Можно ли считать Библию Священным Писанием?
На модерации
Отложенный
Изучив содержание книг "Нового Завета" я нашёл их слишком банальными, чтоб отнести к категории Священного Писания. И вот почему;
Мы привыкли переводить слово "Евангелие", как "Благая весть", тогда как на самом деле должны перевести, как "Биография". Это не мои прихоти или желания, таковы каноны перевода. Переводчик всегда должен следовать золотому правилу - передавать не слова, а значение этих самых слов. Например, недавно у меня спросил один плохо владеющий русским мальчик-казах из провинции Казахстана, (я ему позволял иногда поиграть в сталкера на моём ноутбуке!): "Компьютер пустой?" Я, зная основы тюркского языка, сразу понял, что он хотел выразить этими словами. Ведь именно так и переводится ДОСЛОВНО с тюркских языков мысль: "Свободен ли компьютер?"
Предвижу улыбку на устах русского человека. Но вот если перевести подобным образом на тюркские языки русское "Свободен ли компьютер?" то улыбка снисхождения появится на устах киргиза/узбека/турка/азербайджанца. И не случайно. Для его менталитета подобное выражение весьма ущербно, т.к. свободным (азад/азат) может быть раб, военнопленный, преступник, отбывший свой срок наказания и т.д., но никак не компьютер. А потому данное выражение надо перевести именно так; для казаха:"Компьютер боспа?" (пустой ли компьютер), а для русского - "Свободен ли компьютер?"
Нормальное русское выражение "Дорожная полиция" для казаха выдаст абсолютно не соответствующую казахской грамматике чушь: "Жолдын полиция", тогда как, если перевести дословно грамотное казахское "Жол полициясы" при дословном переводе даст русскоязычному человеку ещё большую чушь: "Дорога полиция"еённая"". То есть при переводах необходимо учесть правила склонения, свойственная именно этому языку, а самое главное передать точно мысль, а не слова. И вот в этом отношении "Евангелие" стоило перевести, как "Биография", хотя дословно оно означает - "Благая весть". Потому что, при переводе данного слова мы не учли, что слово "Евангелие", для человека 1 века не являлось тем, чем является для нас.
ЭВАНГЕЛИОН! Именно этим латинским словом называли свои творения биографы, писавшие биографию римских императоров. И вот когда появилась фигура такого калибра, как Исус (позвольте писать как и положено с одним "И", как и пишет весь мир, а не по навязанной нам Византией шизе - простите за современный сленг!), то многие начали писать его биографию - Эвангелион! - по достоинству считая его не меньшей фигурой, нежели личность императора Рима. Вот почему я считаю, что Евангелие надо перевести не в дословном его значении, а в смысловом - биография. И Евангелие от Матфея/Марка/Луки/Иоанна надо перевести не как "Благовествование об Иисусе", а "Биография Исуса, по описанию Матфея (Марка, Луки, Иоанна)"
Теперь давайте рассмотрим вопрос о священстве Евангелий;
Когда Матфей, Марк, Лука, Пётр, Иоанн, Фома и т.д. писали свои Евангелия, то никто из них не мог даже представить себе, что пройдёт около века и их творения начнут рассматривать, как Св. Писание. А спустя более трёх с половиной веков, Карфагенский Собор создаст канон Писания, решив какие из огромного количества "книг" можно считать Священными, а какие нет. И вот из более чем 100 Евангелий были выбраны четыре. От Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна. Но, давайте постараемся окунуться в хронологию событий, I века. Перед нами будет вырисовываться такая картина: После ухода Исуса многие начали писать его биографию. Об этом прямо говорит сам Лука в своей версии биографии (Евангелия) Исуса. Трезвый анализ п оказывает, что изначально он писал какому-то Теофилу, обращаясь к нему греческим почтенным выражением "кратистос", коим обращались, как мы видим в "Деяниях апостолов" к большим начальникам, к губернаторам Феликсу и Фесту, и которое переведено у нас в Синодальном переводе, как "достопочтенный". К сожалению история не смогла установить этого самого Теофила, но это не важно. Согласитесь важно то, ЧТО написал Лука, а не кому.
Так вот Лука начинает с того, что грубо говоря будет звучать так: Сейчас пишут об Исусе все, кому не лень. И вот я тоже решил, а почему бы и мне не написать о нём, только я постараюсь в отличии от других написать, исследовав более тщательно. Иными словами сам Лука свидетельствует о следующих вещах:
а) что он проявляет личную инициативу, а вовсе не "богодухновлён" как нам начинают навязывать мнение "Отцев Церкви", которые непонятно откуда получили озарения свои и познали о Луке больше чем он сам...
б) Писали все , кто пожелает.
А теперь представьте себе сколько же было тех людей, которые не писали, но пересказывали, передавая из уст в уста, и сколько искажений при таком положении дел должно было допущено быть?! Но к этому мы вернёмся разбирая ошибки евангелистов. Сейчас постараемся соблюдать хронологию событий того времени, которая в своё время стала причиной в причинно-следственной цепочки того, что в конечном итоге появилась самая противоречивая книга всех времён и народов - Библия. Ведь её не создавал и ни велел создавать ни Исус, ни апостолы его.
Итак, вернёмся к хронологии событий: Примерно в 80г. в Понте, в семье будущего епископа родился мальчик, которого нарекли Маркионом. Повзрослев он был отлучён от церкви. История его отлучения немного противоречива - некоторые источники говорят, что из-за его гностических взглядов, а некоторые ссылаются на аморальное поведении. Для нас это не также важно. И вот в 140г. Маркион появляется в Риме, в качестве богатого торговца и судовладельца. И быстро становится известным в кругах Римской Церкви. В основном из-за того, что он выдвинул тезис о несовместимости пользования христианами тем Писанием, которым пользуются иудеи. (К тому времени христианство настолько отошло от иудаизма, что перестало считаться сектой последнего, а стало считаться отдельной религией). И мотивировал он это очень логично, с точки зрения человеческой логики; он сказал, мол, Бог христиан и Бог у иудеев совершенно разные. Наш Бог есть Всевидящее Око, а "их Бог" не ведал даже о том, что Адам отведал запретного плода, и узнал об этом только после того, как спросил у самого Адама, а тот признался. (Бытие. Гл. 3, стихи 9-12) И вот он составил свой сборник "новозаветного" Писания. Туда вошли Евангелие от Луки и 10 писем апостола Павла.
Мало того, что эта "логическое умозаключение" Маркиона была ересью, но оно ещё было нонсенсом, т.к. этими самыми Писаниями в Танахе, что отвергал Маркион, пользовались сам Исус и его апостолы. А потому такой тезис не должен был выжить, не имел шансов даже.Однако, как заметил философскую закономерность Георг Вильгельм Фридрих Гегель, сперва бывает тезис, затем появляется антитезис, а после этого уже бывает синтез тезиса и антитезиса, который в свою очередь начинает представать в виде нового, отдельного и полноценного тезиса. Так вот по этой самой схеме всё и пошло. Исус и его апостолы признавали только то, что христиане потом самочинно назовут "Ветхим Заветом", Маркион же признал несостоятельным Тору и всю ТаНаХу и объявил Священным Писанием свой сборник книг "Нового Завета" и потом появился их синтез и объединённая версия - Библия. Но это всё произойдёт потом. А пока, в 144г. стало известно, что Маркион отлучён от церкви у себя в Понте и римская церковь повторно отлучила его и отреклась от всех его претензий. Но всё же появилась тенденция создавать сборники "Священного Писания".
Хотя такая традиция в действительности являлась ересью, по всем канонам любой религии, но тем не менее она осталась в христианстве и напротив начала свою стадию развития. "Одним из примеров такого раннего списка, датированного 170 годом, является "Мураторианский фрагмент". Он представляет собой список Нового Завета за исключением Послания к Евреям, Послания Иакова, двух Посланий Петра, хотя в него вошла Книга Откровения Петра" пишет автор "Истории Церкви" Джеймс Норт.
К середине III века известный учёный-теолог христианства Ориген создал сборник Писания под названием "Гомологумена". Этот сборник был принят в качестве Св. Писания всеми церквями средиземноморья. В то время был ещё и другой сборник - "Антилегумена". Однако последний не имел явной популярности и не был принят всеми церквями.
Много встречал дешёвые издания, в том числе и происламские, в котором отмечается, что Библия была создана в 325г во время I Вселенского Собора в Никее. Однако это не соответствует действительности. Если бы в Никейском Соборе рассмотрели бы этот вопрос, то не было бы необходимости создания канона Писания на Карфагенском Соборе. А "Карфагенский собор в 397 году был посвящен этой теме. В результате появился сборник из 27 книг; эта редакция стала окончательным вариантом Нового Завета" отмечает Джеймс Норт.
К концу IV в. епископ Рима (тогда оне ещё не назывались Папами, Патриархами, архиепископами и митрополитами, а были просто епископами) Дамасий I поручил своему секретарю Иерониму Стридонскому перевод с греческого и еврейского на латынь "своего" сборника книг, которое считалось "Священным Писанием". И тот, работая над данным трудом 20 лет, создал книгу, которым пользуется и по сей день католическая Церковь. Она известна как "Католическая Вульгата". Хотя более точное его название - "Вульгата Версио" (Vulgata versio) т. е. общедоступная, общепринятая версия. Правда она сейчас далеко не "общепринятая", а ещё больше не "общедоступная", в связи с тем, что "Латынь из моды вышла ныне" и там на 7 книг больше, чем в обычной, современной Библии. Но тем не менее это никого не смущает.
Даже православных, которых эта самая церковь отлучила от Божией Церкви ещё с 1054г.
И наконец отметим ещё один значимый факт в эволюции того сборника, получившего впоследствии название "Библия", т.е "книги", (сборник Священных книг): В 1551г. Робер Этьен, более известный в истории как "парижский печатник Стефан" разбил Библию на главы и стихи, а Триденский Собор, работавший в то время, утвердил это новшество. И вот с тех пор Библия стала такой, какой мы знаем её сегодня.
Вот такова краткая история Библии. И, как видим сами, она слишком банальна в сотворении своём, т.к. целиком зависела от человеческих факторов.
Давайте теперь рассмотрим её содержание.
Уважаемая нами Лариса Преображенская часто пишет блоги, вкладывая в наши сознания мысль, мол, "новозаветные книги" чуть ли не кладезь человеческих ценностей и высокого учения. Так ли это?
Отвечу сразу: Ничуть. Содержание этих книг ещё более тривиальна, нежели их сотворение. Давайте обратимся к ним:
Я обещал Вам вернуться к ошибкам евангелистов. Самая пора. Евангелисты допустили серьёзные ошибки: В частности Матфей описал рождение Исуса ко времени Ирода Великого, сопровождая своё описание неимеющем в истории Иудеи фактом избиения младенцев. Мало того, что такой факт был бы запечатлён в Истории, но проблема в том, что сам Ирод умер в 4 году до н.э. А летоисчисление наше идёт, как нам известно, от Рождества Христова. Раньше так и писалось: "год такой-то от Рождества Христова". Христианская апологетика (от апология, т.е. защита) придумала "разъяснение" этому (воистину человеческой фантазии нет предела!) и теперь получается, что Исус родился не в нулевом году, а в 5г. до н.э. Там, в этих сложнозапутанных разъяснениях остаётся непонятным один вопрос: А почему же летоисчисление не начали с того самого минус пятого года? Ну да ладно с этим. Но вот Лука вообще говорит о том, что Исус родился после 6 года нашей уже эры:
"1 В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле.
2 Эта перепись была первая в правлении Квириния Сириею." (Лука, 2.гл. 1-2стихи). Квириний начал править Сириею с 6г. н.э.
Как видим раница составляет в более чем 10 лет, что очень много, учитывая то, что Исус был на Земле всего 33 года.
Матфей говорит о том, что звезду Исуса увидели маги (кстати проклятие Господа на магах и колдунах, и эти люди не отличаются праведностью, а напротив), а вот Лука говорит, что это были не маги, а "пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего." (2гл. 8 ст.)
Апологеты опять тут сказали "премудрость", мол, Матвей их описал, как магов, а Лука, как пастухов, дескать в том и ценность Евангелий, что они дополняют друг друга. А разве маги не могли быть за одно и пастухами? Скажу: "Нет!" Даже если мы допустим, что среди магов мог оказаться какой-то эксцентричный маг, подавшиеся в пастухи, но вот чтоб сразу три, и в одном месте это нечто невозможное по вероятности своей. А вот то, что они ещё нашли Исуса по звезде то тут уж извините... Звезда не Москву, а всю область московскую покажет, а мы хотим, чтоб конкретный дом показал бы.
Так что, хоть Лука и говорит о том, что, в отличии от других, он написал свой вариант биографии Исуса "по тщательном исследовании всего", однако в действительности он тоже не смог удержаться от соблазна не добавлять красивый миф в своё повествование. И это вполне понятно и вполне естественно. Все мы любим сенсации и красивые мифы. Как слышать, так и передавать. Ведь простая проза жизни очень скучна. И это не характер Луки или особенность того времени или же его национальности. Это свойственно всем народам - окутать красивыми легендами историю своего кумира, героя или лидера. Вы никогда не сможете доказать корейцу из Северной Кореи, что Ким Чен Ир родился в селе Вятское, Хабаровского района Хабаровской области. Не помогут Вам Ваши доводы о том, что об этом имеются исторические документы и что это факт не вызывающий сомнения. Потому что он глубоко убеждён в том, что их "великий руководитель" родился на самой почитаемой в Северной Корее горе - Пэктусан, а во время его рождения на небе появилась ярчайшая звезда и двойная радуга, символизировавшие собой рождение необычного человека. Мусульманину, если у него нет хорошей теологической подкованности, тяжело объяснить, что в пещере, где прятался пророк Мухаммад с Абу Бакром не происходили такие чудеса, мол, после того как они зашли в пещеру, то сразу же голубь свил голубиное гнездо, а паук заплёл паутиной вход в эту пещеру, тем самым наведя на ложный след их преследователей - мекканских язычников. Вот точно так же и христианину сложно пояснить, что не было никаких убиений младенцев и, как следствие, не было никаких историй с бегством семьи Исуса в Египет, прячась от мести Ирода Великого. Что это обычная народная молва, проникшая в биографию Исуса, а не реальный факт. В реальности Ирода великого уже 4 года как не было ко времени рождения Исуса. И любой христианин сегодня будет ссылаться на Евангелия, как на некий незыблемый авторитетный источник. Однако, как мы видим, в действительности же все Евангелия самые обыкновенные творения обычных людей. И если бы евангелисты были бы вдохновлены Богом и ими руководил бы сам "Дух Святый" то их содержание не кишело бы ошибками.
Марк на первом предложении своего Евангелия допустил ошибку, приписав цитату от пророка Малахия пророку Исайе. (Позвольте здесь сделать оговорку: В Сильно Дальном переводе... простите, Синодальном то есть переводе, этот момент немного исправлен. Бывший иудей Хвольсон, осуществивший этот перевод для Синода обходил некоторые, на мой взгляд, острые углы, а данное место перевёл так: "как написано у пророков" и далее цитата от Малахия. В оригинале же написано: "Как написано в Исайе пророке:" и далее цитата от пророка Малахия, как сказали мы выше.) Как я указывал уважаемой Ларисе Преображенской в её блоге, у Матфея много что надуманного. И в частности то, чего нет в Торе (ненавидь врагов своих!), хотя Матфей приписывает Исусу такие слова: "43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" (Мт. 5;43). Точно так же как и нет ни в одном пророчестве таких слов, мол, "он назаритянином наречётся", чтоб дало бы основание Матфею писать в своём Евангелии: "поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что "Он Назореем наречется""
Также о каком высоком учении мы можем говорить, если со слов Луки получается, что Исус одобрял и даже поощрял нечистоплотные действия мощенника-управителя из своей притчи (Лука, 16; 1-9), и даже призывал поступать подобным образом и своих последователей, завершив свою притчу словами: "9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным". Да не мог бы Божий человек говорить такую чушь. Это уже молва народная придумала. И такая тенденция везде. В Исламе тоже есть течение в котором самое большое количество последователей. И вот они тоже что только не придумали про своего предводителя, желая возвысить его над другими учёными ислама. И порой диву даёшься, что надо же быть до такой степени глупым и далёким от исламского богословия человеком, чтоб придумать такое, что фактически сводит на самый низ познания того учёного, хотя мифы эти кажутся в глазах обывателей возвышающими своего имама. Но, повторяю, что любой теологически подкованный человек сразу бы сказал: "Знаешь, если твоя басня является невыдуманной историей, то получается, что предводитель вашего масхаба (Масхаб - религиозно-правовая школа в исламе) либо не знал элементарных вещей в исламе, либо он был каким-то шизофреником!" Вот так обстоит дела и с этой притчей в частноти, и с остальными Евангелиями в общем. Если же говорить о других 25 книгах "Нового Завета", то там не меньще банальности. Это были обыкновенные письма, которые в Синодальном переводе названы помпезно "Посланиями". Греческое "эпистоле" так и переводится - письмо, а не послание. Вот возьмём второе письмо Павла, написанное им своему ученику Тимофею, которое не без элемента туманности названо "Вторым Посланием к Тимофею". Это нормальное письмо из тюрьмы. И я ума не приложу, как могло дойти до такой степени, чтобы такое банальное сочинение эпистолярного жанра возвести в ранг Священного Писания. Что там мне считать священным? Вот это:
"9. Постарайся придти ко мне скоро."
"13. Когда придёшь то не забудь прихватить мой халат (фелонь), который я оставил у Карпа в Троаде и особенно книги в кожаном переплёте"?
А может эти слова священны:
"19. Передай от меня привет Прискилле и Акилле и всем домочадцам Онисфера."?
"21. Постарайся прийти ко мне до зимы. Также прими привет от моих сокамерников, Эввула, Пуда, Линя..."
Скажите что тут такого сакрального, чтоб отнести это к религии, а уж тем более возвеличить в ранг Священного Писания?
Точно так же обстоят дела и с другими его письмами. Там даже есть места, где Павел привирает. Но об этом поговорим в другом блоге. Посвящённом Павлу Тарсийскому и его "премудростям".
А теперь позвольте поставить вопрос ребром: Почему же я должен считать Библию Священной Книгой, если знаю, что она банальна как по содержанию своему, так и по созданию? Чем она лучше "Книги Мармона", откровений Блаватской или же той же "Книги Урантии", так активно пропагандируемой в нашем Клубе интеллектуалов господином Семёновым?
Комментарии
Семёнов – типичный интеллектуал-болван, причем очень напористый, настырный, неугомонный. Умным людям это не свойственно.
Действительно, "священной" может быть только глупость.
- Глядя на вас с Гамовым любой так и понимает, что перед ним "священники" глупости. Религия, это сверхсознание, а у вас его пока нет. Находясь в материальном мире, вы полагаете, что у тела есть дух, мы же, верующие, считаем, что у духа есть тело. Материальные глаза являются подлинными окнами рожденной в духе души. Дух является зодчим, разум — строителем, тело — материальным строением.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На ваши истерики или на ничем не обоснованные обвинения в "лицемерии и лжи". Или же на ваши абстрактные рассуждения типа Камилову не дано критиковать христианство, т.к. он мусульманин, да ещё и суннит (будто будь я шиитом что то менялось принципиально!), а вот мне, вогенс вогенсу можно-нужно, т.к. я атеист?
Вот на что мне отвечать? На глупые и несостоятельные тезисы ваши или же хамские и необоснованные обвинения?
Выбирайте, и я отвечу, ОК?
Значит, Вы считаете, что, как мусульманин, имеете моральное право писать статью:
«Почему я не считаю Библию Священным Писанием?» ?Тогда я умываю руки…=================
Я всего лишь исследователь. И делюсь с результатами своих исследований. А за одно сам ищу и стараюсь другим помочь найти Истину.
С/ув. к Вам и к Вашим убеждениям.
Попробую пояснить детальней: "Если же человек верит в одну религию, а пытается найти изъяны в другой, то это..." вовсе не "лицемерие и ложь" поймите это. Вы же не считаете христиан-баптистов лицемером за то, что он критикует католика? Или наоборот.
Попробуйте понять одно: Я всего лишь провёл исследование и решил поделиться его результатами. А то, что кому-то не угодил... так, извините, "всем не угодишь", как справедливо заметили предки наши. Критиковать надо не мою личность или же вероубеждения, а доводы мои, вынесенные на ваш суд. Давайте об этом поговорим.
Я этого не скрываю хоть, но тем не менее тут совсем другой вопрос: ЧТО МЕНЯЕТ ЭТО?
Разве мои доводы зависят от моего вероубеждения?
Ранее Вы высказались,мол, будучи мусульманином я буду пристрастно рассматривать вопросы христианства. Вот Вам и карты в руки - покажите В ЧЁМ проявил я пристрастие, ЧТО я за уши вытянул и ГДЕ допустил ошибки.
Если ошибки есть, то и выявить их можно. Дерзайте - для Вас непочатый край работы, ибо пока, как видите сами, никто ещё не смог указать на мои просчёты.
(Рамбам)
Во-вторых. Есть такое негласное правило, вытекающее из современной терпимости (толерантности), как между религиозными концессиями в целом, так и просто между верующими разных религий, типа вы там верьте, во что хотите, делайте у себя, что хотите, но к нам «со своим самоваром не лезьте» и мы вас взаимно не будем раздражать. Но есть такие (* их не так много, но пестрая публика), которые лезут, с одной стороны мягко – это такие как Вы, а с другой стороны грубо – это когда с помощью пояса со взрывчаткой подрывают невинных стариков, женщин и детей.
В-третьих. Про то, что Вы там исследуете, давно написал и высмеял Лео Таксиль в 1882 году в своей книге «Забавная Библия» и «Забавная Евангелия, или Жизнь Иисуса» в 1884 году.
"Религия:
Атеизм
Национальность:
землянин" это из его лички......Либерал ИнтерНацист....полагаю так он себя подаёт...
Не представляя что человек Многоуровневый...Витальный ,Социальный ,Духовный.....он вероятно ещё не дорос....
Так что говорить с ним абсолютно безсмысленно...!!!
Да бы спала пелена с глаз ЧИТАТЬ надо...Изучать ,Думать,Размышлять и только потом делать Выводы...
И не с чужих рук.....СМИ (средство манипулирования идиотами)
Вы мне напоминаете одного (национальность я лучше не упомяну) типа на службе в начале 80-х. Призвали служить срочную после учебного заведения (по другому не назовешь) с дипломом педагога в 26 лет. Когда он делал ляпы, не выполнял приказы, то в оправдание говорил: «Я плохо понимать, говорить русский.» Ну, продолжайте свой плагиат от Лео Таксиля.
Паралели в отношении Религий (вернее Отцов Церкви,,,Пастухов...)....напрашиваются Сами Собой.....
Принцип : "Полного Стакана" или Кратинизм-как возножность ощутить себя самодостаточным...(Я всё знаю ...и этого достаточно ,все что гворят окружающие-неможет потому ,что неможет быть вообще....)
"......там на неведомых дорожках
следы невиданных зверей ( комлексы приобретённые от встреч с неведомым,непоняитным...)
...........избушка там на курьих ножках ( а это Вы -Ваша витальная Личность vogens vogens)
стоит без окон без дверей....(нет ни Душевных (Социвальных) ни Духовных связей с Мирозданием...)
А.С.Пушкин -Пророк земли Русской
По написанному выходит что Тора выше Творца, хотя в других местах Творец- выше всего.....
Почему Вам кто-то ставит минусики даже за вопросы?
Потому что Вы со мной общаетесь?
По написанному выходит что Тора выше Творца, хотя в других местах Творец- выше всего....."
Это всё, увы, выше моего понимания."
==============================
"Почему Вам кто-то ставит минусики даже за вопросы?
Потому что Вы со мной общаетесь?"
Уже третий день старается (по всему видно это один чел) усиленно.
Мне самому смешно такой мелкий поступок. Вы тут не при чём.
С/ув.
Мне бывает обидно, когда вместо того, чтоб самому думать или хотя бы научиться это делать начинают ничем не обоснованные обвинения... Впрочем искать справедливость тоже наивно.(((
Его специфичность можно понять из пословицы «волка ноги кормят» и из житейского наблюдения — «а скотину хозяин кормит». Без хозяина скотина, будучи предоставлена сама себе и обстоятельствам, большей частью погибает, меньшей частью дичает и возвращается к адекватной для самостоятельной жизни в биоценозах организации психики, после чего её тоже начинают «кормить ноги». Но и при хозяине, поскольку в скотском типе всё подчинено инстинктам, то индивид со скотским типом строя психики ориентирован на получение максимума физиологических удовольствий при минимуме работы.
"Поэтому, когда на скотский тип строя психики накладываются притязания обладать всей полнотой прав человека, то «на выходе» получается весьма агрессивно-паразитический антисоциальный тип — ему все и всё должны, но он сам никому и ни чем не обязан и ничего не должен. Вследствие этого за ним остаётся полоса разрухи, а одно из удовольствий для него — напакостить окружающим"
"Основные типы психики — животный, «зомби», демонический, человечный и опущеный в противоестественность."
И внука Абрама Петровича Ганнибала я тоже люблю, в смысле его творения.
Так что простите великодушно.
==============
А при том, что это чисто от зеков пошло. "Особо интеллигентные" среди них придумали выражаться в обществе: "На обиженных воду возят", чтоб не говорить: "Обиженных трахтибидохти делают"... Давайте закроем эту тему, аааа? А то аскомину уже набило. Вы так и не смогли внятно пояснить почему это я лицемер, а Вы нет, коль оба готовы критиковать христианство. Точно так же как и не смогли пояснить почему это я обязан говорить, что я мусульманин, а иначе... впрочем я так и не понял ЧТО иначе. Ваши мысли и вправду надо привести в порядок, они весьма сумбурны.
===============
Я не бью в лоб, я бью только по лбу.
Спасибо, что закруглили свой диалог.
И Вам всех благ, и всего наилучшего.
А то, Вы, не вникая в суть нашей с автором полемики (не прочли мои и его ответные комментарии), пишите мне свои домашние заготовки.
=============
Была. И я её описал - Маркион, со своей ересью. А стало быть четырёхевангелие это ересь, понимаете.
Всё что я хочу тут - так это опровержение моим тезисам, что в книге как можно меньше было бы ошибок, поймите меня.
Поймите, я не против христианства. Прочтите мои блоги - один и "против" ислама. В действительности я против ереси хоть в христианстве, хоть в исламе.
Религия - Одна из форм (искаженного) общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа.
Постыдились бы нести ересь от имени Христа!
Требую ссылки! Укажите в какой проповеди пророка идет речь о "вселенской истине" и какому прцессу он присвоил такое название???
Отвечайте за свои слова, если Вы претендуете на звание порядочного человека.
Вам нужно было бы, прежде всего, прчитать сьатью, законспектировать малопонятные места, отработать, осмыслить, усвоить, и только потом обсуждать.
Вообще рот, особенно мужчине, нужно открывать только тогды, когда есть что сказать.
А Вы прочитали фамилию и название статьи, и сразу решили поглаголить?
И что умного и содержательного Вы изрекли?
Откуда Вам знать какого вероисповедания автор статьи?
Если думать Вашими мозгами, то vogens vogens это либо католик, либо служитель культа вуду?
Чего преперлись?
Поговорить не скем, неуч?!
Что, время не с кем провести?
Бабы брезгуют? Оно и понятно!
Ни одной книги не прочитал, ни одного артефакта не исследовал, ни одной даты не раздобыл, ни в одну библиотеку не заглянул, ни одного текста правильно процитировать не может, а пристраивается, шваль , нервы трепать ученым, интеллегентным людям, не способным матом отбрить оголтелого недоумка.
Чего добиваешься, дрянь невежественная??! А ну-ка брысь отсюда! Ишь повадился на руссский сайт гадить ходить!
Поменьше сала с тыквой жри.
Да пошлите Вы этого хохла обратно в Украйну, а точнее на Х-икс, Y-игрек и знак высшей математики - Й...
Вы 6 дней безуспешно отбивались от него, начиная с 12 часов по-полудни 21 сентября,затем 22, 23, 24, 25 и кончая 12-ю дня 26 сентября.
НЕДЕДЛЮ нервы трепали себе, энергией своей кормили эту тварь ненасытную.
Вы же видите, это НЕ оппонент! Это прожорливая черная ПРОРВА!
Он везде такой! Он ни одной своей статьи не написал - чужие перепечатывает.
Хотя бы это должно Вас насторожить. Человек НЕ мыслящий не способен к восприятию и обсуждению. Зачем он Вам нужен? Для количества?
Сколько я времени потеряла, пытаясь хоть что-нибудь интересное выудить из ваших взаимных комментариев.
