религия или братство? + как сэкономить гос.бюджет

Когда я буду президентом ..., нет, не только земля и проезд в общественном транспорте будет безплатным, ресурсы по минимальным ценам, минимальные налоги на производителей, власть у судов присяжных с советами экспертов, но ещё и РПЦ не получит из бюджета ни рубля, как и еврейская община, иудейские учебные заведения; храмы содержать и строить будут по месту прописки на свои религиозные средства, которые, если надо, помогу собирать через добровольные налоги, которые так же введу (если налог не собирается, то гос. услуга платная, иначе - безплатная, (на дороги и транспорт налог собирается в любом случае, со всех).) В самом деле, неужели государство должно содержать религиозную организацию, которая единственное что делает в плане религии и морали - это сообщает нам, что надо вести себя хорошо, не пить, не курить, не делать аборты, заниматься благотворительностью, ... и главное - это воцерковиться? С этим справится любая, вообще любая гос. контора, то есть для этого более чем достаточно просто мин. образования.
Ну и в качестве примера православной христианской духовности на тему христианской заповеди духовного братства - два примера диалогов:

Все знают, что "истинные православные" - это монархисты, однако, довелось недавно на форуме пообщаться  по поводу Ювенальной Юстиции с православной, поддерживающей КПРФ, тут же выснилось, что и эти православные верующие за "руководящую и направляющую" статью в конституции, хотя, уже и для КПРФ - 1. "старый я пишет: Марина С. писал(а): "Ну и иди куда подальше с твоим анархистским " самоуправлением " ! " Управление гражданами " может быть только одно !! Под руководством КПРФ !!!" - Верно.Голосуем за Зюганова http://www.aif.ru/president2012/".
 Ну и совершенно тривиальный вопрос насчёт духовного братства или отцовства (Благовестие от Матфея 23: 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;), наши "батюшки" принципиально, "святоотечески" решают в пользу своего особого положения. (Отмечу, обращение "отец" или даже "отцы" - оно чисто светское, возможно даже, что официальное, как, например, в древнем Риме к сенаторам, но оно абсолютно, совершенно не духовное и не христианское.) (Ну и конечно, голосование против Путина - это лучший способ противодействия на выборах преступной власти.)
2. Я там ближе к концу встрял (ввиду того, что монах говорил о прямой демократии, но "недалеко от прихожан ушёл") :).

http://m-athanasios.livejournal.com/38444.html?thread=1390892&#t1390892

[info]voleslavich

2012-02-08 05:46 (местное) Track This
Брат, не думаю, что вам с Афона лучше видно, чем нам.
Именно хорошая явка, именно то, что люди ПРОТЕСТНО ПРОГОЛОСОВАЛИ, именно неравнодушие наблюдателей позволили с полным основанием утверждать, что ВЛАСТЬ - САМОЗВАННАЯ.
Люди в основном голосовали не за какую-либо партию, а ПРОТИВ ВЛАСТИ.
И сейчас КРАЙНЕ ВАЖНО выразить вотум недоверия Путину.
За это мы, наблюдатели, готовы сражаться.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

[info]m_athanasios

2012-02-08 05:53 (местное) Track This
Вообще-то, к монахам принятое обращение - отец.
И так и не понял, что вам видно лучше чем нам.
И за что ты хочешь сражаться?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]voleslavich

2012-02-08 06:19 (местное) Track This
По поводу обращения "отец" к монаху - спорно. К иеромонаху и иеродиакону - несомненно.

Нам лучше видно то, что НЕ БУДУТ люди массово заниматься выносом бюллетеней. Ну, вынесут на всю страну несколько десятков, ну несколько сотен.
И всё. Не будет не только миллионов, но даже тысяч. Количество перепостов этой темы будет ярким показателем.

Сейчас для страны главное зло - путинизм. Заноза, от которой инфекция расходится по всему организму.
Одолеть эту занозу можно только сообща - вместе националистам, коммунистам, либерастам.
Поодиночке не выйдет.
Не понимать этого - значит, витать в облаках.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
(Удалённый комментарий)
Re: про облака и Права граждан России.

[info]voleslavich

2012-02-08 08:59 (местное) Track This
А если исходить из здравого смысла - кому лучше видно - человеку, живущему в стране уже 55-й год, в обычной хрущёвке, ездящему на работу в общественном транспорте, бывшему на выборах наблюдателем и отстоявшему голоса людей - или человеку, живущему за тридевять земель и черпающему информацию о стране из интернета?
При чём здесь ФСБ?
Я что, запрещаю Вам в чём-то участвовать?
Я всего лишь высказал своё мнение, что затея с выносом бюллетеней - утопия.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
(Удалённый комментарий)
Re: про облака и Права граждан России.

[info]voleslavich

2012-02-08 09:46 (местное) Track This
Вечером постараюсь посмотреть.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Re: про облака и Права граждан России.

[info]m_athanasios

2012-02-08 09:23 (местное) Track This
Ты чего здесь пылишь? - утопия...
Отстоял голоса...
Какие голоса ты отстоял? Их что считает кто-то? Имею ввиду не ту лихорадку на избирательных участках, а конечный подсчет в системе ГАСвыборы. Сколько надо столько и напишут.
http://www.ofizer.ru/news/cifra_ne_krasneet/2011-12-03-272
И будешь здесь дальше засорять тему -забаню.
А вообще, читай лучше здесь. Начни с первого поста и как там рекомендовано. Пользы, думаю, будет больше, чем комменты строчить.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Re: про облака и Права граждан России.

[info]voleslavich

2012-02-08 09:39 (местное) Track This
Отстояли голоса - непрерывно бдели и не дали вбросить.
Добились копий протокола.
Данные наших копий протокола совпали с ГАСом.

Ладно, раз отец не благословляет - засорять тему больше не буду.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]m_athanasios

2012-02-08 07:03 (местное) Track This
Ну и резонер ты: "спорно - несомненно..."
Все тебе, смотрю, лучше видно, даже где, как говорится, ни в зуб ногой... А Св. Отцы учат: мнению своему не доверяй, а все дела в совете твори...

Вот если тебе скажу, что незадолго до твоего коммента зашел ко мне в келлию - болею - священник, взять у меня благословение службу начинать?..
Так-то... Брат...
А одолевать занозы мы будем сами. Без либерастов и пидарастов...
"Блажен муж иже не идет на совет нечестивых..." Никогда еще никто на сделках с сатаной не выигрывал.
И пидарасы, которым ты поможешь к власти прийти - если Бог попустит - и которые тебя потом кинут (и не сомневайся), хуже Путина на порядки. Будешь его вспоминать, как сейчас пенсионеры Брежнева.

Edited at 2012-02-08 07:31 (local)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]voleslavich

2012-02-08 08:47 (местное) Track This
Спорить не буду. С монахами не общался давно - может, что и подзабыл. Я - мирянин.

"И пидарасы, которым ты поможешь к власти прийти - если Бог попустит"

Сейчас отдать возмущённых людей на съедение "пидарасам" - как раз способствовать их приходу к власти.
У людей просыпается чувство ответственности перед своей Родиной, и русским националистам ни в коем случае нельзя оставаться в стороне.

Вот замечательная статья на эту тему - http://nomina-obscura.livejournal.com/935016.html

Подпишусь под каждым словом (кроме матерных, разумеется).
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]m_athanasios

2012-02-08 09:03 (местное) Track This
Ты, смотрю, на своей волне. И на прием не работаешь.
Ты увидел, что я в стороне хочу остаться?
И вообще, для того, чтобы тебя понимали. старайся выражать свои мысли яснее.
В статье ничего примечательного не увидел.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]igor_mikhaylin

2012-02-28 11:26 (местное) Удалить Track This
Здравствуй Афанасий, как ты толкуешь вот это:
От Матфея 23: 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; ?

