Астраханский взрыв
На модерации
Отложенный
Впервые нашим гражданам показали взрыв подъезда в жилом многоэтажном доме как он был. Ровно как гигантским ножами с двух сторон одновременно вырезан подьезд, и после все, что было между ними, свалилось вниз.
Почему так произошло? - Всего лишь в одной квартирке взорвался газ. Естественно напрашивается вывод ХАЛТУРНОЕ СТРОЕНИЕ. Дом ведь не старый - 1984 года постройки, - срок, когда капиталный ремонт ещё не настал. А ведь эксплуатационный ресурс для ж/б домов 70-80 лет.
Стеновые панели валились - их ничто их не удерживало. Обратимся к конструкции таких домом. Панели изготавливали на заводах, в них имелись металлические элементы для такелажных работ и для соединения их при монтаже на месте - сваркой. Причем СВАРНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ должны надежно связывать во единое всё здание. И вот итог НЕ УДЕРЖАЛИ ДАЖЕ ПРИ СРАВНИТЕЛЬНО СЛАБОМ ВЗРЫВЕ. Быть может виноват стрелочник-сварщик, может прораб...
Разрушенный дом в Астрахани не единичный, не экспериментальный. Дестки тысяч таких зданий построено в наших городах, каково их будущее. А кто строит? - МАЛООПЛАЧИВАЕМЫЕ РАБОЧИЕ С НИЗКОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ (ныне это гастарбайтеры).
А кто проверяет выполненую работу в процессе строительства - НИКТО!
Из разрушенной зоны уборочная техника вывозит то, во что превретились строительные конструкции. Но кто проверит каковы они по качеству, почему перекрытия из бетона ( фактически камень, в который превращается цементная смесь) стали кучей обломков. В каком состоянии элементы связи на стеновых панелях и несуших опорных конструкций.
Кто это будет проверять? А ЗАЧЕМ? Все просто и понятно: виноват неуравновешенный маньяк - одиночка.
Где и когда повторится трагедия? До этого были взрывы на Каширке, и в Махачкале и... От НЕСКОЛЬКИХ килограммов взрывчатки также рассыпались здания.
Строили и строят. А после - ПУСТЬ ЗАНИМАЮТСЯ ВСЯКИЕ ТСЖ, УПРАВЛЯЮЩИЕ КОМПАНИИ, ЖКХ , МЧС, ПРАВИТЕЛЬСТВО...
Комментарии
Я тоже сварщик 4-го разряда, точнее был им до того как окончил Политех Киевский - теперь инженер по сварке... но не на стройке, на заводе.
Жалкие подачки в 1 миллион руб дают всем - и 80-летним пенсионерам,
и 17-летним, и 35-летним. А вот платили бы от ста миллионов и выше - тогда зачесались бы.
А есть ли КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ эксперты на месте взрыва? Им следует быть там вместе со спасателями, фотографировать, отбирать элементы кострукции здания, отправлять их в лаборатории для квалифицированной оценки качества строения. Об этом почему-то не говорят
Работал в такой УК.
Ну что про сказать пор качество строительных работ..
Здания построены по высокоэффективному энергосберегающему проекту.
Но в результате экономии и упрощения технологии и отсутствию какого то бы ни было контроля ни о какой энергоэффективности говорить не приходится.
Дома потребляют тепла выше норм образца 1990гг.
При этом в домах сквозняки и холодина.
Строители слышать не хотят ни о каких исправлениях и внесениях изменений в технологию контроля работ хотя бы.
Вопрос решается с Ростехнадзором скидкой на квадратные метры.
Для Ростехнадзора делают специальные квартиры. Их показывают, их и продают им же со скидкой.
Ростехнадзор имеет право проверки СРО раз в три года. С обязательным уведомлением.
Ростехнадзор подписывает акты приема электрощитовых не глядя на них, когда в них еще оборудования нет.
И если энергетик УК не прорвался сквозь СБ на стройплощадку и не написал замечания по объекту за подписью начальника стройучастка или прораба - щитовую придется переделывать и доделывать ему за деньги жителей.
Я прорывался и ругался очень нецензурными словами.
И до рукопашных доходило.
Таки скажу я вам - киокушинкай карате до против простого русского ломака - фуфло. Особенно если татами мокрое и скользкое.
Все акты со стороны города и ГЖИ подписываются и оформляются сразу как поставят коробку дома.
