Верните нам нашу историю
На модерации
Отложенный
За последние десятилетия у меня появилось стойкое чувство отвращения ко всему, что имеет отношение к официальной истории. С самого начала периода гласности, когда на нас ошеломляющим потоком хлынули факты, фотодокументы опровергающие все то, что нам внушали десятилетия. И мы узнали, что действительно был опломбированный вагон с деньгами от немецкого генштаба в котором прибыл Ленин. Каждый день публиковалось то, за что раньше можно было попасть в мордовскую зону. Книги Солженицина перевернули страну, перевернули нам душу, наше сознание. Случилось главное - народ "заболел" историей своей страны, стал искать историю своего рода, искать корни своей семьи. Появились люди, которые стали изучать историю не по официальным источникам, а изучая мемуары современников. И, наконец, мы узнали, что "сказка" о том, что к началу войны у нас на троих солдат была одна винтовка была ложью, рожденной теми, кто имея доступ к официальным документам нам врал, врал, врал.
К большому сожалению, человеком, не являющимся официальным историком, кто вскрыл всю ложь и низость того, что писали и пишут до сих пор в институте военной истории, явился перебежчик Виктор Суворов. Сила его книг в том, что у него нет голословных утверждений, он за каждым фактом ссылается на открытый официальный источник. Я понимаю, что у каждого, кому дорога наша история, есть свое отношению и к Суворову (Ревзуну) и свой взгляд. Я призываю всех участников Гайд-парка - давайте начнем кампанию, обращенную к руководству страны с просьбой, требованием - откройте для широкого доступа архивные д окументы - и предвоенные и периода войны. Может быть тогда не будет таких жарких споров, доходящих до оскорблений, драк по поводу того, что было тогда. Давайте скажем тем, кого мы избирали - отдайте нам нашу историю
Комментарии
Пока не попала в библиотеки Торонто, Сиднея, Нью-Йорка и в нашу историчку. Суворов элементарный подтасовщик, играет на том, что 99% населения ленятся или не могут иметь доступа к архивам и оцифровке, да и языков не знают никаких, кроме матерного.
Комментарий удален модератором
Именно поэтому архивные материалы должны быть лоступными каждому. Чтобы человек мог сам узнать правду.
Оцифровать важнейшие скрытые ранее документы и выложить их в инет - не аткаая уж сложная задача.
Пусть он пишет романы, и не путает людей.
А если того же самого Олега,воткнуть в башню 2С19?Много ли тот Олег настреляет,хотя бы воробьев?
А если Олега,как он есть,поставить ,хотя бы комроты,да определить место РОП,с незнанием противостоящего противника и ударом того самого противника на его роту-батальон пехоты,рота танков и батарея 150мм гаубиц(пехотных орудий),при этом тот самый Олег,только занял позицию,не успев даже ячейку для стрельбы лежа выкопать,долго этот самый Олег-ротный повоюет?
А если в роте,пусть к примеру танковой,а не пехотной,танки,всего лишь две недели как с завода,те же Т-34,а был на Т-40,как думает Олег -ротный,сколько он машин потеряет до вступления вообще в бой?А если это КВ или КВ-2?
Как Олег-полководец себя вообще проявит?Да никак,в штанишки,памперс,в лучшем случае затолкает,если успеет.
Нет?
Если нет,то не задавай глупых вопросов.
Подготовка населения,к войне,это не безумцы в министерстве образования РФ,с уроками ОБЖ и подготовкой уроков с раздачей презервативов.Если в этом вопросе,Олег-госдеятель ноль,то страна под его руководством,проиграет сразу,причем,до войны.
А повторение баек Резуна-Соколова и Солонина,оставь для недалеких умом,аник-воинов,в памперсах.
Есть такой автор,написавший книги,МАРОДЕР,КАРАТЕЛЬ,там такие описаны,один выведен под именем НИКИТА ЧЕРНЫХ,ни о чем не говорит?
