Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Против Ермака: почему протестуют против памятников атаману

592 156 33

В августе этого года в городе Тобольск планируют установить гранитный крест в парке "Ермаково поле" в честь казачьего атамана Ермака Тимофеевича. 16 августа исполнится 435 лет со дня гибели атамана — он со своим отрядом попал в засаду, устроенную сибирским ханом Кучумом.

 

Кто против

Однако против установки памятника выступили представители Национально-культурной автономии сибирских татар в Тобольске и татарской общественной организации "Наследие".

В их обращении подчеркивается, что "надо выбирать для памятников знаковые исторические личности, воспитывающие новые поколения в духе мира и созидания, а не войны и раздора".

Обращение адресовано губернатору Тюменской области Александру Моору, председателю Тюменской областной думы Сергею Корепанову, главе Тобольска Максиму Афанасьеву. Его авторы просят "остановить провокационные действия…, направленные на разжигание межнациональной розни, нарушение стабильности в отношениях между народами в сегодняшних непростых условиях".

Очевидно, что оценки личности Ермака действительно могут быть разными. Одна точка зрения изложена выше. А вот, например, один из лучших специалистов по истории России XVI-XVII веков Руслан Григорьевич Скрынников называл атамана "одной из самых примечательных фигур в русской истории".

И, стоит заметить, едва ли уместны параллели с тем, что ныне происходит в ряде европейских государств и США. Имеется в виду снос памятников историческим деятелям, которые по тем или иным причинам не устраивают участники протестов.

Не первый такой спор

В России споры вокруг установки памятников явление достаточно частое. Возьмем ради примера того же Ермака. В прошлом году памятник Ермаку был установлен в городе Тара (Омская область). Однако же нашлись недовольные и в этом случае.

Национально-культурная автономия сибирских татар тогда обратилась к губернатору Омской области Александру Буркову с просьбой вмешаться:

"Сибирские татары, проживая на своих исконных территориях, категорически против установки памятника Ермаку где бы то ни было, тем более на исторической родине сибирских татар, так как установка памятника Ермаку, который истребил мирное население Сибирского ханства в огромном по тем временам количестве, для нас недопустима. Решение вопроса об установке памятника Ермаку было скрыто от местного населения, о нем стало известно буквально накануне".

Памятник атаману в Таре в конечном итоге установили. Руководитель городской администрации Сергей Мартынов заявил, что обсуждение по памятнику не вызывало нареканий со стороны жителей города, в том числе и татар. И подчеркнул, что памятник представляют как символ присоединения Сибири, примирения и объединения, вовсе не угнетения сибирских татар.

Отметим, что протестами сопровождалась и установка памятника Ермаку в Омске в 2016 году. Но в конечном итоге, памятник также был установлен. Так что нынешние заявления, в общем-то, не являются чем-то доселе невиданным.


 

Источник: www.pravda.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (157)

Gn Li

комментирует материал 16.07.2020 #

Для татар Ермак не герой. Вот и бузят.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Gn Li на комментарий 16.07.2020 #

Какая нация создавала Россию - та и определяет и памятники и праздники и приорететы . А те, кто МЕШАЛ - пусть помолчат в сторонке. И не мешает СНОВА.

user avatar
Александр Мельников

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 16.07.2020 #

Правильно, сначала против памятников некоторые выступают, а потом ноги целовать заставлять станут, однако Россия не Америка, а русские не американцы, нацменам следует это учитывать, для своей же пользы.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Александр Мельников на комментарий 16.07.2020 #

Хотелось бы надеятся на это. А то в Сочи уже один памятник РУССКИМ снесли, по требованию нац.меньшинств.

user avatar
Влад Князев

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

Так тот памятник был поставлен не законно, и снесен через пару дней после установки.
Вы бы лучше вспомнили сколько памятников Сталину, при котором наша страна Победу одержала, снесли.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2020 #

Согласен, много. Надо восстановить. А памятник в Сочи- В ПЕРВУЮ очередь. Не хрена идти на поводу у тех, кто был врагом России (а может и остаётся таковым). Мало ли что им не нравится.

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает ЧеТеНадо на комментарий 17.07.2020 #

Уважают ТОЛЬКО силу. Вон амеры - отутюжили "гордых" самураев атомными бомбами- так самураи им зад до сих пор вылизывают. Только ТАК надо. ПРавда сейчас и амеры уже сдулись- неграм ноги моют. И вот их пример должен послужить НАМ назиданием : КАК надо и КАК не надо.

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Александр Мельников на комментарий 16.07.2020 #

Вот это голос русского завоевателя и колонизатора! Браво!

no avatar
Александр Мельников

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Адресом ошибся Камыр, колонизаторы, это его величество Запад, можешь спросить у индейцев в резервациях, а русские - цивилизаторы, они многим народам даже письменность подарили, да и ты ведь не из резервации вещаешь, а ведь мог бы!

