Офисный планктон, саранча - уточним понятия (Часть3)
На модерации
Отложенный
Офисный планктон – уточнение понятий (часть3)
Спасибо Энди Гарсиа (http://gidepark.ru/user/2785158565/content/1254636 ) который своим гневным постом подвиг меня продолжить эту тему. Также же, не имею основания не доверять членам нашего сообщества, которые своим голосованием, фактически, обязали меня сделать это. Очевидно, я недооценил серьезность темы, и был небрежен в формулировках. Однако буду по возможности краток, так как не все читают до конца, что ясно из коментов.
Начнём с того, что в отличие от многих присутствующих, я пишу не под выдуманным ником и аватаром. Это не хорошо, не плохо. Так сложилось, а значит, я пишу в тех формулировках и терминах когда могу ответить за свои слова. Окончательно нормы закона ещё не отменили. И они бывает действуют, « в избирательном порядке» Так что всё что говорю могу подтвердить фактами или ссылками. Если не всегда делаю в тексте – боюсь , слишком нудно получится.
По поводу упрощения ситуации. Любая статья это обобщение и соответственно упрощение ситуации. Так что обвинение считаю безосновательным. Считаю свои «обобщенья», лежащими в разумных пределах.
Сразу закрою тему широкого диапазона мнений о моей особе: от – Он в руках ничего кроме отбойного молотка не держал, - до противоположного – тунеядец такой, что и в офис ходить лень. Работаю в научно-учебной организации, занимаюсь историей, до недавнего времени преподавал, занимаюсь юридической практикой (выживать как то надо – взяток у студентов никогда не брал), веду несколько технических проектов (по первому техническому образованию).
Наличие юридического образования, убеждает избегать грубых формулировок, за которые потом, при желании, можно и привлечь. Уважаемые Гайдпаркеры, многие из вас очень смелы в выступлениях, до полого противоречия нашим законам. Не питайте иллюзий что вымышленные данные – вас сильно застрахуют. Спокойно могут чувствовать себя граждане иных стран, которые любят распустить здесь свой хвостик. Не забывайте, нам отсюда, виднее! А им наши проблемы – почесать язык от скуки.
Отдельно спорить с теми, кто в качестве доказательства своей полезности приводит довод – мне много платят, а значит, я много пользу приношу фирме! Считаю бесполезным занятием. Всё зависит от того приносит ли пользу Стране деятельность Вашей фирмы, государственной структуры или иного образования. А восприятие этого вопроса может быть разным и заложено у каждого из нас в детстве. Была такая книга: « Что такое хорошо, что такое плохо». Видимо, вопрос в том, как каждому из нас родители её прочли, с какими пояснениями и комментариями. Но, собственно, об этом и весь текст этой статьи.
Начнём с ответа уважаемому Дону Энди Гарсиа. Извините, но вы совершенно не поняли о чем статья. Я никогда не говорил, что посредник вообще не нужен как класс и его надо уничтожать. Он действительно является необходимым элементом любого материального или интеллектуального процесса или производства. Своего рода смазкой. Проблема произошла, когда многие решили, что это именно они - "посредник, коммерсант, бизнесмен" является венцом творения любого дела в новом «капиталистическом хозяйстве». А все остальные занимаются чем-то второстепенным, делая своё дело именно для того, чтобы он (посредник) смог делать свой "бизнес", потребляя при этом все свободные ресурсы, которые всей логикой производства, были предназначены совсем не для него. В биологи и медицине это называется раковой опухолью. Клетки, какого либо органа вдруг начинают бесконтрольно и слишком быстро размножаться. А вот это уже не лечится - только операция, и чем скорее - тем лучше.
Чиновник является таким же посредником, конечно со своей спецификой, соответственно всё вышесказанное относится и к нему.
Кто такая Божена Рынская, извините, узнал только после Вашего упоминания. Видимо у нас разный круг общения сильно разные взгляды. Проведение аналогий с моим трудом – для меня непонятна. Думаю работа агитатора поклонников белых ленточек как раз намного ближе к работе менеджера, которой Вы занимаетесь и так цените, уважаемый Дон.
Я свою работу тоже ценю и уважаю. Сильно сомневаюсь, что вы в курсе её специфики. Участие в ней менеджеров действительно крайне ограничено и практически сведено к нулю. Думаю, что пользы своей стране приношу больше, чем армия менеджеров, которая довольно бездарно, не понимая реальной цены продукта, продаёт нашу продукцию западникам, которые перепаковав это в красивые коробочки и поставив соответствующие лейбочки, везут всё это обратно к нам. Зато у Вас появляется возможность поучаствовать в этом процессе два раза, по пути туда, потом обратно.
По поводу планктона, мне совершенно не понятно на что все так обиделись? Не хочу повторяться, что не я автор этого выражения. Посмотрим словарь. «Разнородные, в основном мелкие организмы, дрейфующие в толще воды и не стремящиеся оказывать сопротивление общему течению». А вы что считали, что офисные сотрудники подбираются из бунтарей одиночек, настроенных на активное противодействие указаниям начальства? Тогда, извините, но долго на рабочем месте вы не удержитесь. Это опять относится как к офисной публике частной конторы, так и к системе любой госструктуры.
Я вообще вижу мало различий в принципе организации их деятельности. Всё в большей степени зависит от начальства, которое и задаёт соответствующее направление дрейфа (извините работы). Само начальство подвержено совершенно аналогичному воздействию, только несущие его потоки лежат на другом уровне.
Так же как и менеджеры, офисные сотрудники и симпатичные сотрудницы, несомненно, нужны. Но мы опять сталкиваемся с ситуацией, полностью аналогичной той, где я писал про перерождение менеджеров в раковую опухоль. И здесь мы имеем совершенно аналогичный процесс. Причина - отсутствие прямого или хотя бы опосредованного отношения к полезной деятельности. Люди занимаются в течение длительного времени перекладыванием бумажек из одной папочки в другую, перемещением файлов и кусков текста внутри файлов, проведением инспекций, написанием руководящих указаний, и прочей аналогичной сложной и важной работой. Они перестают отдавать себе отчёт, что их деятельность уже не организует и направляет чей то труд, А создает реально работающему человеку непосильные преграды из бастионов циркуляров, планов, отчетов и, извините за грубость, прочей билиберды, которой подменяется реально полезная деятельность.
И опять полная аналогия между офисом частной компании и серьезной государственной конторой.
И те и другие плодят невнятные бумаги, в общем-то, никому, кроме них не нужные.
Это элемент виртуализации деятельности планктона всех уровней и типа. Ни за что не отвечать, а спокойно барахтаться, подбирая наиболее подходящее течение, потенциально несущее в тёплое место.
В определённые дни месяца человек получает вполне реальные, по меркам нашей страны, далеко не маленькие деньги. На которые потом можно приобрести вполне реальные и необходимые продукты и вещи. Это окончательно развращает и окончательно делает действительно полезную деятельность - работой для парий. Получают ведь они меньше.
Конечно, существует множество нормальных и необходимых в любом обществе работ, из так называющей обслуживающей сферы. Сюда относятся: парикмахеры, визажисты, дизайнеры, официанты, таксисты, водители, юристы, архитекторы и прочие, прочие, прочие. Любому нормальному человеку приходится периодически прибегать к их услугам. Плюс, прислуга (помощница по хозяйству) в классическом понимании. Сами по себе их профессии вполне достойны, и не несут в себе ничего плохого. Как и в первых двух случаях. Проблема в том, что вся их деятельность является величиной производной. То есть, всё зависит от того, кого собственно обслуживает это действительно огромная масса людей, которая в количественном отношении, приближается к половине нашего общества.
А раз она величина производная (зависимая) от той сферы, которую она в основном обслуживает, то и система взглядов и ценностей будет формироваться как производная от двух выше указанных групп планктона ( офисно - частного и чиновничьего) .
А вот это всё уже становится действительно опасным для страны. Если взять все три перечисленные группы населения (средний класс в моём понимании) – это явное большинство населения. Которое уже сейчас, без помощи компьютерных технологий, живёт в виртуальном мире. Несомненно, пока там достаточно нормальных людей, но сколько времени они смогут противостоять окружающей их виртуальности - я не знаю. Ведь именно на них , в силу их многочисленности, будет направлен основной удар PR технологов с целью промывания мозгов при любой избирательной компании. А настоящих точек опоры в виде ценностей и реалий настоящего мира в окружающей их действительности я не вижу.
Отличительная черта нашего среднего класса – он ничего не созидает. Он обслуживает власть в разном ее проявлении. А власть у нас давно легко конвертируется в деньги и обратно. Так что я думаю, нет смысла уточнять конкретные фамилии тех, кто эту власть олицетворяет?
Если кому-то осталось непонятно, я писал о возможном скором перерождении планктона всех видов, который в реальности и является средним классом России, в саранчу, которая вскоре пожрёт то, до чего сможет дотянуться. Реально работающее производство, научный институт. Причины? Саранча ничего полезного не производит, а только потребляет. Причём чувства самоограничения у неё нет.
Хочу добавить пару коментов, данных к ранее выложенным статьям, которые местами глубже чем у меня характеризуют нашу ситуацию. Приношу извинении, если сократил. Смысл старался не исказить:
1 Николай Таурин Главная причина развития этого, далеко не малочисленного социального слоя, имеет под собой переориентацию государства из государства индустриального, самодостаточного, на роль сырьевой базы для других индустриальных стран, превращения в огромную торгующую организацию, продающую и перепродающую, все чем можно торговать.
По мере уничтожения фабрик, заводов, крупного сельского хозяйства, предприятий занятых переработкой, люди, в условиях потери рабочих мест, оказались на грани выживания. Обеспечение продуктами, необходимыми для выживания, переложенное из функций государства, на плечи самих людей, сделало из нашей страны одну большую барахолку, которая со временем трансформировалась в то, что мы сегодня наблюдаем.
Одновременно с торговлей продуктами и бытовыми изделиями, бурное развитие получила и сфера услуг. Появление многочисленных фирм и фирмочек, различного рода виртуальных контор (ваша ссылка на «Рога и копыта, абсолютно актуальна), развитие биржевого и банковского сектора ( во многом созданного для хищения бюджетных средств, и их отмывания), и вызвало востребованность этого самого пресловутого «планктона».
2 ФЕЛИКС Шайдуллин # ….Но в России испокон веков две проблемы. Нет! Не те, которые вы думаете. Деньгами всегда распоряжаются те, кто никогда не работал, и, по этой причине создать ничего не сумеет. А занятые созидательным трудом, даже при наличии замечательных идей, всегда без денег. То есть без ресурсов на воплощение. Потому - то лучшие наши изобретатели: Сикорский, Зворыкин – неожиданно проявляют себя на Западе. ….. Дело в том, что те кто умел работать с деньгами, не получил и ломаного гроша. Приватизация была произведена таким образом, что ресурсы могли оказаться только у тех, кто, утратив стыд, не нажил при этом совести.
Итоги, возможно печальные. В ближайшие дни пройдут выборы. Результат ясен. Последует некий передел собственности. Возможно, даже несколько громких дел о национализации, каких либо производства у полностью разворовавших и разваливших их собственников. Правда, после восстановления их на бюджетные деньги, они снова будут благополучно приватизированы в «правильные» руки, для более эффективного управления. Власть, вдохновлённая очередной убедительной победой, начнёт активную программы сворачивания социальных программ. Посмотрите план федерального бюджета 2014. Уменьшение - здравоохранение, культура, образование, ЖКХ. Увеличение - силовые структуры. Закрутка гаек не за горами. Изменятся теплые течения и у планктона – многих вынесет в непривычный для них реальный мир. Надо формировать идеологию, при которой мы все сможем реально и достойно жить в нашей стране. Постараюсь сформулировать свои принципы в другой статье. Если получится. Сейчас задача большинства по максимуму осознать ситуацию.
И маленькая просьба уходите в своих спорах от «измов» - Капитализм, Социализм. Если начнёте говорить нормальными словами – скорее сможете понять друг друга. Действительно, необходимо создавать новое движение (партию), с внятной социально-государственной позицией. Которая будет основана на том , что каждый гражданин будет чётко осознавать свои обязательства перед страной, будет готов их исполнить, по также будет иметь четкое право требовать исполнения обязательств от государства – без всяких оговорок и крючкотворства. На первом плане, неизбежно, возникнет деление на понятие гражданин и житель.
Неменский Михаил
Комментарии
===============================================
Уйдя от понятных и вполне научных терминов, мы никуда не придём.
А так статья нормальная. Уже наблюдается сокращение указанных Вами групп...
Просто от измов не уйти - это не только обозначение того или иного строя, но и философские и идеологические смыслы.
может с этого стоило начать..
Я тут столкнулся с одним высоколобым преподом из ВУЗа, причём гуманитарием, по крайней мере он разбирался прекрасно в философии Маркса-Ленина.
Дошли с ним до Материализм и эмпириокритицизма Ленина, до главы кризис современной физики. Я даже предложил ему переместиться на какой нить другой форум. Но он куда то делся.
А там, в той главе, Ленин ещё сто лет тому предсказал неисчерпаемость материи, тогда это было ново и необычно, а сейчас об этом знает каждый физик.
Вот и вопрос действительно, а что ж они там могут преподавать, если им до зарезу необходимо об..ть марксизм-ленинизм?
сути не меняет..
Но этот планктон разный. Там есть и умные люди. Поэтому этот планктон, эти соц.сети, в т.ч. и ГП, - надо расколоть как минимум на 3 части: на умных, средних (большинство) и дураков. И в ГП развязать российскую войну умных с дураками. Теперь в соц.сетях главенствуют дураки (блуд, треп, бред, гвалт...). Задача умных - это установить паритет сил и хотя бы равное влияние на средних.
Быдло, либераст, дерьмократ, планктон, саранча, оранжист, кремлядь, путиноид, болотоид, прихвостень, сволочь, дурак и т.д, и т.п.... - это тот, кто не разделяет твою точку зрения. А поскольку все в России разобщены и почти у каждого своя кочка зрения на все, то, естественного, вы все именно таковыми и являетесь...
Что делать? Нужна ТРЕТЬЯ СИЛА, о чем см. на моем блоге статью статью "ТРЕТЬЯ СИЛА" за 10.02.12
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот на звучащие у комментаторов вопросы "Что делать?", я бы ответил так - каждый должен предложить своё видение развития ситуации, вот на основе этих взглядов и можно будет попытаться создать партию, профсоюз или иное сообщество людей близких по взглядам.
По СВОИМ взглядам!
А не по оценке чужих....
И сделать это может только общая и понятная всем как выстрел, идея.
И идея эта коммунизм. ( Только не надо сразу бить ногами)..... :)))
Человека коммунистической формации создать в обозримом будущем невозможно. КПК, например, говорит, что не ранее чем через 100 лет.
Но разве это плохая цель?
=
Опять Вы за свое? Неужели так сложно понять, что никак без управленцев не обойтись. Нигде. Они первичны. Без них любая работа обреченам на провал.
-------------------------
Вот это нечто
"Всё зависит от того приносит ли пользу Стране деятельность Вашей фирмы, государственной структуры или иного образования."
Раз фирма существует, значит ее деятельность УЖЕ полезна стране.
----
Где Вы получали юридическое образование?
Например апполон 13 потерпел катастрофу по вине управленцев (почтитайте, забавно). А предыдущие долетели до луны по вине инженеров, рабочих и астронавтов.
Комментарий удален модератором
Кстати, вовсе не обязательно уметь точить гайки, чтобы быть начальником цеха. Даже вредно это умение.
Комментарий удален модератором
=
Расшифровка тут -
http://www.mvifps.narod.ru/
Нормальное юридическое образование - это МГУ, ЛГУ, Нижний, Новосибирск, ВЮЗИ (МГЮА) Причем цивилисты, т.к. уголовное или административное право - наиболее простые отрасли.
Так, что не надо козырять тут ВУЗами, тем более МГУ, из которого и вышли все гайдары.
-------------------------------------------------
Несомненно!
Вот к примеру есть такая контора "Ростехнология" Всем известная. Многие посетители сего форума отождествляют ее с не менее знаменитой конторой, именуемой "АВТОВАЗ"
На самом деле она осуществила легалный рейдерский захват не одного этого ныне ущербного предприятия, а многих десятков...
Чем же она принесла пользу государству? Своим существовнием??
Для начала ввергла сей завод в убыток - соответственно государство поимело дефицит налога, который на прибыль. Но далее своим существованием начала так хозяйствовать, что потребовала от государства 3$ ярда. Для погашения каких - то долгов за 2008 год. (Год пиковой продажи автомобилей - народ избавлялся от денег в разгар финансового кризиса). Несомненна существенная польза, вызванная самим существованием.
У Вас тоже юридическе образование?
От марксизма отошли сразу после смерти/убийства Сталина.
Сомн "марксистов"- гайдаровцев тому яркое подтверждение.
А может не высоколобый, а яйцеголовый?
Я бы на Вашем месте не хвастался своей причастностью к мажорам.
А в этих структурах трудится значительно число людей и большинство из них с ЮРИДИЧЕСКИМ образованием, которым Вы так кичитесь!!!
а Вам просто завидно, т.к. по тексту видно неудачника.
Речь идёт о производстве материальных благ, т.е. в принципе.
Если Вы не считаете себя человеком - пожалуйста, завидуйте.
"если с помощью юристов был произведен захват, значит это хорошие специалисты" - смотрите "Адвоката дьявола".
Как раз для таких как Вы снято.
Правда у многих Ваших коллег отсутствуют органы, которые могут помочь понять этот фильм - совесть и душа.
возразить не чего и пластинка окончилась по десятому разу... :)))
Я технарь.
Просто меня забавляет логика юристов. Ну очень удивительная логика, когда они рассуждают о производстве. Весьма занимательная.
Со многими тут общался.
В ответ на ДВЕСТИ заявлений в МВД с просьбой оградить завод от бандитов, котрые просто гуляли по конвейеру, ему пообещали место на нарах раядом с Ходорковским.
А уж Хдорковского засадили классные специалисты - за кражу нефти у самого себя.
А вот за убийство не смогли! Такие вот специалисты - наперсточники.
Каданников не смог отказаться освободить кресло за 30 минут.
Короче, ничего путного у Вас не получится.
У Вас уже...
Пока.
Ваши мысли были понятны и в первых статьях. Разделяю и согласен.
Но эта статья продиктована обидой на несогласных. Это видно. Она еще длиннее и, в итоге путанее. Труднее читается.
А обижаться здесь нельзя, народу хамоватого много, на всех не стоит обращать внимание.
Проще и короче излагайте.
Я лично, еще люблю когда с юмором подходят, но это личное.
Простите, если обидел.
Аффтар, пешы ищщо! :-)))
Ведь позиция ваша по тем статьям вполне понятна. Сейчас нового ничего, только разъяснения. Малозначительные подробности.
А набросились на вас именно из-за позиции, а не потому, что не поняли. Это должно радовать. Зацепили!
Так, что нет повода для печали.
Извините еще раз за менторский тон. Вы, наверняка, образованнее меня, но я здесь, в ГП дольше, поэтому имею право...
http://gidepark.ru/user/1545907499/content/1254344
пока вы относите к среднему классу только офисных работников с определенным уровнем доходов - вы будете молоть чепуху
средний класс - это обладающие определенным - достаточно высоким - уровнем доходов учителя, врачи, инженеры, ученые, мелкие предприниматели, фермеры ... - и конечно менеджеры
все эти люди были планктоном при советской власти - в полном соответствии с тогдашней идеологией
но никогда не проводите господин автор знака равенства между средним классом и офисным планктоном - это два разных понятия
Может быть отдельные врачи, немногие учителя частных столичных школ, редкие ученые...
А менежеры - это да! Московские менедёры, соучаствущие в прибыли. Их, зарабатывающих на уровне гастарбайтера в Германии, вполне можно отнести к среднему классу.
К сожаелнию, их познания тоже весьма средние.
и я говорю о том что в россиир к сожалению нет среднего класса
это место пустует
и не надо сваливать на это место планктон
надо бороться за правильное устройство государства
в совке "Учителя, врачи, инженеры, ученые несомненно были" именно планктоном
поскольку плыли они по течению и боялись сказать - не сделать - сказать лишнее
а доходы - любой работяга имел заработок больше интеллигента
а сегодня в россии среднего класса просто нет
а насчет грубости - брань на вороту не виснет - грубите и вам огрубится
вот вы и живете теперь под властью прямых наследников этих подонков которые внешне переродились из бабочек в червячков оставшись при этом паразитами живущими за счет соков организма - страны на которой они паразитируют
окститесь
какой к чертовой матери средний класс в россии после переворота 17-го года!
весь средний класс давно либо расстреляли либо посадили
Они с Вами не соласяся. И горячо будут доказывать свою нужность...
вопрос не в нужности
вопрос в месте
остальное - туфта
а спорить - спорить с левыми невозможно и бесполезно - они в ответ приводят фразы из цитатников вождей
может с этого стоило начать..
Большинство так называемых "управленцев", а по простому - перекупщиков, существуют только благодаря криминально-коррупционной системе, сложившейся в стране.
Пусть попробует фермер привезти на любой рынок свой товар и продать его по ему выгодной, но более низкой чем у перекупщиков цене.
Его даже на территорию не пустят, а предложат продать в два-три раз дешевле, чем он собирался торговать, этим же самым перекупщикам-"управленцам"!!
А как уходить от измов если мы живем в изме.
Правда, при этом возникает вопрос: Насколько плодотворна построенная таким образом наука? Что же касается результативности, то она как раз такая, какой и должна быть этом случае: социализм – мы не построили; коммунизм – мы не построили; вместо рынка мы построили легализованную форму существования уголовного мира.
В простейшей форме философия достаточных желаний представлена желанием: - Быть Наполеоном! И если оно представляется человеку достаточным, то его изолируют от общества. А вот эти Наполеоны науки готовы научить каждого, как нужно строить будущее. Так стоит ли удивляться, что его приемлемым назвать, при всем желании, не возможно
Входит ли экономика в гуманитарные разделы науки. На мой взгляд, это один из важнейших их разделов. Если задача идеологии сводится к шельмованию общественного мнения, то почему в стороне должен оставаться подсчет нашакаленного таким образом.