К примеру-"ГРОЗА"Резун уверяет,что это план операции,на самом деле,это общегосударственный сигнал,усановленный в ВС,для оповещения-ВОЙНА.И если,каждый шнурок,будет выдумывать ,достав козу из носа,что то якобы историческое,то окажется,в точном соответствии с амеровскими учебниками-войну,закончили янки в Берлине,крупнейшая битва-при Эль-Аламейне,вся война ,точнее ее итоги,решены в В другом полушарии,при битве в Коралловом море,а русский ИВАН,вынесший на себе всю тяжесть войны в Европе,просто бегал,туда сюда,и каким то боком,оказался у Берлина.
PS до Беркема ещё руки не дошли , сейчас " В августе 79-го, или Back in the USSR " Ахмарова читаю , время будет и "Мародёра" оценю.
Я прочел все "Правды" и "Неправды" Суворова. Даже Мельтюхов, который напечатан там и там, пищет, что во всех фундаментальных вопросах Суворов прав, а в художественных -свистит. Я с этим согласен. Я во многом не согласен с Суворовым, но в главном он прав. Сталин собирался напасть первым. И дураком бы он был, если бы не собирался. Чего плохого в том, чтобы напасть на Гитлера?
Как ротный не знаю, а как взводный, повоевал бы неплохо. Командир танкового взвода.
Потому и писал о важнейших документах, касающихся самых спекулятивных теорий.
Есть такой логический прием опускания ситуации на землю.
Вы и враг. Враг -медведь, Вы -безоружный селянин. Спите себе в доме -крепости. Налетает медведь и ломает Ваш дом. Если бы Вы изготовились, вы бы встретили его дуплетом из двух стволов. Но Вы -не готовы, враг напал первым и с момента нападения враг становится все сильнее и сильнее. Похожая ситуация -нет, не похожая. Ситуация вторая. Нападаете Вы, когда медведь -в берлоге. Пошуровали багром, разбудили медведя, он выскочил, ошалелый, а Вы его -в лоб. А пуля отрикошетила и вбок. Медведь, сначала слепой, обретает зрение и тут-то Вам и крышка. Похожа ситуация?
И доступности,естественно.
Тут такие страстные изобличители за западные гранты найдутся, да при современных технологических возможностях, что нарисуют что угодно!
Это сказал фараон ...
Правда у каждого своя. А вот истина - только одна.
Комментарий удален модератором
Он нас не жалеет, и мы не будем!
Комментарий удален модератором
А так,мнение что этого Паркова,что савельева,никиты матвиенко.юрки крылова,скворцова,кондращова,-00,этим попахивает,именно они тут,в ГП,да и не только они,несут чушь,на нашу с вами историю.
http://english.pravda.ru/world/americas/19-05-2008/105255-famine-0/
Это мое обсуждение "голодомора" с Дядей Ваней, с ссылками, картинками, ... . Покажите мне где население сократилось (прирост сократился - да, а население не сокращалось).
А насчет голодомора, то я лично беседовал с выжившими в те времена стариками. Одна женщина так разволновалась после столь долгого времени, что даже плакала. Очевидцы говорили, что части энкэвэдэ окружали железнодорожные станции, высыживали всех кто пытался выехать за пределы Украины. Выжившие в основном были те, кто жил на границе с Западной Украиной, мой тесть в том числе
Что касается Голодомора во времена депресси - то факты в студию, и поговорим. Я тут привел факты (с графиками, моими и официальными), а вы только Лондона советуете почитать.
Комментарий удален модератором
Истина в таких случаях где-то посередине!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сымают штаны: Доктор, Вы член видите?
-Нет, не вижу, жопы у вас есть, а членов нету...
-Странно, а нам говорили, что если совесть потерять, вместо неё член выростет!?, наверно, ростишку надо есть?
