Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А на такой работе и за такие деньги действительно только милосердный человек может работать
Комментарий удален модератором
не нравится - никто не держит!
не хочет выполнять свои должностные обязанности - скатертью дорога!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В тех местах куда власти и богачи устраивают лечить своих стариков и условия царские и платят обслуге как надо.
1. Не нравится зарплата - уходи.
2. Злоба с деньгами НИКАК и НИКОГДА не связана. Поверьте богатому опыту.
Злой человек при любой зарплате злой остается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Ни один счастливый человек не будет так озлоблен, однозначно"
Вы-то конечно всегда держите себя в руках, веселая, добрая, никогда ни на кого не кричите и т.п.? Эталон? Ну, вот не верю...
Ну так, вперед! Несите добро людям, бросайте свои зарплаты и переходите санитарками в больницы.
Нет! Это грязно и вообще "фу"! И платят мало. Некогда будет читать ГП и ругать немилосердных санитарок.
А кушать хочется, и за жилье платить надо, и одеваться как-то. А с другой стороны если они уйдут - вы-то не придете туда работать. И останутся больницы ВООБЩЕ без санитарок
//Может не стоит других по себе судить, а? Вы ведь с ней не разговаривали, с чего такое мнение, что она свою значимость демонстрирует? У нее банально таких старушек может быть в отделении далеко не одна, да и вынос судна - далеко не единственная обязанность санитарок.//
Именно за то, что старушек много, надо их оскорблять, пущай вымрут быстрее и небо не коптят, верно?
Это стеб? Или вы искренне считаете, что профессию санитарки выбирают и "учатся на нее"? Может быть даже учебные заведения подскажете?
"ищи другую работу"
А ее работу будете делать вы?
А живу я в частном доме, но это не повод, что бы я, придя с вечера уже уставшая-орать на своих абонентов.
На 4000 сразу набежит мой тезка и будет милосердно и с улыбкой носить судна? Или милосердия хватает только коммент в ГП написать?
Надо подавать заявку, чтоб вас под стеклянный колпак в Палату мер и весов поместили. Идеальный человек.
"Именно за то, что старушек много, надо их оскорблять, пущай вымрут быстрее и небо не коптят, верно?"
Хороший пример вашей извращенной логики.
Есть другие старушки, за которыми тоже нужен уход, а санитарке вместо того чтобы сделать свое дело и уйти к следующей приходится ждать эту. Ждет санитарка, ждут и другие больные. Так ясно, или нужно разжевать еще подробнее?
Самомнение у вас замечательное )))
Так вот, чистая (во всех отношениях) работа за компьютером против грязной работы санитарки, да еще за вдвое большие деньги. Вы действительно думаете что имеете моральное право осуждать ее?
Если из и без того нищенской зарплаты что-то убрать - человек плюнет и уйдет. И будут эти старушки плавать в кроватях. Вы-то ведь не пойдете туда делать такую грязную работу за такие "огромные" деньги.
"Не умеешь - надо идти в другое место, где людей нет"
Конечно, у нас везде есть прекрасный выбор рабочих мест, притом высокооплачиваемых. И ей действительно давно пора уйти каким-нибудь менеджером тысяч за 50. Не идет, вот ведь странная какая...
Она не психолог-утешитель.
И как же хамство мешает ей мыть пол, менять белье и выносить судно?
"А насчет того, очередь безработных и место пустым не будет".
Интересно, вы прикидываетесь дурочкой или...?
Должность санитарки такая, что далеко не каждый безработный туда пойдет. А те кто пойдет - будут точно такие же. И какой смысл устраивать такую ротацию? Замену шила на мыло...
"хамит тетка, причем молодая - судя из пояснений, потому что считает, что ей все должны...."
Только это домыслы автора и ваши, У санитарки никто этого не спросил, как-то так.
Надо подавать заявку, чтоб вас под стеклянный колпак в Палату мер и весов поместили. Идеальный человек.//
Вы спросили, я ответила. В чем проблема? Чем Вас не устроил мой ответ?
//Хороший пример вашей извращенной логики.
Есть другие старушки, за которыми тоже нужен уход, а санитарке вместо того чтобы сделать свое дело и уйти к следующей приходится ждать эту. Ждет санитарка, ждут и другие больные. Так ясно, или нужно разжевать еще подробнее?//
Именно по этому надо говорить-я не собираюсь нюхать твое ссанье, так?