Он и других затерроризировал своей СНГовской зашоренностью.
Гнать таких надо к чертовой матери!
Занесите его в Черный Список, как я. Там ему самое место.
Другим легче и интереснее общасться станет.
Сомнения еще не закрались в Вашу голову?
Или Вы, не смотря ни на какие довыды, стойкий иудейский солдатик?
Смотрю, Вас уже Богонепочитанием пугать начали.
А про истину это я Журавковой объяснила, что истина понятие субъекутивное , а не Абсолютное. Абсолютной истины не существует иначе Вселенная была конечной!.
Смотрю ника правильно поняла, а то они все про Абсолют долдонили - истину в крнечной инстанции. Им нада учиться у меня, а не в ЧС вносить. А то так бестолковыми и останутся.
Не поняла! Что это за тип - "опущеный в противоестественность."?
А Россия и рабство, и господство, и безобразное, наглое, античеловеческое барство.
Это свободному человеку ничего не нужно, а раб всегда мечтает стать господином. Нет ничего хуже освобожденного раба!
Причем это не обязательно простолюдин. При первой же возможности, рабы растащили всю Россию в считанные часы!!!
В их руках сосредоточилась вся полнота власти, потому что они сталивладельцами всех банковских счетов, всех недр, с их неисчерпаемыми богатствами, лесов и водных рессурсов.
Кто против них? НИКТО! Нет в России таких сил ДО СИХ ПОР!
Снятие мэра Москвы, перестановка кадров в милицим и армии (уволили только простых и честных), выбивание из-под ног азербайжанской мафии рынков реально ни к чему не привели.
Президент работает в том окружении, которое как-то держит страну на плаву. Пересажать? Так вся Россия станет голой. Крестьянин не заменит министра. Вся промышленность встанет .
На ТВ попадают только миллипрдеры. Валуев уже там, Г. Малахов, Малышева - жена министра....
Чтобы Вам по комментам не бегать туда-сюда, дублирую.Обратите серьезное внимание на то, что я написала.
MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Валерий Семенов 26 сентября 2013, 03:46
Валерий!
Если Вы внимательно перечитаете евангелия, то без труда найдете слова Иисуса, неоднократно обращенные к ученикам его: "За кого меня принимают?"
То есть, его интересует, что о нем думает и говорит толпа и те же самые "форисеи", которых он постоянно обличает, и мнение которых для него, казалось бы, ничего не значит .
Станет ли Бог ВСЕВЕДУЮЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ задавать подобный вопрос?
А Пророк божий, божий посланник, который утверждает, что он равен Отцу, станет ли задавать подобный вопрос?
Конечно же нет!!!
Потому что Богам и Пророкам дано знать! Они освобождены от всех земных страстей, и от гордости тоже.
Следовательно, вопрос "за кого меня принимают?" может задать только слабый, гордый и тщеславный земной человек, зависимый от мнения толпы, родни.
"Ах, Боже мой! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна!"
Но Иисус пророк, от мнения толпы не зависимый!!!
ВЫВОД - Евангелия писали земные люди, никогда не видившие и не знавшие Иисуса.
Развивать тему дальше бессмысленно, потому что вы пока не готовы к правильному восприятию информации.
А Бог ОДИН. Выросли, дяденька! Пора знать!
Аллах, к сожалению не Бог, он только пророк.
У Бога совсем другое имя.Позже я назову его и Вы не сможете со мной не согласиться.
Относительно Маркиона.Ясно, как день, что его приследовали,ак гностика. Ибо он разрушал всю систему православия \христианства\.
Кстати, Мага, вспомните, уточните, когда, в какой период развития христианства зародилось \отделилось\ православие?
И когда появилось учение о Св. Троице? В каких религиях, кроме православной, она присутствует?
Надо полагать, что только в православной, да?
================
Вы хотели меня рассмешить? Вам удалось!)))
Давайте я Вам вышлю в личку начало моей книги, Предглавие "Аллах и Бог", Вы не против, Ирина?
И когда появилось учение о Св. Троице?"
===============
Сейчас никто не сможет ответить на эти вопросы. Процесс, когда Западная часть империи (Рим) тянула всё одеяло на себя, а Восточная (Константинополь) на себя был длительным, долгим. И тут определить дату дело нереальное. Мы можем только констатировать сам факт, когда в 1054г. Римская церковь отлучила православие от Церкви Бога, "построенной самим апостолом Петром, по непостредственному указанию Господа Исуса".
Так что зарождение православия это просто факт, но без точной даты. Точно так же как и учение о Троице. Ни одного свидетельства этому, относящемуся к I веку нет.
Во многих происламских брошюрах указана дата 325г. во время I Вселенского Собора (Никейский Собор) в Никее (ныне Изник, Турция). Но всё это вопли дилетантов и не более.
-------
Теперь жду "в личку начало моей книги, Предглавие "Аллах и Бог",
"Вы не против, Ирина"?
Да как Вы могли обо мне так подумать?
А гордый, тщеславный, алчный, завистливый, мстительный, ленивый ит.д. они не порабощены страстью? Они к какой категории несчастных относятся?
Триединство :" Материя ,информация ,мера!"( Из Корана : (не дословно ...только смысл ...) Аллах сотворил все вещи под этим небом и Наделил их(вещи) МЕРОЙ...!)
Рост Человека -это гармоничное развитие Личности и Сущности...дисгармония этих двух качеств ведет однозначно к Деградации..(Сущность вечна...Личность рождена из Праха и в прах уйдет...)
В противоестественности Сущность ...принимаемых препаратов ,в основе своей растительного происхождения...берет ВЕРХ над неразвитой Сущностью индивида...в результате чего последний лишается воли...
Перечисленное ВАМИ воздействие на ПСИХИКУ....порабощение другого рода...
Ну что это Вы так разнервничались?
В православии этот тип людей называется много проще - ПОРАБОЩЕННЫЙ СТРАСТЬЮ.
Недаром Христос в одной из проповедей указывал на то, что человеку, освободившемуся от одной из страстей, гнетущих его, например, от лени, курения и пр., необходимо освободившееся пространство тут же заполнить полезными качествами, как то: трудолюбие, сострадание к больным. А для этого нужно не мечтать, ибо мечты пусты, а действовать!!!
Навещать больных, помогать санитаркам в больницах, помочь немощному вскопать и засадить огород. Девиз любой религии - ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА!
Если же человек не делает, а только мечтает, лежа на боку, то изгнанная им страсть СНОВА ВОЗВРАЩАЕТСЯ на прежнее место, так как оно никем не занято и приводит с собой 7 других страстей, злейших и сильнейших, чем прежняя.
То есть человек становится зависимым алкоголиком, наркоманом, насильником.
И уже такие зависимые психотипы людей по КОБ называются "опущеный в противоестественность."
Ну и сотило ли огород городить и возмущаться?
Так бы и ответили, что "опущеный в противоестественность" это ЗАВИСИМЫЙ человек.
Никакого "порабощения другого рода" НЕТ!!!
Но...есть но....это примитивный взгляд...на РЕАЛЬНОСТЬ...этого Мира...
Карлос Кастанеда....Георгий Гурджиев....мистики 20го Века...другого мнения на эту проблему...
Практикуя Психотехники для выхода в Изменённое Состояние Сознания...поневоле приходишь к
такому же выводу....
Видите ли, я не практикую "Психотехники для выхода в Изменённое Состояние Сознания..." поэтому совершенно не понимаю что Вы хотели сказать.
Согласитесь, что я не могу знать, что Вы вилдите пребывая в состоянии измененного сознания.
А не зная предмета бесполезно тратить время на изучение трудов Кастанеды и Гурджиева.
Вы соогласны?
.....Кастанеду просто приятно читать...а вот Гурджиев сложен для понимания ,зато есть его популяризатор - П.Д Успенский его ученик...и в чем-то просто соратник...
Вас никогда не интересовали труды Суфиев...??? Вы никогда не слышали о "Ходже Насредине"...???
Вас не интересует Философия? ...как основа всех наук...? Кто такой "Трисмегист Великий"...? И что
есть его "Изумрудные Скрижали"...?
......Дабы иметь возможность нанести мазок ...необходим подготовленный холст....
------
Еще ни один вымысел или домысел философа не был признан доказанным, и уж тем более не был объявлен ЗАКОНОМ.
Поэтому, говоря о философии, как об ОСНОВЕ ВСЕХ НАУК, Вы ненсколько погорячились.
Философия никогда не являлась наукой! Науками именуется то, что можно выразить формулами - цифрами, буквами, знаками...
А философия, увы! под этот порядок не подпадает.
--------
Я Вам задала очень простой, человеческий вопрос - что Вы имели ввиду, написав, что "Кастанеда... Гурджиев....другого мнения на эту проблему..."
Но Вы даже на такой простой вопрос не сумели дать хоть сколько-нибудь вразумительный ответ.
Скорее всего потому, что как раз их мнения-то Вы и НЕ ЗНАЕТЕ! И никогда не знали.
Надо полагать, что Вас никогда не интересовали их труды, а только психические отклонения гениев?
Ну так на то они и гении! Им дано! Они, как Вы не пихтерились, насильно изменяя свое сознание, чтобы получить нужную информацию.
Совсем не нужно изменять сознание, чтобы получить желаемое. Информация поступает сама, особенно во время усиленной работы мозга над проблемой.
Сила и лубина самой мысли уже является измененным сознанием, но его, как правило и не замечаешь.
Вроде как идеи, которые ты получаешь, твои. Как бы в твоей голове тобою и рождаются.
А что касается "Трисмегиста Великого" и всех прочих ВЕЛИКИХ, упомянутых Вами, то какое отношение Вы к ним имеете?
Видите ли,Сергей, ссылки на имена умных и знаменитых людей, к сожалению, не делают Вас самого столь же умным и знаменитым.
Вы не на один из моих вопросов не смогли дать ответа!
А это уже говорит о том, что Вы не только реального знания НЕ ИМЕЕТЕ, но и не придерживаетесь мнения кого-либо из перечисленных Вами, будем считать учителей человечества. Хотя философия никогда не являлась наукой и не была носителем хоть сколько-нибудь достоверных знаний о мироустройстве.
Мало ли кто в чем убежден или кто чем бредит!?
Вот Вы свалили в одну кучу имена знасенитостей, которые жили в различные временные отрезки времени, следовали разным учениям и были представителями различных, спорных и порою несходных философских течений.
Чушь абсолютная!
В Атлантиде. когда она погибла, жили люди !,5 метра ростом. И самым "великим" достижением их цивилизвции был элементарный водопровод!
Зачем копаться в божествах и скрижалях, когда мы сами цивилизация пришельцев?
А законы Мироздания, якобы записанные на "скрижалях", столь просты, что Вы бы рассмеялись.
Да! "Ученье свет, а НЕУЧЕНЫХ - ТЬМА"!!!
Вот и поделитесь СВОИМ опытом. Я ведь с Вами беседую, Вам задаю вопросы. Я хочу чтобы Вы СВОИМИ словами объяснили то, что понятно Вам, но пока еще Не понятно мне.
Мне интересен "грамм" Вашего опыта.
И в этом нет ничего странного или обидного.
Меня "ВЕЛИ" в течении 8-ми месяцев...мягко аккуратно и неназойливо...(это был мой внутренний голос)...более половины этого времени ушло на дезинтеграцию моей агрессивности приобретенной жизнью в социуме...(мне исполнилось 42 года за месяц до начала этого процесса...) ...
Энергия бившаяся во мне была столь велика...что последствия неосторожных желаний могли быть катастрофичными и для меня и в первую очередь для окружающих...меня людей...
Любое мое желание воплощалось практически мгновенно...Видеть в это время себя со стороны...тяжелейшее испытание...!!! (поэтому Я самоизолировался....)
Полученных знаний и опыта мне не переварить ,не перевести на человеческий язык до конца моих дней...."граммы собственного опыта" стали тяжелейшей ношей...
Сейчас мне 63 года ,а я ищу своих друзей-соратников повсюду...более 20 лет минуло ...а я все в поиске
ответов на призошедшее...читаю,думаю,размышляю ,анализирую...
Так что не так просто ответить на простой вроде -бы вопрос...так что бы Вас Задело...! (тривиально :
"Всё есть ВСЁ...и Всё есть МЫСЛЬ...и Всё связаноно со ВСЕМ...!!!..." Так же как есть разные состояния вещества (Всё движется ,Всё колеблется...) твердое.жидкое,газообразное,плазма,эфир...
так же сложен МИР мыслеформ...пронизывающих Мироздание...
В общем (тривиально) биологическая жизнь -это жизнь органических кристаллов во всем его многообразии(кристал-приемопередатчик Голограмм по которым строится любой образ -любой организм....мы Все дети КОСМОСА...
Можно ещё тривиальне - человек (так же как и ВСЁ во вселенной и на всех уровнях) это ЭИК
(энергоинформационный комплекс)-"ТОР" ..."...и будете плести друг для друга сети..." Иисус
Зная цифровые значения букв, греческого и еврейского алфавитов, Панин однажды провёл эксперимент: заменил в писании буквы соответствующими цифрами. Вот он, Панин, - математический гений, знаток греческого и еврейского языков, и кроме того он любил играть числами. Внезапно его натренированный ум увидел математическую закономерность! Чем напряжённей он изучал Библию, тем больше росло его восхищение.
Далее:
Прежде всего, он доказал. что Библия на языке оригинала – это искусно разработанный продукт выдающегося математического ума, на много превосходящего любую человеческую возможность преднамеренного построения. Позже он представил представителю Нобелевского фонда исследований более 43000 листов своих изучений, сопроводив их утверждением того, что Библия является словом Божьим. Их ответ был: «На сколько уже продвинулось наше расследование… мы находим, что эти доказательства достаточно ясно свидетельствуют в пользу такого утверждения». Затем он бросил вызов через ведущие газеты мира – представить «естественное объяснение» или опровергнуть эти факты; ни один человек этого не сделал».
Более подробно о Иване Панине и его открытии можно прочитать здесь.
www.veinik.ru/science/604/5/624.html
И только через Библию масса людей получают Сверхестественные откровения,в глубине которых сомнений не остается,т.к. подтверждается чудесами и реальной помощью в беде.
Если бы истинно главной в Миссии Исуса было Искупление, то он об этом говорил бы в первую очередь. И своим ученикам. А не потом какому-то самозванному апостолу Павлу.
А так прекратите заниматься болтологией.