Ни разу не видел этот самый пресловутый Общий журнал работ после распада СССР. Даже суд не смог его найти последний раз. Двусторонний же акт осмотра был есть и будет.
К тому же каждый крупный застройщик имеет свою дочернюю УК.
Которой и сдает.
И тут все зависит от работников УК.
УК на стройплощадке никто.
Но с жильцами общаться ей.
И таки знаете, к конструкторской документации на новый прилагаются все сертификаты, гарантийные письма, акты скрытых работ, акты проверки работы инженерных систем.
Я принимал участие в испытаниях всех инженерных систем новых домов и подписывал акт приемки.
Без подписи моей и главного инженера УК директор УК акты приема передачи и ввода в эксплуатацию не подписывал.
Договор управления как же не влияет. Жильцы дома претензии предъявляют в первую очередь кому? Ответственность за безопасность жильцов несет УК и только потом застройщик по своей гарантии.
Здание всё строится без участия УК. В этом и проблема.
У заказчиков зачастую просто нет специалистов способных понять что не так в здании. Не то что нужного уровня, а вообще нет.
Есть только отдел продаж из менеджеров вообще не разбирающихся в инженерном оборудовании.
И это считается нормально.
Декларация СРО заверенная Ростехнадзором у заказчика и у застройщика есть.
А насчет при чем УК если фундамент поплывет в новом доме - поинтересуйтесь судебной практикой.
Очень много часто при чем оказывается.
Если отпавшая часть фасада прохожего по голове стукнет.
Поинтересуйтесь существующим стандартом предоставления услуг содержания и обслуживания жилого фонда.
В штате УК обязательно должен быть инженер-строитель с образованием ПГС. И не один. А из расчета численности обслуживаемых домов. Точнее их общей площади.
В наших кодексах противоречий тьма. Они просто друг с другом не увязаны никак.
Приняли жилищный кодекс и градостроительный.
А к ним или до них приняли кучу стандартов.
И как они друг с другом стыкуются приходиться УК разбираться самим.
А жители жалуются в ГЖИ и выше по инстанциям что их УК обижают.
Комментарий удален модератором
Да не так все просто.
Жители сейчас пошли ушлые. Юристов профессиональных среди них полно.
И, соглашусь с обоими исполняющими обязанности президентов, развелось их тьма. В каждом жилом доме человек пять-шесть наберется запросто.
И тут начинают вылазить и СНиП, и СанПИН, и Нормы численности персонала, и нормы оказания услуг.
Документов напрямую нормирующих и руководящих деятельностью УК более 100 не считая еще кучи всяких так или иначе затрагивающих и регулирующих эту деятельность.
Не всякий юрист УК сможет во всех этих законах разобраться даже с помощью интернет-ресурсов.
А уж судьи и судебные эксперты иногда такие решения выносят и экспертные заключения дают хоть стой хоть святых выноси.
Только очень часто не в пользу УК. Даже если виноват застройщик или заказчик, или ЭСО.
Так что если жители не лохи полные и хотя бы раз в год интересуются делами своего дома(лучше бы ежеквартально, для ежемесячно народу слишком много придется в УК нанимать, тех же бухгалтеров и юристов) такие тетки на раз-два вылетают со своими УК и пожизненно должны жильцам остаются.
Не так все просто если ушами не хлопать.
Есть СНиПы не то чтобы 198хх годов, есть и 1963 года принятия.
С изменениями и дополнениями. Чаще всего вызванными изменениями видов собственности.
Изменения из за новых технологий вообще незначительны.
По законам, нормам и правилам по другому и нельзя.
Правда обязательно один-два из всего дома найдутся и упертые от тупости своей. Хорошо что с ними даже жители дома не связываются и в актив их не избирают. А то бы совсем труба.
А уж выпендреж ЭСО это вообще нечто.
Вот кого раскулачивать надо.
Только премией и местом работы.
И человек есть такой приказом назначенный и журнал.
Другое дело что он ни уха ни рыла в этой работе так как всю жизнь арбузы на базаре продавал.
Зарплату он получает из средств от продажи здания. Будет он себе проблемы с директором искать?
Вот пример.
Есть дом. 25 этажей. С несущим стальным сварным каркасом.
На 10 буронабивных сваях.
По проекту глубина свай 10 м.
А получилось так что ранее там шлак сливали и пробурить далее 5 метров за отведенное время получилось только одну сваю.
И что? Арматуру получившуюся лишней срезали бетоном заляпали и все. К приходу лица технадзора сваи залиты(а поскольку он еще и зам директора по производству какие вообще вопросы?).