-Дурачки вы оба, ответил доктор.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но ваш Резун состряпал миф "Сталин привел к власти Гитлера " на ЛЖИ.
"Последняя республика", глава 6, раздел 6 он пишет:
" На выборах 1933 года Гитлер получил
43% голосов, социал-демократы и коммунисты - 49%. "
В действительности
выборы 33-й года
НСДАП КП+Социал-Демократы
44% 30%.
А миллионы марионеток Резуна в этот миф поверили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они действовали по принципу Геббельса "Мы добиваемся не правды, а эффекта! "
"Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей! "
военных лет.Врать им незачем,вот вам живые архивы.
А невинность некоего числа репрессированных (а было и такое), не снимает - их невиновностью, вину с бандеровцев, карателей, диверсантов, агентов абвера...
Поэтому нужно выложить данные о приговорах согласно категориям осуждённых - статья такая-то - лесной брат, оун-вец, власовец, статья такая-то агент гестапо, каратель, сотдрудник СД...
Вот пусть тогда и болтают о ... невинных людях! Интересно на это было бы посмотреть!
Правда, там нужна регистрация, но это недолго.
Мозохин О.Б. "Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР"*
1953
Движение обвиняемых, привлеченных по следственным делам
Освобождены по делам, прекращенным в процессе следствия 1374
из них:
За отсутствием состава преступления и недостат. улик 980
Вследствие акта об амнистии 145
По оперативным соображениям 249
Переданы в другие органы 723
Данные мной сокращены из-за необходимости обработки материала.
* Про каких людей Вы пишите?
Комментарий удален модератором
А чего япошкам то скрывать: В 1905 году «Варяг» был поднят японцами, отремонтирован и введён в строй 22 августа в качестве крейсера 3-го класса под названием «Соя» (яп. 宗谷, мыс на северной оконечности Хоккайдо?). Более семи лет использовался японцами для учебных целей. С 14 марта по 7 августа 1909 года крейсер ушёл в поход к Гавайским островам и Северной Америке для отработки навигации в условиях дальнего плавания и обучения офицерского состава. Подобные походы крейсер выполнял по 1913 год.
Только к бою это какое имеет отношение ?
* А японцы скрывают результаты боя - уж больно они для них печальные!
Поэтому до сих пор и не открывают архивы!
Комментарий удален модератором
Из 28-ми погибших героев-панфиловцев, один был в взят в плен(в другом бою, не у Дубосеково) и стал сотрудничать с немцами и был полицаем, ещё несколько оказались непогибшими. Иван Сусанин-был такой староста в одной деревне, но поляков он никуда не водил.
Комментарий удален модератором
Может Савелий Савельев?
Комментарий удален модератором
=
ишь чиво захотели, холопы.
http://gidepark.ru/content/1197102#ff
* Спарта и Афины это были отдельные государства - кого они должны были слушать?
* Местное самоуправления это начало, базис гражданственности, а отсюда и демократии!
Сократ, Платон и Аристотель, Софокл, Протагор, Горгии, Продик, Гиппий, Фрасимах, Антифонт, Критий, Антисфен, Аристипп из Кирены, Евклид, Исократ.
* Платон открывает свою школу в Афинах, в гимнасии, называемом Академия. Главные члены Академии: Евдокс, Гераклид, Ксенократ, Спевсипп, Аристотель, Теэтет; две женщины: Аксиофея, Ласфения.
Диоген, Феофраст, Пиррона из Элиды. Его ученики — Филон из Афин и Тимон из Афин.
* Эпикур основывает в Афинах свою школу. Первые ученики: Геродот, Пифокл, Гермарх, Метродор, Полиен, Леонтей из Лампсака, Фемиста, Леонтия, Колот, Аполлонид,
* Зенон, Крантор, Ликон, Клеанф, Хрисипп, Карнеад, Антипатр Тарсийский...
Дальше уже идёт римский период!