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Александр Мельников на комментарий 18.07.2020 #

," а русские - цивилизаторы," Ну ты Саша и юморист,а не только имперец и коммунист. Ты от скромности точно не умрешь.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 16.07.2020 #

А вам, евреям, какая разница кому в РФ-ии памятники ставят? ☺️

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Валерий Советский на комментарий 16.07.2020 #

Ну не всё же вам, карякам карячиться за всех .

user avatar
Валерий Советский

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 16.07.2020 #

Вы уж там, у себя в Израиле, лучше карячьтесь. ☺️

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Валерий Советский на комментарий 16.07.2020 #

А Советский - это твоя фамилия ? Так с ней ТЫ больше к Израилю подходишь.

user avatar
Влад Князев

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

А что вы против коряков имеете? Они коренные жители нашей страны.

no avatar
мoрозко

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

"Какая нация создавала Россию - та и определяет и памятники и праздники и приорететы"

а какая нация создавала Россию?
- Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале? ©

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает мoрозко на комментарий 17.07.2020 #

Да-да. знаю эту то-ли байку, то-ли исторический анекдот. Так вот: Русский это тот, кто заботится о БЛАГЕ И ПРОЦВЕТАНИИ России, а не ищет ПОВОДОВ её раздербанить. Ермак- СОЗИДАТЕЛЬ России. А те, кому это не нравится - ВРАГИ России.

user avatar
мoрозко

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

исторический факт ))))))))))))) Михаэль Андреас Барклай де Толли,Левин Август Готлиб Теофиль фон Беннигсен,Гольштейн-Готторп-Романовские тоже вроде заботились о БЛАГЕ И ПРОЦВЕТАНИИ России. а вот Ермак Тимофеевич даже не догадывался что он русский )))

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает мoрозко на комментарий 17.07.2020 #

Ну то, что они себя называли казаками - ничего не меняет ПО СУТИ. Он был ПРАВОСЛАВНЫЙ, Сибирское царство преподнёс РУССКОМУ Царю, значит не отделял себя от Руси. Значит - РУССКИЙ.

user avatar
мoрозко

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

-"значит не отделял себя от Руси. Значит - РУССКИЙ."-

вообще то по нынешним понятиям, Ермак отрабатывал заказ Строговых ))) и не ОН и не ЕГО дружина/ватага никак(от слова совсем) не ассоциировали себя с русскими ))) в те времена понятие "национальность", определяло место рождения.
"«Родом неизвестный, душой знаменитый», он, по одному преданию, был родом с берегов реки Чусовой."

user avatar
мoрозко

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

да повторять можешь сколько угодно ))) только РУССКИЙ царь тоже не знал, что он русский ))) как бы на всех картах и документах, как таковой РОССИИ не было. была тартария, была московия, были русины. но РОССИИ и РУССКИХ не было ))))))))))))))))

user avatar
Марс Хасаншин

отвечает Gn Li на комментарий 16.07.2020 #

А нам татарам по пох.... !!!! ))))))

no avatar
Алексей Нартов

отвечает Марс Хасаншин на комментарий 16.07.2020 #

Нам, татарам, все равно, что чай пить, что самовар пинать - лишь бы вспотеть?

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

А ещё : что водка, что пулемёт- лишь бы с ног валил.

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 16.07.2020 #

Да,но только завоевателей.

no avatar
Влад Князев

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Вы из сибирских татар, или их соседей? Забыли как сибирские татары на соседей устраивали набеги, и грабили, убивали их?

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Марс Хасаншин на комментарий 16.07.2020 #

Не свисти,это тебе пох,но не другим-нормальным татарам.

no avatar
Влад Князев

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

А что такое нормальные татары? Татарами называют совсем разные народы. Даже азербайджанцев татарами раньше называли.

no avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Gn Li на комментарий 16.07.2020 #

А кто заставлял хана Кучума отказываться платить дань русскому царю согласно договору и идти разорять русские земли? Вот и послали Ермака аж с 800 чудо-богатырями порядок навести. Он и навел. Заодно присоединил. А татары, кстати, все права российских подданных получили, не рабов. А могло для них и иначе выйти... Чего бузить?

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 16.07.2020 #

Для татар Сибири Ермак завоеватель(басмач) и этим все сказано.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 16.07.2020 #

Ну вы и не ставьте ему памятник. Вон калмыки и монголы поставили у себя памятник Чингиз-хану, Русские же не бегут его сносить, хотя Чингиз Русским много горя причинил. Да и ВАМ тоже- если посмотреть на последствия его набегов.

