того,что связано с их открытиями.Но про Пирогова мне известно достаточно много.Не был он "глубоко верующим"!То,что он венчался в церкви и с первой и со второй женой,- факт,но ведь брак в те времена иначе и не признавался!Больше он НИКОГДА в церкви не был!Только после смерти,- для столь же обязательного тогда отпевания.Да и некогда ему было!
-О Ломоносове.Цитата:
-Оным умникам легко же быть философами,зауча наизусть три слова :"Бог так сотворил!",и употребляя эти три слова в качестве ответа на все вопросы,кои ставит перед нами жизнь".
-Что касается Дарвина,то он, действительно,был "глубоко верующим" человеком,выполнял все обряды и ритуалы англиканской церкви.Пока он собирал и систематизировал фактологический материал,всё было нормально,но когда начал делать выводы, появились сомнения - не в Боге,а в Библии.И чем больше становилось выводов,тем больше сомнений.А когда опубликовал "Происхождение..."-дело дошло до открытого конфликта с церковью.
-За завтраком!? Канту?
-Да,да,ему!
-Да взять бы этого Канта ,да за такие доказательства,-лет на пять,-в Соловки!"(М.Булгаков,"Мастер и Маргарита")
-И это Вы мне,- серьёзно?
_Была бы "Божья помощь",-не было бы ни стольких жертв и разрушений,ни войны вообще!
----------------------------------------
Так вот именно же.
-Мой отец прошёл всю войну.Было довольно много верующих в его роте,но в основном,- никто особо не молился и не крестился...
Я не ставлю себе задачей Вас переубедить,но и Вы меня Вашими доводами не убедите!
-Всего доброго!
-"Стал овечкою,
Встал со свечкою,
Нынче Бог тебе,-
Как фиговый лист!
-Типа,- чист!" (А.Макаревич).
"Слово, котоым можно разрушить человеческую плоть" - это, по чьим-то верваниям, какие-то вредоносные заклинания.
(а) САМО психическое воздействие одного человека на другого Вас интересует или (б) ПОНЯТИЕ этого психического воздействия? Ответы на (а) и на (б) будут несомненно разные.
ПОНЯТИЯ души и духа я никак не могу, будучи в здравом уме, отрицать. Ведь очень многие люди успешно пользуются этими понятиями, и ничего мне с этми людьми не поделать. Я и понятие инопланетян не могу отрицать.Им многие УФОлоги пользуются.
Комментарий удален модератором
У меня ОЧЕНЬ сильный ум, терпеливость - заметно хуже средней, мужская потенция чуть ниже средней, двигательная реакция - заметно хуже средней... . И я ничем из этого не горжусь и ничего не стыжусь. Я просто упел себя узнать. Пора бы. в самом деле!
Ум - всего лишь инструмент для обработки информации, подчиненный нашим потребностям (зачастую не самым лучшим).
И что такое представление о человеческом уме не делает чести лично Вашему уму.
И то, что все эффективное опасно, всем эффективным можно злоупотребить. Нет в мире ничего более эффективного, чем ум, и потому нет ничего более опасного.
И то, что именно ум возвышает человека надо всеми прочими живыми существами.
В Вашем суждении сквозит неприязненное отношение к нашим инстинктам, то есть нашей природе. Я бы счел это явным неразумием.
Инстинкты суть программы поведения в определенных ситуациях, то есть они суть обязательная часть наших умов, причем фундаментальная, вроде прошивки или БИОСа электронных устройствах. Высшие слои ума в состоянии наблюдать за работой инстинсктов, понять инстинкты, принять их - нет никакого разумного смысла переть поперек собственной природы, правда же? - и усовершенствовать свое поведение и свои цели.
Я думаю,в отличие от Вас, что множество людей с извращенными и преступными понятиями - это люди с плохо устроенным умом, а также с дефектами инстинктов. Педофилия, патологическая лживость, эгоистичность или злобная неуживчивсть - это всё дефекты инстинктов. Как раз хорошо оранизованный ум мог бы их исправить. Сократ признавался, что он по природе был похотлив, но смог изжить этот недостаток своим разумом.
Все в порядке, все отлично!
Очень много случаев, когда целые государства и народы с великой историей, придумывали очень эффективные теории и философию для уничтожения людей, становясь гораздо хуже животных, которые, как правило, не уничтожают себе подобных за исключением, может быть,только наиболее примитивных из них.
А вот животные этого не могут знать по причине отсутствия рассудка.
Где тут разница и превосходство над животными?
В заметном отличии от Вас, я не в состоянии читать мысли удаленного в пространстве от меня человека, да еще не зная, когда именно он думает. Я только иногда в состоянии прочесть бытовые мысли рядом находящихся людей .
Я полагаю, что я понимаю смысл и цель бытия.( Вы не хайдеггерианец ли?) Но не исключено, что это мое заблуждение.
_____
Прочтите еще пару раз то, что я написал об опасности и эффективности, и что-то станет для Вас яснее.
Прежде, чем выпускать на свободу, людей надо правильно ориентировать в жизни. Иначе будет хуже. Свобода + невежество - это очень опасное сочетание, согласны с этим?
Что он и сделал, нарушив заповедь (запрет) на это познание.
Кто же виноват в том, что с тех самых времен человечество живет в безбожии, познавая все формы существующего зла, включая даже смерть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Атеисты тоже разные бывают по эволюционному развитию души. Вы, я думаю, не будете против эволюции?
Смысл жизни каждой души - всестороннее развитие в материальной, интеллектуальной, духовной сферах бытия (не религиозная). Иначе зачем надо постоянно воплощаться в плотном мире душам?
Есть суперкнига Владимира Вестника "Правда обманутому человечеству" о истинном мироустройстве и многое другое. Новые Знания не имеют отношения к религии, сектантству или оккультизму. Советую её прочитать!
Спасибо за статью.
1-В 1918 году в Кремле вместе с приехавшим из Питера правительством (ЖИДОБОЛЬШЕВИКИ!!!0 ЗАВЕРШАЕТСЯ ПОМЕСТНЫЙ СОБОР РПЦ!!! 2- Монархия 300 лет не давала восстановить ПАТРИАРХАТ! 3- Ленин-Троцкий-Сталин утвердили Патриарха! 4- в 1926 году в СССР было на 3023 Церкви больше чем в 1917..5- Студенты семинарий получали стипендию, и освобождались от службы в армиии. Были Духовная Аспиантура, Академии .. Были Схимонахи! Старцы! ВРЁШЬ ЗАРАЗА! БЫЛА ИНДИФИРЕНТНОСТЬ! Церковь была всем на х.. не нужна..Это по жизни помню! Особенно моя белорусская часть семьи- Мать и Тётки и Белорусские Дед и Бабка-Вот кто люто ненавидел всех попов!!! (Они вообще-то подколдовывали!) Попов как ы полу брезговали полу стыдились.. Какие гонения? Вся страна была вообще вне религии.. А были и верующие.. Это как калеки их- как бы жалели..
Или духовная пища Вас напрягает?
Ваши аргументы носят какой-то пищеварительный смысл .
Может вам лучше не трогать такие вопросы, которые вам трудно переварить и понять?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором