Что же касается России, то она в данную эпоху развивалась энергично и динамично. Её нередко посещали иностранные купцы, дипломаты. Они описывали «много больших и по-своему великолепных городов» (Олеарий), «многолюдных, красивой, своеобразной архитектуры» (Хуан Персидский). Отмечали «храмы, изящно и пышно разукрашенные» (Кампензе), восхищались: «Нельзя выразить, какая великолепная представляется картина, когда смотришь на эти блестящие главы, возносящиеся к небесам» (Лизек).
Русские города были куда более просторными, чем в Европе, при каждом доме имелись большие дворы с садами, с весны до осени они утопали в цветах и зелени.
Улицы были раза в три шире, чем на Западе. И не только в Москве, но и в других городах во избежание грязи их устилали брёвнами и мостили плоскими деревянными плахами. Русские мастера удостоились самых высоких оценок современников: «Города их богаты прилежными в разных родах мастерами» (Михалон Литвин). Существовали школы при монастырях и храмах, их устраивал ещё Иван Грозный.
Был городской транспорт, извозчики, вплоть до конца XVII в. иноземцы рассказывали о них как о диковинке: у них такого ещё не было. Не было у них и ямской почты, связывавшей между собой отдалённые районы. «На больших дорогах заведён хороший порядок. В разных местах держат особых крестьян, которые должны быть наготове с несколькими лошадьми (на 1 деревню приходится при этом лошадей 40-50 и более), чтобы по получении великокняжеского приказа они могли немедленно запрягать лошадей и спешить дальше» (Олеарий). От Москвы до Новгорода доезжали за 6 дней.
Путешественники сообщали о «множестве богатых деревень» (Адамс). «Земля вся хорошо засеяна хлебом, который жители везут в Москву в таком количестве, что это кажется удивительным. Каждое утро вы можете видеть от 700 до 800 саней, едущих туда с хлебом, а некоторые с рыбой» (Ченслер).
И жили-то русские очень неплохо. Все без исключения чужеземцы, побывавшие в России, рисовали картины чуть ли не сказочного благоденствия по сравнению с их родными странами!
Земля «изобилует пастбищами и отлично обработана... Коровьего масла очень много, как и всякого рода молочных продуктов, благодаря великому обилию у них животных, крупных и мелких» (Тьяполо). Упоминали «изобилие зерна и скота» (Перкамота), «обилие жизненных припасов, которые сделали бы честь даже самому роскошному столу» (Лизек).
И всё это было доступно каждому! «В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дёшевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать» (Хуан Персидский, очевидно, имея в виду раздачу милостыни). «Вообще во всей России вследствие плодородной почвы провиант очень дёшев» (Олеарий).
О дешевизне писали и Барбаро, Флетчер, Павел Алеппский, Маржерет, Контарини. Их поражало, что мясо настолько дёшево, что его даже продают не на вес, «а тушами или рубят на глазок». А кур и уток часто продавали сотнями или сороками.
Водились у народа и денежки. Крестьянки носили большие серебряные серьги (Флетчер, Брембах). Датчанин Роде сообщал, что «даже женщины скромного происхождения шьют наряд из тафты или дамаска и украшают его со всех сторон золотым или серебряным кружевом». Описывали московскую толпу, где «было много женщин, украшенных жемчугом и увешанных драгоценными каменьями» (Масса). Уж, наверное, в толпе теснились не боярыни.
Мейерберг приходил к выводу: «В Москве такое изобилие всех вещей, необходимых для жизни, удобства и роскоши, да ещё получаемых по сходной цене, что ей нечего завидовать никакой стране в мире». А немецкий дипломат Гейс, рассуждая о «русском богатстве», констатировал: «А в Германии, пожалуй, и не поверили бы».
Конечно же, благосостояние обеспечивалось не климатом и не каким-то особенным плодородием. Куда уж было нашим северным краям до урожаев Европы! Богатство достигалось чрезвычайным трудолюбием и навыками крестьян, ремесленников.
Но достигалось и мудрой политикой правительства. Со времён Смуты Россия не знала катастрофических междоусобиц, опустошительных вражеских вторжений (восстание Разина по масштабам и последствиям не шло ни в какое сравнение с французской Фрондой или английской революцией).
Царская армия неизменно громила любых неприятелей поляков, шведов, татар, персов, под Чигирином похоронила две турецких армии, под Албазином и Нерчинском остановила агрессию маньчжуров и китайцев.
Да и правительство не обирало народ. Все иноземные гости признают: налоги в России были куда ниже, чем за рубежом. Мало того, царь реально защищал подданных от притеснений и беззаконий. Самый распоследний холоп мог передать жалобу непосредственно государю!
Документы показывают, что властитель реагировал, вмешивался, оберегая «правду». А в результате народ не разорялся. Купцы, крестьяне, мастеровые имели возможность расширять свои хозяйства, поставить на ноги детей. Но от этого выигрывало и государство
К слову сказать, и эпидемии случались гораздо реже, чем в «цивилизованной» Европе. «В России вообще народ здоровый и долговечный... мало слышали об эпидемических заболеваниях... встречаются здесь зачастую очень старые люди» (Олеарий).
А если уж продолжать сопоставление, то и крови лилось намного меньше. «Преступление крайне редко карается смертью» (Герберштейн) - «Законы о преступниках и ворах противоположны английским. Нельзя повесить за первое преступление» (Ченслер). Казнили лишь за самые страшные преступления, причём смертные приговоры утверждались только в Москве лично царём и Боярской думой. И уж таких садистских безумств, как массовые охоты на ведьм, наши предки не знали никогда.
Вот так рассыпаются байки о дикой и забитой Руси и о просвещённой, изысканной Европе.
Впрочем, хочется оговориться: автор отнюдь не стремится опорочить и оскорбить западноевропейцев. У них имелись свои свершения, достижения и идеалы. Но не стоило бы, отдавая им должное, порочить русских.
Русские города были куда более просторными, чем в Европе, при каждом доме имелись большие дворы с садами, с весны до осени они утопали в цветах и зелени.
Улицы были раза в три шире, чем на Западе. И не только в Москве, но и в других городах во избежание грязи их устилали брёвнами и мостили плоскими деревянными плахами. Русские мастера удостоились самых высоких оценок современников: «Города их богаты прилежными в разных родах мастерами» (Михалон Литвин). Существовали школы при монастырях и храмах, их устраивал ещё Иван Грозный.
Был городской транспорт, извозчики, вплоть до конца XVII в. иноземцы рассказывали о них как о диковинке: у них такого ещё не было. Не было у них и ямской почты, связывавшей между собой отдалённые районы. «На больших дорогах заведён хороший порядок. В разных местах держат особых крестьян, которые должны быть наготове с несколькими лошадьми (на 1 деревню приходится при этом лошадей 40-50 и более), чтобы по получении великокняжеского приказа они могли немедленно запрягать лошадей и спешить дальше» (Олеарий). От Москвы до Новгорода доезжали за 6 дней.
Путешественники сообщали о «множестве богатых деревень» (Адамс). «Земля вся хорошо засеяна хлебом, который жители везут в Москву в таком количестве, что это кажется удивительным. Каждое утро вы можете видеть от 700 до 800 саней, едущих туда с хлебом, а некоторые с рыбой» (Ченслер).
И жили-то русские очень неплохо. Все без исключения чужеземцы, побывавшие в России, рисовали картины чуть ли не сказочного благоденствия по сравнению с их родными странами!
Земля «изобилует пастбищами и отлично обработана... Коровьего масла очень много, как и всякого рода молочных продуктов, благодаря великому обилию у них животных, крупных и мелких» (Тьяполо). Упоминали «изобилие зерна и скота» (Перкамота), «обилие жизненных припасов, которые сделали бы честь даже самому роскошному столу» (Лизек).
И всё это было доступно каждому! «В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дёшевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать» (Хуан Персидский, очевидно, имея в виду раздачу милостыни). «Вообще во всей России вследствие плодородной почвы провиант очень дёшев» (Олеарий).
О дешевизне писали и Барбаро, Флетчер, Павел Алеппский, Маржерет, Контарини. Их поражало, что мясо настолько дёшево, что его даже продают не на вес, «а тушами или рубят на глазок». А кур и уток часто продавали сотнями или сороками.
Водились у народа и денежки. Крестьянки носили большие серебряные серьги (Флетчер, Брембах). Датчанин Роде сообщал, что «даже женщины скромного происхождения шьют наряд из тафты или дамаска и украшают его со всех сторон золотым или серебряным кружевом». Описывали московскую толпу, где «было много женщин, украшенных жемчугом и увешанных драгоценными каменьями» (Масса). Уж, наверное, в толпе теснились не боярыни.
Мейерберг приходил к выводу: «В Москве такое изобилие всех вещей, необходимых для жизни, удобства и роскоши, да ещё получаемых по сходной цене, что ей нечего завидовать никакой стране в мире». А немецкий дипломат Гейс, рассуждая о «русском богатстве», констатировал: «А в Германии, пожалуй, и не поверили бы».
Конечно же, благосостояние обеспечивалось не климатом и не каким-то особенным плодородием. Куда уж было нашим северным краям до урожаев Европы! Богатство достигалось чрезвычайным трудолюбием и навыками крестьян, ремесленников.
Но достигалось и мудрой политикой правительства. Со времён Смуты Россия не знала катастрофических междоусобиц, опустошительных вражеских вторжений (восстание Разина по масштабам и последствиям не шло ни в какое сравнение с французской Фрондой или английской революцией).
Царская армия неизменно громила любых неприятелей поляков, шведов, татар, персов, под Чигирином похоронила две турецких армии, под Албазином и Нерчинском остановила агрессию маньчжуров и китайцев.
Да и правительство не обирало народ. Все иноземные гости признают: налоги в России были куда ниже, чем за рубежом. Мало того, царь реально защищал подданных от притеснений и беззаконий. Самый распоследний холоп мог передать жалобу непосредственно государю!
Документы показывают, что властитель реагировал, вмешивался, оберегая «правду». А в результате народ не разорялся. Купцы, крестьяне, мастеровые имели возможность расширять свои хозяйства, поставить на ноги детей. Но от этого выигрывало и государство
К слову сказать, и эпидемии случались гораздо реже, чем в «цивилизованной» Европе. «В России вообще народ здоровый и долговечный... мало слышали об эпидемических заболеваниях... встречаются здесь зачастую очень старые люди» (Олеарий).
А если уж продолжать сопоставление, то и крови лилось намного меньше. «Преступление крайне редко карается смертью» (Герберштейн) - «Законы о преступниках и ворах противоположны английским. Нельзя повесить за первое преступление» (Ченслер). Казнили лишь за самые страшные преступления, причём смертные приговоры утверждались только в Москве лично царём и Боярской думой. И уж таких садистских безумств, как массовые охоты на ведьм, наши предки не знали никогда.
Вот так рассыпаются байки о дикой и забитой Руси и о просвещённой, изысканной Европе.
Впрочем, хочется оговориться: автор отнюдь не стремится опорочить и оскорбить западноевропейцев. У них имелись свои свершения, достижения и идеалы. Но не стоило бы, отдавая им должное, порочить русских.
Комментарии
Многие немецкие города основаны 1000 лет назад.....Был я в музее историческом,там была воспроизведена кухня немецкой женщины примерно 1270-го года. Посуда была почти вся медная.Вилки и ножи для рыбы и мяса,примитивная хлеборезка.....Всё это не на картинках ,а натуральное.
А на Руси через 100 лет случится Куликовская битва.....
Это из серии "газовых камер в Аушвице" - никто не видел, остатков нет, как и чертежей, но "воспроизведены":)))
Комментарий удален модератором
С римскими территориями разделяют не только км,но и века.
А о элементарном кол-ве населения и речи нет.Сегодня в русских деревнях женщины воду в коромыслах носят.....
несколько дней назад они откопали СЛАВЯНСКУЮ ДЕРЕВЯННУЮ ЛАДЬЮ IX ВЕКА (датировка IX веком, конечно, скалигеровская — Авт.) И ЗА НЕНУЖНОСТЬЮ ВЧЕРА СНОВА ЗАСЫПАЛИ ЕЕ ЗЕМЛЕЙ. «Как?… Зачем вы это сделали?» Молодой археолог уклончиво ответил: «А кому она нужна?» — «Как кому? — я не мог прийти в себя от изумления, — ну, послали бы в Москву!» Посмотрев на меня серыми глазами викинга, немецкий юноша отвел взгляд: «Москва этим не интересуется». «Ну, как же, помилуйте, у нас есть знаменитый историк и археолог академик Рыбаков». Викинг нахмурил загорелый лоб: «Мы знаем имя геноссе Рыбакова от нашего руководителя, ученого с мировым именем геноссе Германа. Наше дело копать, а результаты находок докладывать профессору». Будучи в глубоком волнении, я спросил у моего нового знакомого, какие же самые интересные находки были обнаружены немецкой экспедицией. Потомок тевтонов пожал плечами и произнес раздраженно фразу, которая врезалась в мою память на всю жизнь: «ЗДЕСЬ ВСЕ ДО МАГМЫ СЛАВЯНСКОЕ!»» [4], номер 8, с. 214–215.
http://litrus.net/book/read/5921?p=16
В ЭТИХ местах вилки находили?
И это не они к нам в Славяно-греческую академию ездили учиться, а мы в их академии молодежь посылали.
И полки новейшего строя, при Алексее еще Михайловиче, мы не сами изобрели, а у них, в Европе зачуханной, перенимать стали. Не годились те десять тысяч стрельцов ни на что, в современной тому, войне.
Когда же немцы ее, усовершенствовали под это дело, то торговля ими и вовсе прекратилась.
Как на ней делать масло стало не понятно, а стирать белье уже не получалось.
Сравним эпоху Возрождения в Италии,не только архитектуру,но и быт, с тем же временем в России.....
Может римская и толчок,только почти все западные страны её осколки,история идёт вперёд.
Без прошлого не бывает будущего,а сегодня мы не видим следов нашей высокой культуры и техники в далёком прошлом,а со времён Петра тупо копируем западную жизнь.Достаточно в кино посмотреть на быт богачей.
А вот то что в17 -- 18 веках Европа сделала прорыв во всех областях и говорит, нам о том что, предшествующие века ей даром не прошли. Там накапливался ее потенциал.
И я не думаю, о некоей уж фатальном влиянии церкви на нашу жизнь. В Европе это влияние было не меньше, если не сказать больше. Но когда она стала мешать обществу развиваться, нашлись силы, показать ей ее место.
А про изобретения скажу вам,что очень много среди нас талантливых людей,но раскрываются они часто в нормальных условиях.Не ценит Родина(((
Немецким в Англии рассказывают про то,что все диинастии королей из Герммании,английски в Германии о том,что саксы Британию основали..
В Лувре и Версале русским рассказывают об отсутствие туалетов в былые времена....-))))) И всё это вместе не история,а желание рассказчика поолуччить чаевые.....
К тем славянам мы имеем отношение,как итальянцы к древним римлянам.Вроде и да,а вроде и не совсем. Тут впору Задорнова полушать-его хлеб.
древне славянской руннице . Бани Триполья старше Римских на 2000 лет .
А пресловутые "газовые камеры" служили для обработки заключенных от насекомых.
В конце 20-х годов в США от голода умерли миллионы людей. Половина фото "украинского голодомора" была сделана именно в США.
В Кракове туристам рассказали, что почти весь газ Польша получает из России. И т.д.
Но в Европе есть пробки для раковины и семья умывается в одной "лохани".
Чо лучше?
В одном вы правы.Учиться мы не умеем,оттого что самые умные...с петровских времён и заметно.
Кто=то верно сказал,что русские живут прошлым и будущем,но не успевают пожить в настоящем...((((
Ведь и артисты в любом городе поют зрителям дифирамбы....))))
И политики...))) Денюшек всем хочется.
вода была в дефиците (особо в Англии). Сегодня всё прошлом.Основные расходы у людей за горячую воду. Про семью улыбнуло. )))
Я в этой Европе живу и работаю уже много лет...и не в отеле-))))
И то не всю. В своё время я много ездил по Союзу,но и четверть не освоил,хотя добрался до ДВ.
А коромысла и в кино тоже.......и на яву.
Разве не так?!
В Роне, на которой, в частности, расположен Лион, мужских особей рыбы практически не осталось. Результат загрязнения воды женскими гормонами и антибиотиками. Не считая прочей, промышленной химии.
Поэтому и процветает коммерция бутылок с питьевой водой. Нормальные французы воду из-под крана, даже кипячёную, давно не пьют.
Так что о чистой воде на Западе - очередной миф. Как и миф то, что Россия всегда „отставала" от Запада.
Мы не отставали, мы шли своим путём и наши дороги вообще могли не скрещиваться.
Сравнивать можно лишь однотипные вещи и категории, а Россия и Запад - различные в очень многих смыслах. Последнего у нас ещё чуть-чуть осталось )
Чистая вода на Западе не миф,а реальность.....Доказывать нет смысла..((
А как организовано водоснабжение на хуторках в Уэльсе, Шотландии(горной)? и Есть ли у вас газопроводы?
Это два разных мира,в этом убедился. А про перенял,так судя по последнему двадцатилентию мы у них и самое плохое...((((
А про русские деревни с газом !!! и водопроводам вы англичанам и втирайте-)))) И про асфальт с электричеством....
В Европе сейчас СОТНИ ТЫСЯЧ людей сбежавших от этого комфорта...
Да и за подобную экологию зелёные порвут,это вам не тут.
В интернете покопайся и потом рассказывай тому,кто заинтересуется.
Если вы такой любопытный,покопайтесь в инете.
Я про Европу многое знаю и не из газет и ТВ.,но знания свои афишировать не собираюсь и тем более чудеса рассказывать.......
И у нас городов образованных 1000лет назад не счесть.
Даже Москва, которую считается 865 лет, была образована в 564-м году, князем Моском, который назвал его град Москов.
Да и посуда у нас была глинянная, да и медная встречалась.
Сравнивать города тоже не совсем корректно.На Руси в основном это были деревянные постройки.
Единственным городом ,ровней западным был средневековый Новгород. А города европейские с давней историей скорее римского происхождения.
Во времена великого переселения народов многое случалось....
И взгляд у меня свой,который никому не навязываю.
О чём спор?.Пропасти в развитиии между Россией и Европой точно не было...А разницу можно заметить хотя бы в период эпохи Возрождения.
Сравните Флоренцию тех лет с Москвой.
Французам,итальянцам и немцам не надо ничего доказывать,есть много чего с тех времён,что можно увидеть своими глазами.
Весь 20 век ,половину которого я прожил, мы отставали от ведущих западных стран по быту и уровню жизни.
У меня есть приятель,профессор -историк.Живёт в Новгороде и живёт Новгородом.Занимается его историей около 40 лет.Про Фоменко слышал от него. Когда он исследовал историю Рюрика и Невского,помню его изумление от шведских и немецких архивов.
Нельзя объять необъятное,коогда-то "болел" историей Древнего Рима....
Но и руины удалось повидать..)))
У нас,надеюсь, идёт обмен мнениями,а не спор....
Основные артефакты-свидетели тех времён :книги,документы утрачены по разным причинам...Так что то,что сегодня выясняется не есть истина.
Была,говорят, у Грозного уникальная библиотека...опять же говорят!!
Про колонны.Не знаю кто их взвешивал...))) но в и в Италии и даже в Древней Греции можно найти много подобного.Александрий столп тоже без крана устанавливали. Человек способен на многое,тем более русский.))))
Вы бы не проявляли свое незнании или почитали б школьные учебники хотя бы времен СССР Даже коммунисты не смогли показать православную Церковь тормозом прогресса...
РПЦ была государственной до прихода большевиков,которые стали рушить храмы и расстреливать священников. В стране начался хаос и разруха,гражданская война, коллективизация, голодоморы и ГУЛАГи.
И только,когда гитлеровская армия подошла к Москве,Сталин обратился к церкви, стал восстанавливать приходы и приказал, чтобы над Москвой облетел самолёт с иконой Казанской Божьей Матери - покровительницы Руси,с которой Иван Грозный разгромил татаро-монголов и взял Казань.
Разумеется,тормозом прогресса РПЦ никогда не была и сегодняшние наскоки на неё нашей декаденствующей интеллигенции и части оппозиции подпитываются финансами из -за кордона.
Этот пост - ответ Вам :)
Сам я сейчас живу в Германии (Бавария) Воду пьём из под крана без проблем,хотя в воде,если по всей Германии довольно много калька.....
В других странах Европы бываю по работе и как турист.Никогда не сталкивался с проблемой плохой водопроводной воды и судя по информации СМИ никто здесь об эттом не говорит.Хотя Вам верю..)))
В Египте ,в отеле ,нас строго предупредили,чтобы даже для чистки зубов использовали воду из бутылок.
Ещё раз спасибо Вам за внимание и ответ!)))
Вы инженер? Просчитайте их вес! Резка гранита получается при скорости 30 метров в секунду, закрепите колонну и раскрутите. Или вы думаете, что молотками долбили и песком шлифовали? Далее, возьмите четыре болванки метала и попробуйте ВРУЧНУЮ (станков же не было?) сделать из них четыре ОДИНАКОВЫХ круглых изделия! Не получится! А в Соборе ВСЕ колонны, как по шаблону... А потом попробуйте позвонить на завод гранитных изделий и заказать одну такую же, спросите о СРОКАХ изготовления. После всего выйдите на улици Питера, пройдитесь по истоическим зданиям и посчитайте СКОЛЬКО колонн в городе! Вы будете в ШОКЕ, а я еще посоветовал бы пройтись по набережным, гранитные камушки которых идентичны почти ВСЕ! Теперь подумайте за СКОЛЬКО времени и сколько людей могли бы повторить это в НАШЕ время при НАШИХ технологиях?
После всего подойдите к Александрийской колонне сядьте под ней и заплачте, потому как посчитав ЕЕ ВЕС, вы поймете, что СЕГОДНЯ повторить это НЕ ВОЗМОЖНО!
У нас в Николаеве катакомбы до 300 метров глубины!!!... Посчитаем объем работ? Сметку составим?
Петербург это копия западных городов,только более грандиозная,чем оригиналы ,из-за неограниченных средств.
Повторюсь.Гляньте,что делали мастеровые на западе,а что в России в одинаковом историческом времени.... )))) Много ли в Эрмитаже русских скульптур? Картин?
Так вот. Посетите Ватикан.Увидите,что Исаакиевский собор во много
раз меньше собора святого Петра.....съездите в Лондон. Потом рассуждайте..))
Вы ещё вспомните постройку египетских пирамид,тоже было нелегко.
=Много ли в Эрмитаже русских скульптур? Картин?= А откуда им быть? Сколько уже разворовали и распродали русских картин? А сколько спрятано по запасникам? Вы так и не посмотрели по той ссылке, что я вам дал. Иначе бы вы совсем другое говорили. А так вы ничего существенного и не возразили.
В ватикане не был, но был в Венеции... Архитектура не впечатлила, но может это от того, что каналы реально ВОНЯЮТ и по ним плавает ТАКОЕ...
А сравнивать сложно.. Например Версаль и Зимний... Киевская Лавра и Собор Парижской богоматери... Эйфелева башня и Останкино...
Но как ни крути а улицы Одессы гораздо меньше зассаны, чем улицы Парижа. А вот архитектурой они очень похожи.
А про возможности людей я уже писал.....нам техника и сейчас не очень нужна..)))) Мы в 80-х,когда дачи строили,тоже с соседями весовые рекорды ставили..)))
А в Питере многое с противесами ставили,так что как раз чудес не было..
К примеру гром-камень монолит,грандиозно? но кому другому это в голову пришло как не русским? Нашему народу всё по...плечу..))
Назовите мне русских художников 15-16 веков.......
Кому нужны русские картины? Если уж продавать,то и без них шедевров хватает. Про запасники история отдельная....тут вы правы.
Мне довелось бывать по работе в Казанском соборе,в дни,когда его передавали церкви,вот где "чудеса" видел.
И ещё уважаемый Георгий,когда вы кино смотрите ,задумайтесь иногда,что Эрмитаж и Зимний дворец награждают различными эпитетами и они наследие всего человечества.Но НИКОГДА и никто ранее не заявлял об их технической уникальности....
А возражать вам не продуктивно...мы люди взрослые наши взгляды устоялись..
Каждые выходные,отпуска я с жадностью узнавал Европу....Кроме Лондона объехал тогда все столицы Европы (в скандинавии был немного раньше). Впечатлило.Красавица Вена, Париж ,Рим....
Любви к родному городу не убавилось,но и на многое стал смотреть объективно,так,что лучше раз увидеть самому.....
К примеру как сравнить коллекции того же Эрмитажа,с музеями Ватикана..??
Что касается коммерциализации, то вокруг церкви всегда шла торговля с выручкой на содержание церкви. Вы поезжайте в Ватикан и посмотрите какая торговля идёт вокруг собора св. Петра и по всей борочной площади.
Но главное даже не в этом, а в том,что миллионам российских верующих,живущих в разных уголках страны,до лампочки все эти злобные цеплялки политизированных столичных тинейджеров и оппозиционеров. Они ничего не знают и знать не хотят о мнении московской тусовки о часах Патриарха и о самом Патриархе.
Они просто ходят в церковь и верят в Бога. И это хорошо.
Я о венецианских коммуникациях знаю на профессиональном уровне.Это часть моей работы... Но мнение подобное вполне расхожее.....в России.
- образовывайся.
На заборах тоже много, чего написано. А какая разница? Микроволновки у крестьянок были? Или хотя бы швейные машинки "Зингер"?
А иностранцев и сейчас в России много потрясает-))))
http://gidepark.ru/community/4797/content/1502388
Помню как нашли мы на П.С. в Ленинграде винный склад,бутылки и почти все они были пустые (были и с жидкостями). Приехали из Горного института спецы и сказали,что погреб этот с екатерининских времён. Так вот бутылок российских не было,в основном голландские....
Но последние лет 14 оторвался......))))
Да и народу было не так уж и много.....
Россия богата не только количеством и качеством материальных ресурсов (сырьем, промтоварами, продовольствием), но и духовно богатым населением.
О, тут спору нетю
Думаю, что такое можно было написать лишь про время отца Грозного и первых Романовых после Смуты...
А разбивать мифы и стереотипы интересно, полезно и нужно.