. . .
8. В то время, как современная наука, история, геология, биология и физика не смогли убедить вас в обратном, какой-то идиот, катающийся по полу, и "говорящий на неведомом языке после того, как на него снизошел Святой Дух", является достаточным "доказательством" Христианства.
9. Вы определяете число 0.01% как "показатель невиданной удачи", когда идет разговор о проценте молитв, получивших ответ. Вы считаете это число доказательством того, что молитвы работают. И вы считаете, что остальные 99.99% НЕУДАЧ были просто Божьей волей.
. . .
Полный текст см. на http://ah-razum.narod.ru/liter/10.htm
Исторически сложившееся Христианство необычайно далеко от учения Христа...!
Исторически сложившийся Ислам так же далёк от свода откровений, произнесённых от имени Бога пророком Мухаммедом...
Кто принес людям ветхий завет? Вот!
А новый завет никто еще не приносил.
Только не произносите имя Христа! Он никакого завета с собой НЕ ПРИНОСИЛ!!! Никакого учения у Христа не было!!! Иначе бы эта книга стала настольной у всех народов мира. А притчи, побасенки, сказки и пословицы существуют с покон века у всех народов.
Сами посудите - 2 тыс. лет назад это совсем недавно. Книги не успели бы истрепаться, потеряться, пропасть невесть куда. Но ведь их НЕТ!!!??? Ни одной.
Прекрасно сохранились книги о жизни первых отшельников на земле. И в книгах этих правила, настовления, советы, описание жизни. А о Христе по 2-3 фразы в евангелиях.
Вы не знаете, что существует Евангелие от ап. Андрея. А в нем истинные слова Христа к ученикам его - Идите и научите все народы мира. Только на север не ходите, к русичам. Безгрешны они и в учении не нуждаются! -
Все, что про русских хорошо, куда-то исчезло, а что обрывками неудобоваримыми писано - сохранилось.
Вам это не кажется странным?
Или Вы так боитесь мести божественной, за то что осмелились размышлять о правде и лжи? Не бойтесь, дерзайте. Бог любит ДЕРЗНОВЕННЫХ!
Можно 500 раз подряд произнести - люблю.люблю,
люблю..., но если душа молчит и никакие флюиды от Вас не исходят, то и ответа положительного не будет. Так и в молитве. Должна душа гореть, сердце плакать, ум сокрушаться, молитва звучать и все существо человеческое сливаться с божес твенной энергией. Хорошо, как с первого раза, как любовь с первого взгляда, а то не один раз приходится просить, доказывать, объяснять, умолять. Все, как в любви!
Есть конечно одно расхождение. Бывает мгновенная любовь, где и доказывать-то ничего не надо, и в доверие входить. Раз и...
А Бога уговорить на раз... не получится.
2Тим.3:
1 Знай же, что в
последние дни наступят
времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
(2Тим.3:2-7)
Но обладатель тупого ума и глупого сердца этого не замечает. Он считает, что у него все, как у людей и даже лучше.
Так поблагодарите Бога хотя бы за то, что он так умно устроил человека, что тот не замечает своих недостатков и этим вполне счастлив!
Все! Тема закрыта!
Судя по Вашему заявлению, Вы человек, а я нет -- раз Вы не замечаете своих недостатков и вполне счастливы.
И тогда, конечно, тема закрыта.
============================
Ирина, Вы шутите, вероятно?
Русичи поклонялись своим Богам-предкам. Их связывали родство,память, традиции, взаимная любовь и благодарность. Русичи это словЯне. Они славили и благодарили своих родных Богов. Они были СЫНАМИ Бога, а НЕ РАБАМИ, как теперь. Они никогда не бились лбом о землю и не молили: прости нас, грешных рабов! Мы твои должники, виноваты,виноваты, помилуй!
Русичи были сынами своих Отцов-Богов. Были равными своим Отцам. Тела людей, а сознание Богов.
В силу обстоятельст, вынужденные однажды переселиться на Землю, они принесли с собой АЗБУКУ, состоявшую из более, чем 130 букв. Определеные сочитания букв выражали целые понятия и категории , отсюда и китайские иероглифы, и соответствовали математическим числам.
Русичей называли ЯЗЫЧНИКАМИ, потому что они ВЛАДЕЛИ разговорным ЯЗЫКОМ. Только ненавистник может утверждать, что слово язычник означает дикий варвар.
Русичей именуют не только словЯне, но и чаще всего, словЕне! Русский народ - НОСИТЕЛЬ и ХРАНИТЕЛЬ СЛОВА!!! И арабская вязь это разновидность древнерусского письма на глиняных пластинах.
Читайте о последних исследованиях древнерусской культуры и языка, об открытиях в этой области ученых разных стран.
=========================
Да, да, конечно, а как же иначе?! Китай свою письменную цивилизацию получил оказывается СловЕн!!! Или же росичей, уважаемая Ирина?
Не велика честь коран читать, велика честь своим умом раскидывать и Вселенную познавать.
Ребенок растет, мир познает, мужчиной становится - мир исследует, стариком становится - мудростью делится, а у Вас ничего своего нет, один коран на уме, как буд-то Вселенная не развивается, как буд-то новое в ней не рождается и тайн она своих не открывает пытливым людям. Вы, кроме корана, хотя бы историю народов почитайте!
ЯЗЫЧЕСКИЕ боги, как и ИХ ИМЕНА, оказывается не являются чужыми для других народав мира!
Иран и Сирию, Грецию и Германию, (Персию) - Турцию и Армению, Индию и Китай РОДНЯТ одни и те же Боги!
Язычники и Арии, СловЕне и Варяги, СловЯне и Варвары в письменности своей имют исключительно ЯЗЫЧЕСКИЙ КОРЕНЬ.
И так, ЗАЙМЕМСЯ ПЕРЕВОДОМ слова
Бог:
Английский - God - бог, божество, всевышний Арабск. - нет такого понятия
Албанский - Zot - господин
Африканс - God - Бог
Болгар - Бог
Валлийский- Duw - Бог
Венгерский- Isten - Бог
Вьетнамск - Thien Chua - Бог
Голландск - God - Бог
Греческий - ? ???? - Бог
Датский - Gud - Бог
Индонезия- Tuhan - Лорд
Ирландия - Dia - Диаметр,
Исландия - Gu? - Бог
Испания - El dios - Бог
Италия - Dio - Бог
Латышск - Dievs - Бог
Литовский- Dievas - Бог
Македонс- Бог
Малайя - Allah
Мальта - Alla
Немецкий- Der Gott - Бог
Нлрвегия - Gud - Бог
Персидск - ??? - Бог
Польский - Bog - Бог
Португаль-Deus - Бог
Румынски- Dumnezeu - Бог
Сербия - Bog
Словацки- Boh
Словенси- Bog
Суахили - Mungu - Бог
Турецкий - Tanr? - Бог
Украинск - Бог
Филлипин - Diyos - Бог
Финнский - Jumala - Бог
Французск- Le dieu - Бог
Хуса - Allah
Хорватия - Bog
Чехия - Buh
Швеция - Gud
Эстония - Jumal
Даже араьской вязью он не пишется, как аллах
У греков - Теос (теология, атеист и т.д. происходят именно от греческого теос)
У аресов - Руцал
У турков - Танры, Тенгри
И все они имеют языческую основу, что не так?
"Даже араьской вязью он не пишется, как аллах"
А почему арабской вязью должны писаться слова, не пойму.
"Язычники и Арии, СловЕне и Варяги, СловЯне и Варвары в письменности своей имют исключительно ЯЗЫЧЕСКИЙ КОРЕНЬ."
==================
И что же из того? Не пойму что хотите сказать, Ирина?
Я не аноним. И не под псевдонимом. Готовлю книгу по этой теме.
Так что простите за огорчение.
А хотите я вам перечислю обратное. Ещё Бернард Шоу сказал, что Библия самая опасная книга для детей, и что её эротические рассказы развращает их.
А знаете сколько великих мыслителей из христиан стали атеистами именно из-за того, что вникли в суть того, ЧТО написано в Библии?! В отличии от Вас я могу перечислить много известных имён.
По всему видно, что нет. А потому, уважаемый Игорь, давайте не будем говорить об этом.
А на то, что нет здесь моего фото есть свои причины.
Искр.и с/ув.
Так что давайте договоримся так: Если находите изъяны в моих аргументах, то излагайте их. Я готов к диалогу. Но только к КОНСТРУКТИВНОМУ ДИАЛОГУ, а не любому.
С/ув.
Вот и выводы отсюда.
Всех Вам благ.
в мозги этого большинства, а теперь вы говорите о православном
народе и о его праве, но может и у дохристианского есть своё право?!....
Комментарий удален модератором
приобрели,и не есть ли синтез ,в этом случае, худшее из зол?
В Библии заложены бомба способная Уничтожить человечество...
В Коране ....Лихва...запрещена...!!! И именно сейчас ЭТА опасность стала такой Очевидной...
КРИЗИС во всех ипостасях человеческого Общества....
Иудо-Христианство и никто не отрицает (выдержка взята из Вики) Изучи Внимательно Игорь....
Вы ведь ничего другого не можете, кроме, как
"наплевать, растереть и забыть"
Правда, вот ЗАБЫВАТЬ Вам здесь совершенно нечего.
Ведь для того, чтобы обсуждать Библию, не достаточно знать только название книги, нужно знать и ее СОДЕРЖАНИЕ, причем очень хорошо.
Ну, а "наплевать и растереть" это сколько угодно! Раз уже Вы до пенсии все свою жизнь проплевали, то чего уж теперь останавливаться?
Чувство юмора у вас не отнимешь, Ирина!)))
http://maxpark.com/community/88/content/2098618#comment-27952939 я сказал своей знакомой из Магнитки:
"Как Вас не поцеловать, Марина?!"
Можно я банально повторюсь и скажу Вам:
"Как Вас не поцеловать, Ирина?!"
Такое же скудоумие фраз.
Кто же это Вас так гвазданул-то? Или менингит в Армии перенесли? Или сосед конфоркой по голове со всего размаху ударил за то, что Вы своей "честной коммунистической" рукой к его жене под юбку с пьяну пытались залезть?
Полюбуйтесь на себя! ВОТ ВАШИ ПЕРЛЫ:
Если Вы позиционируете себя...то вообще теряете всякое право судить о любых явлениях нашей цивилизации,
Вы даже до уровня Библии не дотягиваете,
Вы хамите о чужих - наших православных творцах Русской державы.
как представитель национального меньшинства Вы не исполняете главной обязанности - не мешать большинству
меньшинство, имеющее право только... помогать большинству
анонимным пользователям вроде Вас и свойственно - но это уже обо мне
К СВЕДЕНИЮ:
Мы в этом сообществе обсуждаем заявленую автором тему и факты, изложенные в статье, со ссылками на литературные источники.
То есть МЫ ОБСУЖДАЕМ ИДЕЮ!!!
А что обсуждаете Вы? Вы обсуждаете ЛИЧНОСТЬ автора статьи и мою АВАТАРКУ.
А теперь ЗАПОМНИТЕ на ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ великую мудрость:
УМНЫЕ обсуждают ИДЕЮ
СРЕДНИЕ обсуждают СОБЫТИЯ
ГЛУПЫЕ обсуждают ЛИЧНОСТИ
А ДУРАКИ обсуждают чужие АВАТАРКИ.
Тема библейских артефактов и тема Вашего братоненавистнического отношения к россиянам иной национальности - это РАЗНЫЕ ТЕМЫ!
Вам надо о Вашей ненависти к россиянам иной конфессии нерусской национальности написать свою, отдельную статью и выставить ее на всеобщее обсуждение.
Приставатьк чужим людям, беседующим с Камиловым НАВЯЗЫВАТЬСЯ к ним в собеседники и закидывать своими комментариями совершенно НЕ НУЖНО!
Все права межнационального и межконфессионального порядка у нас в России устанавливает ГОСДУМА, потому что именно она является ВЫСШИМ и ЕДИНСТВЕННЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ органом Российской Федерации.
Рекомендую Ваши предложения по лишению гражданских, юридических и общечеловеческих прав всех граждан РФ иной национальности и иного, неправославного, вероисповедания, изложенные в ваших многочисленных комментариях, отправить в ГОСДУМУ для принятия ЗАКОНА "Против иноверцев".
Адрес электронной почты Государственной Думы: stateduma@duma.gov.ru -
Почтовый адрес Государственной Думы: 103265, г.Москва, улица Охотный ряд, дом 1
Ваша статья, в частности, позволяет и обозначить разницу между научным познанием и формируемым им научным мировоззрением и мировоззрением мифологическим, религиозным.
И вполне предсказуема реакция на Вашу статью сторонников - точнее, адептов - религий. Агрессивное отторжение.
Ибо сказано: "не мечите бисер..."
Но... Как говорится:"Волков бояться - в лес не ходить.)))
Независимо от конфессиональной принадлежности. :)
Жаль что таких, как Вы мало.
С/ув.
Но. Людям надо как-то структурировать сознание. Религия даже не дает, а агрессивно навязывает эту структуризацию, а многим это удобно: ну вот, объяснили же, откуда небо взялось и люди под ним. Если бы так же активно и доступно наука внедряла свое понимание, все эти верующие больше верили бы ученым.
То же самое с заповедями. Они и так присутствуют в сознании всех народов (с небольшими вариациями). Но в библии их записали в явном виде -- то есть как бы запатентовали то, что было давно естественно. И вот теперь, чуть что не понравится (или понравится), есть на что сослаться, на письменное слово.
Ну и еще людям нужна структуризация времени и действий, и религия тут тоже на высоте: и праздники всякие, да еще и привязанные к народным приметам, и ритуалы разные. Ведь если, допустим, человек умер, то чего ж его -- сразу в гроб и закопать? А если бумажку на лоб положили, да священник отпел, да крест воткнули, да потом помянули, то уже вроде как чего-то правильное сделали. А ведь другого ритуала и нет. То же относится и к крещению, и к Спасам-Пасхам всяким.
Комментарий удален модератором
С/ув.
Комментарий удален модератором
**её же читать ОЧЕНЬ ТРУДНО...** - это точно!... зато полезно! Но большинство тн.верующих ни НЗ,ни ВЗ не читали... вот и верят тому, что им попы говорят.
А о моём вероисповедании - Вы можете что-либо сказать?
Если Вы внимательно перечитаете евангелия, то без труда найдете слова Иисуса, неоднократно обращенные к ученикам его: "За кого меня принимают?"