Как раз в период развития полисной демократии, особенно а Афинах, это не то, что стало нормой, это было формой жизни.
* Утехи Александра Македонского в юности и молодости хорошо известны, и я не слышал, чтобы он... боролся с тем, что было тогда естественным...
Оба они описывали параллельные миры. Сериал такое был американский по ТВ в нулевых про путешественников по параллельным реальностям, которые никак не могли вернуться в свою реальность...
Прятать от народа его собственную историю - это преступление!
Но к ЭТИМ обращаться с подобными требвоаниями бессмысленно, они заинтересованы в том, чтобы мы не знали правды.
БОЛЕЕ ТОГО - это по их указке подделали документы о расстреле польских офицеров в Катыни ЯКОБЫ нашими войсками.
Открытый ли, да и вообще, существующий ли? А если да, то почему нельзя увидеть у Суворова подгон данных под заданную тему?
* Очарование Суворовым не есть критерий правдивости его книг!
историей не болею..мне на нее насрать!
Истории - в том числе.
Комментарий удален модератором
И ваши "кибальчиши", как и их творец Гайдар - в Гражданскую юный красногвардейский палач-изувер, ни на что человеческое не способны, весь ваш порядок устанавливался в расстрельных подвалах чека и энкавэдэ да в ГУЛАГе. Только всё, больше такое сотворить с Россией вам Бог не позволит.
Но матастазы остались.На этом фундаменте плетет свою паутину нынешняя,абсолютно нелигитимная,основанная на лжи,власть.Если русский народ(который разлагали ложью так долго),не остановится в своем безумиии - он исчезнет с лица Земли.
Комментарий удален модератором
мой отец рассказал мне о голодоморе, о войне немного, о поствоенных годах, социализм я и сам помню - вот это история
и что теперь?
это история моей семьи - она дороже всего - на остальное плевать
честь имею
Грешным делом подумал, что афтор действительно озабочен НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ оказалось, что ИСТОРИЕЙ он называет опусы В. Резуна.
О Солженицине уже говорилось много, врал он все. Точно так, как и В.Некрасов про бои под Сталинградом. Точнее не врал, а предложил нам свой взгляд на вещи со своей кочки зрения. Этакий взгляд лягушки из болота.
Но в одном вы правы: нашу историю и нас извращают. У нас был символ Победы в ВОВ? Был. И имя ему, Сталинград. Bult этот символ? Нет его. Значит, и Победут отнимут. У нас был Горд-герой Ленинград? Символ стойкости и мужества? Был. И где он? Нет ни города-героя, ни Ленинграда. У нас был Горд-Герой Севастополь? Символ Славы русского флота? Был. И нет его. Ни города-героя, ни Славы русского флота. А кто к этому руку приложил? Все тот же Солженицын, В.Некрасов, и предатели типа Ельцина с Собчаком и Гайдаром. так скоро дойдем до Нюрнберга II, на котором будут судить Россию и русских.
Вы правы"предложил нам свой взгляд на вещи со своей Кочки..."Лумаю,отец то же сказать хотел,но что пацану политинформацию читать,когда у него "один футбол в голове"(выражение отца).Отец на последнем этапе командир взвода особого штурмового инженерно-саперного батальона(штурм Кенигсберга).Вечная им память всем понимавшим и непонимавшим живым пока еще и мертвым-коммунистам и не коммунистам;от мамы впервые услышал о рыцарских доспехах штурмовиков,отец вообще не рассказывал.Часто плакал...и пил "наркомовские"...они знали цену жизни.
Говорят, коней на переправе не меняют. Вот это и есть опровержение этого сомнительного утверждения.
То же делал и Солженицын. Он что, не знал, что все письма читают? зачем он писал пиьма своим друзьям и знакомым? Наверняка из-за желания их посадить, когда понял, что самоу ему не отвертеться. Непорядочно так подставлять своих знакомых и друзей под трибунал.