Это не самомнение, это факт. Программы сложные, работа разнообразная, с первого, второго и так далее дня не обучитесь. Люди и по несколько месяцев обучаются и делают ошибки.Не надо так из-за этого злиться)
//Вы действительно думаете что имеете моральное право осуждать ее?//
Думаю, что я имею право осуждать любое хамство тех, кто хамит беззащитному и более слабому.
Судя по тому, что Вы так активно защищаете право хамить...
А с чего вы решили, что я не пойду туда работать?
Милосердие или есть в человеке или нет, и от величины зарплаты оно не зависит
Конечно это безобразие-зарплата 4000-но это уже другой разговор
Вполне устроил. Просто из него я сделал некоторые выводы. Они вам не понравились? Чем именно?
"Именно по этому надо говорить-я не собираюсь нюхать твое ссанье, так?"
Именно поэтому человек может быть раздражен. Не всем дано быть такими идеальными как вы и некоторые другие посетители ГП.
Если жизнь прижмет - то пойдете. Но никак не из милосердия. Потому что если бы именно наличие милосердия было решающим - то вы бы давно там работали. А так у вас перевешивают прагматические интересы - более приятная работа, более высокая зарплата.
Я? Злиться по этому поводу? Не смешите меня.
Учатся такому по несколько месяцев только люди, которые запоминают механически, как попугаи.
"Судя по тому, что Вы так активно защищаете право хамить..."
Делать выводы от частного к общему? Не самая лучшая идея.
Я лишь смотрю на вещи объективно, а не идеализируя их. Возможно и есть люди с железными нервами и волей, которые всегда контролируют свои эмоции и поведение. Это само по себе достойно уважения. Как правило эти люди и в целом достигают очень многого.
Но вы не производите такого впечатления. Во всяком случае такой человек не будет работать за 8 тыс. Я тоже вполне обычный, на идеал не претендую.
А кроме того близко знаком с жизнью людей которые не живут, а выживают. А вы строите теории как именно такие люди должны себя вести.
И обличаю я как раз не отсутствие милосердия, а наличие лицемерия в таких как автор статьи и иже с ним.
Покажите где я лицемерен, если найдете.
И наверное поэтому альтернативную службу проходят санитарами?
Открою страшный секрет. Тсс! В мэйл-агенте всплывают уведомления о новых комментах, ага. Поэтому я не караулю ничего. Агент пиликает - я смотрю что мне понаписали.
"приписывать ей свои же мысли."
Пример будет?
Так же как и моего лицемерия, кстати...
"ГРОМЧЕ ВСЕХ: "ДЕРЖИ ВОРА!" КРИЧИТ САМ ВОР:-)))))"
Соответственно об отсутствии милосердия громче всех кричат те, у кого свое милосердие - липовое.
Опять-таки, Ваши проблемы)
// Не всем дано быть такими идеальными как вы и некоторые другие посетители ГП.//
Где я это утверждала? Конкретно мои слова-я идеальна, приведите, плиз. Жду..
//Но вы не производите такого впечатления. Во всяком случае такой человек не будет работать за 8 ты//
Судя по Вашим презрительным словам, я именно выживаю и тут же оправдываете хамство тех, кто выживает, однако то, что я, выживающая, не позволяю себе хамить, это не аргумент.
Тем более, тут Вы утверждаете (косвенным образом), что я получаю мало, а несколько ниже-что я получаю много))
И не надо так гордо что-либо заявлять про людей, которые получают мало, что б Вы, получающие много, без нас делали? Мы таким вот обеспечиваем связь и интернет в том числе))
//Учатся такому по несколько месяцев только люди, которые запоминают механически, как попугаи.//Я так понимаю, школу Вы закончили за один день?
Короче,, Вы совершенно запутались в своих аргументах, несостыковочки я Вам показала. Между нами одна (ну, думаю, что не одна, но в данном, так сказать, конкретном случае) большая разница.
