Размышления о дружбе.
Трудное сейчас время. Хотим мы или не хотим, но политика, не спрашивая, вошла в нашу жизнь, и некоторые вчерашние друзья оказались по разные стороны...
И вот я задумалась о дружбе, о настоящей дружбе.
Я вспомнила, как провожала гостившую у меня мою самую любимую подружку.
Когда она вошла в зону таможенного досмотра, и я стала видеть её уже только через стекло, в душе что-то оборвалось...
Неделя счастья осталась позади...
Мы были вдвоём, нам никто не мешал!
Мы вдоволь наговорились, насмеялись, наплакались...
И теперь она опять далеко...
Мы с ней говорили о нашей дружбе и о дружбе вообще.
С кем и почему мы дружим? Ведь зачастую, наши друзья очень разные люди!
Некоторым можно рассказать абсолютно все, и быть уверенным, что тебя поддержат и поймут.
Кто-то знает тебя очень хорошо, и простит мелкие обиды, зная, что ты желаешь ему только добра, и это взаимно.
Кто-то, кого ты знал давно, может открыться с новой стороны, и неожиданно стать твоим другом.
А с некоторыми симпатия возникает с первой встречи, и человек становится сразу дорог тебе.
С кем-то общаешься очень мало, но радуешься каждой встрече, и несмотря ни на что, всегда готов поддержать.
Кого-то очень уважаешь, и гордишься, что можешь назвать этого человека своим другом.
Некоторых любишь просто за то, что они есть. Такие единственные и неповторимые.
С кем-то ты просто обожаешь шутить и веселиться.
Некоторых ты очень хорошо знаешь и принимаешь их такими, какими они есть, и за это их любишь.
Но проявляется настоящая дружба, когда человек уважает твоё мнение, даже, если оно не совпадает с его собственным.
Однако, когда речь идёт о политических разногласиях, может разрушиться самая крепкая дружба! Что и доказали последние события в мире...
Так может это была только видимость дружбы?
Я не знаю, как ответить на этот вопрос...
Комментарии
каждый должен сам решать, что важнее - политические убеждения или дружба.
не хочешь потерять друга - думай, что постишь.
вот и всё
:-))))))))
у меня с родителями противоположные взгляды относительно религий и идеологий, но это не мешает нам ходить друг к другу в гости и оказывать помощь при необходимости.
и с друзьями - если друг настоящий, с ним из-за политики не поругаешься. он просто не будет эту тему дергать лишний раз. правда, если политические проблемы вас обоих напрямую не касаются
если вы по чьему-то приказу оказались по разные стороны баррикад - это одно. если просто языки почесать негде - это другое
Мне повезло с ближним кругом,все думают так,как и я.
Ненужных связей и дружбы уже почти нет.
Но бывают такие ситуации, как я описала, с теми, кто был нужен...
Скорее бы всё наладилось!
Больше с ним разговаривать я не буду. Потеря. Или всегда был таким? А я ошибалась в нем?
Но я очень хорошо тебя понимаю... Могу тоже привести примеры и пострашнее, где люди оказались врагами с более близкими, чем просто с приятелями.
А видеть её такой, как мечтаешь ты, уверена хотят все, даже противоборствующие стороны. Только слишком много ненависти посеяно, вот она и даёт всходы по весне...
В наше время люди разделились по политическим представлениям: Россия и Украина. На глазах рушатся кампании друзей.
И это страшно. Правители на своих высотах чего-то решают, а простые люди часто оказываются одураченными, теряют близких друзей. Время такое...
Знаю лишь одно,что не буду общаться с тем человеком,который не понимает меня.
Были у меня две приятельницы в ГП.Одна реальная (29 лет реального знакомства и работы совместной ) и виртуальная. Когда я увидела,как москвичка написала клич бандеровцев,я сразу удалила ее из всех своих контактов.Оказалось,что причина ее приверженности бандеровской кричалке кроется в глубоком детстве ,она провела его на Волыни.