Монастыри не отставали. Слишком много хпостригалось в монахи не из благочестия, а исключительно ради того, чтобы вдалеке от общественности вести разгульную жизнь, - дело касается главным образом людей зажиточных, которые преспокойно строили себе на территории монастырей особые «избы», завозили туда закусь пудами, а вино - бочками, высвистывали веселых девок и начинали разгульное веселье, затягивавшееся на недели и месяцы. Рядовые монахи, видя такой соблазн, старались не отставать. Сохранилось письмо царя, где он в качестве печального примера приводит Сторожевский монастырь, в котором большая часть монахов и послушников разбрелась по окрестностям искать мирских удовольствий, оставшиеся залились совершенно, ворота давно стоят распахнутыми настежь, травой заросло не только подворье, но даже и пол в трапезной...
Из за всего этогсо и созвали так называемый Стоглавый собор...грехи и нарушения категорическим
образом потребовали изжить. Постановлено было ввести «поповских старост», которые станут следить, чтобы церковные службы велись с подобающим благолепием, без отсебятины и отступления от канонов...
историю ЗНАТЬ нужно (даже неудобную для вашей позиции), а искать сейчас в сети всю подборку перечитаных мною книг.... действительно смешно.
А это "погуглите" - очень глупая отмазка, среди уважающих себя и других оппонентов - не катит
или здесь: http://www.kirmuseum.ru/issue/article.php?ID=2165
остальное найдёте сами, если интересно.
По второй - ничего подобного, написанного вами.
Стыдно, батенька(
А впрочем погуглите книгу Ефим Фёдорович Грекулов
Нравы русского духовенства
Хотя согласен. Благодаря мракобесию христианства Русь к петровским временам скатилась почти до уровня "запада".
Сравнивать стоит по временам Ярослава Мудрого, хотя бы...
Когда город Париж в говне (извините за выражение) утопал.
Нравы русского духовенства
см главы «Безмерное упивание» , «Плотское похотение», «Содомская пагуба»
Вот в последней:
- Обличая так содомский грех и пытаясь его искоренить мерами «кроткими», Стоглав не мог пройти молчанием развитие этого порока среди духовенства. Отмечая, что «ребята молодые, голоусые, живут по всем кельям невозбранно, и ездят с чернецами по селам и по миру без всякого зазрения»,— Стоглав выносит постановление о запрещении жить юношеству в монастыре. Если же монах по старости или болезни не мог обойтись без услуг послушника, то Стоглав рекомендует с этой целью приглашать «имеющего браду»
Или вы из отдельных редких фактов хотите сделать вывод о всеобщности явления? Это, голубчик, называется ПОДЛОГ!
До татар с Западом не было пропасти, но о превосходстве говорить не приходиться. Возьмите 12 век на Западе, когда он уже повернулся на новые рельсы отхода от раннего средневековья, и нас еще там оставшихся.
«ХII столетие называют иногда веком «средневекового ренессанса», «средневековой культурной революции» или даже говорят о «Возрождении XII века. Возрождается философия, а затем и наука». «Внутренняя перестройка этой цивилизации (в рамках средневековья) началась в XII веке». [Колесницкий Н.Ф.] «С XIII в. все интеллектуальные, политические и экономические новшества рождались на Западе» [Людвиг фон Мизес].
К тому же я писал что явление существовало. И редкостью отнюдь не было.
Причём существовало и в центре и в провинции. И пришло в Мосоковию никак не с запада.
И в чём тогда я не прав? В чём подлог?
Явление - было? - было. Было распространённым - да, поскольку удостоилось не одного упоминания. Было явление в разных местах - да.
Что ещё нужно? Что бы все в нём участвовали?
Или тогда давайте утверждать, что сегодня нет проблеммы алкоголизма и наркомании, поскольку(судя по вашей позиции) явления эти не массовые.
З.Ы. И сделано вам замечание из за того, что вы приписывает геев исключительно к западу, хотя эта зараза и без запада в Московии существовала. И приведены были слова о монастырях, поскольку очевидно и "гражданское" общество этим грешило.
Кто писал с намёками р тлетворном влиянии???
Сударь, вы - лжец и провокатор!!!
И я это доказал!
И свои слова применяйте к себе.
--"Тогда и не говорите, что на западе все такие и несут это в РФ."---
Привели мое высказывание:
--"Отсталая от чего? Что гей-парадов.... нет и не было?"--
Вы в адеквате, или будете и дальше ужиком на сковородке вертеться?
Будьте мужиком, не позорьтесь дальше
Не позортесь вот уж действительно. Вы написали пост о том что мол "Отсталая от чего? Что гей-парадов..."
на что вам возразили о том что в Московии геи также были.
Своим постом вы подпевали здесь иным "патриотам" утверждающим о тлетворном влиянии. И когда вас ткнули носом в... ваши ошибки вы завертелись как шкварка на сковородке, то требуя за вас выполннить работу по поиску фатов, то придираясь к % явления, то требуя дословного цитирования ваших постов, без привязки к смыслу высказывания и контексту.
Из этого делаем вывод: вы троль, причём троль выискивающий мелочные придирки не меняющие суть постов.
Так что уж действительно не позортесь.
Мне крайне забавно смотреть, как вы пытаетесь выкрутиться, лишь бы не отвечать, как мужчина, за свои слова:)))
ЗЫ. Не надо так нервничать, берегите себя:)))
Если вам недостаточно цитирование вашей же фразы в которй в контексте указывается на приход к нам гейпарадов( и очевидно и геев?) с запада, то начинайте еще и к опискам придираться, как истинный троль.
Вам показали что геи в Московии были и вы продолжаете выкручиваться о том, что несущественно, лишь бы доказать, что вы правы неизветно правда в чём.
Приведите мою конкретную фразу, где конкретно говорю, что "на западе все такие и несут это в РФ." Ваши фантазии не принимаются:)))
Юрий Шадрин # написал комментарий 16 октября 2012, 09:16
Безусловно Россия была в целом более отсталым обществом.
Who Is # ответил на комментарий Юрий Шадрин 16 октября 2012, 11:23
Отсталая от чего? Что гей-парадов, демократических бомбардировок, евгеники нет и не было?
Это не о западе??? Тогда о ком конкретно? И если вы запад обвиняете в привнесении нам всего этого, то что считаете их совершенно другими? Где логика?
Wishful-thinking, голубчик:))
В чём вы запад этим утверждением обвиняете? Или опять будете считать % до тысячных? Как в постах о монахах и церкви?)))
Только чем???
Стрельцы не выдержали столкновения с Баторием.
И выбраны сказания иноземцев приятные для уха. а ведь они писали и крайне неприятные вещи о характере и нравах московитов.
И ещё-всё навалили в кучу. а ведь они описывали разные периоды времени.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не обокрали.....
В Европе большинство информации о России появилось с наполеоновских времён,когда сборная солянка иностранцев прошла до Москвы и обратно.....До того инфы было не много......но была.
Того же Грозного современники на западе называли Ужасный.
"Ужасный" Иван Грозный:)))
http://gidepark.ru/community/politic/content/1515244
Грозный казнил ровно столько,сколько написал Карамзин или Соловьёв.
А может и по каким документам считали,вот только неучтёнки у нас как всегда не мало.
Кстати не слышал,чтобы из Грозного на западе злодея делали. На востоке всегда жестокости было много.Не удивляемся же мы,когда чеченцы головы отрезают. Дикие люди,со своими законами.Только и всего.
Еще?:)
Или нет доказательств?
Но зная любовь некоторых к Википедии, приведу ее, не смотря на ее ангажированность:
Варфоломе́евская ночь (фр. massacre de la Saint-Barthélemy — резня св. Варфоломея) — массовая резня гугенотов во Франции, устроенная католиками в ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек
Как всегда, хотите чужими руками жар загребать.
Греби своими руками....Адью (((((
2. Даже в статье вики чуть ниже написано: "споров среди историков, однако, по мнению большинства из них, число жертв варьируется от 5 000 до 30 000 челове"
3. Завышают жертвы ночи в основном протестанты.
4. Гугеноты прибывшее в Париж во все оружии(!) и выставлявшие королю всё новые и новые требования в деле ликвидации Гизов.
5. Невинно убиенные парижской чернью под видом борьбы с гугенотами.
И те и другие(партия Гизов и партия гугенотов) хотели в основном одного - ослабления центральной власти и предоставления особых прав им любимым.
Более менее адекватное воспроизведение событий - здесь http://www.mywebs.su/blog/history/833.html
Ну и ищите. Сегодня это не сложно, если интерес ечть.
З.Ы. Почему считается что заговора гугенотов небыло??? А если всё таки был? тогда события видятся совсем в другом свете.
Напиши - убили одного - типа никто и читать не станет, а напиши - 1000 - заинтересуешь читателя.
и по количеству я уточнил...
А на счёт жестокости. Вопрос ведь не совсем в этом. Есть ЗАКОН или НЕТ ЗАКОНА. Жестокие наказания, но согласно ПИСАНОМУ закону это одно. Беззаконные наказания - совсем другое.
Ну а гражданская война, что было во Франции ,- лежит вообще в другой плоскости.
Вот кстати о отсталоти Европы ( при всех ужасах что там творились).
история английского правосудия пестрит примерами вроде случая с Роджером Мортимером, графом Марчем, имевшего место в 1324 г. Означенный граф вырыл канаву на земле, которая, согласно закону, была общинным пастбищем. Крестьяне канаву моментально засыпали. Граф, вместо того чтобы налететь с оравой подручных и отходить плетьми правого и виноватого (как поступил бы и русский боярин и английский лорд более ранних времен), подал на крестьян в суд - такие уж времена стояли на дворе. В суде низшей инстанции он протащил решение, по которому крестьяне должны были уплатить ему приличную сумму за «ущерб»...
Ну разумеется, эта система была далека от совершенства. Нет сомнений, что там открывался широкий простор для взяток, подкупа, тех или иных форм давления на суд, что человеку бедному и невлиятельному частенько невероятно трудно было тягаться с богатым и знатным. Не в том дело.
Главное, такая система в Англии была - а на Руси не имелось ничего отдаленно похожего на «противовес» боярскому правлению…
французский король создал регулярную армию в 1445 г. французский король создал регулярную армию, которую разместил гарнизонами по стране в первую очередь для того, чтобы не допускать феодальных смут.
И еще. В Западной Европе существовали в качестве самостоятельного юридического лица города, уже века с тринадцатого практически выломившиеся из феодального права. Здесь сравнивать решительно не с чем, поскольку в Московской Руси ничего подобного не было никогда.
откуда дровишки? - источник?
http://www.allpravo.ru/library/doc101p0/instrum106/item997.html
http://svavva.ru/istoriya/cena-chelovecheskoj-zhizni.html
http://pomnimvse.com/111.html
http://www.zaxodi-v-internet.ru/bloody-mary.html
Хватит?:))
А Историки уже в XIX—XXI вв. ВВЕЛИ и применяли термин Московсая Русь сначала в угоду царям, а позже только из традициии то НЕ ВСЕ историки.
Интересно, дождемся?:))
Комментарий удален модератором
А в США где обретались? Капитал отхватили в России? В Москве куда ни плюнешь, всенепре-
менно попадешь в иностранца из Европ, США, Японии, Англии и пр.. И чего вас сюда тянет, работнички?
Крайне кошерно:)))
Красивая отговорка о малочисленнности населения))Тогда отдайте теперь Сибирь китайцам, которые более многочисленны, ведь по сравнению с их заселённостью в Сибири много "свободных земель в суровом климате"))
Вообще-то название само по себе… припахивает чем-то весьма неприятным. Начинать историю Сибири с Ермака – это, выражаясь интеллигентно, хрень собачья. Правда, это придумал не сам Словцов, покинувший наш мир еще в 1843 году, а лихие редакторы из издательства «Вече». В оригинале труд Словцова именовался гораздо нейтральнее: «Историческое обозрение Сибири».
А впрочем, то, что писал он сам… Вот как изящно характеризует тобольский самородок коренное население Сибири: «Такая хаотическая смесь, если почтить татар исключением, смесь дикарей, существовавших звероловством и рыболовством, болтавших разными наречиями, следственно и принадлежащих разным странам и племенам, коих отчизны и места ими забыты, дикарей, скитавшихся за добычами по угрюмым ухожам, любивших, однако ж, ратную повестку созыва, чувствительных к радости мщения, но неустойчивых, имевших какую-то связь с поколениями смежными, но вовсе не знакомых с понятиями порядка общежительного – эта СВОЛОЧЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, скажите, не сама ли себя осудила на все последствия твердой встречи...
. А Словцов так писал о бравых казаках, приводивших «сволочь человеческую» в подданство московского государя и обкладывавших их ясаком: «Это было законно, потому что дань есть послепотопная законность сего мира».
дним словом, творение Словцова – это доведенные до крайности идеи сторонников «исторических» и «неисторических» народов. Впрочем, по Словцову, сибирские народы – это и не народы вовсе, а попросту «…намыв обломков, выброшенных из Средней Азии, когда она пенилась переворотами племен, а пенилась многократно: во времена хуннов, киданей, нючжей, татаней и чингисханцев».
Ну, разумеется – племена… Которые белый человек из Московии просто-таки обязан завоевать – а чего они?
Неверно думать, будто война Ермака с Кучумом была первой, и уже сразу удачной попыткой России воевать в Сибири. Опыт войн на севере был у русских еще от новгородцев, которые к домонгольскому времени держали в подчинении огромные территории у Ледовитого океана. В конце 15 века воины Московского княжества сделали несколько глубоких набегов в Западную Сибирь, но не на татар, а на остяков и вогулов. Особенно дерзким был рейд 1483 года, когда воеводы Курбский и Травин прошли мимо Чинги Туры, направляясь с севера на юг водным путем. В 1499 году, после разрыва остяками и вогулами даннических отношений, поход повторился, и опять путь пролегал мимо Чинги Туры. Тогда русские разрушили 41 городок, покорив 58 князей.
весь 17-й век мелкие русские крестьянские поселения Западной Сибири находились в постоянной опасности. Города были защищены хорошо, но эффективной системы обороны поселков придумано так и не было. Кочевники грабили летом, русские предпочитали делать рейды весной, зачищая местность, когда кочевники были ослаблены зимовкой. Этим занимались небольшие отряды по 20-30 стрельцов, которые медленно ездили по окрестностям и вяло грабили татар, показавшихся подозрительными.
Вам это не напоминает войны с индейцами в Северной Америке?
Это чей они там город мирно разрушили???
Присоединение земель бурятских племен осложнялось внешними обстоятельствами. Бурятская знать поставила в зависимое от себя положение некоторые группы эвенков н тюркоязычного населения правобережного Енисея, взимала с них дань и поэтому противилась включению их в состав ясачных плательщиков России...
В 40-е гг. сборщики ясака начали появляться у бурятов, живущих у Байкала. При впадении Иркута в Ангару на о. Дьячем возникло в 1652 г. Иркутское ясачное зимовье, а в 1661 г. против этого зимовья на берегу Ангары был построен Иркутский острог...
Этих «длинноносых» саха встретили без понимания, не видя необходимости делиться своим непонятно с кем, и в конце концов, спустившись по Вилюю к Лена, казаки наткнулись на «конную якутцкую орду», схватились с нею, крепко ожглись и убежали восвояси, так никого и не объясачив.
Год спустя, уже с юга, с верховьев Лены, в долину Туймаады пришел отряд атамана Ивана Галкина, которому удалось привести в подданство Москве пять местных князцов, а затем, спустившись по Лене, «многих непокорных побити, а жен и детей их в полон взяти». Тем не менее, столкновения с очередной «конной якутцкой ордой» люди Галкина не выдержали и, как ранее Добрынский, сочли за благо повернуть обратно.
Начнём с того, что история России это несколько разных периодов и огромное неравномерно развитое пространство.
Если Мы берём Новгород, Москву или др. крупные города и их окрестности центра России, то там в средневековье уровень развития был если и ниже то не на много чем у Европы. Если брать более отдаленные территории, там ситуация часто была прямо противоположной. Разные периоды, на какие-то промежутки времени Мы вырывались в перёд, Например личная гигиена - у на в средневековье благодаря бане с этим было гораздо лучше. Благодаря чему (и зиме в придачу) меньше было эпидемий.
Если действительно серьёзно интересуетесь темой, читайте Сказкина, Рыбакова, Гуревича, Милова, др. серьёзных историков-медиевистов. Там многое сказано.
2. Неравномерность развития - норма (одни территории развиваются за счёт других), причём и степень неравномерности обусловлена природой цивилизации.
Не читали поздние работы Рубакина?
На развитие двух цивилизаций,ключевым образом влияли два очень важных фактора металл, плотность населения. Как следствие характер войн и общее развитие. В Европе населённость была относительно более высокой чем у нас. Кроме того у европейцев было проще с металлом. У них относительно много месторождений, особенно на севере. У нас крупных месторождения металла на территории Русской равнины не было. В основном привозное или на болотах самородки находили. По настоящему сильна Русь стала только после колонизации Урала. По плотности населения только центральные районы были приближены к Европейским странам.
В принципе вполне логично, подобные выводы встречал и раньше. Что думаете?
Земля «изобилует пастбищами и отлично обработана... Коровьего масла очень много, как и всякого рода молочных продуктов, благодаря великому обилию у них животных, крупных и мелких» (Тьяполо). Упоминали «изобилие зерна и скота» (Перкамота), «обилие жизненных припасов, которые сделали бы честь даже самому роскошному столу» (Лизек).»
http://burkina-faso.narod.ru/facts/hunger.htm
http://scilib.narod.ru/Economics/Miloff/naxapb.html
Дело о ведьмах! Разве на Руси не было борьбы с ведьмами? А Якову Канторовичу, виднейшему дореволюционному историку-юристу ссылки и суды за ведовство привиделись? –
http://lib.rus.ec/b/289939/read
Статью писал либо диллетант, либо сознательный вредитель.
Патриотическую историю, надо писать чисто и научно, чтоб «комар носа не подточил». Как это делали, например Лихачёв, Рыбаков и др.
А этот опус, любой западник разгромит в два счёта. И тогда человеку начитавшемуся таких статеек вдвойне труднее будет вернуть патриотическое сознание и национальную гордость.
Чтобы расписать, всё, что нагородил автор нужного сделать статью раза в два больше по объёму.
2. Всегда думал, что сильна Росия стала после освоения степей и прочного решения продовольственной проблемы, а с Уралом мы "встроились в мировую экономику" как поставщики металла для западной индустрии.
3. Плотность населения определяется демографической ёмкость территории и типом хозяйства. У них - высокая плотность, у нас - обширная территория.
4. У каждой цивилизации (культурно-исторического типа, суперэтноса) - своя логика развития. Оценивать корректно только возраст соперничающих образований (это я Гумилёва начитался).
5. Военная техника Запада сделала военно-техническое соперничество важнейшей сферой мировой борьбы и "сравнение " по уровню развития военной техники стало решающе важным. Тут бросается в глаза необычайная эффективность русских методов. Станочный парк в войну у нас был раз в шесть меньше, чем у противника, а военной техники выпустили больше.
Во многом с освоением Урала. Я смотрел в разных рпаботах, примерно так. До этого самостоятельной массовой выплавки металла на Руси почти не было. Обратите внимание на экспонаты музеев, оружейная палата например – 15-16 века, в основном клинки восточной работы.
Да, о воено-техническом развитии и шла речь. К более интенсивному развитию военной техники считается привела именно большая доступность металла (была возможность экспериментировать) и плотность населения. Войны были не кровопролитными чем у нас, но на определённом этапе более технологичными. Приходилось чаще брать укреплённые крепости, болье используемой артиллерии и пр. тогдашнего, скажем так «хайтека».
Касательно станочного парка, Вы какую войну имели в виду?
2. Относительно металлургии спорить не берусь, Вам виднее. Помню только, что первое крупное металлургическое производство возникло под Тулой, было что-то в Олонецком крае, под Москвой, в Калужском уезде и др.
Мне кажется, что гораздо сильнее нашу военную промышленность лимитировало отсутствие сырья для производства пороха.
Даже в Крымскую войну дело обернулось бы совсем скверно, если бы Пруссия не поставила партию селитры в Шостку (об этом писал Тарле) и в 1914 году беда повторилась.
3. Большая доступность металла существовала не только в Западной Европе. Индустриализация военного дела - культурный феномен.
4. К Первой мировой общее машиностроение (в том числе и станкостроение и производство кузнечно-прессового оборудования) у нас ещё "не сложилось". Поэтому к концу войны (при любом её исходе) мы оказывались совершенно беспомощными по отношению к "союзничкам".
За наводку по Крымской войне спасибо, я у Тарле только Наполеона читал и то не с начала. другие его работы почитать как-то мысли не возникало.
Перед второй мировой, самое главное мы отставали по энерговооруженности. Общая мощность силовых установок была намного меньше чем даже во Франции или Великобритании. От США вообще отставали раз в 3.
Вот несколько интересный ссылок на эту тему. Посмотрите, думаю Вам будет интересно -
__________ http://www.csu.ru/files/hist/008.pdf
__________ http://istmat.info/files/uploads/22520/sssr_i_kapstrany_promyshlennost.pdf
__________ http://istmat.info/files/uploads/22518/sssr_i_kap_strany_prom._dinamika.pdf
__________ http://istmat.info/files/uploads/22518/sssr_i_kap_strany_prom._apparat.pdf
Относительно энерговооружённости я с Вами не согласен. Почему это "главное". Энергетическое хозяйство в целом соответствовало производственному аппарату. Можно мерить по производству энергии, можно - по производству подшипников или электродвигателей, можно оценить парк оборудования. Когда в 1941 году многие энергетические мощности были утрачены, но производство в стране не остановилось. Алюминий заменили авиафанерой, электросталь - сталью, выплавленной более традиционными способами. Что-то получилось хуже, что-то дороже, но катастрофы не произошло.
Вообще-то как раз об этом я и писал.
Опять же разные где и на сколько? Отдельные территории Европейской России сопоставимы с некоторыми странами Европы по климату и рельефу...
Географический детерменизм сильная теория, но не идеальная.
«На мой взгляд главное-религия» - понятно. До свидания.
Правда, я с Мединским не совсем согласна в оценке Петра 1. Да, наглупил царь, был непоследовательным, разрушил то мироустройство, которое было создано до него, но все же нужно оценивать и ситуацию. Если он запретил иностранным купцам торговать в розницу в России, значит была угроза некой торговой интервенции (засилье перекупов). Русские много работали и ездить продавать произведенное на ярмарках занимало много времени, чем хотели воспользовапться иностранные спекулянты.Видимо, время заставило проводить все его реформы для сохранения суверенитета.
Комментарий удален модератором
Европейцев поражало как на Руси,так позже в Индии,когда у них самоцвет был в перстне,а в подобных страна ими дворцы отделывали.
Восточное богатство всегда вызывало восторг.
Ну и допотопные орудия труда, мало отличающиеся от тех, что добыли при раскопках слоев дохристианского времени. Не, может сохи там золотые. покарябать не догадался-(((
Нищета и убожество.
Сравните с домами, стоящими по 500 лет в европах.
23-й век-то причем?
Вот, говорят, к тому времени блондинок не останется. Жаль, конечно. Кто будет всякую чепуху нести
А почему не столь отдаленные родичи - германские племена ушли вперед от славянских? Так потому, что им повезло - они получили в наследство древнюю римскую культуру, которая развивалась 2 тысячи лет, базируясь в свою очередь не достижениях культуры этрусков и греков.И те тоже не с нуля начинали. А просто так выскочить из лесу и показать миру чудеса культуры - так это получается только у некоторых писателей с болезненно-амбициозной гордостью за свою страну.
Насчет торговли- это не вся правда. Чем торговали? Экспорт - меха, лен, пенька, мед, сало. Импорт - всё остальное, на что денег хватит. Даже Кремль итальянцы строили
А Петр.. Не мог он по-другому. Хотел быстренько европу догнать. Казалось. чего проще- сгоняем крепостных и строим заводы. Так и делали. Только толку от этого не вышло, и выйти не могло. Рынок может развиваться только при условии конкуренции свободных товаропроизводителей.
Ну а дальше пошли всю дорогу по тем же граблям - Столыпин, Сталин, Хрущев, Путин..
А вот улитки да лягушки и сегодня просто деликатес. Как раз это говоорит об изобилии . И сыров в Европе уже лет 400 назад было несколько видов.
Проехав по Европе можно повсюду увидеть старинные пивоварни,сыроварни...и т.п.
И насчет вилок автор тоже загнул,какие могут быть вилки в те времена,когда все еще чуть ли половина России не знает как пользоваться вилкой.
Даже сегодня,если рассмотреть национальные кухни за последние лет 500 становится очевидно,что у южан разнообразия побольше.))))
Про голодоморы в Европе чтонить слышали?
Это вторая половина 20-го века....
Во-первых у них подобных театров давно нет,в свои в джинсах ходят.
Во-вторых это типичное неуважение к окружающим...
А выводы,они на поверхности...
Португалия от меня далековата,а в Италию при случае заглядываю...
Где же вы там такиих дикарей отыскали? Под мостами ночевали?
И пусть каждый ест,что ему нравится. Сейчас агрономия развита,а раньше в России были проблемы и из-за климата,а это немаловажно..
Про культуру еды вообще завал,приходишь в ресторан и не знаешь что заказывать,да и вине мало соображаем.Европейцы.....)))
Света в деревне нет. И сортиров нет. Отправление естественных надобностей выглядит так - хлев пристроен к дому, но, естественно, ниже, чем пол в доме. На лестнице в дом есть боковой выход с перильцами. Подходишь туда, вывешиваешь зад над домашней скотиной... - ну и вполне себе по-европейски опорожняешься. Овцы ладно - они тупые. А вот корова смотрит как-то укоризненно
Европейцы с такими "удобствами на улице" элементарно не смогли бы жить.
А красоты не только мало и побольше.....
Теперь стало модно не в театр ходить,а кино,где можно в режиме реального времени послушать оперу из любого театра мира,в т.ч. из Большого...
А про Париж рассказывай своим детям,грязь штука интересная..
Лучше в подъездых гадить, чем в канаву?
Билет в нормальный кинотеатр в Европе вам будет не по карману...
Кстати 8 декабря жена ведёт в кино на Хворостовского,будет включение из "Метрополитен опера",если конечно вы знаете ,где она находится..)))
Не льстите себе,что и далее собираюсь общаться с подобным человеком.. и бисер метать...масквичка..((((.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну вот и любимый кошерный приемчик наших "оппонентов" подоспел:)))
С сливом вас, голубчик:))
(Продолж. сл.)
Погуглите "Разговор с Рокфеллером", там подробно описано ваше универсальное рабство:))