То есть, его интересует, что о нем думает и говорит толпа и те же самые "форисеи", которых он постоянно обличает, и мнение которых для него, казалось бы, ничего не значит .
Станет ли Бог ВСЕВЕДУЮЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ задавать подобный вопрос?
А Пророк божий, божий посланник, который утверждает, что он равен Отцу, станет ли задавать подобный вопрос?
Конечно же нет!!!
Потому что Богам и Пророкам дано знать! Они освобождены от всех земных страстей, и от гордости тоже.
Следовательно, вопрос "за кого меня принимают?" может задать только слабый, гордый и тщеславный земной человек, зависимый от мнения толпы, родни.
"Ах, Боже мой! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна!"
Но Иисус пророк, от мнения толпы не зависимый!!!
ВЫВОД - Евангелия писали земные люди, никогда не видившие и не знавшие Иисуса. Люди, которые свои чувства и качества грешников приписали пророку.
Развивать тему дальше бессмысленно, потому что вы пока не готовы к правильному восприятию информации.
А Бог ОДИН. Выросли, дяденька! Пора знать!
Надеюсь!
А потому позвольте пожать Вам руку; действительно святость должна быть не связано ни с чем земным.
Имеется ввиду душевное богатство для земной дружбы. Неправедное значит левое, душевное.
Исус похвалил мошеннические действия того управляющего или же я не так всё понимаю?
Тот управляющий мощенник или же праведно поступивший чел?
Если не употреблять «праведно», - мошенник, по земным правилам. Вообще в писаниях речь идет о душе и духе с «понятными» иллюстрациями.
Знаете что я Вам скажу: Понятным бывает Истина. И она настолько понятна, что маленький ребёнок даже поймёт. А вот всё, что выходит за рамки Истины, приходится окутывать в словоблудие, чтоб хоть как-то подогнать под Истину. Ваш случай - типичный пример этому.
Хотите поясню на пальцах всё, указав все Ваши ошибки и просчёты?
Это простой вопрос. Настолько простой, что даже вашу броню можно прошибить. Так вот ответьте на него и не морочьте нам голову со своим словоблудием. Ваши "доводы" замечательны для "овец вашего прихода", т.к. они просто желают верить в то, что "во время рождения Ким Чен Ира на небе возгорелась яркая звезда и двойная радуга". А вы залезли в "Клуб интеллектуалов". Так будьте добры либо вести должным образом тут дискуссию, либо покинуть Клуб. Клуб не для вас, не дорос он, видимо, до вас, до вашего уровня.
С/ув.
=========================
Дед Пихто!
Вы не болеете, нет?
Тогда давайте, досвидания.
Я не выгоняю вас со своего блога, не подумайте. Просто прощаюсь пока.
Всякое обсуждение вопросов, связанных с верой и религией чревато богохульством, сатанизмом, руганью, распрями, драками и войнами.
Ибо никто никогда никому ничего не докажет и не обратит в свою веру или неверие.
Так что автору-провокатору следует сменить пластинку.
Чтоб не быть голословным: "никто никогда никому ничего не докажет и не обратит в свою веру или неверие." Вам привести примеры, когда известные религиозные деятели меняли свою религию, или же сами осознаете, профессор?
Вы здесь хотите всех обратить в свою веру?
Зря стараетесь.
Сказано Вам - смените пластинку.
Расскажите лучше про воров и жуликов, стоящих у власти в России и промывающих мозги людям через СМИ и телеящик.
Больше толку будет.
Смените пластинку.
Расскажите лучше про современных воров-миллардеров. Интересная будет история.
А отвлекать внимание людей от насущных проблем негоже.
Говори по сути. Не будь злопыхателем.
Так что впредь аргументируйте свою точку зрения. А ваши выводы без доводов никому не интересны.
Но, тем не мене, с/ув к Вам.
Миллиард христиан скажет вам это. А вы что, умнее всех что ли?
Вопросы религии не подлежат обсуждению.
.
Простите за прямоту и откровенность.
Всякое обсуждение этого вопроса чревато богохульством, сатанизмом, ссорами, драками, враждой и войнами.
О чём ярко свидетельсвуют Ваши глупые рассуждения. Простите за прямоту.
Ну что мне Вам сказать?! Остаётся только поблагодарить Вас за "интересную беседу".
Всех Вам благ.
Всякое обсуждение этого вопроса чревато богохульством, сатанизмом, ссорами, драками, враждой и войнами.
Пожали руки, и разойдёмся, как боксёры на ринге, под аплодисменты публики.
Вот сами смотрите насколько вы из пальца высосав выдумываете на ходу глупости. хотя вам они кажутся умными. На самом же деле это венец глупостей:
"Вопросы, связанные с религией не подлежат обсуждению."
Да что вы?! Идиот, вы хоть знаете сколько было Соборов Церковных и чему они посвящены? Нет? Так знайте - обсуждению вопросов. Связанные с тёть Машей? Нет! С РЕЛИГИЕЙ! А вы тут как попугай повторяете одно и тоже.
"Всякое обсуждение этого вопроса чревато богохульством, сатанизмом, ссорами, драками, враждой и войнами."
Вот идите и поясняйте всё это "Отцам Церквей", которые собирали Вселенские Соборы.
Элементарных вещей не понимаете.
Вопросы, связанные с религией не подлежат обсуждению, здесь на форуме, ибо оно чревато богохульством, сатанизмом, ссорами, драками, враждой и войнами.
Вот и вы полезли в драку. Злобной слюной брызжите.
Если вы интересуетесь теологией, богословием, религией и вероисповеданием - идите в научные и богословные журналы, обсуждайте вопросы с учёными-философами и богословами.
И, может быть , появится у вас хоть какое-то просветление в мозгу.
А вы здесь переходите на личность, оскорбляете людей - негоже это.
Говорите по сути. А дурой вас любой может назвать, и будет прав.
Всё что может религия. после того как её лишили государственной власти, это вот только повторять,"вопросы
связанные с религией не подлежат обсуждению"...,айкью!!....
хочется!!...
Жаль, в интернете расцеловать нельзя. :о)
На любой Ваш вопрос отвечу доходчиво, как ребёнку.
Не исключено, что это делается сознательно.
Обратите внимание на гневные рассуждения, ссоры и распри здесь на форуме. Не сознательно ли заведён этот разговор, именно с целью рассорить людей?
Посоветовал ему сменить пластинку.
Прочитайте все комментарии и увидите: никто никого не обратил в свою веру, никто никого не переубедил, никто никого даже задуматься не заставил. Каждый остался при своём мнении.
Все участники зря "сотрясали воздух", пытаясь переубедить других.
Вопрос следует закрыть. Ибо обсуждая вопросы религии люди способствуют разжиганию ненависти и неприязни друг к другу, сеют межнациональную и межрелигиозную рознь.
Оставьте это обсуждение учёным-теологам, философам и богословам и просвящённым священнослужителям.
Я тоже утомился. Но, в отличии от Вас, надежду потерял.
С/ув.
На любой Ваш вопрос отвечу доходчиво, как ребёнку."
=====================
Осктитесь! Вы ещё не доросли до того, чтоб осмысливать трезво слова оппонента. Сами ещё на уровне ребёнка.
Конкретно возразить ДА, желание есть, но НЕТ, не можем этого делать в силу своего интеллекта. И в то же самое время НЕТ, не хотим мы "прикрыть это неприятное ... обсуждение"
Так вот при таком раскладе дел, уважаемый Александр, я не советую Вам задать дополнительный вопрос: "А как же тогда быть?" Вы можете запросто получить "полноценное" и "аргументированное": "А мне по фигу!"(((
С/ув.
Да ещё хотел бы заметить, что он интеллектуально не в состоянии осмысливать, что говорит то, что ему взбредёт на ум, не выверив. Как пример: он же не осознаёт никчёмность и несостоятельность таких утверждений, как "автор отвлекает внимание людей от насущных вопросов и отводит удар от гнусной политики проводимой воровскиими властями всех уровней..."
Вот как прошибить его броню? Как? Сможете Вы донести до его разумения, что:
1) Так можно сказать про любой блог, где не обсуждается воровство чиновников.
2) Он находится в сообществе интеллектуалов, а не политиков.
3) Каждый член сообщества свободен в выборе своей темы.
4) Оценка профЭссора это его субъективное мнение, которое:
а) не поддержано никем (разумеется из числа ИСТИННЫХ интеллектуалов!) и
б) достаточно просто выразить один раз, а не повторять, "как попугай", тем самым навязывая своё мнение окружающим, что в свою очередь является признаков тупой упёртости субъекта.
Вы сможете сделать так, чтоб ДАЖЕ до него дошло бы всё это?
С/ув.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, с именем Иисуса Христа люди убивали друг друга, да гитлеровская армия состояла из верующих в Иисуса Христа,
да, натовские головорезы и вонючие американские конгрессмены ходят в церковь и молятся Христу.
Но Христос тут не при чём. И вера в Христа не при чём.
Кстати, западного христианства уже пракимчески нет . Оно разрушено изнутри антихристами, которые раскололи его на различные направления и секты.
Сегодня миром правит Сатана в лице антихристов и дьяволов во плоти.
Всё это не имеет отношения к Христу. Это лишь проявления противостояния добра и зла, Бога и Сатаны.
.
И ваша Роза, и вы, твердите одно и то же.
Включите свои мозги, если они у вас есть. Повторю вам ещё раз:
Вопросы, связанные с религией не подлежат обсуждению, здесь на форуме, ибо оно чревато богохульством, сатанизмом, ссорами, драками, враждой и войнами.
Поэтому смените пластинку и не вовлекайте людей в бесплодную дискуссию, не сейте здесь раздор и вражду между людьми. Почитайте комментарии - вы здесь всех перессорили.
Вот так же мерзавцы и негодяи, сатанисты и богохульники сеют враждку между лидьми в России и по всему миру.
Это делается в рамках гнусной политики правящих режимов , известной как "разделяй и властвуй"
А вы лично отстаньте от меня, я вас не знаю и знать не хочу.
Я дал вам плод для размышления, а вы думайте что хотите. Вы - свободный человек. Я вам своё мнение не навязываю.
Это из области "сам дурак".
Замнём вопрос.
Комментарий удален модератором
"То есть конкретно возразить не можете или не желаете и просто хотите прикрыть это неприятное для Вас обсуждение."
И я вставил свои 2 копейки в виде реплик:
"Соблюдая последовательность вопросов: Нет, Да, Нет!..." и предостерёг Вас, что у Петра профЭссора могут найтись 2 слова, об которые могут разбиться все Ваши доводы: "И чё?"
И попёр дальше. Только поменяв стиль.
Конкретизируйте свои претензии, чтоб было на что отвечать предметно.
Касаемо же "игривого написания имён" то я не виноват, что Вам известен только СильноДальный вариант этого имени. А так, кроме "Савл" есть и другие - Саул, Шаул, Шоул
а господа Проценщики и Менялы смеются и кушают....
Коран Лихву запрещает....и в этом суть!
а господа Проценщики и Менялы смеются и кушают....
Коран Лихву запрещает....и в этом суть!
Я, кажется, поняла почему на обсуждение Библии приходит столько ее фанатов, готовых размозжить за нее Вашу голову.
Вы неправильно подали тему!!!
В начале каждой следкющей статьи из этого цикла Вы должны публиковать АНОНС-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Я автор книги, состоящей из 2-х ЧАСТЕЙ
В 1 ЧАСТИ книги изложены
"НЕТОЧНОСТИ и ИСКАЖЕНИЯ, ДОПУЩЕННЫЕ при составлении БИБЛИИ."
ВО 2 ЧАСТИ книги изложены
"НЕТОЧНОСТИ и ИСКАЖЕНИЯ, ДОПУЩЕННЫЕ при составлении КОРАНА"
Сегодня мы продолжаем ОБСУЖДАТЬ 1 ЧАСТЬ книги - БИБЛИЮ.
Для особо непонятливых и агрессивных можно добавить, например:
Прошу внимательно прочитать, возразить или дополнить по существу фактов, изложенных автором статьи.
-----------
Думаю, что такой тпредупредительный текст в начале статьи поможет мобилизовать внимание блогеров и оттолкнет процентов 50 случайных залетных бездельников.
Удачи! И помните - КТО ПРАВ, тот НЕ ОПРАВДЫВАЕТСЯ.
Давайте создадим тему обоснованности или надуманности текстов Корана?
С/ув.
главная причина несвященности,что просьба принести что-то в
тюрьму не может быть священным текстома, а сказки и мифы
ВЗ овязательно священны? Вы укрепляете нас в подозрении
вас в конфессиональной тенденциозности. а уж тут-то всему
будет цена другая. Сознайтесь честно и "поговорим как жинтыльмены". Мы ведь тут не остолопы христианства, а вы
магометанства, я надеюсь, а свободные искатели истины...
Касаемо сказок ВЗ: Я также считаю нелегитимным ТаНаХу - т.е. "Ветхий Завет". На это тоже не было никаких указов, это тоже самовольничание. Там действительно есть и надуманные сказки. Об этом тоже напишу, в другом блоге.
Ваши аргументы и выводы вполне и достаточно обоснованы! В конце концов это Ваш труд. Вы же не можете сами себе не верить.
На статью пришли , и будут приходить люди, в основном живущие ощущениями и, как им кажется, "верой". Многие из них охотно позволяют себе хаять религии и служителей культа.
Но вот "святость" книги, неприкасаемость священных евангеле-библейских имен и персонажей, и уж конечно же, традиционная незыблимость тексов для многих является камнем преткновения на пути раскрепощения сознания.
Я бы посоветовала ни при каких обстоятельствах не отвечать на грубые, глупые, заведомо провокационные комментарии. И не вступать в споры с теми, кто прет, как паровоз, не слыша собеседника. Пусть такие люди кричат в пустоту. Многие приходят выговорится, а не выслушать.
Если им не отвечать, то им скоро станет скучно и они уйдут. Пусть отпишутся сами дпя себя и уйдут, не увидев проявления интереса к своей персоне.
Придут другие. Сложится коллектив единомышленников, по интересам. Это лучше, чем собирать грязь от многочисленных хамов.
Таким ответишь раз, так они тебя 20 раз заплюют.
И время попусту идет и обсуждение не дваижется
Вы согласны?
==================
Согласен ли я с этим?!
Знаете что, Ириша... ещё никто не смог так близко до моего сознадия дотянуться, добраться до моих сокровенных мыслей... И это не комплимент, а констатация факта.
Спс, что Вы так внимательно изучаете все сообщения в данной теме.
К сожалению я это слишком поздно понял.
Очень в жизни много вещей, которые невозможно осознать только теоретически, чтобы осознать - нужно нырнуть с головой. Это - одно из них.
Я тоже не понимал, пока не коснулось, и тоже поздно осознал, что именно произошло. И что самое обидное - никого не предупредить. Теорию не принимают, так как нет опыта, а опыт - уже в разной степени печален, его обладатель сам не может его передать другим(еще не обладающим опытом и соответственно осознанием) это знание.
НЕМЕДЛЕННО ИСПРАВЬТЕ!!!
И впредь начинайте любую свою статью из этого цикла словами:
Я автор книги, состоящей из 2-х частей.
1 ЧАСТЬ
"Разбираем ошибки, и искажения, допущенные в Библии"
2 ЧАСТЬ
"Разбираем ошибки, и искажения, допущенные в Коране"
Сегодня мы разбираем 1 ЧАСТЬ книги - ОБСУЖДАЕМ БИБЛИЮ.
я волль?
Спс. за предостережение.
Дайте ссылку, если можно.
Как пример: "Почему же Христос просто не записался на прием к Пилату со своими идеями? А вдруг Пилат имеет от Синедриона регулярную мзду, вдруг он обыкновенный взяточник на подсосе у Храма? Тогда тихо пойти к Пилату - тихо пропасть. Значит, надо пойти громко."
Крайне не понравилась клевета на Марию, на мать Исуса, которая по всем историческим сведениям была крайне добропорядочной женщиной. Я бы осмелился сказал даже: "Самой добропорядочной!" А тут такой поклёп на неё: "по слухам, гуляющим в Галилее, настоящим отцом Иисуса был не престарелый плотник Иосиф, а римский солдат Пандира"
Простите, но такие слухи мне не известны. Незнаю откуда они дошли до этого экономиста, господина Коликова.
Коль скоро спрашиваете моё мнение, то советую избегать чтения таких вредных и ничем не обоснованных басен. Философические фантазии очень вредны и опасны для души.
С/ув.
ИМХО!
С/ув.
" Библии начитался" - Н. Лесков "Однодум" Но и праведники понимали, что жить по религиозным уставам в миру нельзя. А Люди и не жили, хотя искренне и истово считали себя христианами. Даже в названии сословия это закрепили - крестьяне. Не следует гармонию алгеброй мерять.
Так что не хотят поверять разные гармонии только те, кому лень или нет сил подумать над своим мировоззрением.
Чисто мое мнение.
=================
Зато вполне логичное и, как показывает практика, обоснованное.
Много внесено поправок, вставок и прочее.
Это сборник мифов. Компиляция.
Сочинения Елены Блаватской подлинные, есть рукописи. Это вершина философской мысли.
Выше нет ничего.
Рукописей библии нет. О чем говорить?
Высота философской мысли? Да, есть что то такое. Но вот священства, извините, нет и не может быть.
С/ув.
А если без шуток, то Бог избранникам своим давал знамения. Те показывали и потом люди принимали и спасали свои души либо же наоборот.
И ещё: учение того посланца не противоречила сама себе.
Вы понимаете о чём я?
Я правильно понял?
Историки-атеисты не оспаривают.
Гугль вам в помощь.
А во-вторых: Тут речь идёт о тривиальности их. Вам есть чем возразить? Нет? Тогда с началом трудовой недели Вас.
Про тривиальность Библии.Это ваш домысел.Даже ислам признает её в качестве предшественницы корана.Ислам вообще вторичен.
"Тривиальными" истины Библии стали именно после расцвета христианства. Причем Нового Завета. В Ветхом еще "око за око,зуб за зуб",одни нормы для своих,другие для иноплеменников,т.е. двойные стандарты.Из-за этого иудаизм и не стал религией для всех.
Христианство же было универсально и апостолы нашли сторонников далеко за пределами Палестины. Причем не огнем и мечом загоняли первые христиане в свои экклесии,они сами были гонимы вплоть до катакомб. А ислам убивал с самого начала.Так что,скажите спасибо,что лозунги любви к ближнему и призывы не обижать слабого стали для вас тривиальностью.
А все прочие религии, и прежде всего, так уважаемые Вами и непререкаемые Тора и Коран, предлагают путь соподчинения или если хотите сопоклонения через посредников, где основной интригой является глпвный Бог, Бог поменьше и наместники Бога на земле.
Абсолютная иерархическая вертикаль порабощения сознания человека, вечно виноватого и недостойного.
Кто же воспитывает в сыне дух свободы храбрости и чести, ежедневно повторяя - Ты дурак слабохарактерный, опустившийся грешник, во всем обязанный Аллаху, который видит всю твою подноготную! Он дал тебе жизнь. Теперь отрабатывай и в ножки кланяйся.
Мага! Вы разумный человек, а уиверждаете, что Тора лучше Писания, а ислам, практически непогрешимая религия.
Все создано людьми, нет ничего надиктованного Богом, потому что ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ действовали уже ДО РОЖДЕНИЯ БОГА.
Не трудно дгадаться, что "меньшие боги" дали их людям-матрицам, но только те, которые помогают держать людей в подчинении. Все книги гласят - исполняй данный Богом закон и будет тебе щастье.
Мне очень нужна и важна Ваша поддержка. Ваша совместно с той маленькой, трёх-пяти процентной частью человечества, кто являют собой интеллектуальное меньшинство народонаселения.
Ещё раз спс и с/ув.
Комментарий удален модератором
Если есть, то прошу Вас изложить их.
С/ув.
ваш градус!... Мне тоже не понятно, почему вы не распространили
применение вашего метода на всё Священное Писание? Это
было бы логично и избавляло бы вас от подозрений в конфессиональной тенденциозности...
2. До книг ТаНаХи тоже дойду, не переживайте. Я их тоже считаю добавленными самочинно.
==================
К вашему сведению автор не отрицает легитимность ни одного из этих религий и не давал вам ни повода и не оснований для таких утверждений. Между тем ЧТО СКАЗАЛ АВТОР и КАК ПОНЯЛИ ВЫ есть огромная пропасть, и на авторе нет ответственности за то, что вы всё поняли как вам вздумалось.
Я также не могу понять почему это я должен идти на поводу ваших желаний или прихотей? Я пишу что считаю нужным писать. И в "дате рождения Христа Камилов не" обязан разбираться. Не обязан, понимаете это, НЕ ОБЯЗАН! Посчитает нужным исследовать - исследует. Найдёт там что интересно - напишет. А что если исследовал этот вопрос, но ни нашёл ничего такого, чтоб выходить на люди?
Так что это сами вы "Обратите внимание на" то, ЧТО говорите и какие претензии выдвигаете.
Один европеец долго соображал, как это может быть - воды в ручье по колено, а рыбы - до х... по самую развилку в общем. Прикладывал ладонь к коленке, и к развилке, сверял высоты...
Ну а насчет священности - все уже вами сказано. Сборник компиляций мифов и легенд, на тот момент бытовавший в каком-то обществе. Наследие культуры - да, в одном ряду с масками индейских шаманов, и африканскими погремушками.
У нас все повадки обезьян. Нас привлекает всё блестящее.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Бааа! Я только что выдвинул тезис о том, что Библия - самая противоречивая книга всех времён и народов, а Вы поёте дифирамбы ей.
А возразить моему тезису не судьба?)))
С/ув.
Как там у Высоцкого: "Но вера - есть, всё держится на вере".
Именно такие убеждения и называются: "верую ибо нелепо".
Уверуйте в то, что Путин не просто президент, а избранник Бога для людей!
Уверуйте в это. Возьмите и тупо уверуйте, ОК?
Не имеет смысла противопоставлять разум материи, покуда нет исчерпывающего позитивного определения материи.
Но что есть "дух" - антитеза "материи", или есть какое-то более конструктивное определение или описание?
Всегда уважаю улыбку оппонента.
Никогда не понимал в чём прикол тупо спорить, если нет доводов. А нет же, вот до умопомрачения могут не перестать спорить... Так что от чистого сердца говорю: Земной поклон Вам от меня.
Искр. и с/ув.
Моя цель - стихи рожать.
Ибо связь моих стихов
Есть наука для лохов.
Хорошо. что вы осознали противоречивость Библии.
Следующий этап встать на противоречивые основания и прочертить первую устойчивую фигуру - треугольник. С уважением.
Откройте любой учебник математики. Хотя бы даже школьной арифметики. И будет Вам счастье. :о)
Чётко! +1 с бесконечными нулями.
Позвольте искренне пожать Вам руку.
С/ув.
Она как растение пробьётся через асфальт человеческого невежества.
Правда глаза заколола?
С/ув. и с надеждой, что без обид за словесную игру с фамилией)))
Во-вторых, если чему-то плоскому учат Вас, то это не значит, что точно такому же плоскому учат и меня. И что я не учусь сам.
стал пред ним ходить"...,утверждение Ерошина,не требовало даже словестного отрицания(спора),как мне показадлось...
Простите, хочется быть кратким и изящным, а возникают непонятки, несмотря на то ,что на вашу эрудицию без сомнения можно положиться т.е. виноват я.
то её интерпретаторы так повлияли на культуру Европы,что её, в определённом смысле,действительно можно считать одним из источников европейской культуры.Но годость за
высший взлёт мировой культуры в виде европейской не должна мешать нам увидеть ограниченность библейского проекта и необходимость построения новой культуры,в
которой напрочь не будет духовного, а тем более социального
порабощения.
Юмор теперь понял и оценил))))
С/ув.
В просторах ВРЕМЕНИ несётся,
И сквозь окно и двери рвётся
Просторов этих ветер - Новь!...
И называется - Любовь!
Их предъявлял Моисей, их предъявлял Исус (уверен в этом!), пророк Мухаммад.
Но вот вопрос насколько сохранились они без искажения?
Вы должны согласиться. Это же логика!
которым люди живут, но они возникли из опыта и не нуждаются
в священстве. Священство - это фишка жрецов-поработителей
и дураков-тупоносиителей.
Хотя традиционное толкование ислама говорит о Книге Исуса, что уже подразумевает тексты, но я, исследовав этот вопрос, отрицаю это и считаю не правильным пониманием некоторых текстов в Коране.
Так что скорее всего это Вы где-то не верно поняли меня.
С/ув.
Василий Капнист # написал комментарий 20 июля 2013, 17:56
А существуют ли вообще священные тексты?
Мухаммад Камилов # ответил на комментарий Василий Капнист 20 июля 2013, 18:21
Да, существуют!
Их предъявлял Моисей, их предъявлял Исус (уверен в этом!), пророк Мухаммад.
Ещё раз примите мои извинения за такую неточность в высказывании своём.
http://maxpark.com/user/312849358/content/533767
"Библейский Бог - естественная сущность":
http://maxpark.com/community/43/content/737174
Мой сайт "Библейский атеист":
http://bible-atheist.ucoz.com
С/ув.
А Вы?
Опасность религий в том что они активно внедряются в политику, в идеологию в права человека, что недопустимо. Именно потому религия должна быть запрещена и закрыта.
"Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд" (Пс. 81:1).
А библейский бог -- племенной бог иудейского народа:
"часть Господа народ Его, Иаков наследственный удел Его" (Втор. 32:8).
В ответе на этот вопрос Вы и найдёте ответ на свой.
При желании в Библии можно найти слова о том, что для человека свято.
К великому сожалению в Библии есть сатанинские начала, в которых Богу приписываются подозрительность, мстительность, жадность, привередливость.
Учитывая перечисленные характеристики, Библия не может претендовать на Священное Писание.
Библия - как сказка.
Критиковать тыкву не надо. Ибо надо просто верить.
Вместо тыквы поставьте любой предмет - и он будет обладать объявленными качествами бога. Тут главное - верить и не критиковать.
Дело не в тыкве а в лживой религиозной идеологии, которая способствует массовому истреблению населения.
Валерий Семёнов тех, кто его разоблачает, немедленно в ЧС размещает.
Но сегодня Валерий Семёнов заговорил совершенно о новом, о ДУХЕ ДУШИ. Естественно, понятии, доступном исключительно ему, сектанту Валерию Семёнову.
На вопрос, откуда ему пришёл ДУХ ДУШИ, ответа вразумительного не будет. Но, выступая перед членами своей секты Валерий Семёнов понятие ДУХ ДУШИ по какой-то причине сделал Божественным началом человека.
Демагоги всегда, заигрываясь словами доигрываются. Это закономерность.
С/ув.
=========================
Это всё замечательно, просто бесподобно. НО!!! Остаётся всего лишь один маленький вопрос: А вы откуда получили такие озарения, кто вам приоткрыл сии тайны? Вы пророк Божий или как?
"Нормальные побуждения животных существ, а также естественные желания и импульсы физического естества не вступают в конфликт даже с высочайшими духовными достижениями — разве что в сознании и в душах людей невежественных, дурно обученных и не воспитанных или несчастных в силу своей сверхсамомнительности", - наконец-то Вы, Валерий Семёнов, так детально себя раскрыли, что добавить нечего, кроме как поблагодарить за откровенность.
Никогда не пойму тех, кто без основания заносит в ЧС.
Впрочем, это наверно вопрос субъективной оценки.
Пусть те, кто может для себя доказательно обосновать, что Библия - не может восприниматься, как Священное писание, пусть так и принимает эту Книгу.
Кому нужны распри на религиозной почве? Это вопрос автору.
Почему мы должны считать, что люди конца IV начала Vвв., были вне критики? Они нам уступали как образованием, так и интеллектом. Так почему же их ошибочное мнение о том, какие книги Священны, а какие нет мы должны принимать как аксиому, как некую догму? Почему мы не должны прийти к тому, на чём был сам Исус, а не идти на поводу того, что нам навязали чёрт знает кто?
Это теперь Вам вопрос, ответив на который, я надеюсь снимите свои вопросы.
С/ув.
Несколько месяцев назад я рассказывал сотрудникам о коррупции. В этой беседе я ссылался и на Библию, и на Коран, и на правила Будды. Я приводил примеры осуждения казнокрадства, вымогательства из этих книг. И, поверьте, эти примеры актуальны сегодня.
Библию мне пришлось читать несколько раз. Можно сказать изучал Ветхий завет и Новый завет. Необходимость была продиктована необходимостью "вызволения" сотрудницы из секты Свидетелей Иеговы. Мне сопутствовала удача. Две девушки были "спасены" без насилия, но с помощью публичных дискуссий.
Отвечаю теперь на Ваш, Мухаммад, вопрос. Любые рассуждения, оформленные письмом и изданные в форме книг не могут быть ни фактом, ни, как Вы пишите, аксиомой. Всякое принуждение к противному - это форма мерзкого насилия.
Досвидания.
С/ув.
Здесь вы меня очень сильно удивили и обрадовали.
Мой вам "respect"!
Комментарий удален модератором
Я выдвигаю тезис о том, что создание "Нового Завета", и объявление "Ветхим" Тору есть ересь. На это не было никакого указания Исуса или апостолов. Напротив сами они пользовались именно тем, что впоследствии другие, "Святые Отцы Церквей" без всякого на то права, объявили "Ветхим".
Понимаете всю глубину проблемы?
Комментарий удален модератором
Во-первых, там не было апостолов, за исключением Петра и Иакова, который вообще-то не был апостолом.
Во-вторых, это уже Ваши инсинуации, что на том собрании пришли "к выводу об отсутствии необходимости изучать Тору". До такого кощунства даже Павел не доходил.
Так что говорить о призыве Господа Бога создавать Новый Завет у нас нет даже мнимых оснований. Да и сам "НВ" создан не апостолами, а еретиком (в стартовом топике этот вопрос освещён же вполне конкретно), да ещё и тогда, когда ни кого не то что из апостолов Исуса, а даже видевших его в глаза не было.
А потому, при всём своём уважении к Вам, я не могу с Вами согласиться в этом вопросе.
Искр. и с неменьшим уважением как к Вам лично, так и к Вашим убеждениям.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Глубоко уважая Вас я прочитал всё, что Вы написали. И был разочарован вот чем: Вы изложили художественное произведение, где автор вложил в уста своих героев-апостолов свои инсинуации, свои фантазии. И потом с пафосом заключили: "Вот так ... проходило собрание апостолов".
Это нормально?
Комментарий удален модератором
Позволь те выделить ключевое НА МОЙ СУБЪЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД:
"мои попытки показать Вам реальные события того периода в художественной форме, Вами воспринимаются как очередные сказки "деда Мазая"
В английском языке фальшивка и художественное произведение литературы обознаначаются одним словом - fiction.
С/ув.
Комментарий удален модератором
============
Вот я и спрашиваю: "Почему я должен верить, что Библия - это Священная книга? Потому что Павел сказал: "В Евангелие сказано: Вера есть “осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом”. (Евр.11:1)"? Для точности - не в Евангелии, а в письме Павла к Евреям это сказано
Вот я и говорю, что он "лапшу на уши вешал" всем со своими ложными и надуманными тезисами. Доказать? Без проблем: Вы знаете о езидах? Это родственная курдам нация, в Библии они указаны "мидийцами" (согласно моим исследованиям!). Так вот они солнцепоклонники и по сей день и их священнослужители по сей день при закате просят Солнце выйти и завтра, глубоко веруя в то, что, если не просить его оно может обидеться и не выйти, а по утрам благодарят, что оно вышло.
Так вот эти слова Павла (Вера есть “осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом”) точь в точь соотносятся и к ним. Как видите тезис не верный. Так и во всём. Я до него ещё доберусь и обнародую его лживую сущность.
О какой феерии Вы говорите. Тут по мне проходят бульдозером все, кому не лень.
Комментарий удален модератором
========================
Зашёл. Перевёл. Ещё раз убедился, что он лайн переводчик далёк от совершенства.
И Вам удачи во всём.
PS.Прошу Вас, Александр Иванович, не держите на меня зла. Я же честно выражаю свою точку зрения.
А то что ошибаюсь или прав, то Бог нас рассудит в Час Оный.
Комментарий удален модератором
Разве есть верующие, которые бы это Ваше утверждение отрицали? В Ваших, Александр Иванов, словах ИСТИНА.
Комментарий удален модератором
Разобрать по косточкам коран не хотите? он вам ближе.
Лексикона не хватает или просто не судьба?
А чё "этом" и"том" с большой буквы? Поклоняетесь вместо Креста,а то "тому",то "этому"? :)) Для мыша сойдёт:))
Сделайте это ради народа, которому я тут лапшу на уши понавесил.
Прошу Вас от имени всех остальных бедолаг, покажите всем ту ложь, что так явна для вас? Вы же находите время соваться во многие блоги. Так найдите время и для этого. Это же всего 2-3 минуты отнимет у вас.
Или же Вы солгали изначально, что я смешал "правду с ложью"?
Я против примитива и передёргивания--есть толковые источники,не адепты православия, так что в купленности нашей церковью их не заподозришь. Почитайте хотя бы Макдауэлла и Ирину Свенцицкую. Пересказывать их в МП--пустое дело, здесь что попроще и просто откровенная тусня.
ЗЫ Если вы пытаетесь через этот ресурс отвести кого-то от христианства,то это тоже пустое. Максимум что получится,так это--не решившие для себя вопрос веры, передумают идти ставить свечку сегодня:)) Если же чел решил креститься,а вы хотите его отговорить--нужна серьёзная установка на этого конкретно человека, знание его мотивов и подготовка контраргументов. А то,что делаете вы... Набежали,поди,атеисты,причем из невежд, полили в комментах РПЦ и пошли ужинать:) В ислам они не придут,так язык почесать.
ЗЗЫ Комменты не читала,может и есть пару-тройку иных, а не привычная тусовка, тогда--сорри:))
Если честно, то Ваше мнение мне вообще не интересно. И знаете почему? Потому что оно ничем не подкреплено. Голые выкрики и необоснованные провакации.
Весь лейтмотив моих "просьб" к Вам - показать/доказать несостоятельность Ваших выкрутасов. Жаль что даже этого Вы не поняли.
Пример вашей недобросовестности (тут я могу профессионально сказать--преподаю ин.яз)
1.Попытка трактовать слово "евангелие" как неверный перевод--чушь.Плутарх,автор биографий знаменитых римлян и греков,не пользовался словом "евангелие",да и НИКТО не пользовался,поскольку никакой благой вести в биографиях нет.Его труд называется "Биои параллелои", т.е."жизнь=био=>биология, биография+"параллельный", т.к.он писал биографии и греков,и римлян.По-русски "Параллельные жизнеописания".Может и этот перевод оспорите и заставите всех принять ВАШ?:))
2.Слово"евангелие" не"римское" --такого языка не было,была латынь,а греческое: эв=благо,добро+ ангелиа=весть(ср.ангел= вестник).В русском есть и др.слова с корнем ев/эв:эвфемизм,евхаристия
3.То,что Евангелия похожи по стилю и структуре на хронику,еще не делает их биографией.Авторы не жизнь Христа описывали,а фиксировали главное, то,что Он принес НОВОЕ:весть о себе как о Б-ге, весть о бессмертии человека, весть,что надо жить праведно,а не цепляться за формалистику,за это всё Его гнали=>
Собственно,для того и Канон,чтобы отсечь кучу неточных вещей и оставить наиболее взвешенные. Не думаю,что нынешние паркеры,да и просто обыватели,способны осмыслить тонкости всех источников.Над этим спец.науки работают. Может нам все заняться эпиграфикой,папирологией и проч.радостями архивоведения и документоведения?:))
Соборы (вы Карфагенский помянули) названы Вселенскими не случайно:разбор всех тонкостей всеми церквями разбросанными по Европе,Азии и сев.Африке дал более разумный отбор Евангелий. И зачем мне сейчас Маркион и его т.зр.????? Может начать все 24.000 источников первых христиан начать изучать?:))
Короче,псевдонаучность вашего поста вызывает у меня только один вопрос:зачем вам надо вселить в наши христианские души сомнения??????? Вам не всё равно? Или вы надеетесь,что христиане станут мусульманами?:)) так это скорее атеисты,ищущие себе религию придут в объятия ислама--может им 3 жены надо:)) Я на гайдпарке на таких натыкалась!)
Настоящий христианин не уйдет никуда.Никогда.
Впрочем, говорю же: Вы, как и всегда, в своём амплуа.
Всех Вам благ.
Учи матчасть,а то уже скучно.
Тупая идиотка, ты прочитала что то и не поняла сути прочитанного и сразу прёшь со своим дилетантизмом, как бык камолый.
Давай, досвидания.
Прочитайте все комментарии и увидите: никто никого не обратил в свою веру, никто никого не переубедил, никто никого даже задуматься не заставил. Каждый остался при своём мнении.
Все участники зря "сотрясали воздух", пытаясь переубедить других.
Вопрос следует закрыть. Ибо обсуждая вопросы религии люди способствуют разжиганию ненависти и неприязни друг к другу, сеют межнациональную и межрелигиозную рознь.
Оставьте это обсуждение учёным-теологам, философам и богословам и просвящённым священнослужителям.
Комментарий удален модератором
Ну причём тут обращение в другую веру. Речь идёт о том СВЯЩЕННЫ ЛИ ТЕ ТЕКСТЫ, ЧТО НАМ НАВЯЗАЛИ НА КАРФАГЕНСКОМ СОБОРЕ ИЛИ НЕТ.
До вас это доходит или как?
Вот охлобучьте меня обухом по башке, сказав, что это не идиотизм.
ЗЫ:С исламом у вас нет проблем? С войной суннитов и шиитов,например? там резня в 21веке идет.
Я в вас не "толкал" никуда - постарайтесь быть адекватным. Это вы сами начали с 17 века шизофренить с лишним "И".
И мне ваша эта шизофрения не то что всё равно, а даже начхать с высокой горы на то как вы пишите имя одной третьей своего ложного божка Троицы. Это вы не лезьте ко мне, это вас колышет то, как я пишу имя одного из самых почитаемых мной пророков Бога.
Да будет Вам известно, Христос начинал служение с "радостной вести" = эвангелия = проповеди о приближающемся ЦН. Так что "евангелие" следует читать как "радостная весть".
Лично Вы, ничего не смыслящий в смысле Библии, именно по этой причине не можете считать её Священной. Просвещайтесь и узнаете: всякая истина - священна.
Извините, но с вами, с тупым болваном, опять с пустого в порожнее переливать у меня никакого желания. Где вход, там и выход - досвидания.
Комментарий удален модератором
Инет Вам в помощь.
И ещё: Ваши выводы, не закреплённые никакими доводами вряд ли кому интересны. Коль зашли в Клуб интеллектуалов, то будьте так добры перестать рассуждать по-бараньи.
Это очень даже хитрая и коварная книга, которую евреи сочинили для оболванивания других народов. И если у кого-то не хватает интеллекта это понять, и они не видят, как плоды этого оболванивания проявляются практически, то это и есть плод того, что называют опиумом для народа.
пс А что касается Вашей просьбы, так вот она как раз и банальна... ничего личного, но подобные советы от евреев я уже слыхал...
По сути мы говорили об одном, но разными словами.
А очень умные христиане, как вам должно быть известно, давно стали искать в Библейских текстах различные иносказания и скрытые смыслы (евреи этим занялись раньше и с еще большим рвением).
точно Армагедон!...
Не голого ли мы видим короля?...
Можно "толковать" что угодно и как угодно,это я вам как истинный Толкачёв говорю ))),надо только условиться считать
алфу альфой ,а бету бетой. Когда в Европе устанавливалось
христианство ,то никого не интересовала божественная истина на самос деле,а интересовало удобство "освящённой",
власти ,какими бы ни были тексты банальными, изысканными
или дурацкими вообще ,главное как их понимать и толковать!...
Я только что сказал, что "это канон". А потому Вы имеете полное право спросить у меня: "А как же Святые Отцы Церквей, Святые апостолы, пророки"? Отвечу: А это у попяр спросите, ЧТО они вычебучили от себя. Святость подразумевает отсутствие греха. А без греха никого нет - на этом догмате живёт и процветает христианство. А раз так, то какого чёрта придумали такую противоречивую хрень?
Скажу сразу, что молчать не будут. Но вот хрень свою в Вашу голову будут пытаться вклинить.
А Вы попробуйте прочесть её и потом оцените. Прочтите Книгу "Эсфирь". Это же сказка про еврейскую девушку на которой женился царь. А знаете какой царь? Персидский царь Ахашверош. Кто он и когда жил? Действие происходит во времена 70-ти летнего рабства иудеев. То есть в те времена, когда мы знали всех царей того периода. Но вот только такого почему-то никто не знает. Не странно? А я Вам отвечу: Очень даже! Особенно если учесть содержание этой "Священной Книги".
А Ездру читать не буду, поверю вам, что глупая книга.
СВЯЩЕ́ННЫЙ, -ая, -ое; -ен и -енен, -енна.
1. В религии: обладающий святостью, божественный; соответствующий религиозному идеалу. С. сан.
2. Относящийся к религиозному культу. С. обряд. Священная утварь.
От того, что кто-то объявил их священними они таковыми не стали.
Повторяю: Свят один Бог и это Его качество. А потому Свято всё то, что соотносится к Богу. И всё. Это канон всех авраамических религий. Всё остальное (это и в исламе в том числе!) есть шиза, добавленная к религии.
====================
Арабы и евреи считаю себя самыми заклятыми врагами. А потому они скорее консолидаризируются хоть с самим Демоном, но никак не друг с другом.
Что такое МОПР, мне неизвестно.
Отождествление персидского царя, персонажа билейской истории, с персидским царем Артахшассой не полностью достоверно, потому что 95% или больше персидской доисламской литературы сожжено мусульманами и утрачено, но оно весьма правдоподобно. Наличие художественного вымысла и преувеличений в книге "Эсфирь" бесспорно и очевидно, эта новелла - едва ли не лучшее произведение во всей еврейской Библии. А вот почему вам важно считать, что всё там выдумка. вы бы лучше прямо сказали.
Анекдот вспомнил, позвольте;
В дурдоме:
-- "Ты кто?"
-- "Напалеон Бонапарт! А ты?"
-- "Папа Римский!"
-- "И кто тебя назначил на этот сан?"
-- "Сам Господь Бог!"
Присоединяется со стороны третий и говорит второму:
-- "Не верь ему, он самозванец. Я его не назначал туда".
Так что они тоже считаю себя Наполеономи и даже Господом Богом. Но являются ли, Юра, ими?)))
С/ув.
Прочли бы и узнали бы. Там хэппи энд очень оригнальный: царь назначил одинь день в году, когда рабы могут убивать своих хозяев, если захотят, а потому все хозяева (персы) должны быть снисходительны к своим рабам (евреям).