Другая,реальная подруга,недавно была у меня в гостях,пребывая в вояже из Италии.Принимала я ее тепло и по дружески.Все таки молодость и совместная работа...Кста,она бывший партийный функционер.Недавно я привела ее в Гайдпарк,т.к. ей не хватало общения за границей.Она быстро вписалась в нашу тусовку.И слава Богу. Совсем недавно случайно!!! увидела,что она закрыла свой скайп и удалилась у меня из друзей. И тут меня озарило...Она с глубокой Западной Украины...И даже проживание на Донбассе в течение 25 лет не изменило западенского сознания...((((
Я не сожалею об этих людях.Мне не по пути с националистами.
А дружба...Манюня,это что-то другое.Более чистое и ценное!
Как можно быть такими близорукими?
Ев, понимаешь, у меня здесь сложилась такая ситуация, что мы очень дружили, более того, она мой шеф. Киевлянка. Я многим ей обязана. И я была у неё свидетелем на свадьбе (она за местного замуж вышла). И я в шоке, как мы разругались! Ну и поддержали, в основном её...
Мне кажется, что друзья могут всё спокойно обсудить и договориться, даже, если у них разные позиции по ситуации. Но вот так, как они не слышат меня, не слышат в Киеве Юго-Восток...
я живу в России и знаю о чем говорю.
То же самое происходит сейчас с киевлянами,поддержавшими майдан.Отрезвление и шок.
Одно утешает: Истина рано или поздно восторжествует! О чём ты и говоришь.
- Пятый раз замужем, и пятый муж бьет меня по морде! Никак не пойму, в чем же дело!
- Может, в морде?
Нашла врага - западенцы?! Я тя умоляю!!!
Ну, я родился на Западе, жил долго на Востоке (и ща полно родычей)... С детства - на Кавказе....
Так скажу. Нет плохих наций... а кому все плохие - нацики или просто обиженные... как эта Ева, к примеру..)
Хочется верить...
2. Дурацкое? Быть может (но с нашим даже не сравниваю).
Но у вас появилась ВОЗМОЖНОСТЬ выбора. 25 мая. В России и в перспективе такой возможности нет. Они - временные, и ты это знаешь. И все - РАБОТАЛИ уже в правительстве. Как то же надо убирать воров и жуликов, не так ли?
3. Против каких женщин и детей? Неужто они захватили здания и выкинули флаг Украины? Маша, тебе улыбается окончательный разрыв страны??! Вряд ли...
Мне - тоже.
ЭТО - САМООБОРОНА?!!! Тогда - КТО это??!!!
Они НЕ пришли к власти, и - не придут. Даже у нас показывают рейтинг правых - 0,9%. Какая власть?..)))
Пойми - всегда и везде управляет Элита. Другой вопрос, какой курс элита выбирает. Только под себя, или дать жить и простым гражданам.
Последние годы что у вас, что у нас элита гребет только себе, грабя откровенно страны. Поверь, не всем элитам это нравится, распил имею ввиду. Отсюда - борьба элит.
А Крым с ОВ совсем не потому забузили..))
Да, против какого народа войска? Народ скинул украинский флаг и захватил учреждения?! Сумневаюсь..)
Если ЮВ отколется России, вы взвоете года через два.
Ваших политиков я знаю слабо. Отлично знаю своих.
п.с. УА не носят георгиевских лент..))
и вот тут почитай немного:
http://argumentua.com/stati/khochet-li-krym-v-rossiyu
http://argumentua.com/stati/debilizmom-popakhivaet-trezvyi-russkii-vzglyad-na-krym
кстати, "солнцеликий" признал, что в Крыму были российские военные
Ю-В просит всего лишь федерации, и вполне может захотеть отойти к России, если они в Киеве срочно не примут меры, мирно переговорив с ними и не выполнят их вполне справедливые требования. Но, если ты думаешь, что в Донбассе мечтают о России, ты ошибаешься. Да, можешь не сомневаться, народ скинул украинские флаги и захватил здания. Шахтёры народ особый! УА, которая перешла на сторону митингующих, надела эти ленточки.
Кто победит на выборах - будет формировать СВОЕ правительство, как во всех нормальных странах.
А в Крыму все началось с захвата "неизвестными" Правительства и Рады.
Кто есть шахтеры - знаю..)) Маша, считай, я жил в Донецке, каждый год по пару месяцев минимум..))
п.с. ОТКУДА такая экипировка и такое оружие ?!..)))
Спасибо, Паш..)
Комментарий удален модератором
Выбирать не из кого 25.05. Если кто-то более-менее разумные вещи говорит, у него электорат маленький, предвыборная кампания почти не проводится, эфирное время мизерное, потому, что денег нет...
Драчка идет за пути развития - или западный образец, или - как у нас, бай и воровство.
К примеру Царев - пропутинец. Будет ему подобный, воровство продолжится, только на новом уровне.
Будет типа вашего олигарха - страна пойдет по иному пути. Олигарху тоже нужны внятные правила игры, ему есть что терять, боле чем нам..)))
не в фамилиях дело.
между прочим, у нас в Подмосковье после присоединения Крыма никто не вышел с флагами и не орал "Россия - Россия" и салютов не пускал (как после матча с Голландией в 2008). оптимизм, если и был, то сдержанный: все понимали, за чей счет этот банкет.
я бы тоже обрадовался присоединению Крыма, если бы это дело прошло как с Суданом: все согласны со всеми, "опись, прОтокол, сдал, принЯл". а так - нет
А путь в Европу престижен для всех уровней, но на этом этапе-это была бы смерть Украины как государства. О Европе я знаю лучше, Володечка...
Павлик, давай остынь, дружочек мой. Я уважаю твою точку зрения, но у меня другая.
давай так: я тебя обниму, а опосля - о всякой депрессухе ни слова! договорились?
Мои глупые наблюдения:
В 1985 -м году объявили "сухой закон".
В Донецке закон продержался всего три дня. Стали бастовать шахтеры. Думаю, что правительство забастовки скрывали. В магазинах сразу появилось спиртное. Я это узнал от донецких таксистов.
Шахтеры очень сплочены. Они в шахтах постоянно рискуют жизнью, а после работы совместно пьют пиво подмешивая его водкой. Бывало, что и я с ними выпивал. Это не критика, а уважение. Уважение, потому, что я посещал шахтерские кладбища. Они всегда рисковали и рискуют. Мне кажется, что шахтеры это могучая сила, которая сможет противостоять негативу.
Продолжаю, в 90 - х годах кавказцы начали прижимать один из рынков Донецка. Вмешались шахтеры.
Рынок стал наш, без чужаков.
Восток очень сплочен. Мне кажется, что Восток сплочен идеей. Люди настолько огорчены (мягкое слово) , что им плевать( тоже мягко) на государство, которое состоит из известных нам личностей.
Маша, удачи! Удачи Днепоропетровску,
Дай Бог Донбассу мира и процветания, как и всей Украине!
Спасибо, Андрей, за интересные воспоминания. Прочитала с интересом!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разница меж Там и Здесь в одном. Там научились воровать элегантно, т.е дают народу жить достойно. У нас - гребут под себя.
Есть исключения(работать по западному образцу, т.е. вкладывать деньги в экономику) - Прохор, Ходор.. но они - поплатились за это.
А жадность "этих" безмерна. Одни слова об улучшении... Хотя сын говорит, что реально стало лучше с производством - клиенты у него с заводов появились...
Но уж очень они вцепились зубами за места! Придётся выбивать... скорее всего.
Тем не менее круг друзей большой - всепланетный . И все мои друзья - просто хорошие и интересные люди. Среди них есть и те , кто в политике - но они профи . Для меня это важно - компетенция и профессионализм ! Поэтому я - вне политических тем .
Думаю , политика , равно как религия или национальность - совершенно не те критерии , по которым определяется дружба .
Я писала о том, что произошло в реале. И происходит, к сожалению...
Близкая подружка у меня есть самая любимая, но она живёт далеко, но были ещё подруги, хоть не такие и близкие. А теперь они начали убывать...
Желаю вашему поколению ... ну ...некоторого прозрения и мудрости .
Уж слишком всё преступно!
Амбиции и жажда власти- только эти критерии для них во главе угла.
Спасибо, Ольчик, что ты меня понимаешь.
Как ты? Тебя не видно совсем. Поправляйся поскорее!
Не приемлет противоположного мнения.
Спасибо , Олечка, я стараюсь. и надеюсь, что все получится.
И та земля через ... количество лет опять может принять "тело"...
Голыми приходим - голыми уходим.
Но пришла минута - и вдруг перед тобой совершенно другой человек, и этот новый человек тебя ненавидит всеми фибрами души лишь за то, что ты смотришь по-другому, думаешь и размышляешь по-своему...
Теперь из всех чувств осталось одно лишь желание помочь...
Не знаю и я, как ответить на твой вопрос, Маш...
Ненависть, вот что удивляет в людях.. тем паче в тех, кого, казалось, не плохо знал...
Комментарий удален модератором
Сама знаешь - прилетает от тех, где меньше ждешь..))
Такова жизнь - либо се ля вы, либо се ля вас..))
Так и будет, пока циником не станешь...)))
Но тебе не скоро это грозит... ты все через себя пропускаешь.. Это не плохо, это - больно...
Вот потому я и бросил писать - не хочу по живому через себя...лишний раз...)
К слову (надеюсь, ты заметила) я всегда пытаюсь сгладить углы, ненависть не приемлю органически...
ОТКУДА взялось столько ненависти даже к друзьям? Главное - зачем она, она же деструктивна априори!!!
Очень просто накидать ярлыков.. а как дальше жить то??!!
Спасибо, солнце. Понимаю, каково вам сейчас.. но боюсь - начало. Новая метла... сама знаешь...
Держитесь..) Мира, терпения и Любви тебе и близким!!
Ты абсолютно прав - "ОТКУДА взялось столько ненависти даже к друзьям? Главное - зачем она, она же деструктивна априори!!!
Очень просто накидать ярлыков.. а как дальше жить то??!!"
Видимо, люди мало теряли, раз так легко играют спокойствием, дружбой, приязнью, легкостью разрушения и тяжестью в исходе - разрушительной ненависти самого человека - его же и разрушает, а объект ненависти давно начхал на бесящегося в злобе:)
Ну и любители...гадить. Это уже характер:)
А вот за Жизнь я не хочу смотреть, у меня ещё будет время, я думаю. Мне и в ней не очень весело, чтобы заглядывать ещё дальше...
Выдали пенсии, получилось даже больше. Коэффициэнт перерасчета как бы повысил. Обещают довести до российских, но я же понимаю, что в бюджете такой расход не запланирован. И большинство понимает. Но есть нетерпеливые, ахают и охают - где блюдечко с голубой каемочкой? Где горы золотые? Их одергивают сами же жители:)
Дескать - решили? За все нужно платить. Нечего на россиян с разинутыми ртами сваливаться:)
Новая метла, конечно, метет, и болезни России придут, какие-то окажутся новыми, какие-то - давно привычными, а какие-то уйдут. В России более жесткая исполнительская дисциплина, но присутствует неспешность принятия решений. Сравнение сложно сделать сейчас. Поживем - увидим. Кто-то приезжает - радость сердцу, кто-то - важными павлином:) Но у нас настолько народ привык к сопротивлению, что павлины быстро превращаются в общипанных кур. Недавно сама присутствовала, как московского чиновника опустили ..ой.....куда:) Зауважал, сбросил спесь. Твоя покорная слуга участвовала в процессе. Потом все ржали вместе.
Люблю я людей, даже сволочей... И дело не в том - мало теряли! Совсем не в том. Просто не воспитали - сострадания, иногда - просто логики не хватает в оценке ситуации...
потому я стараюсь быть аккуратным в оценках.
Да, большинство народа озлобились просто не от хорошей жизни...
Вот бы кого во первых рядах "отшлёпать" так, чтоб не повадно было!
Комментарий удален модератором
Мир перевернулся...
Комментарий удален модератором
За Чехию можно быть спокойными.
Настоящий друг, также, как и настоящая любовь - это твоя вторая половинка. Условно, потому что друг может быть и не один, и вы можете быть совершенно разными. Но суть одна - вместе вы одно целое. Причем такой друг может быть как в реале, так и в вирте. Вряд ли можно полно охарактеризовать такую дружбу формальными признаками, хотя в какой-то мере формализовать, безусловно, можно. Но я это делать счел бы лишним. Главное, то, что человек существенная часть тебя, что ты могла бы многим поступиться в его интересах, а он бы мог это сделать для тебя - ты должна ощущать внутри себя, душой и сердцем, а не раскладывать это по полочкам у себя в голове.
Не забывай, что есть еще очень хорошие приятели или товарищи. Не путай это с дружбой.
И помни, что в революцию брат шел на брата, сын на отца, а друг на друга. Вспомни фильм "Сорок первый". Политические убеждения - это то, что способно разрушить и родственные связи, и любовь, и дружбу. По большому счету, политические убеждения - это то, что во многом составляет суть человека, его внутреннее содержание. Если твоя вторая половинка перестает им соответствовать - исчезает единое целое. Дружба уходит.
По поводу романтического характера песни я спорить с тобой не буду. А вот то, что романтика моему поколению очень присуща, я точно знаю!
Я вот сейчас задаю себе вопрос: героизм бывает разный, патриотизм и фанатизм имеют размытые границы, один в другой перетекает и не уследишь.
Вот история из моей жизни: в 90-е годы многие были в эйфории, не все сразу сориентировались, что к чему. Мои родители и мой муж оказались по разную сторону баррикад в своих политических симпатиях. Относясь с большой теплотой друг к другу, они спорили о политике до хрипоты, до крика. Но ни разу не оскорбили друг друга, ни разу не перешли на личности. Всегда относились с уважением к мнению другого.
И чем же всё закончилось? Да нормально всё закончилось! В конце концов муж смог их убедить в своей правоте. Не сразу, но смог. И это только потому, что в этих спорах они слушали не только себя, но и противную сторону. Они уважали друг друга. И это был тот редкий случай, когда в ПОЛИТИЧЕСКОМ (!) споре родилась истина :))))
Так что могу лишь повторить твои же слова: "проявляется настоящая дружба, когда человек уважает твоё мнение, даже, если оно не совпадает с его собственным"
И добавлю: даже если разногласия политические.
Но есть и другая пословица - " Настоящий друг познается в беде".
У меня тоже в жизни есть такие примеры. В институте совершенно не общалась с одной из своих одногруппниц. Она меня терпеть не могла, потому. что считала маменькиной дочкой. , но с годами происходит переоценка ценностей и мы с ней теперь хорошие друзья. Уже вот лет 5-6.
Настоящих друзей не много и их надо беречь. После смерти мужа подлинность дружбы проявилась особенно.....
Я к сожалению опять в больнице, да вот отпустили на выходные.
Если не секрет что у тебя не так, что ты в больнице?
Быстрее поправляйся!
Мы тебя ждём!
Да и мы с подругой моей. теперь во всем друг другу помогаем.....
Всё преходяще...
Настоящие люди - вечны.
Самый злейший враг получается из лучшего друга...знает все твои слабости и метко бьет. Заводить друзей на работе всегда остерегалась...со всеми только на "вы". Была, в течении 10 лет, небольшим начальником в женском коллективе, натерпелась. После моего ухода вспоминали только хорошее...сравнивали с другой, после меня. Хотели прийти ко мне 8 марта, я сказала, что меня не будет. Обиделась...начальство уговаривало остаться, а мои коллеги слова не сказали.
Машанька, твоя заметка о настоящих и мнимых друзьях навеяла воспоминания. Не переживай, жизнь продолжается, пусть эта ссора будет еще одним уроком.
Мы пришли в этот мир, чтобы жить в нем, а не менять его...можно поспорить по поводу этого изречения, но в нем есть доля истины. Не горюй, все будет хорошо, ты молодая и умная барышня.
Спасибо тебе за науку, и за твоё отношение к миру, в котором мы живём. Да, это утверждение спорное, но здесь должен быть принцип, как у врачей:"Не навреди!"
Хорошо ты написала, емко и правдиво. Написала так, что заставляет задуматься. Захотелось позвонить друзьям, которые там, в прекрасной и к сожалению в неспокойной стране.
Спасибо, Маша!!!!)))
Если встретятся умный и дурак , то кое как они разъедутся. Но если встретятся два дурака то авария обеспечена.
Стараюсь не забывать и на жизненных перекрестках.
По моей версии, перестать дружить, это разъехаться "кое-как", а дураки доходят до войн или войнушек.
Дело мне кажется не в спорах, а в том как человек оценивает тот или иной факт. Если человек одобряет действия, которые по твоим оценкам - низость, значит в дальнейшем ты можешь ожидать от него таких же поступков по отношению к себе. Лучше от такого держаться в стороне.
Но не всем дано...
А по поводу дружбы - вместе поболтать в блогах, вместе посмеяться, вместе о чем-то порассуждать, сойтись во мнениях -это не есть дружба. Даже виртуальных друзей много не может быть. Приятели. Так же, как и в реале - вместе погулять, посидеть в компании, выбраться на лоно природы и проч... То есть компания - это не значит друзья. Друзей тоже очень ограниченное количество, и проверяются они годами, дружба проверяется годами. В виртуале - отношения развиваются более скоротечно, но тоже истинные друзья - это те, с кем, конечно, не десятилетия, но приличные сроки, те, с кем прошли через многое в этом же виртуале, но остались вместе, к кому всегда можно обратиться, и без кого уже себя не мыслишь. Кем истинно дорожишь.
Все остальные - проходяще.
И политика, которая тут особенно остро внесла разлад в отношения - она только помогла отделить зерна от плевел. Не были они друзьями. И надежности в них никогда не было. Или сегодня друг, а завтра на прицел?
Виртуальная "дружба" порой похожа на цветение....бац и лепестки полетели, потому что коснулись темы национализма и политики...
Это уже испытано на собственной шкурке...
Оказывается русские такие сякие и всех их надо....
Опаньки, "друг", а тебя не смущает, что я русская...и ты мне такое говоришь....
Так больно...
Так что ты права, мы на прицеле!
И поболтать уже совсем не хочется млин, делать вид, что веришь им...
И задумаешься - кто из них лучше... Если это слово здесь уместно.
Я тоже разочаровалась в нескольких людях после украинских событий. Прочитала очень интересную статью и все поняла. Можно очень хорошо и планомерно промывать мозги. а дальше только собирать урожай ненависти. люди склонны доверять информации и ошибаться.
А кто сразу же бросается вычёркивать из друзей - значит, и не было дружбы...
Как-то так думаю...
:-))) !
И я не только о сети...
:-)))!!
Хоть бы как администратор сообщества воздействовали на модераторов.
Просто весь интерес к МП пропадает.