Да, в книге Некрасова немцы не дураки, а русский солдат - герой. Ибо воевал с хорошо вооруженным противником голодным, босым, и одними руками. Дураками там предсталено руководство Советского государства и высший военный состав, который силой заставил русского солдата идти на амбразуру с голыми руками. А о том, что в это время шел процесс создания новой армии-победительницы он и не догадывался. Вот эта его глупость и есть предательство. Кстати, Красная Армия давала обещания защищить СССР? Давал. Защитила? Нет. А что делают брехунами, которые не выполняют свои обязательства? Либо заставляют выполнить, как сделал Сталин, либо выгоняют с позором. Сталин поступил очень взвешено, он не стал позорить Красную Армию, и предоставил ей возможность погибнуть с честью. А вместо нее он успел создать Советскую Армию.
Жаль, что этим опытом отказываются воспользоваться наши сегодняшние правители. Ибо ситуация у нас сегодня сложилась точно такая, как в ту осень под Сталинградом. По всей видимости, у сегодняшних правителей мозгов не хватает правильно оценить ситуацию и найти выход.
"перебежчик Виктор Суворов" "нам врал, врал, врал".
и продолжает врать. Если Вам вдруг стала интересна история, то тогда лучше не читать книги предателей родины, не важно какая конкретно страна или территория скрывается при этом под словом "родина". Представьте ЧТО ЭТО ЗА ЛЮДИ, и соответственно что они могут написать, подумайте
А если конкретно то "Факты же Суворова не опроверг НИКТО" - уже давно эти "факты" превращены в пыль.
Но если кратко, то:Резун - врун, болтун и провокатор.
Самые лихие его фантазии это ...."автострадные танки, ну или про плакат "Родина-мать зовёт". Хотя, за хороший гонорар, и купленные на них виски, хорошо способствует развитию фантазии.
Ссылки не даю, т. к. вы их всё одно не читаете (это ваши слова).
Те ведические православные славяне, кто входил в военную аристократию назывались русскими(др.слав."царскими") из которых вышла вся аристократия. . У ведических православных славян не было рабства, язычниками они называли те народы, у которых было рабство . Со временем "Русскими - царями" называли всесх, кто был достоин входить в "аристократию" - славяне, тюрки, представители всех племён и народов, кто проливал кровь за Родину, не был рабом. Русский - "царь" - это звание , которое необходимо заслужить!!!
Останутся поколения, которым будут преподавать историю по Резуну.
Комментарий удален модератором
С помощью архивов можно доказать все что угодно.
Достаточно натаскать оттуда только факты, которые подтверждают твою версию.
Пусть уж лучше специалисты с архивами работают.
Вот с "жертвами" террора разобрались? И наши и западные историки поработали - и десятки миллионов расстрелянных в 37-м, превратились в сотни тысяч за 30 лет.
И таких примеров можно привести много.
Резун использует факт ровно на столько, чтобы его можно было обыграть так, как ему выгодно не взирая на противоречия его точки зрения первоисточнику. И это прослеживается во всей его писанине. Я его читал имея под рукой компьютер и убедился в этом на 100%.
Вот предаётся история и память.
Солдаты СССР сражались за свою! родину (пусть "колхозную"), но свою. Поэтому Франция и вся Европа пали за недели, а СССР выстоял. За чью Родину сейчас воевать и какой-такой патриотизм воспитывает история как хобби - копание в давнем давне!, в не предсказумом прошлом?
Если воевать не с кем - зачем сейчас история? Да и что это за занятие - история.
Наука проверяется в эксперименте. Можно ли поставить эксперимент в истории, в прошлом?
Наука должна давать прогнозы. Какие прогнозы давала история и какиме из них сбылись. Ни один историк не предолагал развал СССР.
Если нет эксперимента и прогноза - нет науки, а есть литературные упражнения, на который всякий имеет право с соответствующим правом на содержание и форму этой литературы.