Это сказка рабского народа, самая настоящая. От начала и до конца.
МОПР - Международная организация помощи революции.
Это у Ильфа и Петрова:
-- "Я, как член МОПРа, получаю молоко в столовой моссовета"
--"Ах вы - член МОПРа?"
--"Ну нет, что вы. Я просто получаю молоко в столовой моссовета, как член МОПРа"
Теперь поняли мой юмор?)))
пс И кто Вам сказал о святости бога?
Касаемо же Святости Бога, то я не полезу даже в спор с Вами, прекрасно осознавая, что никак не смогу построить Вам доказательную базу о существовании Самого Творца. На каждый мой аргумент Вы можете найти контр. Это же не какая-то вещица, которую можно исследовать.
**Это же не какая-то вещица, которую можно исследовать.** - а почему бога нельзя исследовать? Тем более, имея интеллект...
=============
Согласен.
А касаемо исследования Бога интеллектом, то внимательно готов рассмотреть Ваши предложения. Интересно. Заинтриговали.
В Библии описаны реальные языческие события,Христос это оброз(Солнца)Просто нам его преподнесли как Бога человека,Бога человека в принципе НЕ может быть)))
====================
Дооооооо?! Как интересно! А можно поподробней с этих моментов:
1) Рабство греха тоже бывает?
2) А У КОГО Исус искупил-то и ЧТО искупил?
Есть вразумительные ответы на эти вопросы?
Есть!Вот Евреи придумали Человека-Бога и впарили населению)))Иисус Христос, это Солнце и по воде идет,,,,,,,,,,
Поймите разницу того, когда идёт подгонка, а когда упор на факты.
С/ув.
Христианская же пасха признается и отмечается всеми христианами . Без этого нет христианства. Это у них празднование годовщины победы основателя их религии , которого они считают богочеловеком, над смертью.
Поэтому празднование пасхи - не ересь, а напротив,самая что ни на есть ортодоксия
А Вы хоть вникали ЧТО значит "церковное большинство" и "ортодоксия"? Вряд ли. Иначе не заикались бы даже.
Искр. и с/ув.
Ортодоксия есть строгое историческое понятие, и я в него вник давным-давно, благо это несложно.
=================
Ничего подобного. Это просто словоблудие, посредством которого пасут баранов... простите овец, паству свою.
В РФ всякие далёкие от теологии своих попики и муфтии, чтоб вбить свой хрень в вашу голову будут говорить, что токмо оне ортодоксия, традиционные христианство/ислам. А вот спросите в Саудии, родине Ислама, какие здесь "традиционники". А лютеране не ортодоксия в Германии? Кальвинисты в скандинавии не традиционники? Вы спросите у Папы Римского какие ортодоксы православные? Он Вам с удовольствием напомнил бы, что православие с 1054 г. ещё отлучена от Церкви Божией. Единственной Церки, построенной по велению Исуса и единственно имеющую "апостольскую преемственность церковь" - очередная хрень придуманная Иринеем Лионским. Интересно не будь он учеником Поликарпа, который в свою очередь был учеником Иоанна, то заикнулся бы он про это. Кукиш. А зато ходит в числе "Святых отцев Церкви".
Так что давайте не будем про трали-вали.
IMHO "Лука говорит, что это были не маги, а "пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего." (2гл. 8 ст.)"
только вот Лука не говорит что это были не маги, тут вы передергиваете, "пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего" как раз и могли быть "магами", или кем то другим, охраняющим "стадо свое" т.е. народ, скоре всего евреи.
====================
И потому во всём возражаете?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
" "пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего" как раз и могли быть "магами", или кем то другим, охраняющим "стадо свое" т.е. народ, скоре всего евреи."
=================
Мне очень понравились Ваши ключевые "МОГЛИ БЫТЬ" и "СКОРЕЕ ВСЕГО"!
Возражаю не во всем, а только в одном толковании, а кто может знать точно? В разговоре об историии и религии только такие слова и нужно употреблять.
================
Один только Бог. Бог, Который дал нам разум, чтоб понять, что звезда не могла бы показать конкретный дом в Вифлиеме. Она охватила бы всю Иудею с Аравией.
Так что некоторые вещи и мы можем "знать точно" по Милости и Воле Бога, напряги мы немного свои мозги.
Я вас уверяю даже находясь сейчас дома, за своим компьютером вы можете пару тройку вещей знать точно и то на настоящий момент, остальное все иллюзии вашего мозга под действием внешнего раздражителя.
==========================
Вижу что не вникли в суть моих высказываний иначе поняли бы, что я тоже говорил о том, что "это всё домыслы, которые так и хочется выдать за правду." И что звезда не смогла бы показать конкретный дом в Вифлиеме.
Я Вас умоляю....
Звензда это не прожектор, вот это я иимел в виду
Но святость её (пшеница) в нагорной проповеди и притчах.
1) В той проповеди, которая началась с нелепых слов: "Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо их есть Царство небесное?
2) В той проповеди, где есть надуманные и приписанные Торе слова (5;43)?
3) А спросите у Луки и он Вам скажет, что не нагорной вовсе была эта проповедь а "равнинной", т.к. помолившись на горе всю ночь и избрав себе учеников Исус, "сойдя с ними, (с горы) стал Он на ровном месте..." (6;17)
4) А вот Марк вообще говорит, что эта проповедь была морской:
"1 И опять начал учить при море; и собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сидел на море, а весь народ был на земле, у моря"
Вы просто читали Библию, свято веря в её священство, но не вникали, не изучали её текстов.
Как бы то ни было, с/ув. к Вам и к Вашим убеждениям.
А чем Вы определяете степень Святости Писания? Я высотой заповедей, а Вы?
Комментарий удален модератором
=================
)))))))))))))))))))))))))) Капиталу ростовщика точно на пользу "ссудный прОцент".
Эти единобожьи религии на 1000 лет погрузили мир в невежество и дикость, эпидемии и зловещие костры инквизиции, уничтожающие самых умных и красивых. Цивилизации созданы язычниками.
Аврамисты - разрущители всего и вся.
Автору 5 баллов за увлекательное и убедительное исследование.
А Вы как думаете, ЗАЧЕМ?
С/ув.
Не понимаю почему Вы мне не верите, ведь сколько уже доводов привёл.
«… Душа, известная как Иисус, - прямой фрагмент родословной Сананды. Иными словами, Сананда был сверхдушой Иисуса. Сананда, наблюдавший, как человечество вновь погружается в печаль и невежество, и желавший вмешаться в дела мира способом, уважающим свободную волю, воплотился приблизительно в 39 году до новой эры, как сын Иосифа и Марии. Это полностью не согласуется с библейской историей. Дата рождения Иисуса – приблизительно 31 марта, а не 25 декабря...»
«…Еще, будучи ребенком, он был сильным экстрасенсом и предвидел многие случившиеся позже события. В какой-то степени Мария и Иосиф не были согласны с политическими правящими кругами, и они не были женаты, когда Мария забеременела.
Так возникла история о “непорочном зачатии”. Некоторые инопланетные группировки обладали способностями оплодотворять женщин, не вступая в обычный сексуальный контакт, но в случае Иешуа все произошло с помощью обычного полового акта…»
С/ув.
Неинтересно с вами стало...
Но многое прояснилось :-).
«… Душа, известная как Иисус, - прямой фрагмент родословной Сананды...»? Очень? А мне например более интересней узнать откуда у Сэла Рейчела такие озарения? А Вам не интересно это? Ааааа, ну да... Рождение Ким Чен Ира на горе Пэктусан со вспыхнувшей звездой (ночью наверно, коль звезда была!) и при этом ещё и двойной радугой (ночью!) более интересней, чем скучная справка с Хабаровска. Верно?
Не буду извиняться за резкость, но ваш ответ (для меня) воспринят как обрывки фразо-фрагментов, не «склеенных логикой» и смыслом. В народе говорят в таких случаях, что «много, но ни о чём»».
Насколько я ранее понял, для вас слово «инкарнация» окрашено в красный цвет, и именно отсюда ваша нынешняя реакция.
Вопросами о структуре Мироздания и его законах я занимаюсь несколько лет и сейчас уже многое для меня стало очевидным.
Для вас же новые знания о мироустройстве, как я предполагаю, являются шокирующими и вы их «с порога» отвергаете. В этом и есть ваши «вериги» - вы уже ОТСТАЛИ!
Ваши знания – это доскональные знания об устройстве ОДНОЙ ПЕЩЕРЫ, не более того.
А высокие собственные амбиции не позволяют вам признаться себе самому в том, что вы уже НА ПЕРИФЕРИИ знаний о Мироздании! Пора угомонить эти амбиции и «не дёргаться»…
Но, в любом случае, счастья вам и любви!
Я буду рад, если то, что Вы получили эмпирически и потому для Вас "стало очевидным" сможете донести и до моего разумения. Теперь-то понимаете суть проблемы?
Я не стану (да и нет технической возможности) давать вам ЗДЕСЬ "аргументированные доводы" - объем информации слишком непомерный, это и "козлу понятно".
Но, если для вас "не западло", то вот вам (да и не ради только вас) ещё одна маленькая (для "затравки") часть ссылок на современную информацию об устройстве мира и его законах:
КВАНТОВЫЙ ПЕРЕХОД. ПРОСНИСЬ И РАЗБУДИ ДРУГИХ:
http://sazonov-d.ru/?e=43
КВАНТОВЫЙ ПЕРЕХОД:
http://agny-joger.ru/messages.php?id=71
Новости перехода:
http://agny-joger.ru/transition_news.php
Учение о жизни человека:
http://agny-joger.ru/
ОТКРОВЕНИЯ ЛЮДЯМ НОВОГО ВЕКА (диктовки СОЗДАТЕЛЯ от Маслова Л.):
www.otkroveniya.ru
Команда Света 11-22:
http://light-team.ru/
http://light-team.ru/forum/16-1044-1#7278 (при чтении щелкайте “Открыть спойлер»)
=============
Простите, но у меня нет таких сведений.
--------------------------------------
"А название - Евангелие - это действительно Благая Весть для верующих"
=================
Но в действительности всё же это "Биография", а не "Благая весть"
Да и вообще, не помешало бы Вам привести свои мысли в гармонию что ли.
С/ув.
Благую весть , в этих текстах возвещаемую, верующие усматривают в перспективе избавления от смерти , то есть в спасении от смерти. Это 't суть христианства!
======================
Я разве отрицал буквальное значение? Я говорил о смысловом значении этого слова для людей I века, и как оно трансформировалось после.
И еще. Биография - это жизнеописание в хронологии дат. Евангелие же описывает слова и дела Иисуса. Естественно в хронологии его жизни. Но биографией Евангелие можно считать с большой натяжкой, поскольку оно касается и других людей, как соподвижников Иисуса, так и людей никогда не видевших его при жизни, но оказавших огромное влияние на христианство - апастол Павел.
За совет привести свои мысли в гармонию отдельное спасибо. Уже 60 лет занимаюсь этим, но теперь, по Вашему совету, займусь вплотную.
================
Инджил это транслитерация, калька греческого "Евангелия", от ев-АНДЖЕЛИЕ, где "ев" и окончание "ие" отпали, а также буквы "А" и "Е" при адаптации на арабский превратились обе в "И". Араб 6-7 вв. когда говорил "Инджил" он подразумевал учение христиан (читай Исуса!), а не Евангелие от Матфея или от кого-то ещё.
Так что это всеобщее заблуждение, что Коран признаёт четырёхевангелие Священным Писанием. Ничуть и наоборот.
======================
Это потому, что Вы так хотели бы, Вам так выгодней?
Нет, батенька, биография - это жизнеописание. Просто жизне описание. От БИО (жизнь) и графос (писать, с ударением на втором слоге, разумеется)
Тут и так хватает, кто, из пальца высасывая, на ходу фантазируют. Без Вас их хватает. Пожалейте меня.
PS. Не "правда", а "Истина" сермяжная.
Так что тут мы просто не поняли друг друга.
Но, как бы то ни было.ю с/ув.
Я_не_считаю ее священным писанием, как и автор статьи. Но почитателям Библии на нас в этом начхать. Ничего страшного. мир вмещает и больших почитателей Библии. и нас. Только давайте мешать жить друг другу не будем.
Священным обявляли и Постановления ЦК КПСС. Но стали ли они священными? Вот где вопрос, вот почему говорю, что соль в сахар не превратишь хоть миллиард раз назови её сахаром.
http://maxpark.com/community/43/content/742927#comment-5911798
В связи с тем , что тексты религиозных документов не падали с небес , а были пересказаны , отредактированы и написаны людьми , все они субъективны и ни на какую так называемую " святость " совершенно не тянут ! Простейший пример ( помимо уже указанных автором поста ) : в числе так называемых 10 заповедей имеется казалось бы полезная заповедь " не укради " . Однако , практически в этом же абзаце как ни в чем не бывало упоминается естественность существования рабства - высшей степени кражи произведенного невольниками имущества и насилия над личностью . Я уж не говорю о скромном отсутствии там же важнейшей заповеди " Не лги ! " , не потому ли религиозные агитаторы так свободно и беззастенчиво любят всем вешать лапшу на уши ?..
Люди не только написать такие тексты не способны, а и понять.
===================
Ну конечно. Кто же, кроме Павла мог написать Тимофею: "Принеси мне мой халат".
Вы в чём-то правы. Есть и такие, как Вы, которые "не способны понять", что эти тексты вовсе не священны.
Как многих туземцев крестили в реке и сразу отрубали головы, как только из воды высовывалась голова, под благоразумным девизом - нам нужны чистые души, а он бы опять начал грешить, съев соплеменника.
А кто вас заставляет?????????? Не верьте, не считайте, не любите!!!!! Каждый волен верить в свое!
Евангелие - это детская сказка для маленьких детей по сравнению с ВЗ..
Вопрос отврытый и для всех.
С/ув.
Мой приятель написал книгу: "Пропавшая Заповедь" (Leonid PLuGin можно найти в инете). После этого, как не удивительно, церковь на это никак не отреагировала. Это чисто жидовский приём: замалчивание правды!
=============
А какой например?
Кстати приглашаю Вас туда
http://maxpark.com/community/5859/admin
============
«О друг мой Аркадий Николаевич! — воскликнул Базаров: — об одном прошу тебя: не говори красиво».
"Избегайте красивых слов, ибо это есть малое колдовство (которое вводит людей в заблуждение)". Пророк Божий Мухаммад.
Однако, спасибо за оценку моих слов.