Вы считаете возможным хамить слабому и доводить его до слез, я-нет)
И всего делов)) А то разговоров на сто постов)) Словоблудие сплошное))
сидеть на чьей-то шее?И не надо выкручиваться и лить много слов. Тут можно ответить двумя-"да, лучше" или-"нет, не лучше"
//"хамит тетка, причем молодая //
Это домыслы?)
И я не иду, Вы мне это в упрек поставили. Кстати, довожу до Вашего сведения. Менеджеры не получают по 50 тысяч. У нас в государстве)) Вы, я так поняла, в другом живете?))
А мою работу будете делать Вы?)
Слушайте, Вы совсем запутались)))
Да, конечно, не проснулась до конца, когда отвечала.
//И не лицемерю// Я Вас об этом не спрашивала.И не обвиняла Вас в этом.
//В ответ на хамство могу поступить аналогично //
В ОТВЕТ на хамство. В ответ и я могу нахамить. К делу это отношения не имеет.
Совершенно неприемлемый ответ.
Я не запутался.
И я нигде не утверждала, что я идеальна. У меня куча недостатков.
Я утверждала и утверждаю, что даже при тяжелой жизни можно не орать, а уж это на Ваш вопрос ору я или нет-объяснила, что нет)) Я громкие звуки вообще не переношу, они меня нервируют)
Как вы написали в другом комменте - это ваши проблемы.
С нашей работы бегут толпами. За последний месяц уволилось 7 человек. Именно из нашего отдела, а уж из остальных сколько...
"Тяжелая жизнь" - она у каждого своя, уже говорил: "у кого-то суп жидок, а у кого-то жемчуг мелок". В чем заключается тяжесть вашей жизни?
2. Я не собираюсь с Вами обсуждать все проблемы своей жизни. Так же как и спрашивать Вас о Ваших, я считаю бестактностью.
В "ответ" и "просто так"-разные вещи. Так что аргумент не принимается.
Комментарий удален модератором
2. Как всегда, отсутствие ответа на простой вопрос (причем открытый, не требующий ответа "да" или "нет"). Так делают когда ответить нечего, а СДЕЛАТЬ ВИД нужно.
В общем все понятно, вы тоже "раб на галерах"
сидеть на чьей-то шее?И не надо выкручиваться и лить много слов. Тут можно ответить двумя-"да, лучше" или-"нет, не лучше""
Вы перестали колоть героин по утрам? Да или нет? Не виляйте!
Человек может попасть на биржу с гораздо более высокооплачиваемой работы. И его пособие будет гораздо больше з/п санитарки. И ему однозначно лучше будет получать это пособие. А учитывая какова величина этой з/п, у большинства безработных пособие больше. И пойдет на эту должность разве что другая такая же санитарка. Еще вопросы?
"хамит тетка, причем молодая - судя из пояснений, потому что считает, что ей все должны...."
"хамит тетка, причем молодая"
Цитируйте целиком, а не тот фрагмент который лично вам нравится, т.к. смысл меняется очень сильно.
Определение хамства вы так и не дали. Поэтому хамит ли она - еще вопрос. А вот почему она говорит так как говорит - это действительно ваши домыслы, и других псевдосердобольных.
Но вы против этого самого очевидного спорите, считая себя "милосердными", а ее - "хамкой".
Так что если вы судите по себе, и возможность помыкать кем-то для вас имеет первостепенное значение - то вопросов больше не имею.
Есть два вопроса.
1. Осуждаете ли вы поведение санитарки.
2. Готовы ли вы занять ее место со всеми условиями (как минимум работа и зарплата).
Я отвечаю Нет/Нет. Я не милосердный, зато честный.
Человек который ответит Да/Да - никакого сомнения очень милосердный, добрый и искренний
А автор статьи и сочувствующие типа вас очень лицемерно отвечают Да/НЕТ. И придумывают тысячу причин почему НЕТ, хотя все и так очевидно.
Они и не милосердные и не честные.
Еще вопросы будут?
А, ведь, Сергей Иванов, в своем комментарии прав..и не в одном из - он прав. Это я как многократно обхамленный и трижды чуть не убитый пациент подтверждаю. Посему:
2) В обязанности пациента входит ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ прекращение любых разговоров, чтения, просмотра телевизора и прочих электронных устройств при появлении в палате медперсонала. Пациент не дома, а в стационаре.
3)Из пункта выше следует заметить, что оба персонажа -отличаются крайним невниманием. Оба и обе.
4) Утешать разнервничавшуюся бабушку - удел именно соседей по палате. Могли бы вызвать дежурного врача - заодно и хамящей санитарке бы "досталось" от вышестоящего. Человек пожилой, родственники чуткие.
5)Родственник упомянутой бабушки вполне в состоянии именно трезво оценить обрывок фразы, доставшийся ему эпилогом, для составления плана своих действий по предотвращению повторения подобного.
2. Хотите распространяться о своей личной жизни-Ваше право. Мое право-не распространяться.
Соответственно, делаем вывод-слив банальный.
Не обманывайте, это я требовала, что бы Вы мне предоставили определение хамства. Вы этого не сделали. Слив банальный два.
Короче, аргументов у Вас нет. Словоблудие.
Истина Вам не выгодна. Слив банальный три.
2.Где написано-я женщина и потому...?
3. Где я бравирую?
4. Я считаю, что пусть радуется комментатор
Не надо бравировать трижды чуть не убитым)) Это далеко не аргумент)
Комментарий удален модератором
2. Пациентка должна была при входе санитарки в палату молча, без до свиданья, захлопнуть телефон
3. Кто Вам сказал, что ее не утешали соседи по палате?
4 //5)Родственник упомянутой бабушки вполне в состоянии именно трезво оценить обрывок фразы, доставшийся ему эпилогом, для составления плана своих действий по предотвращению повторения подобного.// Значит, все-таки нахамила)))
Комментарий удален модератором
2. см. выше
3. см. выше
4. Пусть. Сноска и бравада- не одно и то же. (см. словарь) Ваши примеры аргументов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
3) Кто Вам сказал, что я сказала, что НЕ утешали?
2)Как минимум, если слова:"Позже договорим!" - сложнопроизносимые для конкретного пациента.
1)Это ее право.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2) Обязанности пациента в договоре. См. главу "Соблюдение порядка пребывания в стационаре".
3)Нет. С приходом. И не бабка, а бабушка.
4) Удел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
все. СИ доказывает, что хамства не было))
///3) Кто Вам сказал, что я сказала, что НЕ утешали?//
Кто об этом заговорил вообще, в принципе?
//2)Как минимум, если слова:"Позже договорим!" - сложнопроизносимые для конкретного пациента.//
Не сложнопереносимые. Она разговаривает нормально
//1)Это ее право.//
Где прописано такое право? В какой должностной инструкции?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну, сгрызите кулечек семечек с кожурой - если аппендикс неудален, случится аппендицит, увезут в больницу, там и поглядите.
"Заканчивала" - это хорошее определение. Как в анекдоте:" а не кажется ли вам, что женское :"Я буду готова через пять минут!" и мужское "Буду дома через пять минут!" по времени одинаковы, но не равны пяти минутам?" От этого и танцуем. Если бы закончила, с приходом сотрудника стационара, не было бы и самого обсуждения. Тема взаимного хамства куда глубже, чем поиск правого и виноватого.
Удел и обязанности - не одно и то же. туда же, в словарь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Понимаете? Я - ОТВЕЧАЮ. И что у вас, что у ваших последователей разнообразия аргументов я не вижу.
И опять. Они пишут - я отвечаю.
Разобрались, кто первый, кто второй?
2.Туману, побольше туману...
Если я вру - дайте мне ссылку на более ранний ваш пост, где требуете вы.
Соответственно, нормальные люди, вначале пытаются Вам что-либо объяснить, но так как Ваш аргумент остается прежним и в более развернутом виде его люди не созерцают, то и ответы становятся стандартными. Каков вопрос, таков ответ. На примитивном уровне.
2. Не старайтесь. Нет-значит нет и пробовать устраивать тут манипуляции не рекомендую))
И не говорите про истину. Это вам она не нужна, вам нужно только подтверждение того что "санитарка - хамка" и вместе поплакаться по поводу падения нравов.
Вот на это еще забыли ответить почему-то. Жду.
Я сам себе вопрос задавал?
Да покажите же мне где тут хамство.
"Хорош болтать" - это жутчайший образец да, я плачу...
"буду я еще тут стоять, твое ссанье нюхать" назвать мочу "ссаньем" - тяжелейшая психологическая травма.. Для мочи... Она должна подать на санитарку в суд иск о защите чести и достоинства.
1 0 1 Ответить удалить
Алена Волга # ответила на комментарий Сергей Иванов 20 сентября 2012, 13:04
Два вопроса.
1. А что это?
2. Расскажите глупой женщине, что Вы считаете хамством.
Перед тем, как рассказать, почитайте определения данного слова.
0 0 0 Ответить удалить
Комментарий удален модератором
Не выкручивайтесь теперь уж.)
Если Вы делаете вид, что не понимаете грубость данных слов, то это только Вам в минус) Так как до этого Вы говорили, что из-за маленькой зарплаты она имеет право на хамство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что касается зарплаты-у меня она 4000
Слово "неправда" пишется вместе, но мы опять спишем этона утро, да?
Цитирую: "Если вы хотите точное определение суммы, то дайте такое же для хамства"
Или "милосердное" прочтение этого предложения имеет иной смысл?
"Не выкручивайтесь теперь уж.)"
Выкручиваетесь тут только вы и сочувствующие вам
Если вы милосердны - так идите и проявляйте его на деле, а не на форумах.
И какую страшно неприятную работу вы выполняете за свою зарплату? И почему она меньше законодательно установленной МРОТ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Первый раз за всю тему улыбнулась)
На практике, если у вас лично будет выбор - работать санитаркой или голодать - то пойдете и санитаркой. И не надо меня убеждать, что вот конкретно вы будете со всеми милы и любезны, независимо ни от чего.
У вас (и у меня) есть деньги и время на сидение в ГП. Поэтому вы можете философствовать о том "кто что должен". Но вы просто никогда не были в их шкуре, чтобы судить о них таким образом.
Даже сейчас вы говорите "Если санитаркой устроится пенсионерка со 100 процентным сохранением пенсии".
Деньги решают. Я считаю, что это нормально, здесь нечего стыдиться. Лучше честно сказать так, чем лицемерно хаять человека, на чьем месте никогда не был.
Еще раз-там есть и другие, которые вежливы и ласковы с больными людьми.
Своим поведением мы вполне можем руководить сами
Вообще-то в целом проще строить благосостояние и здоровье, чем справляться с кратковременными эмоциональными импульсами.
Конечно, это легче, чем следить за своим языком. Ну уж откровенные-то...неумности... не пишите))
Вы уж на самом деле "откровенные неумности" не пишите.
Люди постепенно строят дома, или расплачиваются за квартиры, купленные в кредит.
Люди, ведя здоровый образ жизни, улучшают свое здоровье. Бывшие инфарктники бегают марафоны. Но на это конечно уходят годы.
В принципе этого могут добиться очень многие.
А вот ежеминутно контролировать свои эмоции не под силу практически никому.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это повторение коммента, не спорю. Но обращенное к другому человеку - это раз. И два - что ж поделать если лицемерные штампы о милосердии так регулярно повторяются у разных людей?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чего-то завелась, забылась...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тот кто принял столь трагическое решение - в большинстве случаев может убить себя сам. В том числе-безболезненным практически способом.
Комментарий удален модератором
Но я бы взялся отговаривать Вас. И как медик. И как человек, много работавший с инвалидами.
Комментарий удален модератором
1. Вроде как тираж сообщений Эшли не выпускала.
2. Милосердие-это когда помогаешь живым существам (и людям и животным) Я этого в своей жизни делала и делаю предостаточно. Бесплатно. Интересно бы знать-а она?..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.3. Санитарка назначается и освобождается от должности главным врачом (руководителем медучреждения) по представлению ________________________________________________________________________.
1.4. Санитарка должна знать:
1.4.1. правила санитарии и гигиены труда;
1.4.2. назначение моющих средств и правила обращения с ними;
1.4.3. правила внутреннего трудового распорядка;
1.4.4. правила и нормы охраны труда, техники безопасности и противопожарной защиты;
1.5. В своей деятельности санитарка руководствуется правилами внутреннего трудового распорядка, распоряжениями руководителя медицинского учреждения, настоящей должностной инструкцией и подчиняется непосредственно ________________________________________________________.
2.1. Производит уборку помещений в учреждении здравоохранения в соответствии с санитарными нормами.
2.2. Помогает старшей медицинской сестре при получении медикаментов, инструментов, оборудования и доставке их в отделение.
2.3. Получает у сестры-хозяйки и обеспечивает правильное хранение и использование белья, хозяйственного инвентаря и моющих средств.
2.4. Убирает прикроватные столики у лежачих больных после каждого приема пищи.
2.5. По указанию палатной медицинской сестры сопровождает больных в лечебно-диагностические кабинеты.
2.7. Сообщает сестре-хозяйке о неисправностях в системе отопления, водоснабжения, канализации и в электроприборах;
3. Санитарка имеет право:
3.1. Представлять на рассмотрение своего непосредственного руководства предложения по вопросам своей деятельности.
3.2. Получать от специалистов учреждения информацию, необходимую для осуществления своей деятельности.
3.3. Требовать от руководства учреждения оказания содействия в исполнении своих должностных обязанностей.
4.1. За ненадлежащее исполнение или неисполнение своих должностных обязанностей, предусмотренных настоящей должностной инструкцией, в пределах, определенных трудовым законодательством Российской Федерации.
4.2. За правонарушения, совершенные в процессе осуществления своей деятельности, - в пределах, определенных административным, уголовным и гражданским законодательством Российской Федерации.
4.3. За причинение материального ущерба - в пределах, определенных действующим законодательством Российской Федерации.
Должностная инструкция санитарки разработана в соответствии с ________________________.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Могу лишь привести аналогию: это отношения такого же рода как, например, "пожарный-гражданин". Человеку предоставляется БЕСПЛАТНАЯ помощь, но улыбаться приехавшие тушить пожарные вовсе не обязаны.
Вы рассказывали как геройски строили медперсонал, обвиняя его в том, что они якобы издеваются над более слабыми. Так вот вы поступали точно так же по отношению к ним. Попробуйте "построить" пожарных. Они вас пошлют, и никто вам наказать их за это не поможет.
Государственная медицина - это не услуга, это - помощь. Вам помогут, но расшаркиваться не будут.
А.П. Чехов "Палата №6"
Трудно так? Не можешь, хотя бы молча.
Комментарий удален модератором
Знаете, дочь-особа языкастая, ее саму сильно не затронешь. А тут просто она со стороны все это увидела. Когда не ее обидели и она сдачи в ответ может дать, а когда слабого-которому и ответить нечем, кроме как слезами.
Ее все равно не уволят, потому что на эти деньги почти невозможно найти другого человека. Берут всех, кто согласился работать за три рубля.
Комментарий удален модератором
Сволочи в глаза бросаются, сильнее чем нормальные люди. Любая встреча с такими это либо обида, либо досада. Слезы на полдня для ранимого и беззащитного человека, как в этой истории.
Комментарий удален модератором
Я не спрашиваю-почему Вы это говорите, я спрашиваю-почему так?
Вроде как наоборот должно быть.
В условиях, когда больных собирают вместе и заботятся о них люди, которые не хотят, а обязаны это делать, милосердие персонала, к сожалению, всегда будет исключением, нежели правилом.
Зато тот, кто наблюдает подобное обращение со стороны, навряд ли будет сам на такое способен.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/56902/Tolstoii_-_Trud%2C_smert%27_i_bolezn%27.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
енто хорошая тема, пральная...
Но как мну есть зануда вредная, мну хочит спросить:
- А ихде тут проблемы отношений меж нами и Вами?
(Иль сапсем не читаить. Енто кады сразу понятна, шо - не в ентих теме-случае - изложен бред сивой кобылы.)
И тута - и в теме, и в последней фразе - как раз тож про, значицца, злобну кобылу и бабушку (Ваша дочка не в счет)...
А оне все трое (теперича и дочку посчитаем) - женскаго роду.
Но мужсчин-та нетути!
Вы апять мужсчин в сторону эта... задвинули.
В ентом проблема?
Хотя мну оченна многа чиво заслуживаить.
Да и минусы эта... в хозяйстве пригодяцца...
:)
И мну надеецца, шо Вы эта... от души компенсировали...
А не для таво, шоб мну вдруг подумав, шо енто Вы мну минус поставили...
;)
1. Женщина вроде как должна быть милосердной (последняя строка)
2. Некоторые комментарии и санитарка явно выбиваются из этого правила. Или правило надуманное и таковым не является?
3. Ни одного злобного коммента от мужчин я тут не увидела. (и не сомневалась в этом, кстати). А врачи-мужчины почти всегда гораздо доброжелательней чем женщины, Вы в курсе?
Во всяком случае, сколько я помоталась по больницам, ни одного хама и непрофессионала мне не встретилось в отличие от...
Нате, отвечайте, эт Вам пионерское задание))
Вы обидилися?
Ну, звиняйти...
Зато у мну появилси офисьялный повод "отплюсовацца"...
:)
Но сразу эта... по-комсомольски:
1. Да, ожидаицца, шо женсчина более милосердна, чем мужсчина.
2. Санитарка, канешна, нахамила. И явно не являицца эталоном таво, че Вы называити правилом. Она - исключение. И, возможно, временное...
3. Все комменты мну не читав. Про сравнение мужчин и женсчин как врачей, мну не берецца судить. Мало опыта... Но - из него же - часто первоначальное хамство можно мирно остановить. Правда, не всегда удаецца "найтись"...
:)
Тут палка о двух концах...
Комментарий удален модератором
А начальство уже ржёт и сам начальник её сказал, что знает на её зарплату на эту адскую работу никого не найти.
Комментарий удален модератором
А представьте этой санитарке, к её хамству, дать ещё заработать и власть?
Сколько уже таких поднялось? Хотя, это они думают, что поднялись, а на самом деле всплыли.
На Западе уже давно поняли, что хамить, как минимум, не выгодно.
Тут сказали, что санитарке отзовётся в старости. Может и бабушка плакала, что ей тоже отозвалось её поведение?
Жила на нашей улице когда-то старушка НКВДешница. Ей прохожие плевали вслед.
Надеюсь наш случай обратный.
И вот, что подумалось
-Имеет ли отсутствие милосердия национальные, социальные или межсоциальные и межнациональные признаки?
А некоторые религии, так вообще, милосердней и внимательней к мёртвым, чем к живым.
Мне кажется воспитываемое общество потребления обречено на отсутствие милосердия.
++++++++
Что характерно, уверен на 100% никто за 4000 р. санитаркой не работал, зато со знанием дела рассуждают как надо.
Вот вам простой и доступный прогноз того что будет, если все ваши предложения ("пожаловаться главврачу", "устроить проверку", "не нравится - иди в дворники") воплотить в жизнь: не будет злых санитарок, и будет та бабушка плавать в луже. Потому что конкурса в 10 человек на место не наблюдается.
И выбор тут простой: либо злая санитарка, либо никакой вообще.
Есть еще один вариант, правда фантастический: все критики соберутся и пойдут до пенсии работать санитар(к)ами на минимальную зарплату. Или доброты хватает только на критику?
А так же частенько сама в последствии лежала в больнице. Порядочность и доброта с каких пор у нас от денег зависеть стали?..
И по домам бегают укольчики делают.
У меня у знакомого дочка-умница сама поступила в наш мединститут.
Но там не важно учишься или нет, а каждый семестр всем учителям неси.
Можно и не учиться.
Подсчитали, что за время учёбы стоимость квартиры придётся выплатить.
Но знакомых нет для устройства после учёбы. А без блата на зарплату деньги за учёбу не отбить.
Пришлось бросить. Остались те, кто платит и учёба им пофиг.
Потом эту капусту на наших же детях отбивать будут. Нам у них уже не лечиться.
Одно дело проходить практику, другое дело работать за нищенскую зарплату десятилетиями.
Ведь вы не работаете санитаркой и никогда не работали. Более того, мне почему-то кажется что и медсестрой вы тоже не работали, или работали очень недолго.
И неврологическое отделение - это не хирургическое, не травматологическое и не приемное.
А доброта от денег может зависеть простым и незамысловатым способом. Санитарке нужно где-то жить, что-то кушать, как-то одеваться. Сердобольные люди (типа вас) почему-то не скидываются на все это "злым" санитаркам. И, зачастую, санитарки работают на 2 ставки чтобы иметь возможность заплатить за жилье, пищу, одежду, транспорт и т.п. Т.е. санитарка может быть банально ОЧЕНЬ уставшая, она может работать вторые сутки, она сама может болеть (но на больничный из-за все того же недостатка денег на самое необходимое не уйдет).
