Для мигрантов опубликовали черный список работодателей

В чем-то чиновники и правы - например, нам надо набрать на сезонную (отопительный сезон) работу в котельные квалифицированных рабочих (оборудование сплошь немецкое) со всеми корочками и документами на смешную зарплату (тарифная сетка Минэнерго). Совершенно нереальная задача.

Кто прав? Чиновники Минэнерго или Миграционной службы... или те кто на выдаче "корочек и документов" сидит..

Надо МРОТ - повышать. Сие автоматически решит очень много в сфере занятости.

Ситуация простейшая - сначала чиновники создают ситуацию (своими дебильными "тарифными сетками", правилами и инструкциями, как правило друг другу противоречащими) при которой невозможно что-либо НЕ нарушать. Потом с чуЙством глубокого удовлетворения дерут со всех бабло (в виде мзды и штрафов)...

C'EST LA VIE...

Где-то так;-).

Так это же наше родное русское правило управления: каждый уважающий себя начальник должен ставить перед собой заведомо выполнимые задачи, а перед подчинёнными - заведомо невыполнимые, подчинённый перед лицом начальника должен быть виновным всегда и во всём. Отсюда и ваша ситуация, вы правы. Но она привела ещё в СССР к пословице: "Выше неба не подкинут, пенисом в Землю не воткнут!" Государственные мужи возмутились этим, но условия для пословицы не стали убирать - это же своё кровное, а развалили государство. А мзда и штрафы, это же святое, виновен - плати.

Ага. Вот потому начальство - в шоколаде, а все остальные( в т.ч. и страна в целом) - в глубокой ....

В шоколаде, то в шоколаде - да подозреваю шоколад в горло с трудом лезет: очко то не железное;-). Правда прокурор Московской области, которого в Польше взяли - совсем смешной тип был: похоже, что он со всем уже смирился или принимает "успокоительные" от ужаса - вид был у него совсем безшабашный;-)

Да, я с вами согласен относительно "глубокой ....", но проблема в том, что все мои попытки убедить наших не лезть туда и учиться до полного понимания, успеха не принесли. Ведь знания, это то, что не может быть украдено, не может сгореть или утонуть и может защитить. И я, например, не знаю, что представляет собой выражение "Административный ресурс". И это за 48 лет работы. Руководители разных рангов знали, что мне говорить не рекомендуется, для их же блага. Но для этого, обучаясь в РСФСР, я не опозорил Казахстан и "Панфиловцев", а в Казахстане я не опозорил Учебные заведения РСФСР. И в мой адрес звучало всякое в жизни, в том числе и по недомыслию, но ни разу не прозвучало проклятие в адрес "института", который меня выпустил, что, например, я услышал в феврале 1985 г. в Грузии на чисто русском языке, чтобы свои не все поняли, из Тбилиси в адрес большого начальника в Самтредиа: "Будь проклят тот институт, который тебя выпустил!" Этому виной Москва со своим Прогнозом погоды: Она целый месяц говорила ехидным голосом: "А в Западной Грузии идёт снег!" И он шёл, раз Москва говорит.

В таком состоянии как у российского чиновничества инстинкт самосохранения(в т.ч. и от "обжорства" "распилом") - атрофируется...

И заграница (в данном случае Польша) тут поможет не шибко - самим нужно хирургически удалять эту раковую опухоль и лечить метастазы.

А так они и завозятся - в сельском хозяйстве: подается заявка в службу занятости, 2 месяца она не удовлетворяется - работодателем привозятся 2 вагона китайцев. Сразу поднимается кипишь в интернете.

p.s. В нынешнем году китайцы уже приезжать не будут;-). Зарплата в с/х Китая стала превышать российскую;-). Теперь разве что в качестве работодателя;-)

Не везде и не всегда так. Бывает и менее организовано, что гораздо хуже.

В мелких масштабах конечно, а вот "два вагона" - уже трудно утаить, приходиться оформлять.

"Почему не можем по-нормальному?"

Примерно так я поставил вопрос перед одним из знакомых главных инженеров, в зоне ответственности которого намечалась реконструкция - мы встретились на объекте в командировке и я высказал ему причину, по которой здесь 250 командированных, хотя хватило бы и 50-ти, если бы организационно сделали так-то.

Он ответил и на мой, и на ваш вопрос: "А где ты видел, чтобы так делали?!" Инструкции сделали своё "чёрное дело", они отменили собственный разум.

Но причина нашей вакханалии анекдотическая: мама напутствует сынишку уходящего в школу: "Будешь плохо учиться - работать будешь, сынок, а будешь учиться хорошо - будешь начальником!"

За 10 лет учебы в школе и ежедневно - по большой любви, материнское напутствие никакой институт из памяти не вырубит. И став начальником, он, естественно, работать не будет - у него же хорошие оценки были. А работают пусть те, у кого оценки были похуже и кому с креслом не повезло.

Обсуждать проблемы мы научились. Решать-нет.

Решать тоже;-). Не научились претворять решения в жизнь. Вот с этим ох как туго - в точности по Черномырдину: "Хотели как лучше...."

Но ведь "технический директор" отвечает на моё решение....

А теперь скажите, от кого зависит принятие решений и их воплощение в реальную жизнь

От всех!

Ну вот и додумались. Власть, власть, а сами то чего?

Действительно от всех, потому что победа или поражение в сражении зависит не только от полководца и солдат, но и от того какие песни пели матери у колыбелей своих сыновей. Но также и на работе, и в жизни.

Что касается именно моих решений. То,что можно было сделать без привлечения ресурсов - работает и не обслуживается. Уходя на пенсию, оставил материал учебно практического плана по вопросам "оперативно-технического порядка" - выходы из ситуаций, моим решением реабилитирован имидж Курганского завода и решена долгоиграющая проблема по всему Казахстану и по степной полосе России, отраслевая газета преподнесла меня как "технического монстра", что абсолютно неверно, и принесло мне больше психологической неприятности, чем 6-тилетняя ссылка из-за переписки с Главком через газету и ещё многое чего.

Но и рот по мелочам не открывал. А Власть? Ну слава богу хоть не помогала, но и не мешала последние годы.

Трудовой инспекции вообще все по фигу....

Да и вообще,не понятно, почему дается разрешение на въезд хоть одному трудовому мигранту,пока есть собственное население,желающее работать но не имеющие возможность устроиться? Как я понимаю, нормальное государство обязано заботится в первую очередь о своих гражданах...

Неправда - попробуйте написать туда официальную жалобу;-). Разбирательство - хоть и формальное обязательно будет. Уверяю вас - ваш работодатель сильно напряжется;-).

Дело в том, что собственное население не желает работать за смешные деньги, в этом ее отличие от мигрантов.

Голодные невинны в том, что голод и безработица гонит их работать за границу!

Бей отечественных буржуев, преступающих законы!

А почему "не желает"?

А если сказать "не в состоянии"?

Сам работал ради удоволствия в театре звукорежем на зарплату,которая позволяет прожить разве что в теплотрассе, питаться хлебом, и раз в год одеться в Сэконд-хэнде. Не преувеличиваю. Директор это понимал, и рабочий день не превышал 3 часов, и часов 20 накапливалось за неделю. Зато когда начинался предновогодний аврал, передо мной встала реальная проблема чем кормить жену и детей, пришлось уволиться.

Деньги потому и смешные, что есть те, кто идет за них работать - мигранты. И часто смешные деньги лишь выдаются на руки, по ведомостям же зарплата вполне приличная, но мигрант соглашается работать за половину себе и половину работодателю. Сама пару раз работала (даже не числилась, а именно работала) за... отчисления в ПФР, остальное же оседало в карманах руководителей НИИ.

))))) Значит так: коли работодатель влиятельный человек, то ответ трудовой будет таков: извините, мы должны провести проверку, потому как копия жалобы пошла в к примеру в прокуратуру, но вы не волнуйтесь. И никаких напряженок. А должно быть как?

Дело в том, что так, как описали вы, работают очень много людей. Не мигрантов вовсе! А уж мигранты еще ниже скидывают зарплату. В частности за это и удостаиваются звания "понаехавших"!

У нас оператор котельной написал жалобу в труд.инспекцию на то, что в его квалификации в грубой форме усомнились. На предприятии создана комиссия - которая проводит расследование, туда-сюда гоняется туева хуча бумажек, и директор лично держит это дело на контроле;-)

p.s. Усомнились, кстати, даже не матом;-). Сей факт в протоколе заседания комиссии зафиксирован и подписан обоими конфликтующими сторонами.

Вы видно за МКАД ни когда не выезжали? Пол-страны,по вашим словам,НЕ ХОТЯ, работает за МИНИМАЛКУ! А тут, таджики! Все сливки съели??? Проснитесь для начала и прогуляйтесь дальше вашего двора....

Я ж и говорю - надо МРОТ повышать.

Не выезжал. Я живу за МКАДом - в Ростове-на-Дону. У нас (региональная энергетическая компания) с 2004 года вакантна должность начальника электрослужбы. Люди приходят, работают месяц другой и уходят на бОльшие деньги. Зарплата заложенная в тарифную сетку Минэнерго не адекватна уровню ответственности и квалификации требуемой для данной должности.

Это еще раз подтверждает то, что люди, проживающие в разных регионах, видят ситуацию так, как работают региональные власти. Кадры решают все.

Я работал 7 лет в региональном Энергонадзоре - и видел какой кипиш поднимается по поводу любой жалобы. Поэтому моя рекомендация - хотите создать своим обидчикам проблемы - пишите жалобы;-). Справедливости вряд ли добьетесь - но зато ваши обидчики изрядно вспотеют и в следующий раз подумают - стоит ли кого-то обижать или нет;-)

p.s. я свою первую жалобу написал в 1988 г в МПС - проблема решилась. В 2004 году писал в администрацию президента по поводу задержек зарплаты - тоже проблема решилась;-). Может и не из-за моей жалобы, но тем не менее такой факт есть;-).

Ну развесят такие списки на всех столбах. И что? Что конкретно нужно делать на следующий день?

Возможно. Не берусь об этом судить. Что же ваша энергокомпания таджика не пригласит работать то?

Мы не частная лавочка - нам нельзя.

p.s. У нас таких должностей много: большинство начальников отделов - пенсионеры. Есть подозрения, что пенсионеров хотят сплавить на пенсию - тогда не знаю, как Ростовская область переживет следующий отопительный сезон.

Так и педагогов в свое время на рынок погнали..Капитализьма,однако!

Надо ж создать 25 млн новых рабочих мест;-)

Создать их проще простого;-). Надо лишь повысить МРОТ до разумных размеров - тогда люди будут работать на одном рабочем месте, а не на 3-х.

p.s. Я работаю на 2-х, а было время, когда и на 5-ти;-)

Владислав правильно говорит хотя бы в той части, что "Дитя не плачет - мать не розумеет".

А во-вторых, многое зависит от того, как написана жалоба.

Обратите внимание, что сообщает мне молодая дама, к которой я отношусь с симпатией, о чём она знает, хотел бы ей помочь, на мой запрос, что записано в трудовой книжке при увольнении:

"Основание для увольнения по записи в трудовой книжке:

По трудовой книжке - в связи с истечением срока трудового договора п.2 ч.1 ст. 77 ТК РФ.

Кузнецову и отбиваться не надо, у него целый юридический отдел уже 5 лет занимался вопросом, как меня уволить, чтоб всё законно было.

К самому увольнению не прикопаться. Конкурс провели за несколько дней до окончания договора. Додержали меня до конца договора. Поэтому и уволили по истечению договора, а не по неизбранию по конкурсу."

Она признаёт законность увольнения...., только на том основании, что целый отдел работал над этим 5 лет. И самый важный аргумент притулился, как вспомогательное слово, в конце оценки. И она ему значения не придаёт. Тогда как одно только упоминании о "конкурсе" ставит жирный крест на основании увольнения в трудовой книжке. И на утверждении о законности увольнения.

Абсолютно с Вами согласна, налицо дискриминация! В судебном порядке можно восстановиться, отменить решение по конкурсу, получить компенсацию, а может еще и моральный вред.

Но в данном случае речь о мигрантах и людях, которые поступая на работу, заведомо подписывают для себя кабальные контракты, а то и вообще работая нелегально. Как Вы понимаете они ничем не защищены.

Она обращалась и в инспекцию по Труду, и в прокуратуру, но я ведь не об этом. Она сама признаёт законность увольнения, хотя считает это неправильным. Но как вы можете оспорить в суде действие, которое считаете законным? Прочтите, что она пишет ещё раз. Но она доцент-педагог по микробиологии и химии, мать двоих детей, и я её не осуждаю, но для Трудовой инспекции и прокуратуры это ведь вопрос профессиональный и она к ним обращалась.То есть, эти организации воспользовались её незнанием их профессиональных секретов. А если она воспользуется своими секретами против них в лабораториях какой-нибудь заинтересованной организации...? То есть, Прокурор города фактически своим бездействием вербовал для Наркомафии или Аль-Кайеды ценного для них кадра. А мы гадаем почему справиться не можем с этими слугами Сатаны!

Не, эти рассчитывают на помощь государства в деле замещения работников штрейкбрехерами. Это же задача государствнного значения решается.

Надо сажать, хотя бы раз через два, чтоб попа чуяла, чем пахнет!

Тем более, цепочка довольно длинная. Администрация назначает конкурс( кто больше откатит ). Подрячик, устраивает свой конкурс среди посредников,те среди бригадиров,а те с рабочими..Но каждом этапе,каждое звено, старается куснуть себе по больше..Вот и весь фокус. Итого до рабочего,вместо "бумажных"(написанных на бумаге) 20 ти тыс, доходит -9-ть!