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

Вы верите в сказку про татаро-монгольское нашествие?

no avatar
aliir

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 18.07.2020 #

А вот вам как раз и надо бы Чингиз-Хану памятник поставить - он же столько Русских перебил да и способствовал объединению под властью ханства Московия......

user avatar
Влад Князев

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

А татары Сибири завоеватели для коренных сибирских народов хантов, манси, ненцев и пр.

no avatar
Алексей Нартов

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Русское государство в войне с Сибирским ханством строго придерживалось общепринятых в Европе норм международного права, а после присоединения сибирских земель включило их как органическую часть Русского государства с предоставлением значительной автономии местным народам.
А вот народы Европы не считали нужным применять нормы международного права в отношениях с народами Америки, Африки и Азии. Вот это завоеватели.

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Алексей Нартов на комментарий 17.07.2020 #

"Русское государство в войне с Сибирским ханством строго придерживалось общепринятых в Европе норм международного права,"
Ну вы и юморист! Да Россия и сейчас не "придерживается общепринятых в Европе международных норм",а просто понятия не имеет как это придерживаться Международных правил.Вам бы на эстраду и там людей насмешить,вам бы еще и заплатили.

no avatar
Gn Li

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Завоеватель! Когда это было?

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 17.07.2020 #

Вскоре после уничтожения Казанского ханства Иваном.

no avatar
Gn Li

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Это не повод бороться с памятниками

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 17.07.2020 #

А зачем колонизаторы ставят памятник этому разбойнику-завоевателю Ермаку в татарском городе?

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 18.07.2020 #

Как вы-московиты любите везде диктовать свои условия,чтоб все было так как московит хочет,хотя у московита нет ни своего государства и как сейчас у него нет и национальности.Но зато навалом империализма,шовинизма и нацизма.

no avatar
Влад Князев

отвечает Gn Li на комментарий 17.07.2020 #

Вообще-то не надо за всех татар. Властью ханов явно не все татары были довольны во времена Ермака.

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 17.07.2020 #

А для вас это разбойник с большой дороги Ермак кто?

no avatar
Gn Li

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Не по русски написано.
Ермак - собиратель земель

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 18.07.2020 #

Вернее прихватизатор чужих земель,так вернее будет.

no avatar
Gn Li

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 18.07.2020 #

И Земли эти РУССКИЕ. И защитил Ермак вас от чужих набегов.

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Gn Li на комментарий 18.07.2020 #

Мадам,да нет у вас ничего своего,нет,все у вас присвоенное у других,разве что лапти ваши родные.У вас нет ни своего государства,ни земли(см.школьную карту по российской истории) и даже национальности своей,вас русскими сделал голландец Петр когда присвоил себе московский трон.А так вы были московитами и остались,как говорят украинцы,москалями.

no avatar
Алексей Нартов

комментирует материал 16.07.2020 #

Нацики-отморозки встречаются в любой стране. Но они не выражают мысли всего народа.

no avatar
Ярослав Боровик

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

image

no avatar
Алексей Нартов

отвечает Ярослав Боровик на комментарий 16.07.2020 #

Так це ж Харбин, 1939 год. Что с того?

no avatar
Ярослав Боровик

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

Знаково ж...

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

"Нацики-отморозки встречаются в любой стране."
Это вы про тех,кто ставит памятники завоевателям и колонизаторам?

no avatar
Алексей Нартов

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 16.07.2020 #

Дурака не включайте, любезный.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

А он у него не выключается.

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Алексей Нартов на комментарий 17.07.2020 #

Прошу ответить на мой простой вопрос,откуда у вас привычка как Путин уйти от ответа.

no avatar
Гурген Агосьянц

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Чисто рассейская привычка...

no avatar
Влад Князев

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Вы покаялись за монголо-татарские завоевания?

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2020 #

Вы верите в сказку про татаро-монгольское нашествие?

no avatar
Гурген Агосьянц

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Не общайтесь с полудурками...

no avatar
Цикута лекарственная

комментирует материал 16.07.2020 #

Не нравится, пусть возвращаются в средневековье. История не имеет национальности.

no avatar
Александр Мельников

комментирует материал 16.07.2020 #

Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь,
Или вытравить из леса
Пятигорского черкеса,

Автор: А. С. Пушкин

no avatar
мoрозко

комментирует материал 16.07.2020 #

"Однако против установки памятника выступили представители Национально-культурной автономии сибирских татар в Тобольске и татарской общественной организации "Наследие"."

