Историческое значение Золотой Орды
Отношения между ордой и русскими княжествами нельзя свести к однозначному понятию "иго". В подтверждение этого приведу лишь небольшой отрывок из статьи об Александре Невском:
"После смерти отца, в 1247 году Александр поехал в Орду к Батыю. Оттуда вслед за ранее уехавшим братом Андреем он отправился к великому хану в Монголию. Вернулись из Каракорума Александр и Андрей в 1249 году. В их отсутствие брат их, Михаил Хоробрит Московский (четвёртый сын великого князя Ярослава), отнял у дяди Святослава Всеволодовича владимирское великое княжение в 1248 году, но в том же году погиб в бою с литовцами в битве на реке Протве. Святославу удалось разбить литовцев у Зубцова. Батый планировал отдать владимирское великое княжение Александру, но согласно завещанию Ярослава владимирским князем должен был стать Андрей, а новгородским и киевским — Александр. И летописец отмечает, что у них была «пря велия о великом княжении». В итоге правителями Монгольской империи, несмотря на смерть Гуюка во время похода на Батыя в 1248 году, был реализован второй вариант. Александр получил Киев и «Всю Русскую землю».
Мы видим, что это были сложные политические и социально-экономические отношения, зачастую укрепляемые родственными связями.
До Орды Россия представляла собой множество отдельных княжеств, которые иногда воевали между собой.
И эти столкновения бывали очень жестокими. Но сторонники теории татаро-монгольского ига предпочитают не заострять на этих фактах внимания.
Слово иго означает угнетающую, порабощающую силу. Но была ли орда угнетающей и порабощающей силой на самом деле?
Историческое значение Золотой орды гораздо шире и глубже, чем это хотят представить некоторые историки. В первую очередь, орда была ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ силой. Ханы орды мыслили глобально и стратегически, в масштабах всего человечества, а не отдельных народов и государств. Орда была той соединительной тканью человечества, которая обеспечивала взаимосвязь культур и цивилизаций. Она контролировала Великий шелковый путь. Выданная пайцза служила гарантией свободного и безопасного предвижения, давая возможность торговому и культурному взаимодействию между странами Европы и Азии.
Орда никогда не навязывала "покоренным" странам какую-либо идеологию или религию. Она не диктовала свои условия в области культуры, быта и т.д. Дань, которую она собирала, была довольно скромной по сравнению с современными налогами.
Если мыслить объективно, в глобальных, исторических масштабах, роль Золотой Орды в развитии человечества была весьма существенной. И было бы ошибкой считать её отрицательной.
https://vk.com/moskovitt?w=wall223360289_822
Неудивительно, что многие славяне уходили жить на территорию Орды: ведь на них лежали не только "ордынские" налоги, но и сборы для своих князей. Автор "совокупный сбор", конечно, не учёл...
Мы знаем, что многие сербы уехали жить в Германию, которая в конце ХХ века разбомбила их столицу и стратегические объекты. Кто ж спорит, что у Германии - масштабное мышление?- вот бы и всем так...
"Разгромив Мамая в двух сражениях, одним из которых была Куликовская битва, Тахтамыш-хан в значительной мере благодаря поддержке Дмитрия Донского и подконтрольных Москве русских княжеств удерживал власть в Улусе Джучи в течение 15 лет. Пока в 1395 году не потерпел сокрушительное поражение от Тамерлана, к которому перешел контроль над большей частью Золотой Орды. А кроме того – территория Белой Орды в Средней Азии, улуса, в Монгольско-Китайской империи считавшегося самым могущественным и богатым. После похода Тамерлана (Тимура) на Русь в том же 1395 году Москва, чтобы избежать разорения, стала платить дань, ранее посылаемую в Сарай, Самарканд. В 1405 году Тамерлан умер. На территории Улуса Джучи вновь началась борьба всех со всеми, длившаяся полтора века и закончившаяся победой Москвы в XVI веке присоединением к Российскому государству Казанского, Астраханского и Сибирского ханств. Полностью территория Улуса Джучи империи Чингизидов под властью одного государства была восстановлена после разделов Польши, и присоединения Крыма в XVIII веке, и завоевания Средней Азии с присоединением Казахстана в XIX ве...
А в ответ только дикая злоба всей этой шушеры.
Под угрозу сразу становятся диссертации, звания, горы макулатуры, заполнившие библиотеки и учебные заведения.
Правильно сделали. Настоящая творческая мысль ошибок не боится, они их исправляли по мере поступления нового материала.
Я после перестрелки с зализняками и яниными по поводу бересты со Святой Варварой, на всю эту гниль ни смотреть, ни слушать спокойно не могу.
Это монета князя Дмитрия Ивановича, на другой стороне отчеканено на арабском Тохтамыш. Т.е это одно и то же лицо.
.https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=97a7fc3a2ba2eb19efd204ad6b624c8d-l&n=13
Так, что с событиями,описанными в Вашем тексте надо ещё подробно разбираться, были ли они на самом деле.
Жаль, что при жизни не пустят их труды в научный оборот.
Кроме того надо при любом случае знакомить с Н/Х каждого встречного.
Ведь люди живут в перевёрнутом мире!
Именно эту чушь и написала немчура Байер, Миллер и Шлётцер в XVIII веке, чтобы стереть в памяти истинное положение дел. Именно с ними и боролся М.В. Ломоносов.
Жаль рано умер, не успел опубликовать.
А Шлюха №2, сразу же украла его архивы, и теперь вот такие борисы продолжают её дело.
Некий еврей, закоренелый преступник, был приговорен к смертной казни через повешение. Никто не может вспомнить о мертвеце ничего хорошего. Тут к виселице осторожно подходят два еврея, и один говорит другому:
— Ой, как красиво висит!
Очень рекомендую.
Каждому своё.
Не пьющие, работящие.
Может и о тебе в старости позаботятся...у них уважение к родителям в почете!;-)
Вы о конфликте 69го, мне было 6 лет :)
Такого-же безумца, как все идейные фанатики.
История Китая нам однозначно говорит о том, что китайцы НИКОГДА не захватывали чужие земли.
Только в пределах своего исторического этноса, объединяли территории.
Экономическая экспансия возможна, но это легитимный и честный способ.
------------
Иначе платил головой ...
Комментарий удален модератором
Ну и то, что хан (военачальник) выше князя по иерархии. Поэтому и государство называлось Орда. Как то так
Комментарий удален модератором
Татары до Новгорода и севернее, вообще, не дошли.
Таким образом, Русь не была завоёвана полностью степняками.
И с русского севера, в конечном итоге, - пришло освобождение...
Комментарий удален модератором
Вот туда, в Сечь и возвращайтесь, козацi, - на историческую родину.
Комментарий удален модератором
Когда насильно превращают в рабов-манкуртов и на много столетий, это совсем другое, это ломает хребет населению, боюсь, навсегда. Что мы видим сейчас на примере "украинцев"...
Сейчас "Украинцы" - генетические рабы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рекомендую ознакомиться.
О "Новой хронологии" что нибудь слышали?
Уже 15 лет, как опубликованы материалы исследований как в печатном варианте так и в "Видео".
Название "История - наука или вымысел".
Неужели не слышали ничего?
Комментарий удален модератором
Все летописи переписывались при ней, так, что все последующие "историки" упражнялись в основном в трактовках, а не в исследованиях.
Впрочем дело хозяйское.
Комментарий удален модератором
Кстати, Татищев тоже работал при Екатерине, а издался после смерти.
Там в фильмах этот вопрос разбирается подробно.
Комментарий удален модератором
Если мнение есть, то надо перейти к конкретным фактам.
Историки и археологи и лингвисты что нибудь поведали о Великой Тартарии, Дендерском зодиаке, методах строительства пирамид, годах жизни прототипа Христа, истинном Иордане и Иерусалиме? Они хоть что то конкретно могут сказать, кроме ярлыков?
Или вы не согласны с результатами исследований Н/Х?
На счёт Татищева и Екатерины, даты их жизни в данном конкретном случае не важны.
Важно то, что издана история Татищева после его смерти, Миллером и рукопись так же исчезла.
Прежде чем это обозначить, была обработана гора информации как отечественной, так и Европейской и Тюркской.
Можно набрать в поисковике "Новая хронология Русь Орда Фильм 8" и ознакомится подробно с конкретными фактами
1. Вот казаки защищали Россию от набегов турок и крымских татар с юга, от поляков - с запада. Так они и жили на юге и на западе России. Они и были, вроде как буферной зоной.
У Руси того времени все опасности происходили с запада - шведы, Литва, немцы. Золотая Орда же находилась от Руси на востоке, откуда никакой опасности не происходило. Там просто не было государств, могущих угрожать Руси. Да и вообще - никаких.
Для справки: В то время не было средств, способных в считанные часы высадить конный десант за сотни километров.
2. Обычно гражданская власть контролирует военную. Тут же получается наоборот. (Что-то я не слышал, чтобы князья утверждали ордынских ханов. Было наоборот.)
3. Российская история существует не сама по себе. Есть еще и история Средней Азии, Китая, Индии, где Чингиз-Хан и чингизиды также "отметились". ( Возможности переписать историю этих народов у Екатерины не было)
В официальной истории немало "натяжек", но то, что предлагает Новая Хронология - вообще сплошные натяжки.
Причём всю документацию (первоисточники), используемую для написания, либо сожгли, либо образцы находятся в Ватикане, куда доступа нет.
Что было доподлинно до XVII века никому неизвестно.
В сериале рассказано, с чего Ф и Н начали свои исследования и что обнаружили. Дело в том, что большую часть информации они взяли из редактированных копий древних и средневековых документов, созданных на заре образования письменности. До этого люди писали картинками - иероглифы Египта.
И у них в книгах очень большая библиография используемых документов, которые можно проверить в сетси
Ну вот например такая карта, Вы сможетн её прочитать и осмыслить?
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9a6b0e06ce5aa2519f639d7679171066-l&n=13
1. История России с хорошей степенью точности согласуется с историей: Средней Азии, Китая, Индии, да и Европы тоже. Средактировать такую массу информации было бы чрезвычайно трудно.
2. Официальная история, также подтверждается, ну например нумизматикой.
3. К тому же, непонятно, зачем проделана такая масса работы. Вряд ли для Ватикана такую большую ценность представляет история Восточной Европы (а сочинять пришлось бы и за Индию, и за Китай.
Единственно что могу сказать, на карте различными красками отмечена планетарная империя от океана до океана. Цвет разный, а названия одно.
В 1613 году, она разрушилась, как СССР недавно.
Сколько сразу образовалось историков в бывших странах Варшавского договора и СССР. И памятники сносят, и книги уничтожают, и в войну то победили американцы с французами, и русские - все оккупанты.
То же самое было когда распалась Великая Монгольская Империя, она же Русь Великая.
И история писалась заново для каждого новообразования, и даты тасовались.
Древний Рим и Египет - фикция. Это средневековые образования, и на это есть железобетонные доказательства.
Всего в сериале 24 д/фильма, будет время, ознакомьтесь.
Обсудим непонятное.
Комментарий удален модератором
Нарисовать может каждый.
Только вот встаёт вопрос, как поместить эту карту в энциклопедии, Французскую или Британику, изданные в середине XVIII века.
Монеты..................... они что, датированы?
А купцы товар на каких фабриках покупали, или они как бабушки на остановках, с двумя банками маринованных огурцов в по всему свету ездили?
И что же это такое получается. "Фальсификаторы" тщательно "вычистили" из всех летописей, из фольклера сразу многих стран, из официальных документов всю информацию о СуперМегаИмперии, а о Французской и Британской энциклопедиях забыли? - Маловероятно. Кроме того, что это за сила такая, которая заставила сразу многие государства в течении короткого времени принять единую трактовку исторических событий?
А монеты - они действительно датированы. Например, сегодня мало кто знает, что существовало такое государство, как Хорезмская Народная Республика. Существовало оно с 1920 по 1924 год. Но в нумизматике оно свой след оставило.
И историю любого государства можно проследить по его "грОшам". Попробуйте сделать это на примере СССР. А теперь пре...
Добро и зло-не исключение.
В этом отношении, ближе всего к объективности циники.
Не обманываются и никого не обманывают-называют вещи своими именами)
А если серьезно, вы не учитываете влияние на объективность суждения желаний и целей говорящего.
Для объективного человека свои цели непосредственно связаны с целью всей системы.
Второго без первого не может быть по определению.
Либо мы по разному понимаем объективность.
А еще, система целиком может быть ошибочной.
Коперник был единственным, кто предложил объективный взгляд на Солнечную систему.
В противовес полностью ошибочным представлениям человечества того времени.
Он один прав, весь мир ошибается.
Если бы он не поставил под сомнение старую истину, новой истины бы не было.
Кстати, вы зря стебете "принцип относительности";-)
Для огромного числа людей планеты, этот принцип является нетривиальным утверждением. Спорным или даже неверным.)
Многие до сих пор верят в Абсолют, несмотря на то, что математика давно доказала, что во Вселенной абсолютны только несколько математических констант, вроде числа Пи. Все остальное переменчиво.
А вот мыслитель как раз тем и отличается, что любую существующую на тот момент истину подвергает сомнению апприори.
Сомнение-путь ума.
Нет никакой разницы между индивидуумом и целым обществом.
Ну, кроме банального права большинства)
Эпическая фраза !!! иногда воевали ...да они резали друг друга так,что никаких монголов не надо было:)))
Комментарий удален модератором
Бер - по немецки медведь. Если учесть, что на гербе Берлина изображен медведь, то видимо ...
От себя добавлю, центром мира всегда по праву считалась Европа, но её колониальная политика была чужда Евразии. Оставаясь неразвитой в экономическом отношении окраиной Европы, Орда сложилась как противоположный Европе военный полюс свободного мира. А позже, словно для демонстрации того, что Евразия мощнее в военно-политическом отношении, чем Европа, Русь объединилась не вокруг Киева, Варшавы, Пскова, Новгорода, Казани или Астрахани, а вокруг деревянной Москвы и болотистого Петербурга, зато она превратилась в "жандарма Европы".
За тысячелетие, мало что изменилось. Политика Москвы и Европы всегда сводилась только к противоборству и военному давлению друг на друга. Страшные две мировые войны смогли изменить тысячелетний расклад сил на обширных материках Европы и Азии.
Теперь страсти разгораются между "СШУ" и Россией. Если бы не ядерное оружие, то давно бы полыхнула и Третья мировая! Но несмотря на то, что Россия остаётся "региональной державой", как долдонят долдоны из-за океана, военный потенциал России ещё велик, - только это сдерживает НАТО. И дело даже не в военной мощи, а в образе жизни: "СШУ" есть что терять, а России терять нечего.
Комментарий удален модератором
Дальше в её истории есть только военные герои. До Екатерины 11 гражданские герои вообще отсутствуют - да и Екатерину признают за таковую лишь немногие.
даже во времена ИВАНА ГРОЗНОГО такой отряд покорял сибирские уделы
Тупым историкам незнающим ни географии, ни биологии, ни коневодства - следовало бы разобраться что за Монголия и где она находилась))) - а ещё лучше посадить их на кобыл и заставить доехать до Монголии)))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для того что бы пойти в поход нужен ФУРАЖ - ЗЕРНО!!! На подножном корме далеко не уехать - лошадь должна пастись сутками....
Никаких монголов не было - к татарам на Волгу ездили за ярлыками....там и были Сараи))))
Вы на лошади то хоть сидели когда? Не только её - самому кормиться надо и перевозить не только крышу над головой но и живое мясо - ящиков с тущёнкой достать было невозможно)))))
Комментарий удален модератором
Для того что бы понять что монглов не было достаточно покочевать на лошадях хотя бы недельку))) К тому же прийти они могли только по шёлковому пути - но там ходили только на верблюдах)))
Комментарий удален модератором
Татария развитая страна - и с фуражом и кузнечным делом.....
В Монголии и сейчас без подков ездят - поездка к дальнему морю кочевников не понятно за чем?(золото-земли-рабы?:))) с баранами и коровами и с бабами на кибитках - только если моча в голову ударит)))))
Нарисуйте мне маршрут движения монгол из Улан-Батора - Сибирь не предлогать))) - травы нет, холодной воды навалом - Сибирь казаки прошли на лодках.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Орда" - это не дикари с луками и арканами, скачущие на конях.
Орда - это Тираническая Система "хан-холопы", подавляющая и отрицающая наличие Человека-Личности, его интересов, прав и свобод.
"Ты чьих холоп будешь, смерд..."? - вот стиль отношений страны -Орды со своими недо-гражданами.
Именно этот стиль и Система утвердились на многие века "после свержения ига" в Московии, России и СССРоссии: "люди для страны", но не "страна для людей".
Именно для сохранения данной Системы утвердилась практика защиты ее ( под названием "родина") "до последней капли крови" и "любой ценой".
Цена оказалась убойной для страны и общества: вечная общественная отсталость и недееспособность, отсутствие Нации - хребта любого государства, отсутствие Гражданского Общества, имеющего и способного отстаивать свои интересы, разорение, деградация и вымирание населения так, что простое заселение и развитие - невозможны.
А принципиальная нереформируемость Орды придает ей только один вектор движения - к катастрофе.
(Из неизданной книги "Глобальная история Земли, богов и человечества. Кто мы?"
Чушь собачья и наглое враньё от штатной и брехливой пуКинской тролли из ФСБ-эшной фабрики троллей.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.