А грунт там между прочим алювиальный пойменный. Бывшая старица реки и болото.
Есть акт и допуск сварщика на сварку несущего каркаса.
Только я точно знаю что на момент строительства дома сего этот сварщик 3 года на другом предприятии работает. Потому что лично знаком с ним. Сварной от бога.
Но кто и чем отвтит если дом завалится от ветра например?
Раз прошли, должны знать как это реально не работает.
Контроль должен быть внешним.
Девять-шестнацать этажей, но смысл тот же.
СНиПы изменились чисто косметически или в них просто добавлены новые материалы, но с теми же требованиями устойчивости.
Изменение сейсмоустойчивости зданий совсем просто - просто изменяется бальность сейсмической опасности зоны строительства и всё.
Строить малоэтажные здания(1-2 этажа) и хозпостройки из плит БУ без видимых дефектов не запрещено.
Залезьте в СНиП и посмотрите на что это влияет и как регулируется.
Просто уровень сейсмоопасности изменился.
Процедуры, требования и мероприятия не изменились.
Чего в этих снипах кроме карт районирования менять?
Хрущевки с сейсмичностью 2,5 балла как стояли так и стоят.
Дома 5 этажные построенные из подручных материалов во время ВОВ на ленточном фундаменте из красного кирпича как стояли так и стоят. И люди в них живут, и поскольку они приватизированы то и квартир новых этим людям дадут если только этих самых жильцов в них завалит.
А сносить их вообще никто не будет.
Хотя уже два дома начали прямо с жильцами рассыпаться.
Так балками деревянными пролёты лестничные подперли и они еще полгода стояли так.
Пока жители дорогу не перегородили.
Старые советские дома:
от воды и мороза кирпич
выпучивается, связки
естественно никакой,
стены стоят под своим весом.
Никакого кап. ремонта,
о нём забыли, один трёп.
Комментарий удален модератором
А насчёт маньяка... Нигде его в числе погибших не упоминали...
Аффтар ЗНАЕТ силу взрыва?! А - поделитесь!!
Как и про террористов, что собирали бондбу в Одессе (!!), чтоб везти в Москву!!!
а) СH4(г) + 2 O2(г) = СO2(г) + 2 H2О(ж) + 890 кДж
б) С(тв) + O2(г) = СO2(г) + 394 кДж
в) 2 H2(г) + O2(г) = 2 H2О(ж) + 572 кДж
Вычтем два последних уравнения (б) и (в) из уравнения (а) Левые части уравнений будем вычитать из левой, правые - из правой. При этом сократятся все молекулы O2, СO2 и H2О. Получим:
СH4(г) - С(тв) - 2 H2(г) = (890 - 394 - 572) кДж = -76 кДж/моль
Раздел химии, занимающийся изучением превращения энергии в химических реакциях, называется ТЕРМОХИМИЕЙ. Существует два важнейших закона термохимии. Первый из них, закон Лавуазье–Лапласа, формулируется следующим образом:
Тепловой эффект прямой реакции всегда равен тепловому эффекту обратной реакции с противоположным знаком.
Это означает, что при образовании любого соединения выделяется (поглощается) столько же энергии, сколько поглощается (выделяется) при его распаде на исходные вещества
Возьмём стандартную двухкомнатную квартиру в 60 квадратов и высоту потолков в 2.50 =150 м3v, самая опасная концентрация метана для образования взрыва,это 10%V это 15 м3 метана в квартире 60кв.м
Комментарий удален модератором
Панельные хрущевки 1965 года постройки.
Непригодны для жилья только потому что на 2-3 метра с фундаментов сошли после зелетрясения 1977 года.
А так стоят до сих пор.
Их совсем недавно начали на плиты разбирать.
Реально удивляет.
На первых съемках вблизи, где мужик голый по завалу ползает, видно что плиты буквально в щебень рассыпались. А ведь куча сверху еще не падала.
В той же москве хрущевки начала 60 разбирали, а конца 60 просто сносили экскаватором.
Взрыв и землетрясение различаются только в начальный момент.
Потом процесс разрушения строительных конструкций идет одинаково.
К тому же взрыв был явно объемный. Не высокобризантный.
Экскаватором панели "разбирать " проще.
Процесс разрушения зависит от характера воздействий. А они в этом случае разные принципиально.
Рухнул новый, за углом.
Людей жалко.
Специалистов развелось :(((
Были бы наружные стены плохо закреплены их бы просто вынесло и все. Ну перекрытия вспучило/обвалило.
Явно результат больших перепланировок первого этажа и низкого качества бетона. Цемента в плиты явно недоложено много.
Сроки давности все вышли.
Если не взрывать дома , то можно жить смело.
А теперь уже взрыв газа?
Следующим будет теракт?
Покушение на президента?
На видео отлично видно (особенно на втором) незначительные повреждения от взрыва - панели должны были устоять.
Вывод - в 1984м году дом 100% сдавали под какую то дату, взяв повышенные соцобязательства, не считаясь с нормами времени на выполнение всех технологических операций. Довольно распространенная фишка в то время.
Людей жаль :-(((
Помниться в советское время где то в то же что и этот дом строился - был фильм про "качество" работы строителей с Петром Вельяминовым в главной роли- директора проэктного института - сюжет фильма - САМОПРОИЗВОЛЬНОЕ обрушение НОВОГО панельного дома.
Вывод: голова нужна для того что бы дымать а не для игры с пулями.
Посмотрите видео по ссылке выше (особенно второе)
А еще найдите и посмотрите советский фильм с Петром Вельяминовым в главной роли "Знаю только я" - о качестве строительства, очень показательно.
Безопасность на случай загазованности жилых зданий может быть обеспечена другими способами, как это делается в промышленности.
Во-первых, метан легче воздуха (0,717 кг/м3) и не будет накапливаться, если в здании, квартире или помещении имеется постоянная (естественная) приточно-вытяжная вентиляция (отверстия вытяжки должны быть у потолка, притока - ниже). Стеклопакеты и герметичные двери в квартирах это дело исключают.
Во-вторых, должна быть система контроля загазованности, при опасности автоматически отключающая подачу газа, включающая систему принудительной аварийной вентиляции и подающая сигнал о загазованности на пульт газовой службы.
Почему-то эти меры не регламентированы как обязательные для жилых зданий. Наверное, дешевле нести жертвы.
==
Это если метан. В быту чаще всего применяют смесь пропана и бутана, а эта смесь тяжелее воздуха, и при утечке скапливается в помещении.
Однако, в коммунальные сети газопотребления подают природный газ. Думаю, потребителей сетевого газа все-таки больше, чем балонного.
Независимо от типа газа указанные меры защиты срабатывают эффективно. Правда, датчики загазованности нужно располагать рационально, либо вверху (метан), либо внизу (пропан-бутан).
- Федеральный закон от 31.03.1999 N 69-ФЗ
(ред. от 30.12.2008) "О газоснабжении в Российской Федерации"
- Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления
- ГОСТ 5542-87 .
Странные ощущения возникают от просмотра, как будто операторы ожидали взрыв. Ответ напрашивается сам собой: самоубийца из разрушенного дома заранее предупредил операторов об этом.
а для себя примите к сведению - любое вмешательство неспециалистов в конструкцию здания может привести к таким катастрофам. никакие шабашники не отвечают за последствия. отвечать за случившееся должны тех службы, на чьём балансе здание, которые не следят за "перестройкой" несущих конструкций
Таким образом, вся эта история представляется не банальной утечкой газа, которую удалось быстро ликвидировать, а вполне реальной попыткой взрыва жилого дома озлобленным на весь мир мизантропом.
Надо поискать может найду ту фотку.
http://www.webpark.ru/comment/51490
Что до причин - газ сам по себе весьма опасная штука. Один кубометр гремучей смеси ( это лишь 5% концентрация газа в воздухе) взрывается как 10 кг тротила. Другое дело - почему при сов.власти такие ЧП были большой редкостью, а сейчас рвётся чуть ли не еженедельно? Дело не только в увеличении числа сумасшедших и самоубийц. Просто государству стало на всех наср... . Вот на экранах стартует новая комедия(!!!!!!) "Самоубийцы". И после этого нам чего ждать - что таких вот происшествий меньше станет? Это же политика государства...
Вторая причина – установка в помещениях с газовыми приборами усиленных вариантов остекления.
Использование остекления с повышенными прочностными характеристиками в газифицированных домах не допустимо, т.к. при взрыве с большой вероятностью происходит обрушение здания.
Профилактика вентиляционной системы жилых зданий является и профилактикой взрывобезопасности.
Уж точно, совесть у них потеряна.
… бред сивой кобылы. Не страна, а поле чудес…
Комментарий удален модератором