и так согласно легенде в центральном парке Тобольска стоит артефакт Ермака Тимофеевича.
татары берегут его как зеницу ока

user avatar
garry11999

комментирует материал 16.07.2020 #

забыли кто их покорил?
пусть помнят и памятнику кланяются

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает garry11999 на комментарий 16.07.2020 #

Пусть помнят КТО им ЖИЗНЬ СОХРАНИЛ. И благодарят.

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 16.07.2020 #

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 16.07.2020 #

Как у тебя ? ТАк я и так знаю, что ты жопоголовый.

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

Хочешь увидеть жопоголового-посмотри в зеркало,он там! Судя по НИКу,ты вообще никто и звать тебя никак,у тебя даже своего мурла нет.

no avatar
Влад Князев

отвечает garry11999 на комментарий 17.07.2020 #

Не покорил, а освободил, от власти ханов.

no avatar
Алексей Нартов

комментирует материал 16.07.2020 #

Недавний конфликт вокруг памятника Ермаку в Таре прокомментировал имам Радик Ахметов.

" Пророк Мухаммед говорил: “Живите мирно с вашими соседями”.
Сегодня я счастлив, что живу в Таре, и мы не испытываем никаких ущемлений из-за того, что исповедуем ислам.
Мой дом стоит в центре города, и вокруг меня кольцом живет 11 русских семей. Если бы мы стали запрещать установку памятника, остались бы мы добрыми соседями?

Сегодня Россия и мир находятся в тревожной ситуации, и разжигать межнациональную рознь - неразумно"

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

Скажите,а с чьих рук кормится этот ублюдок Ахметов?

no avatar
Алексей Нартов

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 16.07.2020 #

Пожертвования прихожан мечети.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Алексей Нартов на комментарий 16.07.2020 #

А вот интересно, если бы Русские остались под Ордой - были бы у Русских такие же права , как у татар ?

user avatar
Влад Князев

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

Возможно и были бы. Татары же тоже совсем не монголы, не титульная нация. Да и не были монголы мусульманами и к чужой религии терпимо относились. Но то что потом от Орды осталось, это уже не было той Ордой. И сибирское ханство не Орда. Из татарских ханств оно вроде самым отсталым было.

no avatar
КАМЫР Батыр

комментирует материал 16.07.2020 #

Ставить памятники завоевателям-это и есть Русский мир.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 16.07.2020 #

А если бы мир был ТАТАРСКИМ ? КАк бы жили в нем Русские ?

user avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

Нормально,у нас нет нацизма.

no avatar
Влад Князев

отвечает КАМЫР Батыр на комментарий 17.07.2020 #

Кочевники тюрки прошли всю Евразию с востока и до запада. Не желаете турок за тюркский мир поругать?

no avatar
Прохор Меньшов

комментирует материал 16.07.2020 #

Какое право они имеют протестовать, если сами подло убили Ермака и его отряд, который перемещался на восток.?

no avatar
Валерий Советский

комментирует материал 16.07.2020 #

ДеРЬмократия, однако. Чего добивались в 1991 году, то и получили...
Кстати, подобные межнациональные конфликты, очень тонко создаются именно действующей властью.

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

комментирует материал 16.07.2020 #

Удачливый ватажник, сиречь разбойник.

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 16.07.2020 #

Зеленский, это ты ?

user avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 17.07.2020 #

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 17.07.2020 #

А тебя ещё нет ?

user avatar
Влад Князев

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 17.07.2020 #

А те ханы татарские, когда набеги на соседей устраивали, не были разбойниками?

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2020 #

Или те, кто "к вратам Цареграда" шастал?

no avatar
Влад Князев

отвечает Иноагент Озверелый на комментарий 17.07.2020 #

Это якобы предки украинцев, они доказывают, что мы русские к этому отношения не имеем.
Ну а чем занимались варяги, тоже все знают.

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2020 #

О походе князя Олега на Царьград нам известно из «Повести временных лет». Это самая древняя из сохранившихся РУССКИХ летописей, она датируется XII веком.

ИМменно РУССКИХ,а не московитов-мокшан..

no avatar
Алексей Нартов

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 17.07.2020 #

Неудачливые ватажники, просто бандиты.


Yes

no avatar
Влад Князев

комментирует материал 17.07.2020 #

У татар свои заморочки, но нам русским не понятно почему памятник атаману Ермаку собрались ставить в виде орудия убийства древнего еврея? Какое отношение крест имеет к Ермаку, а Ермак к тому кресту? Что на нормальный памятник денег и фантазии не хватило?

no avatar
Алексей Нартов

комментирует материал 17.07.2020 #

Присоединение Сибири к России получило международно-правовое признание всех великих держав Европы и Азии того времени.
И в Сибири целый ряд представителей сибирской знати добровольно принял подданство московского государя, оказал существенную помощь русским служилым людям в покорении «немирных землиц».

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland