Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

𝐌𝐄𝐃𝐈𝐀 𝐍𝐄𝐖𝐒

Сообщество 3063 участника
Заявка на добавление в друзья

Ползучая религиозность: образование, "верующие учёные" и здравый смысл

1630 149 29

Исторические напёрстки

 

 

Ползучая религиозность: образование, «верующие учёные» и здравый смысл…

  

 

Из личного опыта наблюдение, очень забавное. Как-то в давние времена, «освещая» для крупного издания результаты археологической экспедиции одного городища славянского племени северян X века, со стороны наблюдал борьбу двух мировоззренческих позиций. Которые совершенно неожиданно создали проблемы в некоторых формулировках учёных. Семеро взрослых человек яростно заспорили (попросив выключить диктофон) о степени христианизации этой территории на момент пожара, уничтожившего поселение.

Никто не отрицал факта, что… остатков церквушки не найдено. О присутствии христиан говорили пара нательных крестиков византийской выделки и всё. Орнаменты на глиняной посуде несли явно языческие мотивы, прочие находки говорили — народ к вопросам культов был равнодушен, предметы в этом аспекте были полностью обезличены. Но часть спорщиков настаивала: следует говорить в интервью о «христианском поселении». Чуть ли не первом в этих землях. Руководитель призывал быть научно взвешенными, не спешить с такими выводами.

Кое-как договорились. А на следующий день (было воскресенье) выяснилось: сторонники «христианизации» из вчерашних спорщиков отправились на заутреню в церквуху соседней деревушки. Значит… вполне обычные верующие люди. Никак себя не проявлявшие до момента «истины», спровоцированного вопросами дотошного журналюги. Вот тогда впервые стал думать: а насколько вера в Бога (или её отсутствие) способна влиять на творчество учёного.

Можно десятками перечислять великие имена верующих естествоиспытателей. Или записанные туда манипуляторами-софистами. Многие не скрывали этого. Георг Риман, Чарльз Бэббидж, Карл Гаусс, Готфрид Лейбниц, Рене Декарт, Пьер де Ферма, Жорж Леметр, Макс Планк, Джеймс Максвелл, лорд Кельвин, Джеймс Джоуль, Майкл Фарадей, Маре-Андри Ампер, Алессандро Вольта, Луиджи Гальвани… Некоторые в течении жизни могли менять свою позицию, но в большинстве своем оставались добропорядочными христианами…

 

 

 

(Иллюстрация из открытых источников)

 

Но сегодня креационисты просто обожают искать «скрытые смыслы» в биографиях и открытиях этих людей. Мол, богоискательством занимались, старались постичь… так сказать. Провоцируя такими заявлениями спонтанные и яростные выпады учёного мира. Настолько сегодня уперлись все спорщики в «верующих и неверующих» учёных, что как-то теряешь нить причинно-следственных связей. Хотя какой тут может быть спор? Наличие или отсутствие веры в Бога не является очень существенным фактором, который будет влиять на качество работы учёного.

В среднестатистическом (по образованности) обитателе планеты можно проследить какие-то закономерности. Там очевидна отрицательная корреляция между образовательным уровнем и вероятностью «веры в Творца». Процент верующих очень высок среди малообразованных людей. Но говорить, что нет очень хороших учёных, верящих в Бога, — в корне неверно. Как и наоборот, если атеизм в убеждениях доминирует.

Насколько знаю, люди с академическими степенями вообще считают моветоном обсуждать религиозные или атеистические убеждения. Собственные или коллег. Но кое-какие мысли предложить можно (из озорства).

 

 

 

(Иллюстрация из открытых источников)

 

Доводы в пользу существования Бога — абсолютно вне плоскости науки пока. Они иррациональны. Неубедительны с точки зрения логики. Суровые характером учёные часто просто отмахиваются: «подите прочь, какая может быть практическая польза верований в недоказуемые вещи?». Утверждение либо истинно, либо — нет. В первое нужно верить, второе — нести на помойку (научную, само собой). А этика и практика научного подхода заглавными буквами сообщает: если нет прямых доказательств истинности утверждения, то нужно категорически воздержаться от всяких домыслов и суждений.

Но есть и польза от веры в Бога, наверняка. «Верующий учёный» более пластичен в предположениях. С большим вниманием займётся гипотезой, которая базируется на влиянии какой-либо пока непознанной сущности. Потому что вера в сверхъестественное уже подготовила сознание. Атеист-учёный в этой ситуации чаще всего отступится. Потому что, до последнего будет пытаться объяснить факты при помощи известных сущностей, уравнений, формул. Если данных недостаточно, собственного кругозора не хватает — отложит в дальний ящик.

Это должно наиболее ярко проявляться в эволюционной биологии, наверное. Где самые жаркие битвы кипят между креационистами и эволюционистами. Последние несдвигаемо держат удар в дарвиновской «триаде» (изменчивость, наследственность, отбор), дополненной современными исследованиями. От достижений генетики и молекулярной биологии — до теорий нейтрализма и моделей эволюции экосистем. Это сугубо научный материалистический подход. Он рационален и экономичен, не позволяет проникать в исследования «божественным сущностям» (неведомым силам, двигающим эволюцию).

 

 

(Иллюстрация из открытых источников)

 

Креционисты придумали тоже кучу всего, даже облекая свои иррациональные взгляды в псевдо-научную оболочку. Появились в обороте такие термины: «принцип градации», «энтелехия», «разумный замысел», «радиальная энергия»... Временами трудно разобраться, что стоит в священные книги записывать, а чему выдавать гранты на дальнейшие исследования. Но очевидно: «эволюционисты» придерживаются атеистических взглядов (в подавляющем большинстве).

Можно шире вопрос развернуть (озоровать, так озоровать). Предположить, где верующему учёному совсем не место. Если продолжить тему, это будут некоторые области эволюционной биологии — нейробиология, эволюционная психология, моделирование эволюции альтруизма, кооперации, механизмов межличностных отношений. То есть дисциплины, где совсем не место догматам религий. О некой «особости» человеческой психики, «божественной природе выданной Творцом души».

Очень любопытно посмотреть на «верующего учёного», который займется серьёзно (научными методами) эволюционными механизмами (которые суть животные, инстинктивные) «высших» проявлений человеческой психики. Думается, ничего хорошего не получится, без серьёзной ревизии собственных религиозных убеждений.

Креационисты стали очень активны. У них огромные информационные ресурсы. Поведение — социально одобряемо, без «благослови вас Бог» шагу не ступить. Вопросы политики, истории, социального устройства, образования, воспитания, культуры… обязательно через эту «сущность» преломляются. Креационистское движение финансово и административно сопротивляется развитию науки. Опираясь на массовое невежество зрительного зала. Недофинансирование некоторых дисциплин уже становится подозрительно мизерным. У нас, во всяком случае.

 

 

 

(Иллюстрация из открытых источников)

 

Зато активно двигается тема «богословских научных степеней». Это как понять неподготовленному мозгу прикажете? История человечества показала: наука — это одно, а богословие — немного… но как бы другое. Разные принципы осуществления интеллектуальной деятельности. Когда физик-ядерщик (на досуге) стремится получить степень богословскую — это понятно. Расширяет кругозор согласно личным убеждениям.

Но когда махровый клерикал, яростно поносящий теорию эволюции, стремится получить «научный» ярлычок в степень свою… Это уже за гранью понимания. Зачем затевается возня? В угоду чему? Возник зуд заполнить «научные советы» странными индивидуумами, отрицающими квантовое (или любое другое, кроме Божественного) строение Вселенной, верящими в эфирное состояние несуществующей души?

Это настораживает. Креационисты пролезли повсюду. Опасные, изменчивые, лицемерные… и крайне уязвимые создания. Как верить лидерам великих держав, которые без демонстрации своих религиозных убеждений нужду не могут справить. Они действительно и сознательно, добровольно и честно приняли за чистую монету древние иудейские сказки? О достоверности которых можно разговаривать только с психиатром. Но ведь эти «верующие» принимают судьбоносные решения, касающиеся жизни и благополучия миллиардов людей на планете.

Вот и проблема очерчена. Если самые влиятельные личности Земли готовы верить в сказочные небылицы, то как они помогут науке? Да бог с ней… Насколько далеко такой разум может зайти в собственной иррациональности?

С другой стороны, есть священнослужители, получивших прекрасное академическое образование. Встречал православных священников, которые весьма активно спорят (научным языком) на форумах «эволюционистов». Разбираются в тонкостях, удивляют кругозором. Ничуть не отрицают эволюционную биологию. Удивительно, но не видят неразрешимого противоречия между христианством и эволюцией живых организмов. Примирительно осаживая атеистов: Церковь признала Коперника, со временем смирится с Дарвином, дайте срок.

 

 

 

(Иллюстрация из открытых источников)

 

А вот не верится что-то. Особенно после «чувств верующих» на законодательном уровне, ежегодными попытками через муниципалитеты и региональные комитеты образования пропихнуть то «уроки православия», то «историю религий». Это нельзя вместить в общий курс истории? Очень даже можно, есть великолепные и взвешенные научные труды. Без всяких перекосов, оценочных суждений, ничуть не умаляющих морально-нравственную пользу массовых конфессий. Но и «перегибы на местах» чётко фиксирующие.

Образование должно быть исключительно светским. Никаких факультативов религиозных. Чтобы не возникало потом обострённых разногласий, раскола по религиозному признаку, деления на «своих» и «чужих». Одни пошли (родители и завучи гибкие запихнули) на факультатив «православной культуры», другие — мяч гоняют в это время. Или в тонкости «светской этики» вникают. Зная детскую и подростковую среду… Это прямая дорожка к лишним поводам для конфликтов, оскорблений, вражды, противоречий. Потом переносимым во взрослую жизнь.

Сомнительна роль религии в формировании «морального облика» общества, писал уже. Где-то это может работать, если подготовленные и честные люди служению верны. Сколько таких? Меньшинство. А подавляющая масса их коллег обязательно начнет противопоставлять религию естественным наукам. Культивируя невежество и мракобесия, смущая детский мозг очевидными ловушками. Мало нам всяких «общественных организаций» под крылом РПЦ и властей, которые не только отрицают эволюционную биологию, но и всё остальное. Что противоречит буквальному пониманию первых глав Библии.

 

 

 

(Иллюстрация из открытых источников)

Выводы,

как всегда — беспомощные, глас вопиющий… Учёным естественных наук категорически противопоказано видеть в результатах научных экспериментов «вмешательство свыше». Даже в истории нужно быть крайне осторожным, чтобы потом не уверовать в «святую Русь», сферического коня в вакууме. Великие учёные, вполне религиозные, не строили свои теории на допущении «вмешательства Бога» в изучаемые явления. Математики, биологи, химики, физики, геологи — не столкнулись пока с областями реальности, которые не под силу объяснить без привлечения переменной — «Бог Всемогущий».

Который чрезвычайно скрытная личность. Как только появились массовые инструментальные методы исследований… перестал наваливать на человечество по сотне чудес за сезон, плодить «святых», воскрешать мёртвых, излечивать смертельно больных молитвами. Затаился. Обнулил необычные физические характеристики «предметов» и собственных присутственных мест. Сделал всё, чтобы не дать учёным хоть одно неопровержимое доказательство собственного существования.

Мало того, тайком продолжая вершить «чудеса» (судя по циркулирующим слухам), всегда хорошо прикрывает «операции». Они постоянно ускользают от внимания учёных, не могут быть зафиксированы научными методами. Хотя даже по теории вероятности должны попасть в поле зрения исследователей. Неважно каких. Естествоиспытателей, медиков, микробиологов, астрономов.

Простите, но готов утверждать: верующими (с подачи специалистов в культовой униформе) разработана сложнейшая казуистика для ответов на подобные неудобные вопросы. Но они чаще всего напоминают шарлатанство мастеров софистики. Наторевших в доказательное базе превращения «чёрного в белое». Что более всего огорчает, эти люди не уважают (откровенно издеваются) человеческий интеллект. Все объясняя «неисповедимыми путями господними». Слова красивые… только в каком веке живете?

