Марксизм "ошибочен" из-за еврейского происхождения автора или незамутнённой дури либералов?
Либеральные экономисты из ВШЭ и их макспарковые адепты считают марксизм "ошибочным". В отличие от махровых черносотенцев таковым они его считают не по причине еврейского происхождения его автора, а сугубо из-за собственной незамутнённой дури.
Марксизм на деле, как и всё гениальное, прост. Его основной постулат, его база выражены краткой и ясной фразой - "без труда не вытащишь и рыбку из пруда". В марксизме это звучит так - единственный источник всех ценностей - труд людей.
Думаю, желающих оспорить это нет? Уверен, среди здравомыслящих людей таких быть не может. Среди либералов - навалом.
Если источник всех ценностей труд, то и делить его результаты нужно по труду, разумеется. Вот с этого места и начинается шабаш либералов. Они начинают гыгыкать и закатывать глаза к потолку: гы, смеются, нашёл в лесу мужик булыжник весом в сто кило и поволок его, потея, к ювелиру. И мужчина, гы, смеются дальше, нашёл на мостовой колечко с бриллиантом и тоже к ювелиру понёс его, насвистывая. Кому, гы, за его труд ювелир больше заплатит, гы? Вторят им их макспарковые адепты советским опытом - почему работяга должен получать больше мастера, а водила больше учёного, ибо учёный "бумажки перекладывает", а водила " пашет в поте лица".
Ухмыляются довольно либералы с адептами - ну каков Маркс идиот - ведь по его формуле булыжник должен стоить гораздо дороже кольца с бриллиантом?!
Но ухмыляются они лишь от собственной склонности к гнусности ибо у Маркса сказано, что мерилом выступает не собственно труд и его количество, а, внимание, общественно-полезный труд. Разжёвывает Маркс это понятие в нескольких главах первого тома "Капитала", предугадывая появление критиканов-демагогов, но высказать это можно простенько. Общественная полезность труда определяется на рынке произведённых товаров и услуг с целью потребления. То есть определяет её обобщённый потребитель. Как пример вот эта ситуация: рабочий вырыл удобства во дворе, а учёный разработал ватер-клозет, преимущества которого и оценил массовый потребитель.
В этом месте ещё одна "засада" от Маркса - один из "товаров" выходящих на рынок - сама рабочая сила. Очень важно понимать, что рабочая сила сама является результатом труда. Одно дело подготовить землекопа и совершенно другое нобелевского лауреата. Понимая это, возможно объективно понять и оценить роль в подготовке рабочей силы школы, искусства, СМИ ( как только поймешь это так сразу задумаешься о том, кому должны принадлежать все эти институты ).
Думаю, теперь вам понятно, что рабочая сила торгуется на рынке труда, который есть отдельный сектор общего рынка товаров и услуг.
На рынке труда, согласно спросу и предложению, определяется цена всякой конкретной рабочей силы - и землекопа, и учёного. Называется эта цена - заработная плата.
Итак, запомним важное: заработная плата определяется на рынке труда, а общественная полезность - на рынке товаров и услуг и это разные рынки!
Иными словами, ОБЩЕСТВЕННАЯ ПОЛЕЗНОСТЬ (ЦЕНА) ТРУДА, определяемая на конечном рынке товаров и услуг В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ НЕ РАВНА ЦЕНЕ РАБОЧЕЙ СИЛЫ, которая определяется на совсем другом рынке - на рынке труда. http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1378150.html
С целью минимизации рисков практически всегда цена рабочей силы ниже, чем цена труда. Отсюда вытекает марксово утверждение, что цена рабочей силы равна цене её воспроизводства. Либералы в этом месте снова гыкают, понимая под воспроизводством цену "физического размножения". Мы же, не являясь их адептами, помним о разной цене в подготовке нобелевских лауреатов и землекопов.
К чему я всего этого наговорил? Да к тому, чтобы понять разницу между капитализмом и социализмом. Когда возникло несоответствие в цене труда и рабочей силы, возникла прибыль.
Согласно Марксу, разница между ценой труда и ценой рабочей силы должна принадлежать трудящимся.
При капитализме а) сохраняются рыночные отношения б) сохраняется рыночная оценка общественного труда в) сохраняется рыночная оценка рабочей силы г) разница между рыночной оценкой общественной полезности труда и ценой рабочей силы принадлежит капиталисту д) за вычетом средств, направляемых на расширение производства (собственником автоматически является капиталист) и государственных налогов, разница между рыночной оценкой общественной полезности труда и ценой рабочей силы идет на потребление капиталиста.
Таким образом, при социализме а) сохраняются рыночные отношения б) сохраняется рыночная оценка общественного труда в) сохраняется рыночная оценка рабочей силы г) разница между рыночной оценкой общественной полезности труда и ценой рабочей силы принадлежит всему трудовому народу д) за вычетом средств, направляемых на расширение производства (собственником автоматически является ВЕСЬ НАРОД), разница между рыночной оценкой общественной полезности труда и ценой рабочей силы распределяется НА РАВНЫХ ОСНОВАХ среди всех трудящихся.
Комментарии
А вот у Маркса не всё сходится, отсюда ошибочный тезис об неизбежном "абсолютном обнищании масс" и иные ложные выводы.
Насчет методики подсчета ВВП - увы, я знаю как считают. Уверяю вас, цифры далеки от действительности.
Реально, это как?
Комментарий удален модератором
Вы хотите замутить бизнес, но нет денег. Берёте кредит под 20%. Получаете в процессе оборота своего бизнеса 50%. Возвращаете банку 20%. Все довольны, и даже те, кто Вам оплатил. Что не так?
А в Вашей стране что в кинотеатры ходят бесплатно? И в них тогда наверное сотрудники не получают зарплату?
Комментарий удален модератором
Нет собственно "планов сокращения", хотя, к сожалению, не удается сократить РОСТ биомассы, прежде всего исламской. Ну и некотрые ограничения ресурсов объективны и не зависят от -измов.
Организация обмена (торговля) тоже необходимая деятельность, как и управление, тоже должна вознаграждаться. Хотя может и должна регулироваться.
Каким образом?
Да обвинением производителя товара и создателя добавочной стоимости в том, что схема, товар- деньги- товар, есть зло.
Тогда как реальным злом, является их растовщическая схема: деньги- деньги- деньги.
Об этом что- либо сказано у Маркса?
От, то- то.
С того и жил.
Жадные, наверное.
А без торговли, вернее, обмена при разделении труда, не выявляется полезность продуктов и услуг и о стоимости вообще бесмысленно говорить, как и о ее присвоении.
( Отто Бисмарк)
Вы не понимаете или забыли что такое разделение труда В ОБЩЕСТВЕ, а пытаетесь поучать про образование..., начинаете политканствовать про какой-то "запад"... может еще скажете что в РФ - не капитализм ?
Продолжать беседу с Вами ПО ТЕМЕ считаю далее бессмысленным.
А нам приходится в Этом всём "плавать", хотя и не помню, чтоб проводили Референдум или что другое для Перехода от Социализма к теперяшнему ... Изму...
Что и кто заплатил Марксу? Врать не надо. Ваша тупость проявляется на первом же вопросе. А все финансирование К.Маркса было или его личные средства или того же Энгельса. А банкиры платят тебе за твою пакость.
По заказу можно сделать всё, что угодно- написать книгу, сделать машину, составить программу, или синтезировать новый препарат...
Эйнштейн вон, по заказу всё тех же банкиров и крупных производителей энергии, меди.., создал целую теорию.
Я, конечно, что-то могу купить, на мною заработанное.
Вы не знаете кому парите мозг. Я многожды! мир видел в таких ракурсах, от любого из них у вас до конца жизни будет жидкий стул и макаронная походка. Живу я в Пятигорске и бывал и не раз, во все периоды в Чечне и Дагестане. И по бизнесу и с нашими терскими казаками. Из Грузии привозил пули в спинке сиденья в начале 90х. И на бирже имею место брокера. Я взрослый мужчина. Не надо вам, сопливому мальчишке, примитиву от дисов и инты учить меня жить.Тихо стучи по клаве. Иди на свою тусовку и там топыть пальчики. Передо мной не стоит, обломаю))))
Раскрылся как олень.
Стыдоба!
А стыдно мальчишке с закаканой попкой. Я давно не мальчик, это ты мог выше прочесть.
Тьфу!
1. Если даже сам дурак ничего не поймёт, то могут понять окружающие. У них сложится некое мнение об этом человеке (даже о двух).
2. Здесь нет дураков, просто люди имеют различные мнения по конкретным вопросам.
А безграмотнина Н.Хрущёва не является неопровержимым научным доказательством.
Если в двери 2 замка, они не противоречат друг другу, делают одно дело. Один защищает на 90%, второй - на 90%. На сколько защищают оба вместе?
В подобии с этим, не считаю свои высказывания абсолютной истиной, но полагаю, вместе они убедительнее.
Историческая практика доказала нежизнеспособность социализма его крахом. Причём как минимум уже дважды: в 6-м веке в Иране потерпел крах маздакитский "социализм" (просто они не знали тогда такого словечка) и в 20-м все остальные социализмы, в т.ч СССРовский. А причина проста и очевидна: такие однотипные базовые факторы социальных процессов, независимых от природного процесса на планете Земля, у различных целостных природных коллективов людей, как семья, частная собственность и государство неуничтожимы, из-за их эффективности в выживании в экспансионистской конкуренции всех против всех как индивидуально, так и коллективно: целостными природными множествами (сообществами, популяциями, коллективами), в условиях естественного отбора эволюции, понимаемой как саморазвитие биосферы планеты Земля.
А все формации: рабовладение, феодализм и капитализм являются производными от частной собственности и столь же неуничтожимы как и сама частная собственность. И не надо путать научно-техническое и технико-технологическое развитие человеческих обществ и неуничтожимость семьи,
продолжение ниэе
продолжение ниже
продолжение ниже
"невыносимый произвол" - это уже не объективность кторойкичился марксизм а морализаторская субъективная оценка.
Вот когда-то человек-охотник приручил скотину, и доить стал, и откариливать специально на мясо. Ибо это выгоднее. Точно также "ужасным аморальным капиталистам" выгодны не абсолютные обнищания и кризисы, а устойчивые процессы - и "доить". Чай не глупее древних пастухов.
А Путин зачем? Нипришей к .. рукав. Или привычка поминать Ленина-Сталина-материалы ХХХХХХХХсъезда?
И начал процессы, не являющиеся природными, например, извлечение и сжигание угля и нефти-газа, выращивание избранных растений и животных и т.п.
продолжение ниже
Только не надо выдумки про "общественныефонды потребления".
Лично Вы участвовали в управлении той "сбственностью"?
Ответ дан ясно - "да и не мог повлиять народ на решения..."
Щачем же избитые и лживые "сказки" сказывать?
Партсовбюрократия была собственником. А т.н. "Народу" она макароны с вермишелью на уши навешивала.
Если при капитализме оценкой полезности товара или услуг выступает объективно рынок, то при советской модели социализма - сплошной волюнтаризм, рулит "вал".
Не присвоение, а вообще ни себе ни людям, а работали - плати, начальничек.
Нормальный рынок не может существовать при слабом государстве, где процветают коррупция и преступность. Наши реформаторы этого не поняли. И вот результат.
Однако, отклонений от рыночного у нас полно, но это особенности во многом чисто РФ.
Я тогда работал на производствах - доходило до идиотизма - рабочий частенько получал зарплату, большую директорской.
Сейчас - при средней зарплате в промышленности - на нормально работающих предприятиях - в 35 - 40 тысяч, директор - обратите внимание - не собственник, директор - имеет зарплату до миллиона. И что? Это нормально.
Про "банковскую сферу" и чиновничество не говорю - там ИНОЕ...
А коммунисты и их партия - изначально - шайка уголовников. И с Лениным, и со Сталиным, и с прочими. И "идеология" у них уголовная.
Потом, когда социализму кырдык стал наступать - нанимателем квартир коммунисты разрешили их квартиры приватизировать. Начните с этого.
Пенсии по старости? Никогда не интересовались, когда и какие пенсии стали получать колхозники? Когда их власть признала ГРАЖдАНАмИ и стала выдавать паспорта?
Бесплатная медицина - так она и сейчас КАК БЫ бесплатная. Лично вы платите за приём у врача?
Только вот вопрос вопросов - сколько работающим социалистическое государство недоплачивавло зарплаты за всё это КАК БЫ БЕСПЛАТНОЕ?
УПРАВЛЯТЬ заводом, даже детке рабочих или крестьян, не значит быть СОБСТВЕННИКОМ завода.
Маркс вопрос о собственниках решил просто - особая группа людей... и так дадее.
То есть - исключительно по Марксу - никаких рабочих , крестьян и прочих к собственности близко не допускать. Особо доверенные коммунистов и коммунисты - те, кого сейчас называют переродившимися "красными директорами" или ВОРАМИ.
Россия возвращается к НОРМАЛЬНОЙ жизни. Тяжеловато, но возвращается.
По поводу "получавших" родственников.
При освоении, к примеру, новых изделий - после угона самолёта лётчиком Биленко в Японию - сборщики ряда заводов ЗАРАБАТЫВАЛИ больше директоров.
И ещё - в стране сплошной уравниловке - в СССР - "такого разрыва", как сейчас,действительно, не было. Но - не было вообще ничего - для абсолютного большинства населения.
Они в прошлом и настоящее их никогда не будет.
Воздух СТАЛ ЧИЩЕ. Без коммиазмов.
при желании?
Работали - за гроши или совсем бесплатно - да.
Грошовую зарплату получали - тоже да.
К колхозам и заводам фактически приписаны были - тоже да.
А вот распоряжаться - ФИГУ, рабочекрестьянскую.
собственности..., социализм же..., всё же...
Медунов, к примеру - партайфюрером Краснодарского края был. Щёлоков - не помните уже? Рашидов ещё...
Достаточно или продолжать?
Хочешь сей, а хочешь куй
Всё равно получишь...ШИШ.
было держать систему, но, видно, заказа больше не было..., а стал отказ советскому проекту
... тут ведь дело как обстоит, нет субъекта - нет проекта, был субъект Сталин - был проект
СОЦИАЛИЗМ..., а грохнули его и поставили Хруща для того что бы сворачивать "колхоз"...
приходите к нам ещё. Нам без зобовых скучно.
Сколько собственников жилья были его лишены, к примеру, в Ленинграде, при проведении коммунистами №"операции "бывшие люди"?
Почему, имея самые большие в мире пахотные плащади, коммунисты так и не сумели обеспечить стране достаточное количество продовольствия?
Почему был ДЕФИЦИТ всего?
Насчёт отмены рабства в Америке - в палате № 6 ещё и не то услыхать можно...
Авот с паспортами и пенсиями коммунисты, действительно, показали себя - большинство населения страны они залюдей не считали.
Но - всё это в прошлом и скоро помрёт последний коммунист.
И слава Богу. И будет в стране ещё один праздник.
--------------------------------------------------------------------------
Ай-я-яй, Тогда в России не было и крепостного права.
Стыдно историю не знать.
"Люди Гибнут за Металл...
САТАНА там Правит Бал!"
Иль, может быть, произведения искусства на Западе выкупаете и возвращаете в Россию?
А я из собственников - не олигархов,не капиталистов, но из собственников. И собственность свою - пусть небольшую, не халявно получил от государства, а создар сам.
Образование? Я долго работал вобразовании и не стану утверждать, что оно лучшим в мире было.
Здравоохранение?- ниуть не лучше, чем сейчас.
Заводов строили много. И колхозов много наплодили. Но вот странность какая - что те заводы выпускали - понять простому человеку было сложно - в магазинах полки пустые. В лучшем случае - махровый ширпотреб.
А насчёт продовольствия - одни мечты. На иллюстрациях в книге о вкусной и здоровой пище.
Так что врёшь, полупочтенный, ты.
Одним словом можно ответить - ДЕФИЦИТ.
Насчёт меньше-больше - всё зависит от потребностей рынка.
Вспомните, сколько тракторов, комбайнов, грузовых автомобилей выпускалось тогда? И зачем? И сколько лет всё это служило?
Все их ужасы точно вписываются в "теорию" диктатуры...
И осуществляли ту "теорию" - как ни странно - английские рабочие, одетые в английскую военную форму. По Марксу - передовой отряд пролетариата...
Не мог - не получалось и не хотела комсоввласть того.
По поводу же дня сегодняшнего - откройте глаза, посмотрите вокруг, а не повторяйте выдумки комбарина Зюганова.
Паспорт крестьянам не давали, что б не смылись из колхозов.
Обратите внимание - породистой собачке коммунисты паспорт давали, а колхознику - нет.
В города колхозники БЕЖАЛИ от сладкой колхозной жизни...
И платит не копейки.
Посмотрите налогообложение, к примеру, нефтедобычи.
И уж во всяком случае, с грошовыми налоговыми отчислениями "трудящихся" и сравнивать нечего.
Никогда не бывали в крупных городах, в центрах нефтедобычи? Почему при коммунистах те регионы выглядели хило и убого?
Ответ не поверхности - плевать коммунисты хотели на условия жизни работяг.
продолжение ниже
Мечтать о гармонии в общественных отношениях не вредно.
А нациоальность автора тут не при чём.
Будет время и желание почитайте. Я тут все разжевал: http://maxpark.com/community/politic/content/2822793
Тухлятину марксову в Россию подкинули. И россияне на халяву клюнули.
Остальной мир ПРОСТО РАБОТАЛ, не борясь с "классовым врагом", не изобретая "врагов народа", не уничтожал людей - РАБОТАЛ и нормально жил.
А коммунисты и их духовные близнецы - нацисты - БОРОЛИСЬ. Первые - за "всеобщее счастье", мировую революцию, всемирный социализм, вторые - за "новый порядок" - что одно и тоже.
Никакого рынка тут нет. Поэтому и стоимости никакой у таких вещей нет. Есть только СЕБЕСТОИМОСТЬ.
"Картины Пикассо или Левитана, кто оценивает"
Примерную оценку можно сделать по аукционным проходам аналогов. А реальная стоимость появится только если сами эти картины выставить на открытый аукцион.
Впрочем, картину Пикассо я бы себе в квартиру не повесил. :-)
"Футболист каким образом оценивается."
Есть рынок трансфертов. Клубы торгуют футболистами друг с другом.
"Стоимость в процессе обращения при рынке скрывает главное - затраты общества на производство продукта"
Ничего тут не скрывается. Во-первых, затраты несет не общество, а конкретный производитель, а во-вторых они отражаются по бухгалтерии на двадцатом счете. :-)
И цитатой можете подтвердить этот тезис?
Вы здесь нагло подменяете понятия.
Тезис марксизма: единственный источник всех ценностей - труд людей.
Маркс не проповедует классовую борьбу, он постулирует её как результат межклассовых противоречий.
Не только цитатой. Целой статьей. :-)
http://maxpark.com/community/politic/content/2822793
Налоговая.
"и каким образом влияет на него потребитель"
Никаким. Потребитель влияет на стоимость (т.е. на реализацию), а 20 счет - это себестоимость.
"но здесь разговор о Марксе и его теории о прибавочной стоимости, противоречии между трудом и капиталом"
В том-то и дело, что Маркс постулировал, что стоимость не определяется рынком, а создается трудом. Отсюда он сделал вывод о наличии прибавочной стоимости, которая якобы присваивается капиталистом, что является основанием для классовой борьбы. Если же мы признаем, что труд никакой стоимости не создает, то вся эта теория рушится с громким треском. Будет время, почитайте мою статью на эту тему. Там все разжевано подробно на конкретном примере: http://maxpark.com/community/politic/content/2822793
Сечин имеет высокий заработок, потому что он друг Путина, а наш народ любит своего президента и прощает ему мелкие шалости.
А то, что депутаты Гос. думы зарабатывают 450 тыс. - это нормально. Они решают вопросы на триллионы рублей и должны быть высокооплачиваемыми людьми. Не нормальным является то, что они по требованию Кремля штампуют безобразные законы.
"Жириновский орет о проклятых олигархах."
Жириновский всегда орет про то, что хочет услышать простой избиратель. Он - бизнесмен от политики. Большой специалист по обналичиванию политического влияния.
В развитых государствах нет неустранимого антагонизма между наёмным рабготником и работодателем. Швеция, Финляндия, Германия, Сингапур - перечисление можно продолжить.
Ничего нового Маркс не показал и не доказал.
А все формации: рабовладение, феодализм и капитализм являются производными от частной собственности и столь же неуничтожимы как и сама частная собственность. И не надо путать научно-техническое и технико-технологическое развитие человеческих обществ и неуничтожимость семьи, частной
продолжение ниже
А вот научно доказанные К.Марксом теория прибавочной стоимости, научный метод диалектического материализма и непрерывно разрушительно действующий неуничтожимый и неустранимый антагонистический конфликт интересов между наёмными работниками и их работодателями из-за произвола и «корпоративной алчности» их, «кем бы они ни были – государством, либо частным лицом или группой частных лиц» по публичным словам В.Путина, имеют место быть в реальном капитализме, а не в Ваших, господин Иванов фэнтазийных капитализмах.
А нежизнеспособность и дефективность социализма с коммунизмом доказала жизнь ЖИЗНЬ.
продолжение ниже
продолжение ниже
Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или www.kremlin.ru
Мартыщенко Юрий Георгиевич РАЗЪЯСНЕНИЯ ИЛИ ДИСКУССИИ 89134542610 e-mail: noos_nsk@mail.ru Статьи и комментарии на ФЕЙСБУКе и комментарии на НЬЮСЛЕНДе Блог «Наука будущего» и «Политика» в МаксПарке.
Ваша статья никоим образом не доказательство.
Только в неграмотной и лапотной России это "учение" смогло загадить мозги сотням тысяч, если не миллионам ХАЛЯВЩИКОВ.
В конце концов и они поняли суЧность марксизма - давай норму - получишь пайку.
В злобности, агрессивности, в насаждении ненависти к тем, кто хоть чуточку умнее и удачливее "марксистов".
К честным и порядочным людям.
давший рубль взаймы и требующий вернуть через
год рубль двадцать копеек? Является ли ростовщик
честным и порядочным человеком?
Иначе мы все непорядочны, кто хоть раз одалживал деньги банку под 5-10% годовых.
Но - про кредиты - не надо.
НЕ БЕРИТЕ. И возмущеться не буджете.
частности, неприлично. При капитализме товаром являются
деньги, тогда критикуя Маркса какой строй является справедливым?
Деньги - это вполне универсальный товар. Одно из свойств, что это почти то же самое, что средства производства, инструмент, они позволяют зарабатывать. Вряд-ли любой человек одолжит Вам трактор или плуг бесплатно для Ваших работ?
К тому же покупательная способность любой валюты как правило снижается со временем. Это требует компенсации. Т.е. это похоже на амортизацию обычных средств производства.
http://knigolib.com/?book_autor=valentin-yurevich-katasonov
ростовщичеству. А у банкира ростовщика деньги являются
товаром. Деньги великое изобретение, но деньги это не товар.
Там где они являются товаром, там всегда будут кризисы,
неравенство и все прелести которые мы сейчас наблюдаем.
http://maxpark.com/user/976338976/content/3355676 - Концепция от ВП СССР - вирус моральноого разложения для информационного общества!
http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества
http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_09.htm - Родимые пятна библейской доктрины
http://maxpark.com/user/976338976/content/3347432 - О марксизме
Марксизм лишь извращает мышление тех несчастных, которых угораздило в него поверить.
Этапы «большого» пути: Кузнецовы, Демидовы, Морозовы > «народная собственность» > Абрамовичи, Гусинские, Березовские.
При переходе от "изма" к "изму" концепция управления не меняется, а разрушительная сила "измов" растёт, так как народ всё больше и больше вязнет в липкой паутине измышлений!
Марксизм - насмешка над человечеством.
изучили биологию...
Тогда бы они убедились в степени
своего идиотизма.
Спасибо вам за объяснение вашего никнейма.
http://maxpark.com/user/4296628267/content/3396848 - Троцкисты
-Себе, себе... только и знаешь ''себе'' да ''за что''. Эх, темный ты человек.
Бая собакой называешь, а сам баем хочешь стать.
Наберешь батраков, будешь их нагайкой лупить.
Будешь. Это, брат, марксизм, от него никуда не денешься...наука.
" Свой среди чужих..."
Топарь - чмо, живущее по предрассудкам и рассуждающее по авторитету.
Библецы-подлецы (и их измомыслящие и иудейные недоумки) воплощают в жизнь под покровом лозунгов о справедливости отрицающие их умолчания, общие и для марксизма, и для библейской доктрины построения глобального расового “элитарно”-невольничьего государства.
При таких, во-первых, взаимоисключающих целях и, во-вторых, общности языковых форм выражения обеих концепций возможно только недопонимание и перебранка!
http://maxpark.com/user/4296628267/content/3396848 Троцкизм
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/tajny-trockizma - Тайны троцкизма
http://maxpark.com/community/2957/content/1329404 - Масонство, марксизм, большевизм — три «разницы»
http://maxpark.com/community/politic/content/559849 - Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Троцкизму в случае его искреннего личного проявления благонамеренности свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и бессознательным как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми психтроцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное бессознательное психтроцкистов, подавляя личную благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех.
Бог даёт различение по нравственности!
Котлеты отдельно, мухи отдельно!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37706.0 - Большевики - явление духа русской цивилизации
Надо учиться различать большевиков от троцкистов.
Большевизм (библейско-мраксистская терминология) — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации.
Правильно не большевИЗМ, а движение "к Богодержавию".
\
разница между капитализьмой и сицилизьмом
в отсутствии эсплуатации рабочих и крестьян
=
а сам марксизм севодня - это ленинизьм, козлы !
Достаточно переставить два приоритета управления местами и получится не теоретическая платформа, а измышление.
Нация будет деградировать до тех пор, пока не избавится от измышлений.
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/tajna-dvuxpolyusnogo-i-mnogopolyusnogo-mirov - Тайны двухполюсного мира
http://maxpark.com/user/976338976/content/3525593 - "Измы": одна идеология, общие цели и задачи
В далёком 1945 году мы выиграли у одного из "измов" только бой. Бой, но не сражение.
Война продолжается. Все "измы" подтачивают основы государства!
При переходе от "изма" к "изму" концепция управления не меняется, а их разрушительная сила растёт, так как народ всё больше и больше запутывается в липкой паутине измышлений.
Все измышления безплодны!
У нас (на самом деле у вас, у иудейных и измомыслящих недоумков) нет ничего настоящего, а все суррогаты, подобия, пародии: quasi-министры, quasi-просвещение, quasi-общество, quasi-конституция, и вся наша жизнь есть только quasi una fantasia"
/В.О.Ключевский/
http://maxpark.com/user/3788668561/content/661907 - Простота хуже воровства
"Измы" - пропагандонские изделия!
"Измы" - информационный мусор, произведённый для заполнения пустоты в головах одноразовых человечков и обеспечивающий непрерывный процесс интеллектуального потреблятства.
"Измы" - проекции сложнейших общественных процессов на доступные говорящим мартышкам плоскости мышления.
"Измы" - идеологические прикрытия библейской доктрины порабощения человечества, искажения Меры в общественных процессах.
Но на деле не всё обствоит так.
И при капитализме рынок труда и рынок товаров и услуг, а особонно услуг - не изолированы а тесно взаимодействуют.
Также недооцененность на рынке труда оборачивается падением спроса на рынке потребления и т.п.
Плюс - рынок труда давно не совсем рыночный а и социальный.
А вот при социализме нет рынка товаров и услуг а значит нет и объективной оценки полезности, да и нет рынка труда - по сути принуждение. Хотя, разумеется, и тут, как при вроде капитализме есть смешанные модели.
Как же так , хоть и были расценки твердые, но люди же знали, что почем.
Квартиру не снимешь за бесценок, а будь добр четвертак отдай и радуйся, что подфартило.
На деле все знали сколько чего стоит.
Возможно это был не социализм, но это уже другой разговор.
это определили?
Почему же вы,господа,не видите,что практика( критерий истины) опровергла догмы Маркса о социализме?Сама жизнь отторгла его постулаты. Это хорошо доказал и СССР и все страны соцлагеря.
Прекрасно видно сейчас по Севкорее,живущей по Марксу и Южной Корее,не допустившей этой ереси у себя!
И сколько же вы еще будете тольчь воду в ступе и камлать за Маркса.
Если уж считаете себя писателями и мыслителями,лучше чего- нибудь за инопланетян нам рассказали. Может они социализм вам построят?
http://maxpark.com/user/976338976/content/3529835 - Шаг первый процесса. В государстве назначается резидент
http://www.youtube.com/watch?v=c1qUyU6_hcU
http://www.youtube.com/watch?t=64&v=HdfiUWPKVO0
http://www.youtube.com/watch?v=lPptqg1BD3Y
http://maxpark.com/user/976338976/content/3518580 - Асия всегда активно сопротивлялась Европейской экспансии
--------------------------------------
Почему нет! Хотите размещу такую статью? Но дело в том, что современнику "Гармония сфер" Пифагора будет не понятна, так-как его обучали НЕ ТОМУ и НЕ ТАК!
Есть и другая концепция - библейская (умри ты сегодня, а я завтра).
Методология библейской концепции предельно проста - разделяй, стравливай и властвуй.
Библейская цивилизаСион завела человечество в тупик!
http://maxpark.com/community/1267/content/651492 - О мышлении на уровне измышлений
"Измы" - идеологические ПРИКРЫТИЯ библейско-мраксистской доктрины порабощения человечества.
Вы с этим согласны?
Мраксизм ошибочен не потому, что так либерасня считает, считать он вообще не умеют, а потому, что измышления сатаниста и дегенерата Маркса служат идеологическим прикрытием ЖИДОВСКОЙ концепции управления.
Ублюдки уводят вас от прозрения, а вы всё равно читайте!!!
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_09.htm - Родимые пятна библейской доктрины
Либерасты откручивают гайки от государственного механизма и работают всегда в паре с демшизой.
Полагаю, пора сделать этот шаг.
Итак, "с собой берём": ... ... ...
:)
И он не отвергает "рынок", но начинать, ИМХО следует с создания Конкуренции- ликвидации Монополии "частной собственности".
На "рынке" должны конкурировать, заполнять свои ниши или дополнять три вида собственности:
- государственной ( общенародной)
-организации и предпричтия с общественными (коллективными) формами собственности ( их предстоит создавать)
- и : "частной инициативы" ("частной собственности").
Сегодняшнее слияние "частного капитала" с властью (олигархат) и пользование "государственным, как частным"- есть реализации Монополии частной собственности и "апще" :безобразие...
"Три кита" собственности, причём со специфическими интересами и задачами-есть и попытка предотвратить "сговор".
:):)
Во-вторых ( о "практике СССР")- никто не собирается повторять ошибок. От СССР, как и от Капитализма, следует взять только лучшее...
Поинтересуйтесь экономикой СССР в "сталинскую эпоху". "Китайские товарищи" используют именно этот опыт.
Причем по оперативным соображениям это было уместно, а по исполнению талантливо.
Но - не системно на будущее.
В КНР же в программных положениях КПК прямым текстом - посторение кпитализма (не исчерпавшего себя) но под контролем, супер-НЭП.
Ой не скажите, никто не собирается... полно самых фантазийных представлений об СССР, о "сталинской экономике ", велико сползаниее от собственно марксизма к "теории заговора", популярно "Сталин был слишком добрый и не убил всех-всех врагов".
Но мне это не мешает...
Надо: "Смотреть в Будущее".- Можно ли что то сделать?
И Маркс здесь скорее "помощник", чем догма-якорь, чем никогда не был.
Мне, по крайней мере-не мешает....
Что в него "вцепились"? - Скучно....
И уНЭПа и у Сталина и у КПК-нет сущностного противоречия марксизму, а "следование ему" : "каждый последующий общественный строй строй содержит в себе часть предыдущего, положительного, "накопленного" развитием Человечества...". Скорее безрассудное разрушение и отказ от Прошлого- "антимарксизм".
А с "-измами" -удобней.
В одном слове- Суть.
Феодализм-"власть феодалов".
Капитализм-власть Капитала,
Социализм-власть Социума....
Вопрос лишь с "коммунизмом" -нафига мне эта секта?
:):).
Возможно здесь были "сложности с переводом с филосовско-немецкого, подобные "уничтожению частной собственности" о трактовании которых до сих пор спорят.
Короче:
-Мне всё ясно!
Я-как Маркс-всё понимаю, тока ничего сделать не могу....
:):)
-конечно: -Нет, ведь стыдно назвать себя "мошенником в законе".
Они рядятся под именем "либералы" - де сторонников "свобод" и "прав", главной из которвх называют "чуднО" -"священное право (?) частной собсвенности!"
-Оторопь берёт -"Пойдёте "грабить" -крест снимите!.
"Присваивать чужой труд" -это присваивать часть чужой жизни".
И что "передирали"?
А экономика, именно как весьма эффективно работающая система именно при Сталине и была создана. И именно на основе использования разных форм общественной и личной собственности на с/п.
так и широкого использования принудительного труда и закабаления крестьянства.
Ну вот и пошли в ход мантры...
Не правда. То, что труд является источником материальных и духовных ценностей, - вещь абсолютно очевидная. И это никто не оспаривает. Но в марксизме труд является источником СТОИМОСТИ. А вот это уже ложь.