==
Забирание или порча бюллетеней - это просто демонстрация своего мнения, которая никак не скажется собственно на итогах выборов. Голосуя против действующей власти, за лучшего из имеющихся кандидатов люди и выражают протест, и вынуждают власти фальсифицировать их голос, что может быть отмечено наблюдателями.
==
Идея прямой власти народа, конечно, хорошая, однако, в ходе этих выборов вряд ли она станет действующей властью, поэтому поддержка лучшего из имеющихся противников властей - на сегодня есть реальное противодействие. Но продолжать бороться за прямую власть народа, конечно надо в любом случае.

PS
Ну а лучший способ самоуправления невозможен без суда присяжных (и проф. коллегий - артелей). Именно Афинский суд присяжных (случайная выборка из списка граждан) был полной властью в Афинском Союзе (точнее, Афинский голос преобладал в среде формально равноправных голосов малых полисов союза). Суд присяжных может стать местной городской властью сразу, без подготовки, в любой момент (и это будет хорошая антикоррупционная основа системы власти). Итак, вся (законодательная, судебная, исполнительная) власть - референдумам и судам присяжных (лучше от 300 чел.) при поддержке советов экспертов! Земля - безплатно в целевое использование. Организовать приём и рассмотрение предложений и вопросов в этот суд, равно от каждого гражданина из списка присяжных. Производителям минимальный налог и гос.площадки - маркеты для безопасной торговли без посредников и с проверкой качества. Если собирается налог в бюджет, то соответствующая гос.услуга безплатная, иначе - платная. А ещё, может быть, и создадим самоуправляемые проф. коллегии (фабрики и т.д. - самоуправляемым коллективам). (http://igor-mikhaylin.livejournal.com/241426.html) Центральная власть тем, кто это будет делать, хотя и там, можно сразу начинать вводить контролирующие референдумы по типу Швейцарских.
(Полноценное центральное (да и местное) самоуправление возможно только после работы стабильных самоуправляемых проф. коллегий.)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]m_athanasios

2012-02-28 16:46 (местное) Track This
Слава Богу, пока ума еще не лишился, чтобы Священное Писание толковать. Этот вопрос с баптистами обсуждай. Это в их сектах некоторых родного отца дети папой не зовут. А мы здесь на Афоне, следуем Св. Преданию Православной Церкви, в которой еще египетских монахов аввами называли, и принятое обращение у нас - "патер" и, кстати, на "ты". Потому не гордости своей, а уважения афонской традиции ради, и я тебе здесь обращаться так панибратски к себе не позволю. Так что, если тебе ко мне обращаться подобным образом убеждения не позволяют, больше писать здесь не будешь.
Ну а так, даже несмотря на твое увлечение эзотерикой и саид бабами, - посмотрел твой журнал - здравое мышление у тебя присутствует, что дает надежду на то, что к Истине ты в конечном итоге придешь и всю кучу своих заблуждений оставишь. Потому что свойство истины, как категории, ее уникальность. В отличие от многообразия лжи, она одна - и Она есть Христос.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]igor_mikhaylin

2012-02-29 09:04 (местное) Удалить Track This
"Слава Богу, пока ума еще не лишился, чтобы Священное Писание толковать. " - Это твое дело, Афанасий, а вот нарушать заповеди - это в любом случае, каждому священнику не хорошо.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]m_athanasios

2012-02-29 11:35 (местное) Track This
С присутствием здравого мышления у тебя, барбоса, погорячился я.
Тогда по твоему все православные монахи, от Антония Великого по нынешний день, обращением "авва", "патер", "отец" заповеди Христовы нарушали?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]igor_mikhaylin

2012-02-29 13:02 (местное) Удалить Track This
безусловно так, нарушали.
И зачем тебе "капча", о Афанасий, "солнцеликий"?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

[info]m_athanasios

2012-02-29 13:07 (местное) Track This
Пшел вон отсюда, питух гамбургский.