Источник: zen.yandex.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (149)

Александр Андреев

комментирует материал 05.09.2021 #

Религия опиум для народа оболваненного, не мудрено что культовых храмов сейчас строятся больше чем школ. Нашей власти малообразованный регилиозный болван, что бы легче было управлять
А насчёт религии становится смешно когда человечествл стоит на пороге, создания живых существ из молекул.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Александр Андреев на комментарий 05.09.2021 #

---на пороге, создания живых существ из молекул---
Это обстоятельство как раз и наводит на мысль о том, что всё возможно - возможно и нас кто-то когда-то создал "из молекул" :-))

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Максим Максимыч на комментарий 05.09.2021 #

Типа как лего? )))

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

Не знаю... Но научные работники, действительно, так глубоко проникли в это дело, что я верю - недалёк тот день, когда будет "всё под контролем" - родитель №1, родитель №2, дети из пробирок, вечная жизнь, геи, пидарасы, лезби, садо мазо, БДСМ, доминанты и субмиссивы......
Это уже реальность, что будет дальше - одному Богу известно :-))

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Максим Максимыч на комментарий 05.09.2021 #

Вечного ничего нет. Для Земли вечность кончится, когда на Солнце выгорит весь водород, оно начнет трансформироваться в красного гиганта, и Земля будет им поглощена, а задолго до этого на Земле прекратит свое существование все живое... 4 миллиарда лет вечность только для человеческого сознания.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

.
  Надеюсь, что человек успеет перестать воевать и выйдет за пределы Солнечной системы. Но на сегодня любой камешек от километра в диаметре может прекратить существование всего живого на Земле.
  Ссориться в таких условиях — величайшая глупость человеческая.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 06.09.2021 #

Сегодня величайшая дебильность - это воинствущий саботаж божественной мудрости лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года в нарушение статьи 353 УК РФ.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 06.09.2021 #

Чувствуется, что Вы смотрите канал Galaxy :-)
Я тоже верю в научные данные по вопросам космологии. Но и там астрономы спорят. И "Большой взрыв" под сомнением, и многие другие проблемы видятся по разному. Но люди упорные. Когда-то считали, что земля на трёх китах, теперь в эту теорию уже почти никто не верит, а если кто и говорит, что "Земля плоская", то я воспринимаю это, как желание потроллить собеседника. Не исключено, что и по другим вопросам постепенно будет проясняться. Правда, я не отношусь к тем, кто намерен жить вечно (Рокфеллер заменил 7 сердец и после первой пересадки прожил дополнительно 40 лет). Поэтому вряд ли увижу доказательства тех теорий, которые распространёны теперь.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

Может БВ и под сомнением, но звезды рождаются, развиваются и умирают. Если в какой-то период Земля и была благоприятна для жизни, но вечно так не будет. Время существования человечества для Вселенной ничтожно мало, как ничтожно мала и вероятность появление жизни на к.н. планете.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 06.09.2021 #

Ну... когда на британских островах стало жить невмоготу, они поехали искать счастья в Новом свете. Теперь дело идёт к тому, что и на всей Земле становится неуютно для биологических организмов. Поэтому астрономы суетливо ищут экзопланету с подходящими условиями. Даже галактик во Вселенной несметное количество, приближающееся к бесконечно большой величине. А уж звёзд, планет вокруг них... В такой бесконечно большой массе есть всё, что угодно. Вопрос только в том, есть ли способы добраться до подходящей экзопланеты без потерь :-) Если такой способ научные работники смогут найти, то будет и очередной Колумб с Магелланом... И Кортес с конкистадорами и Ирландцы, у которых картошка не уродится и они всем народом ломанутся истреблять аборигенов, чтобы удалить их с наиболее комфортных мест обитания, чтобы не мешали развитию...

no avatar
Влад Князев

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

Кто конкретно создал? Неужели примитивный христианский дедушка? А ведь его нам сейчас в России навязывают.
Что вам вообще дает эта гипотеза, что кто-то все создал? Так вы просто отсекаете попытку выяснить . Как все возникло?

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

Прежде чем выяснять, как всё возникло, необходимо закономерно обеспечить духовное рождение сознания личности и перестать быть воинствующей жертвой ленинской засады на свободу совести 1918 года.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

В этом комменте я просто ответил на коммент другого участника обсуждения. Но... если наши научные работники так глубоко закопались в эту науку, что уже почти готовы сами создавать неких существ "из пробирки", то почему не может быть так, что где-то ("не в нашем районе":-)) были примерно такие же разумные существа, которые соорудили биологических существ и доставили их на Землю?
В свою очередь, тех существ тоже кто-то создал и разместил... Правда можно так до бесконечности предполагать, а до ответа, кто же был первым, так и не добраться :-))

no avatar
вячеслав dr

отвечает Александр Андреев на комментарий 05.09.2021 #

----Когда физик-ядерщик (на досуге) стремится получить степень богословскую — это понятно. Расширяет кругозор согласно личным убеждениям.
Но когда махровый клерикал, яростно поносящий теорию эволюции, стремится получить «научный» ярлычок в степень свою… Это уже за гранью понимания. Зачем затевается возня? В угоду чему? Возник зуд заполнить «научные советы» странными индивидуумами, отрицающими квантовое (или любое другое, кроме Божественного) строение Вселенной, верящими в эфирное состояние несуществующей души?
Это настораживает.-------

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает вячеслав dr на комментарий 05.09.2021 #

Не надо уничтожать церковь. Но надо отделить ее от государственных институтов. Но кто это сделает?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

.
  Не столько "отделить", сколько "разделить". Проблема в России исключительно в монополизации педоставления религиозных услуг и продажи товаров религиозного назначения.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

А ультра фашистская порча правового пространства безбожной поправкой о Боге 2020 года не проявляет для Вас проблему духовного спасения России?!

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Александр Андреев на комментарий 06.09.2021 #

За воинствущий саботаж божественной мудрости лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года Вам по статье 353 УК РФ светит не менее десяточки.

no avatar
kapitan nemo

комментирует материал 05.09.2021 #

Советскому человеку леригия была без надобности. Слава кпсс !

no avatar
4297677157

комментирует материал 05.09.2021 #

любая религия - зло

no avatar#}
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает 4297677157 на комментарий 05.09.2021 #

.
  В руках злодея. Это можно сказать о любом инструменте.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Религия построена на лжи и заблуждениях. А это конечно зло.

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

Вы считаете злом и заблуждением и новозаветную заповедь Христа Спасителя "И познаете истину, и истина сделает Вас свободными"?!

no avatar
Влад Князев

отвечает Валерий Ушаков на комментарий 06.09.2021 #

Вы бы еще рассказали, что этот мифический Христос истиной считал?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Про какую ложь Вы говорите?

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Там одна сплошная ложь. От житий святых, которые в основном можно проверить по реальным историческим фактам. До самих основных религиозных мифов.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Попробуйте относится к Библии, как к художественной литературе полуисторического характера.
  И тогда спросите себя — как можно про эту книгу говорить, что там ложь? :)))))))))))))))

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Максим Максимыч

комментирует материал 05.09.2021 #

Я не верю в Бога, но я верю в религию - это прекрасная штука для лозунга "разделяй и властвуй". Во времена СССР религию просто заменили - нужно было верить в коммунизм и КПСС. Партийцы настроили храмов этой религии - они назывались "дом полит просвещения". После 90-х КПСС потеряла значение религии, поэтому вернулось православие. Народу нужно во что-нибудь верить. Это помогает несколько ограничить свободу - ведь заповеди "не убий; не укради; не прелюбодействуй......" не дают совсем уж распоясаться убийцам, ворам, насильникам - за это правоверные могут и камнями закидать или на костре сжечь.
Так же и с учёными - попробуйте в начале времён сказать, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца... Могли за это и на костре сжечь. Так что... товарищи учёные, лучше верьте в религию, чтобы не раздражать правоверных :-)

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Максим Максимыч на комментарий 05.09.2021 #

А что значит "верить в религию"?

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

Это означает, что религия имеет место быть - это не пустой звук. Никто не знает, есть ли Бог (един в трёх лицах - Бог отец, Бог сын и Бог дух святой), но религия точно есть - если не православие, то коммунизм... Если не коммунизм, то демократия, если не демократия, то анархия, монархия, педофилия - некрофилия, скотоложство, мужеложство...... :-))
Что касается меня самого, то я крещён в православную веру в Куйбышеве - в церкви недалеко от вокзала, поэтому считаю себя причастным к этому клубу. Иногда участвую в православных ритуалах.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Максим Максимыч на комментарий 05.09.2021 #

Для меня бога во Вселенной нет. Хотя я и крещеная. И я прекрасно существую.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

.
  И это абсолютно нормально. Так же, как и быть верующей.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Веруют в бога слабые духом. Я адекватная.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 06.09.2021 #

.
  Вряд ли Ломоносов был слаб духом. Но в Ваших словах есть доля истины. Не зря же классик писал, что религия является опиумом (лекарством) для народа.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  В течение определённого периода времени среди придворных императрицы (Екатерина II) пользовались популярностью шутки в отношении религии, демонстрация безбожия и возвеличивание Вольтера как философа, пришедшего в мир с целью освобождения его от суеверий.
  В число русских атеистов того времени входила большая часть масонов, впоследствии разочаровавшихся в безбожии и перешедших в православие.
  Однако, по состоянию на 1899 год не иметь никакого вероисповедания не допускалось. «Уложением о наказаниях уголовных и исправительных» от 15 августа 1845 года за выход из православия была предусмотрена ответственность в виде каторги сроком от восьми до десяти лет.
  Но уже в 1905 году вышел высочайший Указ императора Николая II «Об укреплении начал веротерпимости».
  Касательно Ломоносова, то достаточно почитать его стихи о Творце. Я нисколько не сомневаюсь в их искренности.
  От себя добавлю, что гипотеза о существовании Бога никак не противоречит научным фактам.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

Но вы понимаете, что среди всех религий православие одно из самых абсурдных и устаревших? С чего вы в такой отсталый клуб подались?

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

Меня окрестили мама с сестрой в младенческом возрасте. Факт крещения меня никаким образом не напрягает.
Насчёт того, какая религия передовая, могу сказать, в очередной раз, что, по моему мнению, Вы нарушаете принцип рекламы - "не следует охаивать товар конкурента - следует нахваливать свой товар". В этом смысле, лучше скажите, за какие достоинства Вы цените ту религию, которая Вам нравится...
Любые религии - суть средство принуждения паствы, чтобы не выходили за рамки приличия. Иногда такое принуждение принимает гипертрофированные формы - вспомните инквизицию.

no avatar
Влад Князев

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

Меня тоже не напрягает. А я не рекламой занимаюсь, а критикой. Что в нашем продажном обществе только реклама нынче разрешена?
И я вам говорю, что все постулаты православия абсурдны, а обряды чужды русским и давно устарели.

no avatar
Влад Князев

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

Не брешите. В коммунизм не надо было верить. Знать и понимать надо было. Но некоторые примитивные товарищи знание верой,действительно,заменили. Такие легко разуверились и веру поменяли. Яркий пример этого наш Путин.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

Я считаю, что именно нужно было верить в коммунизм. Иначе зачем было принято решение гонений на традиционную церковь? Нужно было убрать со сцены конкурентов. Но вера так глубоко проникла в общество, что до конца уничтожить не удалось. Кроме того, адепты традиционной религии оказались крепкими орешками, поэтому не сдались и, в конце концов, победили...

no avatar
Влад Князев

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

Какого такого конкурента? Вы историю своей страны знаете? Да церковь почти вся стала на сторону врагов советской власти. А что делают с врагами?
Кого победили адепты традиционной религии? Их победа много позже будет, если они окажутся в раю, а их противники в аду. А так это никакая не победа.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

Вот сельская церковь в 50-х годах прошлого века :
https://maxpark.com/user/3213476504/content/7016294#ff
Теперь эта церковь действует. На неё поставили уже три золочёных купола. - Хотел приложить фото отремонтированной церкви, но почему-то пока не получилось загрузить фото на Макспарк - как-нибудь потом размещу.

no avatar
Влад Князев

отвечает Максим Максимыч на комментарий 06.09.2021 #

И что с того? Если вы о том, что церкви разрушались. Та к вспомните историю страны. Поле революции церковь отделили от государства. Она должна была на деньги верующих содержаться, а их стало очень мало. Не под силу это было им. И вот я видел в нашем музее на выставке обращение прихожан к властям, чтобы они у них забрали церковное здание, так как не могут его содержать. А нынче государство нарушило закон, само церкви содержит, или спонсоров принуждает. А в Европе нынче число верующих упало, так там храмы под другие нужды распродают.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 05.09.2021 #

Автору -респект.
Но есть большая разница между верой и религией.
***

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает pawel pegow на комментарий 05.09.2021 #

.
  РЕЛИГИЯ, -и, ж. 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения.
  То есть, конкретная "религия" — это просто относительно одинаковая "вера" некоторого множества людей.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
pawel pegow

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 05.09.2021 #

Религия - это система, организация, а вера - это состояние человека.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает pawel pegow на комментарий 05.09.2021 #

.
  Организация это не религия. Это, как правило, юридическое лицо. А вот когда появляются юридические (религиозные) лица федерального уровня — тогда начинаются проблемы с клерикализмом в стране.
  Конечно надо различать религию и Веру. Вера — это индивидуальное явление, а религия — это социальное явление — совокупность некоторого количества граждан с относительно одинаковой Верой.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
pawel pegow

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 05.09.2021 #

Любая вера превращается в религию после того, как объединяет людей в организацию, становясь религией.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает pawel pegow на комментарий 05.09.2021 #

.
  Становясь общественным сознанием. Организация тут вовсе не обязательна. Например, Свидетели Иеговы на сегодня без организации. Гоняют их в нашей стране.
  Общественное сознание — https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Дмитрий Сидоров

комментирует материал 05.09.2021 #

Косвенный признак наличия созидающей субстанции (Создателя)-это наличие живого мира в мире не живом. И возникает вопрос-если интерес к людям у этой созидающей субстанции. Скорее всего этого интерес проявляется через талантливых и гениальных людей, которых она целует в макушку. после появления их на свет или же несколько позже.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 05.09.2021 #

И ещё одно маленькое замечание: даже самые религиозные учёные очень редко бывают фанатиками.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 05.09.2021 #

А любая религиозность, не вера, а именно религиозность нужна политикам, ибо любая религия провозглашает власть от бога.

no avatar
Народный Дружинник

комментирует материал 05.09.2021 #

собственно верующие - все.
некоторые верят в Б-га а некоторые в его отсутствие.
на мой взгляд ни то ни другое не доказуемо
//022

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Народный Дружинник на комментарий 05.09.2021 #

ИМХО, в настоящее время подавляющее большинство наплевало на этот вопрос, как не имеющий никакого практического значения.

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Втюрин на комментарий 06.09.2021 #

Народному Дружиннику, трусливо спрятавшемуся за ЧС.
Не верят в его отсутствие, а это их просто не интересует. Вас же к примеру не интересуют сказочные персонажи какого нибудь африканского племени? Вы о них не знаете, и знать не хотите. И это никаким образом на вашу жизнь не влияет. Так и христианский бог ровным счетом ни на кого не влияет.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Народный Дружинник на комментарий 05.09.2021 #

.
  "... некоторые верят в Б-га а некоторые в его отсутствие. на мой взгляд ни то ни другое не доказуемо..." /Народный Дружинник/ —

  Более того — оба утверждения не проходят критерий Поппера (критерий научности).

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 05.09.2021 #

Каждый имеет право заблуждаться, как ему по силам. Но ведь расстреливать их за это не будешь. Просто надо запретить религиозную пропаганду хотя бы в школах, как и пропаганду ЛГБТ. Но от домашнего воспитания детей не оградишь.

no avatar
Gromoff 171

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

А что плохого в религиозном воспитании? Иисус плохому не учил, не убей, не укради, не прелюбодействуй.

no avatar#}
Александр Втюрин

отвечает Gromoff 171 на комментарий 05.09.2021 #

Вы недоговариваете. Не убей -- ближнего. А дальнего можно, и даже нужно. И тут приходит батюшка и сообщает, кто же этот дальний.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Александр Втюрин на комментарий 05.09.2021 #

.
  То ли Вы не знаете, то ли намерено лжёте. :) —
  "Не убивай." [Исх. 20:13].

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Но вы же знаете, что христиане убивали, и убивали именно за веру.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Нет.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Не за Веру. Цели всегда не религиозные, а весьма материальные. И религия — очень эффективный "инструмент" достижения любых целей.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Я признаю терапевтический эффект от религиозной психопрактики. Говорить о какой-то лжи в основе психопрактики — сильно ненаучно. Я напомню Вам, что молотком по башке тоже можно "оправдать" "... вполне корыстные преступления ...". А можно дом построить.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Попробуйте дальше прочитать: там разъяснение, как эти заповеди применять. Например:
" Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их.
И не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов (богов) их сожгите огнем."
Втор 7:1-6

Вот такое "не убивай".

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Александр Втюрин на комментарий 06.09.2021 #

.
  Когда тренер говорит своим подопечным "порвите их", это вовсе не означает, что противника надо порвать реально. Библия — очень аллегоричная книга. Однако заповеди даны в императивной форме. Просто следуйте им и всё. :)
  Кстати, если мы говорим о Христианстве, то желательно выводы делать на основе Евангелия, хотя и там полно аллегорий.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Нет. Вы забыли, что евреи богоизбранный народ, для них бог сделал исключения, разрешил других убивать. А вот своих нельзя.
Своих потом уже сами христиане убивали.

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Стиль "здесь играйте, здесь не играйте, тут рыбу заворачивали". И кто будет решать, где -- в императивной форме, а где аллегория? А выводы делать, разумеется, будет местный батюшка. Или еще какой проповедник набежит с гастролями.

no avatar
Николай Семашов

отвечает Gromoff 171 на комментарий 05.09.2021 #

А какая религия этого придерживается? Католики, РПЦ или Ислам? Или буддизм ?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Николай Семашов на комментарий 05.09.2021 #

.
  Все.
  А "не придерживаются" конкретные люди.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Инквизиция - это конкретные люди, или целая христианская организация, действующая во имя бога?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Конечно — люди. Конкретные люди, которые с помощью этого "инструмента" (религии) преследовали свои имущественные и политические цели.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

А ничего, что то были римские папы и высшие сановники христианства? А с них люди брали пример. А еще и святыми потом некоторых объявляли. Как например александрийского архиепископа Кирилла, что с бандой христианских боевиков растерзал известную женщину ученого Ипатию. И его потом объявили святым, и биографию Ипатии украли, и приписали святой Екатерине.

no avatar
Михаил Керсонов

отвечает Gromoff 171 на комментарий 05.09.2021 #

Это не Иисус, а Моисей :)

no avatar
Gromoff 171

отвечает Михаил Керсонов на комментарий 05.09.2021 #

Так и есть, не подумал и связал всё в кучу, но сути это не меняет:))
У Иисуса были другие заповеди: Блаженны милостивые. Блаженны чистые сердцем. Блаженны миротворцы.

no avatar#}
Ирэн Антарес

отвечает Gromoff 171 на комментарий 05.09.2021 #

Я родилась в 1951. Бабушка ездила в церковь раз в год, и что она там делала, я не в курсе. И меня она на вовлекала в религию. Мои познания в физике и в астрономии не убеждают меня, что есть какой-то бог. А если это понятие метафизическое или философское, тем более. Я сама себе бог, и совесть, и учитель. Я ни в ком не нуждаюсь. И думаю, что людей верующих в России очень мало.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 05.09.2021 #

.
  Дело не в вере, а в устоях. Традиции и обычаи. Хотя не следует недооценивать эффективность религии, как психопрактики.
  А теологическое свойство Бога "трансцендентность" довольно просто показать на чисто математическом примере.
  
  И ещё — атеисты, как правило, не различают антиклерикализм и антирелигиозность.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Семенов, не вовлекайте меня в бесплодную софистику. Мое сознание вполне гармонично.

no avatar
Влад Князев

отвечает Gromoff 171 на комментарий 06.09.2021 #

А если ученик из мусульманской или буддисткой семьи?
А эти моральные принципы на Земле задолго до Иисуса появились. Так значит он плагиатор, и их просто украл? Нарушил свою заповедь?

no avatar
Владимир Лендяев

комментирует материал 05.09.2021 #

Религия, идеалистическое, фантастическое осознание и объяснение мира - самое древнее и единственно возможное мировоззрение древнего человека. Первые попытки понять и объяснить окружающие явления, законы природы, могли быть только идеалистическими религиозными, обусловленными влиянием высших сил, божеств. И в рамках этого мировоззрения шло освоение и познание природы десятки тысяч лет, расширялись познания, развивалось человечество, развивались и сме5няли друг друга религии. С расширением практического освоения природы и с развитием производительных сил расширялся круг познания и задач по изучению природы, по обобщению, накоплению и сохранению знаний, чем занялись люди освобожденные для этого от производительного труда, а ими были в первую очередь жрецы. таким образом именно жрецы были первыми учеными и еще долгое время наука зарождалась и развивалась в рамках религий. Но при расширении границ познанных наукой все чаще новые научные знания расходились с идеалистическим, религиозным мировоззрением, все больше открывалось фактов материалистической природы мира, именно материалистическим оказывалось большинство научных открытий. Фактически, сегодня материалистическое и научное мировоззрение, идентичны. Но и сегодня, сталкиваясь в познании законов природы с новыми явлениями и невозможностью в рамках современного уровня знаний дать научное объяснение, многие ученые (такими были Дюринг, Мах, например) создают сложные, порой замысловатые логические построения, идеалистические по сути, но как-то объясняющие эти явления. По научной риторике они могут даже казаться материалистическими, но суть их та же, как у людей каменного века, влияние духов, высших сил. Энгельс и Ленин, в свое время разоблачили идеалистическую суть модных тогда учений.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Владимир Лендяев на комментарий 05.09.2021 #

.
  Любая религия — это эффективная психопрактика. Как можно её "разоблачить"?
  Может быть Ленин, всё же, не до религии "докапывался", а до организации под названием РПЦ?

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Эта эффективная психопрактика подвигала людей на убийство иноверцев. А сейчас они их не убивают, а засуживают за оскорбление чувств верующих

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Молотком тоже можно убить, но Вы же не будете в этом обвинять молоток? :)

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Это не молоток. Почему, к примеру запрещают Талибан, или Игил? Точно также убивали и христиане.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Потому что запрещают оружие. Любая религия "заточена" на обеспечение устойчивости конкретного социума (религиозная мораль). Это — инструмент, но любой инструмент можно использовать, как оружие.
  Вы вините инструмент, вместо того, чтобы винить его "пользователя".

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Владимир Лендяев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Я ничего про разоблачение религии не говорил. Энгельс и Ленин разоблачили модные в то время идеалистические ученья ученых Дюринга, а позже Маха, которые считались материалистами. Махизмом увлеклась даже часть членов РСДРП и М.Горький, что и заставило Ленина написать книгу "Материализм и эмпириокритицизм", где была выявлена идеалистическая суть учения.
До РПЦ большевики не докапывались, они объявили свободу совести. Руководство РПЦ и патриарх Тихон, возмущенные национализацией земли, включая огромные церковные владения, объявили войну Советской власти, священники и церкви часто были центрами борьбы с властью, чем и вызвали ответные действия.
Религия безусловно помогает слабому человеку примириться с враждебностью и непонятностью окружающего мира. Поэтому Маркс и сравнил ее действие с опиумом, помогающим раковым и тяжело раненым больным перенести страдания. Суеверия и религиозность обычно возрастают при столкновении человечества с новыми вызовами. Религиозное мировоззрение - результат недостаточной развитости человека и человеческого общества.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Владимир Лендяев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Любопытный факт, «Всемирная книга фактов ЦРУ» приводит следующие данные на 2018 год: 46,5 % населения США — протестанты, 20,8 % — католики, 1,6 % — мормоны, 0,9 % — члены других христианских конфессий, 1,9 % — иудеи, 0,9 % — мусульмане, 0,8 % — Свидетели Иеговы, 0,7 % — буддисты, 0,7 % — индуисты, 1,8 % — другие, 22,8 % — не относящиеся ни к одной религиозной группе.
  То есть, религиозность в США достигает 77%. При этом экономика США стоит на первом месте в мире. Это, видимо, "... результат недостаточной развитости ..." граждан США. :)

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Владимир Лендяев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Это не означает , что все 77% ревностные прихожане. В России тоже почти 100% празднуют пасху, рамадан, а на сабантуях гуляют порой люди всех конфессий. В самых отсталых странах мира 100% населения религиозные фанатики, но они почему-то не мировые лидеры. США мировые лидеры, потому что изначально они состояли из британских колонистов самой развитой тогда буржуазной Британии, изначально, при обретении независимости, создавалось как капиталистическое государство, свободное от феодальных пережитков, что наблюдалось в европейских государствах. В Британии, например, до сих пор сохраняется компромисс между буржуазией и аристократией (палата лордов). И совершенно естественно, что самый мощный английский финансовый капитал, да и европейский тоже, выбрали США, в качестве штаб квартиры. Как видите, религиозность тут не причем.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Владимир Лендяев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Это вообще ничего не означает, окромя того, что люди придерживаются своих обычаев и традиций (в рамках законности).
  И говорить, что это плохо, по меньшей мере просто глупо.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Владимир Лендяев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Я разве говорю, что верить в бога - это плохо? Это имеет и положительные и отрицательные моменты. Я же написал, что вера помогает пережить трудности и несправедливость, своего рода психотерапия. Религиозность, неизбежный этап в развитии человечества и, вероятно, до конца не исчезнет. Властям религиозность народа всегда помогала и помогает держать его в покорности. С другой стороны, часто религия является консолидирующим фактором национальной идентификации и борьбы за национальное освобождение. Разве это плохо? Но вот в современном мире, радикальный ислам вместе с национальной независимостью несет реакционный откат к средневековым обычаям, просто диким для современного общества. А вот участие РПЦ в борьбе за сохранение многих традиционных ценностей, в частности, семейных, я оцениваю очень положительно. Патриарх Кирилл очень грамотный и мудрый человек. Многие его выступления полезно послушать всем. Но я не могу приветствовать попытки протащить влияние церкви в образование и в светскую власть.

no avatar
Ольга Колесник

комментирует материал 05.09.2021 #

"Образование должно быть исключительно светским. Никаких факультативов религиозных. Чтобы не возникало потом обострённых разногласий, раскола по религиозному признаку, деления на «своих» и «чужих». Одни пошли (родители и завучи гибкие запихнули) на факультатив «православной культуры», другие — мяч гоняют в это время. Или в тонкости «светской этики» вникают. Зная детскую и подростковую среду… Это прямая дорожка к лишним поводам для конфликтов, оскорблений, вражды, противоречий. Потом переносимым во взрослую жизнь"
Это очень правильный взгляд на факторы . разъединяющие общество, воспитанные с детства. В СССР не было ы школах ни малейшего упоминания о религии. И мы воспитывались на принципах интернационализма.... Поэтому практически и не было в СССР столкновений на религиозной почве.
Россия должна быть сугубо светским государсвом. Став взрослым, человек сам будет в состоянии определиться со своей религией и Верой.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Ольга Колесник на комментарий 05.09.2021 #

.
  Государственное бесплатное образование по единому федеральному стандарту должно быть светским, но не атеистическим.
  Частные образовательные школы могут быть любыми (в рамках Законодательства), но с обязательным преподаванием и в объёме федерального стандарта.
  Кто не может платить за частную школу, могут "добавлять" религиозную тематику в кругу семьи или в воскресной школе в ближайшей церкви.
  Как-то так примерно.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 05.09.2021 #

"Лютер победил рабство по набожности только тем, что поставил на его место рабство по убеждению. Он разбил веру в авторитет, восстановив авторитет веры. Он превратил попов в мирян, превратив мирян в попов. Он освободил человека от внешней религиозности, сделав религиозность внутренним миром человека. Он эмансипировал плоть от оков, наложив оковы на сердце человека"
...
"Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия -это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, потому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."
К.Маркс Критика гегелевской философии права. Введение.

«Наука — освободительница человечества.
Наука о природе освобождает нас от бога. Но бог небесный продолжает жить и после того, как его убила наука.
Наука об обществе, которую Маркс раскрыл для народа, убивает капитализм, а вместе с ним тех кумиров и господ земли, которые, пока они живы, не дают богу умереть.»
Энгельс ПОХОРОНЫ КАРЛА МАРКСА

no avatar
Владимир Лендяев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 06.09.2021 #

++++ Реформация церкви - это буржуазная революция в идеологии растущего и крепнувшего буржуазного класса, которая в те времена развивалась исключительно в рамках религиозного мировоззрения. Смена религий и изменения в самих религиях отражают в религиозной форме изменения в общественных отношениях.

no avatar
Евгений Лилитко

комментирует материал 05.09.2021 #

:::недоказуемые вещи?

Да, почему? Недоказуемо существование материального Бога (т.е. мужика. сидящего на облаке). Если допустить, что Бог не обязан быть материальным, то его существование вполне себе доказывается в две строчки.

:::Математики, биологи, химики, физики, геологи — не столкнулись
:::пока с областями реальности, которые не под силу объяснить
:::без привлечения переменной — «Бог Всемогущий».

Это если считать, что бозон Хигса действительно обнаружен. А если нет (на чём многие физики настаивают), то вот она "частица Бога".

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 05.09.2021 #

.
  Ни существование, ни несуществование нематериального (трансцендентного) бога доказать невозможно.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 05.09.2021 #

Для Вас, может быть, и невозможно, а вообще, доказывается в две строчки текста.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 05.09.2021 #

.
  Вы можете тут привести эти две строчки?

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Конечно, могу.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

.
  Приведите их пожалуйста, а я выставлю в отдельной статье для обсуждения.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

::: а я выставлю в отдельной статье

А Вы не забыли спросить моего разрешения на публикацию моей концепции?

Так вот разрешения я Вам не даю. Доказательство я приведу, а публиковать его Вам я не разрешаю. Когда (и если) сочту нужным, я опубликую его сам.

-------------

Существуют две противоположные точки зрения:

1.
креационистская: Бог создал человека по образу и подобию своему для того, чтобы разделить любовь, переполняющую Бога, с другим существом, другой личностью, похожей на Него, но не тождественной Ему;

2.
материалистическая: человек создал Бога (по Фейербаху «силой своей фантазии») для объяснения необъяснимых явлений и сваливания на него своих проблем, в первую очередь проблемы выбора.

Здесь нет возражений?

Ну, а теперь осталось только заметить, что ОБЕ эти точки зрения УТВЕРЖДАЮТ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА. Достаточно просто отвлечься от второстепенного вопроса «кто кого создал?».

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

.
  Это не доказательство, тут даже публиковать нечего. :)))
  Естественно, что именно человек "создал" Бога, но это не доказывает Его, Бога, несуществования.

  И действительно есть две противоположные точки зрения (гипотезы), но более определённые, чем те, что Вы привели — трансцендентный (нематериальный) Бог (или боги или просто объекты) существует и нематериальных объектов не существует.
  Обе гипотезы не проходят критерий Поппера и недоказуемы в принципе.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

:::но это не доказывает Его, Бога, несуществования

Конечно! Это доказывает его существование. Созданный человеком или создавший человека - он, так или иначе, существует.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

.
  Существует информация о некоем Субъекте. Это как если бы Вы сказали, что ММД существует. Какой смысл в Вашей "иронии"? Мы же тут не шутим, а стараемся научно подойти к вопросу. Или нет?

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

:::Существует информация

Существует Бог. Сам по себе или в сознании создавших его людей - неважно, никаких оговорок на этот счёт в изначальном вопросе не было.

:::Это как если бы Вы сказали, что ММД существует.

Не знаю, что Вы имели в виду под ММД. Если "Минимальная Мозговая Дисфункция" ( https://lit-baby.ru/about/articles/minimalnaya-mozgovaya-disfunktsiya-mmd-u-detey/ ), то, да, к сожалению, существует и некоторые ею страдают.

:::Мы же тут не шутим

Я не знаю чем Вы тут занимаетесь, когда отрицаете совершенно очевидные логические построения.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

.
  ММД — магнитный монополь Дирака. "Не шутим" — это когда серьёзно говорим на научные темы. "В сознании" людей существует информация (определённое состояние нейронов в мозгу), но это никак не связано с существованием или несуществованием нематериальных объектов.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Ну, если для Вас "информация" - это "определённое состояние нейронов в мозгу", то я выхожу из дискуссии. Ваша картина мира мне мало знакома, и в ней может существовать или не существовать всё, что угодно.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

.
  А что по Вашему "информация"?
  Разве она не связана исключительно с "носителем информации"? Есть носитель — есть информация. Нет носителя — нет информации. Прошу не путать с объективными фактами, которые не зависят от носителя информации.
  С чем не согласны?

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Я же говорю, я не знаком с Вашей картиной мира, может в ней она и связана с носителем. Я больше придерживаюсь подхода Г. Клауса (см. его книгу "Кибернетика и философия").

no avatar
Влад Князев

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

Какого бога, Иисуса Христа, церкви которого сейчас в каждом квартале строят?

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

Просто Бога. Любого. Абстрактного.

no avatar
Влад Князев

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 06.09.2021 #

Просто бога не бывает. Это вам любой поп скажет. Или вы в его бога верите, или вы еретик, хуже атеиста.

no avatar
Светлана Никитина

комментирует материал 05.09.2021 #

1. все учёные прикидывались верующими, чтобы власти от них отстали, и завистники не обвиняли в сношениях с дьяволом

2. религия - универсальное средство во всех сферах жизни человека до полётов человека в космос:
- обоснование паранойи ( мании преследования )
- основа военной доктрины ( " я покажу тебе землю неверных)
- универсальная социализация в любом государстве ( основное вероисповедание или единственное)
- философия
- идеологическая поддержка каждой слабой власти (проповеди и молитвы за здравие руководителей государства)
- семейный кодекс и семейная психология , семья - основа общества через религию, воспитание в религиозной традиции детей, чтобы меньше тратить сил на вербовку в конфессии
- и так далее

только одно "бог дал - бог взял" - как много в этом звуке

бу -га-га

а теперь и мракобесный путинизм рванул от жилетки рукава, окунув Россию в ужас религии на государственном уровне, культивируя религиозную рознь и прочую фигню, враждебную народу

потому что если можно РПЦ чудить, значит исламисты начали задирать свои хвосты со своим шариатом на русской земле

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Светлана Никитина на комментарий 05.09.2021 #

.
  РПЦ — это организация, а не религия.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

это организация любителей пива, или авиамоделистов?

а может быть, кружок "умелые руки"?

или клуб башкирского танца?

РПЦ - это контора религиозная , наживается исключительно на религиозности, культивируя болезненные состояния людей, и суевериях нечистоплотных , желающих освободиться частично от своих беспокойств , заплатив за бредни попов ворованными деньгами

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Светлана Никитина на комментарий 06.09.2021 #

.
  Это просто монополист.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

простых монополистов не бывает

меняйте уровень мышления

пока вы используете категорию "просто", истинных умозаключений вы не добьётесь, лично от себя

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Светлана Никитина на комментарий 06.09.2021 #

.
  Естественно, не "просто", а под "крышей" кремлёвской шоблы. Это сегодня как бы замена КПСС.
  КПСС ведь тоже была монополистом и это было в своём роде любопытное явление клерикализма на нерелигиозной основе.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Светлана Никитина

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

если бы люди во власти не демонстрировали свои предпочтения в религии, придурки не выползали бы молиться на детские площадки со своими идиотскими ковриками

все молитвы, кораны и библии - очень личное дело и государственным быть не может

иначе будет гражданская война как в Афганистане, в Мьянме и прочих папуасских шалманах

путинизм своим мракобесием ведёт страну к гражданской войне

то в коммунисты прутся, то из царей идолов делают и в дворяне готовятся , шариковы чёртовы, лапотники

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Организация жульническая и паразитическая. Мафия своеобразная, срощенная с государством.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Влад Князев на комментарий 06.09.2021 #

.
  Паразитическая — да, жульническая — нет.

Иностранный агент ADSemenov

no avatar
Влад Князев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 06.09.2021 #

Обман заведомый - это не жульничество?

no avatar
Bioton

комментирует материал 13.09.2021 #

В 1996 г. мне повезло увидеть на ТВ фрагмент "новогодних передсказаний" Артура Кларка. Наивный романтик предсказал, что "в 21-м веке каждое упоминание о религии - будет считаться аморальным".
14.09.2008, 07:35 #2 Bioton "Артур Кларк и его предсказания".
http://x-faq.ru/index.php?topic=238.200
http://maxpark.com/community/4109/content/6208699#comment-93517181

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com