Вот здесь в моей статье все по полочкам: http://maxpark.com/community/politic/content/2822793
Вот придурки!
Или пропагандоны?
Я что, непонятно объясняю?
Стараются отдалить агонию библейской концептуальной власти, но новых измышлений придумать не могут, поэтому пытаются усовершенствовать старые.
Мартышкин труд!
http://maxpark.com/user/976338976/content/3567344 - Закон Времени
Яндекс - " Тайны управления человечеством - Закон Времени ".
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свиснет- задрожит луна;
Но против Времени Закона
Его наука не сильна.
/А. С. Пушкин/
Не могу понять.
Неужели так трудно перемахнуть через библейско-мраксистские флажки?
http://maxpark.com/community/7387/content/4860824 - Стадо
Совок - это не от слова "советский", а специфическая дефективность организации психической деятельности человека. Совки были и будут до тех пор, пока человечество не избавится от иудеек и измышлений!
Свобода иудейных и измомыслящих недоумков (совков) должна быть ограничена всей мощью государственной машины.
СОВКИ - безмозглые говорящие мартышки с жёстко прошитой системой команд (библейско-мраксистским понятийным и терминологическим аппаратом).
В лексике совка отсутствует термин "Концептуальная власть", совок в принципе не способен выйти из предписанных для него этой властью алгоритмов поведения (вырваться из плена библейского понятийного и терминологического аппарата), как не способен продуктивно выйти за рамки программы компьютер или станок с программным управлением.
Самыми безмозглыми и опасными совками для государства оказались либерасты и демократы.
Либерализм - измышления социальных паразитов о свободе.
Демократия - измышления социальных паразитов о справедливом жизнеустройстве.
Маркс их учитель, они внимали не только оглашениям, но и понимали умолчания мрак-с-изма, а ты, дурак, так ничего и не поймёшь.
Или пропагандон?
Как отличить дурака от пропагандона?
----------------------------------------------------------
Ростовский, не надо подменять ПОСТУЛАТЫ! Основной Постулат Марксизма; - Устранение эксплуатации человека человеком! Но не вооруженным методом, а РАЗУМНЫМ УПРАВЛЕНИЕМ В ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЯХ, НАЧАЛЬНИК-ПОДЧИНЕНЫЙ! А для этого нужно не Образование, а умение ОБРАБАТЫВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ МАТЕМАТИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ.
Поэтому В.И. Ленин и завещал потомкам, - УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ!
Источник любого богатства - власть над людьми труда.
Но была еще мошеническая приватизация, "залоговые аукционы", породившая уже не капитализм а олигархию...
Консенсунс о пересмотре этой залоговой приватизации был достигнут большинством политических сил, с правовой точки зрения это совсем просто - примеение последствий ничтожной (притворной) сделки.
Но вытащен был Путин и всё сохранил.
Макрс всего лишь критик современного ему капитализма
Последователи столкнулись с усложнением системы и уже не успевали подглядывать и предирать как все происходит при естественном развитии. Поэтому, допустили самостоятельность на местах, но забыли добавить обратную связь - настоящий рынок оценивающий полезность, и вознаграждали от государства пресловутый "вал", хорошая же продукция стимулировалась слабо и становилась дефицитом, и самим продать дороже было нельзя, но этим занялись спекулянты.
Что жекасается незавершенных реформ Косыгина - они лишь под конец Хрцщева/начала Брежнева и были по сути верными - сделать в системе "обратную связь" - от спроса и потребителя.
Из советской газетки 80-года (12.09). "На сессии (ВСНП Китая) одобрены ... экономические планы на 1980 и 1981 годы, предусматривающие снижение темпов экономического развития и проведения "реформы управления экономикой", введение методов "рыночного регулирования"и активизацию деятельности частного сектора". Принят ряд законов: закон о налогообложении смешанных предприятий с участием иностранного капитала, создающий благоприятные условия для проникновения этого капитала в Китай.... На сессии подтвержден внешнеполитический курс Китая и вновь прозвучали прямые антисоветские заявления."
В стране в 1950х реально работали и методы рыночного регулирования, и негосударственный сектор экономики. Разве что создание частного сектора не допускалось.
На сессии подтвержден внешнеполитический курс Китая и вновь прозвучали прямые антисоветские заявления.
Глядя с сегодняшних позиций, приходится признать, что китайцы вполне обоснованно считали тогдашнее советское руководство ревизионистами.
Обратная связь в экономике СССР существовала именно ДО хрущёвско-косыгинских реформ. И именно в ходе этих реформ была уничтожена.
Рынок труда - профсоюзы, как во всех развитых странах. Пока есть возможность покупать узбеков рынка не будет.
Рыночные отношения во всех сферах невозможны при наличии монополистов, а они сегодня владеют 90% рынка.
Общественный потребитель....Так оттуда и воруют деньги. Сначала собирают под этим лозунгом "для всех" а потом воруют для некоторых. Система устроена так, что "охранников" этого "общественного фонда потребления" как раз и назначают сами воры, через политические партии и механизм выборов.
Вывод: Каждый должен понимать, что должен защищать результаты своего труда и контролировать общественные фонды. Никаких полит. партий с их желанием улучшить нашу жизнь и ...профсоюзы.
А еще активничать там- где живешь Вот и получается территориально-производственный принцип жизни.
Потому весь насаждавшийся силой псевдофилософами ленинского разлива марксистский экономический вздор не дал, и не мог дать положительного результата, хотя большевизм не стеснялся в выборе средств при захвате власти и установлении кровавой диктатуры над пролетариатом.
Как исключительно верно указывал Б.Вышеславцев, «Маркс не мог осознать этического принципа, лежащего в основе понятия «эксплуатации», ибо не мог осознать знаменитой антиномии, не мог оценить значения антитезиса. Все это было отодвинуто в бессознательное и подавлено. Моральные суждения появлялись в сознании лишь для осуждения. Дальше их осознавать было не нужно и опасно. Положительные ценности, как, например, любовь, сотрудничество классов, солидарность, право - были для него не нужны и даже вредны: они ослабляли классовую ненависть.»
Маркс же дает только экономическое определение «эксплуатации», как отнятие прибавочной стоимости и предлагающее рассматривать обращение с личностью только как со средством, что совершенно неверно, ибо это отнятие необходимо
для накопления капитала, без которого нет орудий производства, а следовательно, нет самого производства. А это значит, что коммунизм не может обойтись без капитала и потому должен отнимать прибавочную ценность.
и есть использование одних особей другими..
А "капитал" - это блага, служащие для увеличения благ, поэтому Маркс дал определение капитала как "самовозрастающая стоимость" и никак не мог отрицать капитал при коммунизме.
свет как тьму, так что свои крайне превратные представления о "предмете философии" оставьте для речёвок перед полуграмотными тАварисчями, не понявшими до сих пор, что коммунистическая идея в исполнении большевиков под управлением их самоуверенного, но недалёкого картавого вождя, исказившего основу марксизма, не могла быть
воплощена никак и никогда.
И у Маркса сказано не о бесконтрольном потреблении благ, а об обязательности труда для всех, что в исполнении большевиЦких вождей вылилось не сверхизобилием скатерти-самобранки, а нищетой казарменного рабства в самой богатой стране мира.
Но даже несмотря на уродливые формы существующих в настоящее время в РФ производительных сил и производственных отношений, вызывает неприятие ваше стремление реставрировать порочную командно-административную систему и снова начать под прикрытием большевиЦкого псевдомарксизма продолжавшийся три четверти века изначально провальный эксперимент.
Кстати, сталь "большевицкой закалки" быстро сгнивает, а вот сваренная более века назад на Путиловском заводе сталь до сих пор служит в корпусе старейшего в мире спущенного на воду в 1915 году военного спасательного корабля "Волхов" (с 1922 года "Коммуна") в составе Черноморского флота России .
Так что если нечем крыть, промолчите, но нельзя так нагло лгать.
«…Необходимо также отметить, что при изготовлении корпусных частей использовалась уникальная по своей ковкости и вязкости сталь, рабочая формула производства которой канула в Лету. Нынешние кондиции корпуса этого корабля, собранного на верфях из «путиловской» стали еще задолго до Февральской революции, и сейчас остаются боеспособными – приходят в негодность железные сооружения гораздо более позднего изготовления, которые установлены на спасателе.» (с)
Ответ не интересен, троллей кормить нельзя, вам игнор(((
проблемы начинаются вне ее пределов...
живут люди в кибуцах, староверы в тайге и т.д.
и у них все нормально - им нравится и они довольны...
хреново когда кто-то начинает нести счастье и свободу другим без их согласия...
Есть. Первая ценность - сам человек. Производство человека в обществе у Маркса отсутствует. А ведь родовые структуры производства человека исходные в истории.
Также нет самостоятельной роли распределения. Структура распределения как раз и портит то что "источник всех ценностей - труд". Те кто у власти лишь распределяют и обладают основной массой ценностей общества. Миллиардеры владеют 5-10% общественного богатства в Европе, 10-15% в Америке и 25% в РФ. Распределение вовсе не определяется однозначно техническим производством, оно само определяет его еще в большей степени.
У Маркса много косяков. Его учение скорее идеологическое чем научное. И потому требует веры тех кому оно выгодно. А с верой не диспутируют.
Вы все равно в плену ограниченности теории Маркса. Вы видите лишь материально-техническое производство, не видите что существует также равноправно материально-родовое производство человека, и производство распределения. И сегодня тот кто распределяет стоит еще выше того кто производит.
О какой продаже труда или раб силы может идти речь если вас призывают на войну или на строительство пирамид. тут уже законы власти а не рынка, а называть экономикой внерыночные отношения - передергивание.
Безусловно. Производительные силы материальных благ. А где производство человека?
"распределить можно только то, что произведено."
Но производят одни а распределяют другие. Производство распределения не есть производство материальных благ.
"Маркс исследовал распределение и производство как единый процесс"
Это и есть его ошибка. Производство распределния это властные отношения. А производство материальных благ - технологические. Маркс все перепутал и не от недостатка ума. Его задача была не научная теория общества, а идеологическая база политической борьбы.
"Производственные отношения соответствуют характеру и уровню развития ПС."
Какие производственные отношения? Технологические - да. Распределение уровню развития ПС - нет. Это так и не доказали марксисты. И никогда не докажут.
Я научно, а значит и философски, доказал нежизнеспособность "общества Маркса" своей научной, внутренне непротиворечивой концепции жизни человека на планете Земля как суперпозиция природного процесса на планете Земля и специфических социальных процессов, но с их однотипными базовыми факторами: семьёй, частной собственностью и государством, независимых от этого природного процесса на планете Земля, у различных целостных природных коллективов людей, которая имеет широкое хождение и набирает силу Среди сотен тысяч новосибирцев и подхватывающих пример новосибирцев граждан РФ из других городов России, с неуклонным трендом к десяткам миллионов, ещё с мая 2008 года.
Мартыщенко Юрий Георгиевич РАЗЪЯСНЕНИЯ ИЛИ ДИСКУССИИ 89134542610 e-mail: noos_nsk@mail.ru Статьи и комментарии на ФЕЙСБУКе и комментарии на НЬЮСЛЕНДе Блог «Наука будущего» и «Политика» в МаксПарке.
"В прок" пишется впрок.
"научно, а значит и философски..." наука не философия, а философия не наука.
"Я ... доказал нежизнеспособность "общества Маркса"" Не стоило. Все люди его общества давно умерли вместе с обществом. Это и так известно.
Т т.д. и т.п.
Простой пример: завод-автомат. Примем, что на нем нет ни одного работника. Он производит товар. Где здесь прибавочная стоимость и с кем собираетесь делить разницу (между стоимостью рабсилы и труда)? Только не заводите бодягу о строительстве этого завода и пр. х...не...
Он построен, окупился, всем строителям заплачено. Все!
Что касается завода автомата, судя по вашему восторгу, то подобному заводу вообще не нужен никакой хозяин, кроме государства и управляющей автоматизированной системы.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Что касается завода-автомата, то ему в первую очередь, не нужны Ваши "гегемоны".
Кстати, Вы так и не ответили по этому поводу...
Где здесь прибавочная стоимость и с кем этот завод должен делиться т.н. "прибылью"?
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Вы хотите сказать, они в магазинах ничего не покупают?
Кто не работает - тот ест (фраза из известной к/комедии)
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
100 лет уже "загнивающий" капитализм все еще жив... А Ваш социализм, увы, помер...причем везде (практически), причем сам.
Цитата 1: - «…Теоретически не подлежит сомнению, что между капитализмом и коммунизмом лежит известный переходный период. Он не может не соединять в себе черты или свойства обоих этих укладов общественного хозяйства. Этот переходный период не может не быть периодом борьбы между умирающим капитализмом и рождающимся коммунизмом …».
В. И. Ленин ПСС том 39 стр. 271 http://www.uaio.ru/vil/39.htm
Продолжение следует.
Цитата 2
«…Куда ни кинь — на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства — и сделал людей рабами этого богатства. Он разрешил сложнейшие вопросы техники — и застопорил проведение в жизнь технических улучшений из-за нищеты и темноты миллионов населения, из-за тупой скаредности горстки миллионеров. Цивилизация, свобода и богатство при капитализме вызывают мысль об обожравшемся богаче, который гниет заживо и не дает жить тому, что молодо. Но молодое растет и возьмет верх, несмотря ни на что…».
В.И. Ленин ПСС том 24 стр. 17 http://www.uaio.ru/vil/24.htm
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Повторяю для глухих: Капитализм, который ПО ВАШЕМУ, умирающий, еще жив. А "зарождающийся" (не хочу сказать - коммунизм) социализм УЖЕ УМЕР!! Глаза раскройте!
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
.
Коммунизм я как раз не хоронил. Только социализм.
И не без оснований. Все уже поняли, что построить коммунизм в отдельной стране (или маленькой группе стран) невозможно.
Социализм же суть переходная форма. Если бы все страны двигались синхронно и быстро, то все могло бы получиться. Если же одна или несколько стран остановились, ожидая остальных....
Ну, это как прыжок через пропасть...нельзя застыть над пропастью в воздухе...
Уверен, что социализм не повторится уже.
реальнее сейчас второй путь, о котором твердили лет еще 25-40 назад, как альтернативе социализму, а сейчас все молчат, как рыбы об лед...
Это путь к коммунизму через постиндустриальное общество. Во всяком случае, это лучше чем кровавая рэволюционная баня...
А откуда будут браться деньги на пособия в полностью автоматизированном мире?
Когда, как пишет Ваш оппонент: Отправил ваш капиталист свою продукцию в автоматические магазины, а там покупателей нет, так как у миллионов граждан нет денег, ведь их труд никто не использует а значит и не оплачивает.
У них же есть деньги? Точно так же будут и у всех...
Какая разница? Создается товар ДРУГИМ работником или роботом, разницы нет.
Продолжение следует.
А если вспомнить колониальную политику буржуазии XVIII – XIX веков и перечислить все воины, которые вёл капитализм за природный ресурс и рынки сбыта, то счёт уже пойдёт на сотни миллионов жертв. Ничего в этом мире не бывает преждевременным. Новое всегда проходит через стадии проб и ошибок. Если проследить развитие человеческого социума, то каждый следующий шаг происходил в результате мучительных родов. Придумывать справедливое общества в рамках капитализма сегодня абсолютно бессмысленно, так как представления о социализме и коммунизме возникли как отрицание капитализма в самом капитализме. Марксизм испытал бы колоссальные трудности, если бы до этого не возникли идеи социализма. Уже Шарль Фурье, в конце XVIII века - фундаментально критиковал капитализм. Анри Сен-Симон, Роберт Оуэн и т.д. Идеи, которые выдвинули эти философы, позволили Марксу и Энгельсу сформулировать основу новой концепции нового строя и озвучить положение, что: - «СВОБОДНОЕ РАЗВИТЕ КАЖДОГО ЯВЛЯЕТСЯ УСЛОВИЕМ СВОБОДНОГО РАЗВИТИЯ ВСЕХ!!».
И это великолепно! Не правда ли?
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Сейчас "кровосос" отдает деньги? (Через налоги)?
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С уважением к любому оппоненту, guenplen.
Коллективный труд - это труд роботов (пусть даже биологических).
Ю.Макаров, сподвижник Р.Алексеева, писал по этому поводу, что "коллективное творчество" - это нонсенс. Творил именно Алексеев, а все остальные - это так, пешки, легко заменяемые.
Точно так же и в бизнесе. Идите и попробуйте получить кредит с нуля, ничего не имея за душой, а потом (если получится), воплотите сам проект (если получится). А потом придет Ваш гегемон, у которого ни забот, ни хлопот не было (смену отработал, выпил и свободен) и потребует все делить пополам?
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Потому что все последующее есть не коллективное творчество, а ТЕХНОЛОГИЯ. Если на орбите начнется строительство большой станции или беспосадочных кораблей, то там будут работать несколько инженеров, в том числе автор проекта, и роботы. Гегемонов туда не возьмут.
Желаю успеха в творчестве.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Кстати, как Вы относитесь к идее параллельных миров?
За пожелание спасибо! С творчеством у меня как раз все хорошо. А скоро будет еще лучше.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Он создал некую терминологическую, понятийную систему, с помощью которой попытался поисследовать, классифицировать и структурировать явления и процессы, происходящие человеческом обществе и касающиеся производства и потребления, выявить причинно-следственные связи, закономерности развития этих процессов и показать, как можно этими процессами управлять.
Он разработал некий инструментарий, предназначенный для описания и исследования общества, первый им воспользовался и изложил результаты.
Инструментарий – сам по себе, результаты – сами по себе.
Последние всегда имеют отпечаток субъективности. Не все же зависит от инструмента, кое-что определяется и мастером, который этот инструмент применяет.
Математика – тоже инструмент. Но никто не говорит, что она врет, когда вдруг в расчетах обнаруживаются ошибки.
Сам он в свое время попользовался, сделал выводы, дал прогнозы.
Кое кто испугался таких прогнозов, тоже попользовался этим инструментарием, свои выводы сделал. В результате прогнозы Маркса не оправдались.
В том-то и дело, что марксов инструментарий одинаково полезен как для эксплуатируемых, так и для эксплуататоров. Первых мотивирует на борьбу за справедливость, вторых побуждает на борьбу с первыми (в плане их усмирения).
Сам факт постоянной антикоммунистической агитации, в том числе здесь на этом сайте, говорит о востребованности и некоторой справедливости некоторых выводов Маркса.
Не так-то просто малой кучке капиталистов держать в подчинении миллионы работников.
Грамотность и наука тут нужна немалая. Маркс для них – это учебник для начинающих.
Потому что устарел сильно.
С тех пор технологии от промывки мозгов трудовых масс посредством СМИ до отслеживания и упреждающей нейтрализации конкретных лидеров и авторитетов ушли далеко вперед. Есть, наверное, труды и учебники по этим технологиям.
Почитать бы.
Лучше читать по защите наёмных работников.
Юрий Георгиевич РАЗЪЯСНЕНИЯ ИЛИ ДИСКУССИИ 89134542610 e-mail: noos_nsk@mail.ru Статьи и комментарии на ФЕЙСБУКе и комментарии на НЬЮСЛЕНДе Блог «Наука будущего» и «Политика» в МаксПарке.
листа Энгельса...
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Не разумеется. Марксизм провозглашает высшей целью коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям. По потребностям, а не по труду! Вы сначала изучите этот самый марксизьм, а потом и защищайте.
А где этот "народ" живет? На территории с четкими границами, называемом государством. А почему границы-то? Ну, так сложилось исторически, зарятся иногда гос-ва на чужое и дерутся.
Именно наличие врагов не даст этому "народу" иметь то, что ему "принадлежит".
Другое дело капитализм. Я абсолютно не волоку во всех тонкостях экономики страны-паразита, но по ту сторону границ у нас оказались страны с богатейшим грабительским опытом, бывшие еще недавно колониальными державами. В общем деньжат у них хватало, а СССР вытягивался в ниточку, чтоб не схавали. Еще долго продержался. Так что, марксизм все-таки популистское учение. Да чё там, даже слово "свобода" - вброс.
Нынешняя экономическая наука обанкротилась еще в конце 70-х, и сегодня нам уже нужна принципиально новая экономическая наука. Кто ее будет создавать? Наши эколномисты отказались, а ученые из США высказали настойчивое желание. Вот только у США нет никакой возможности это сделать, но они хотят, а у наших ученых есть все возможности это сделать, но они не хотят. А это поведение уже называется предательством. Причем, всей цивилизации. И что делать?
Если нет пруда, его можно выкопать. И развести в нём рыбу. Всей разницы - лишь бОльшее количество вложенного труда.
Когда Марксу предлагали самому возглавить какое нибудь революционное дело, он с жаром отвечал, nein, я не марксист!
Вот такой он, борец за лучшую долю трудящихся!
К сожалению, подавляющее большинство доморощенных теоретиков марксизма, не желает понять того, что они как глупые курицы, копошатся в этом псевдонаучном говне, пытаясь в нём найти крупицы истины, которых там нет! Но при этом делают вид, что они там что-то находят!
Марксизм на практике доказал свою псевдонаучность! Россия на себе испытала эту ИУДЕЙСКУЮ теорию! И реками крови заплатила за фантазии внука раввина Мордехая Леви под псевдонимом – Карл Маркс!
Очень точную характеристику евреям и еврейству дал французский еврей Морис Мюррей (Maurice Murrey) в своей книге «Еврейский дух» (“The Jewish spirit”) опубликованной в конце 19 столетия возражая Дизраэли, который когда-то говорил, что «Марксизм отвернулся от еврейского идеализма», сказал: «Кровью и традицией Карл Маркс принадлежит к телу и душе Иудаизма», «Карл Маркс и Ротшильд представляют собой два полюса еврейского народа, но это как раз те противоположности, которые сходятся», «Карл Маркс и Ротшильд, оба воплощают еврейский идеализм возвышенный до своего апогея», «В процессе того, как массы всё больше и больше отворачиваются от Христианства, они всё более и более проникаются еврейским духом. Возрождающийся еврейский идеализм готовит, может быть, для 20 века грандиознейшую революцию», «…каждое интенсивное проявление Еврейского идеализма в Европе, проявляется с восстаниями, голодом, геноцидом и разрухой…».
Это подтвердилось всем двадцатым столетием!
Можно сказать что вы не поверили своим глазам!
Карл Маркс: – «Само название Русь узурпировано москалитами. Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе."
К. Маркс, Ф. Энгельс, Сочинения, том 31, Москва, 1
"Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".
Карл Маркс в 50-е годы XIX века писал: – «В России, у этой варварской расы, имеется такая энергия и такая активность, которых тщетно искать у монархий старых государств. Славянские варвары — природные контрреволюционеры. Поэтому необходима беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть со славянством... на уничтожение и беспощадный терроризм».
Необходимость террора Маркс и Энгельс понимали совершенно ясно. Поэтому у Маркса мы находим призывы не просто к диктатуре, но «энергичной диктатуре» («Новая рейнская газета». 14 сентября 1848 г.), а у Энгельса в «Катехизисе» мы находим признание простого факта: на всех тюрем не хватит. Поэтому Энгельс рекомендовал для врагов режима «особые охраняемые места». В двадцатом веке это понятие выражается более коротким и понятным термином – концентрационные лагеря.
Здесь не про Маркса. Сдесь про марксизм!
не каждый еврей жид!
Но!
Каждый жид еврей!
Должен констатировать, вы заблуждаетесь относительно евреев ведомых жидами! А посему я предлогал великолепную с информативной точки зрения книгу : «Безымянная война». http://lib.mn/blog/archibald_ramzej/183844.html
но вы упираетесь по непонятной причине!
ЧИТАЙТЕ! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!
Побавляющая масса народа России ни когда (сознательно) не предаст свою Родину! Народу только нужен настоящий ВОЖДЬ, и тогда он горы свернёт! Ну, а после III Мировой войны (в ней Россия участвовать не будет), которая начнётся через несколько месяцев, Россия останется единственно сверх державой!
С началом этой войны Путин будет арестован:
Провидец Василий Немчин в 16 веке писал о наших днях: - "человек, сидящий на двух столах, соблазнит еще пять таких же, как он, на 4-й ступеньке лестницы они упадут бесславно".
1. ступенька - Ельцин.
2. ступенька - Путин.
3. ступенька - Медведев.
4. ступенька – 7 мая 2012 года Путин вступил на эту ступеньку. С неё он и грохнется БЕССЛАВНО!!!
Прот. Николай Гурьянов († 24.08.2002). В 1997 году одна женщина спросила батюшку: «Батюшка Николай, кто будет после Ельцина? Чего нам ждать?». – После будет военный – ответил Батюшка. – А что дальше-то будет? – вновь спросила женщина. – После будет Царь Православный».
Ждать осталось не долго! Весной начнутся очень серьёзные изменения! Путин будет арестован, и к власти придут новые люди! А главное Россию возглавит ОН:
Святой пророк Исайя: – «Господь предрекает наказание изменникам от рук Своего последнего избранника: «Я воздвиг его от севера, и он придет; от восхода солнца будет призывать имя Мое и попирать владык, как грязь, и топтать [их] как горшечник глину» (Ис. 41; 25)
Эдгар Кейси: – «Новый Лидер России долгие годы будет никому не известен, но однажды неожиданно войдёт во власть. Это произойдет благодаря силе своих новых, совершенно уникальных технологий, которых более ни у кого не будет, чтобы ему противостоять. А затем он возьмёт всю высшую власть России в свои руки, и никто не сможет ему противостоять. Впоследствии он же станет Властелином Мира, станет Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете …».
Ждать осталось не долго! Пол года, не больше!
Дождитесь, и тогда всё увидите всё своми глазами!!!
Ждём!
Построить коммунистическое общество в отдельно взятой стране - не возможно! После образования в результате Победы Советского народа во второй мировой войне Мировой Социалистической Системы, руководством страны, ЦК КПСС были допущены серьезные ошибки. Так провозгласив официально в СССР Диктатуру пролетариата, на практике подменили её диктатурой ВКП(б) - КПСС. По факту же - всё решали - узким кругом Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович - до Х1Х съезда КПСС, а в последние годы жизни Сталина - это Хрущев, Маленков, Берия и Булганин. Аналогичная ситуация сложилась и в мировом коммунистическом и рабочем движении.
Руководствуясь, провозглашенным еще в 1918 году Лениным принципом "морали и нравственности в политике не бывает, а есть лишь политическая целесообразность", эти руководители, особенно после смерти Сталина допустили ряд серьезных ошибок, как теоретических и, что более разрушительное - практических ошибок. Все это привело в итоге к тому, что в партию проникли люди (от оппортунистов-волюнтаристов типа Хрущева до откровенных предателей Горбачёва и Ельцина), дискредитировавшие звание коммуниста и саму идею Коммунизма.
или теореам Пифагора.
Для обоснования сей философии и была придумана мистическая экономическая теория: "Капитал", которая опровергается элементарным здравым смыслом http://maxpark.com/user/3922444179/content/3756953
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Желающих нести утопию в массы и дальше разжигать на её основе противостояние, нужно срочно переселять в Северную Корею, где, я уверен, семейный коммунистический режим Ким Чен Ына вылечит их от психической болезни зауми и величия.
Он преступен, порочен и опасен.
Нуждается в искоренении, как холера.
Остались только иллюзии и фантазии.
Кто выбил у вышестоящих фонд оплаты труда на своём предприятии, тот и выше ценит рабочую силу на своём предприятии.
Дотации. Производство сельхозпродукции на севере Омской области покрывало только выплату заработной платы работникам. Материалы, автомобили, трактора, здания, топливо, электроэнергия и прочее - это всё поставлялось за счёт дотаций. При стоимости масла в магазинах 3-40, его себестоимость была 7-50.
На любом предприятии были так называемые "племянники" - родственники и знакомые руководителя, которые не производили ничего общественно полезного, но обеспечивали полновластие директора.
Наш реальный социализм был таким: http://www.chitalnya.ru/work/329459/
И трудно понять: начали мы строить его раньше времени, когда сознание ещё не доросло до этого, или же верхи сознательно подкорректировали Маркса "под себя", как всегда?
Историческая практика доказала нежизнеспособность социализма его крахом. Причём как минимум уже дважды: в 6-м веке в Иране потерпел крах маздакитский "социализм" (просто они не знали тогда такого словечка) и в 20-м все остальные социализмы, в т.ч СССРовский. А причина проста и очевидна: такие однотипные базовые факторы социальных процессов, независимых от природного процесса на планете Земля, у различных целостных природных коллективов людей, как семья, частная собственность и государство неуничтожимы, из-за их эффективности в выживании в экспансионистской конкуренции всех против всех как индивидуально, так и коллективно: целостными природными множествами (сообществами, популяциями, коллективами), в условиях естественного отбора эволюции, понимаемой как саморазвитие
продолжение ниже
А все формации: рабовладение, феодализм и капитализм являются производными от частной собственности и столь же неуничтожимы как и сама частная собственность. И не надо путать научно-техническое и технико-технологическое развитие человеческих обществ и неуничтожимость семьи, частной собственности и государства. Все три жизнеспособные формации обладают способностью к возвратности в друг друга в независимости от уровня развития производительных сил человеческих обществ. Поэтому никакие другие формации вне их производности от частной собственности невозможны.
Именно на основании исторического опыта среди сотен тысяч новосибирцев и подхватывающих пример новосибирцев граждан РФ из других городов России, с неуклонным трендом к десяткам миллионов, ещё с мая 2008 года имеет широкое хождение и набирает силу научная, внутренне непротиворечивая концепция жизни человека на планете Земля как суперпозиция природного процесса на планете Земля и специфических социальных процессов, но с их однотипными базовыми факторами: семьёй, частной собственностью и государством, независимых от этого природного процесса на планете Земля,
продолжение ниже
продолжение ниже
продолжение ниже
продолжение ниже
Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или www.kremlin.ru
Мартыщенко Юрий Георгиевич РАЗЪЯСНЕНИЯ ИЛИ ДИСКУССИИ 89134542610 e-mail: noos_nsk@mail.ru Статьи и комментарии на ФЕЙСБУКе и комментарии на НЬЮСЛЕНДе Блог «Наука будущего» и «Политика» в МаксПарке.
А может все агенты госдепа выдают себя за- российских либералов?!
Марксизм изначально ошибочен, ибо являет собой отрицающий подлинную диалектику материалистический абсурд.
Потому весь насаждавшийся силой псевдофилософами ленинского разлива марксистский экономический вздор не дал, и не мог дать положительного результата, хотя большевизм не стеснялся в выборе средств при захвате власти и установлении кровавой диктатуры над пролетариатом.
Как исключительно верно указывал Б.Вышеславцев, «Маркс не мог осознать этического принципа, лежащего в основе понятия «эксплуатации», ибо не мог осознать знаменитой антиномии, не мог оценить значения антитезиса. Все это было отодвинуто в бессознательное и подавлено. Моральные суждения появлялись в сознании лишь для осуждения. Дальше их осознавать было не нужно и опасно. Положительные ценности, как, например, любовь, сотрудничество классов, солидарность, право - были для него не нужны и даже вредны: они ослабляли классовую ненависть.»
Что-то, господин Соколов, Ваши "Положительные ценности, как, например, любовь, сотрудничество классов, солидарность, право" не очень-то эффективно работают в российском капитализме
продолжение ниже
Да, господин Соколов, марксов социализм "ошибочен". Но всё остальное марксово наследие вполн научно доказательно. Не стоит, господин Соколов, с мыльной водой выплёскивать и детей.
А по всему поэтому уже сотни тысяч новосибирцев и подхватывающих пример новосибирцев граждан РФ из других городов России, с неуклонным трендом к десяткам миллионов, которые ещё с мая 2008 года развернули собственное цивилизованное, строго конституционное, интеллектуальное, политическое давление на Президента РФ своими письменными требованиями, от каждого лично, в строгом соответствии со статьями 3, 9, 32 и 33 Конституции РФ об узаконивании 4-й бесплатной приватизации, по аналогии с бесплатностью приватизации квартир и паёв с/х земель, долей граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны,
продолжение ниже
продолжение ниже
Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или www.kremlin.ru
Мартыщенко Юрий Георгиевич РАЗЪЯСНЕНИЯ ИЛИ ДИСКУССИИ 89134542610 e-mail: noos_nsk@mail.ru Статьи и комментарии на ФЕЙСБУКе и комментарии на НЬЮСЛЕНДе Блог «Наука будущего» и «Политика» в МаксПарке.
Такова предлагаемая всем гражданам РФ оригинальная и инновационная финансово-экономическая модель капитализма для России с двумя источниками доходов для всех граждан РФ: заработной платой и ежегодной арендной платой. Кстати, последний позволил бы сформировать управляемый платёжеспособный потребительский спрос без увеличения зарплат и без
продолжение ниже
Увы, Маркс так и не оспорил того, что труд рабочего есть собственность собственника этого труда, который есть собственник заводов и пароходов...И в этом случае общественной полезностью труда у Маркса выступает полезность для хозяина- именно они в сумме- общ. полезность. Увы вам, рабочему всегда платят столько, сколько он стоит- ни копейки меньше!
Точнее: ни копейки больше.