Вы НИКОГДА не жили как эти люди, но осуждать у вас очень хорошо получается.
Санитарки не делают уколов и не ставят капельниц. Это работа среднего медперсонала - медсестер, которые имеют специальное образование. В санитарки за крайне редким исключением идут люди, такого образования не имеющие. Ни один врач в своем уме такое терпеть не будет, поскольку за все последствия ему придется отвечать. А казалось бы банальная капельница может привести к смерти, если ее "чуть-чуть неправильно" поставить.
И я сильно сомневаюсь что кто-то будет платить за укол, сделанный неподготовленным человеком. В конце концов куда логичнее заплатить за укол медсестре.
и еще раз говорю-я много лежала в больнице и повидала разных санитарок...
2. Вы озвучьте свою "крааайне маленькую зарплату". А то ведь "у кого суп жидок, а у кого жемчуг мелок".
3. Вы в своей солидной организации тоже нечистоты за посетителями убирали? Я лично предполагаю, что при равно маленькой зарплате перекладывание бумаг гораздо больше способствует доброте, чем уборка нечистот.
Училась для себя. Пока была в декретном.А работала к тому времени в связи.
//2. Вы озвучьте свою "крааайне маленькую зарплату". А то ведь "у кого суп жидок, а у кого жемчуг мелок".//
8 тысяч.
//3. Вы в своей солидной организации тоже нечистоты за посетителями убирали? Я лично предполагаю, что при равно маленькой зарплате перекладывание бумаг гораздо больше способствует доброте, чем уборка нечистот.//
Ну конечно перекладывание бумаг, а как же, в проводной связи исключительно бумаги перекладывают))
ЗЫ Сейчас спросила у дочери подробней. Она рассказала про вторую. С той же зарплатой-та от этой бабушки не отходила, в любую свободную минуту к ней подбегала. Потому что той нужна была помощь и просто доброе слово.
2. Да, всего-то в ДВА раза больше чем у санитарок.
3. "Ну конечно перекладывание бумаг, а как же, в проводной связи исключительно бумаги перекладывают))"
Видимо вы опоры устанавливали? Или провода тянули? Не?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что такое ЦОВ Вы в курсе, а что такое цех автоматики, а бюро ремонта, а выявления повреждений, не?
//2. Да, всего-то в ДВА раза больше чем у санитарок.// т.е. если 4-можно хамить, а если 8-можно не хамить, правильно поняла?
//1. Я не спрашивал где вы работали к тому времени. Я спросил почему не пошли работать по профессии и дарить людям милосердие? Или вы теперь из связи в политику рветесь и учитесь отвечать не на тот вопрос который был задан, а на тот который удобнее?//
Для себя училась а все свои жизненные перипетии я Вам точно рассказывать не собираюсь.
Я осуждаю лицемерных людей, которые никогда на были в шкуре этой санитарке, но позволяют себе за глаза ее всячески осуждать. И умничать о милосердии, в то время как их собственное не простирается дальше нажимания на клавиши
Вы хотите сравнить эту работу с работой санитарки? Ваша - на порядки приятнее.
"т.е. если 4-можно хамить, а если 8-можно не хамить, правильно поняла?"
Т.е. вы никогда не были в ее шкуре, чтобы ее осуждать.
"Для себя училась а все свои жизненные перипетии я Вам точно рассказывать не собираюсь."
Знаете, говорят что у любого поступка есть 2 причины - красивая и настоящая. Так вот, красивой причины почему вы не пошли работать медсестрой или санитаркой придумать не смогли, а настоящую назвать после того как был написан такой надрывный пост о милосердии как-то не с руки (работа грязная, неприятная, малооплачиваемая и неблагодарная). Поэтому надо напустить побольше тумана о жизненных перипетиях.
Кроме того даже 8-10 тыс. - это уже не 4. С него что-то уже можно и требовать.
А как можно требовать чего-то с человека который буквально выживает?
И не надо мне про провинцию я как раз в ней и живу. Тут нет "скоропомощных" больниц. Есть ЦРБ, в которой "Скорой помощью" и приемным отделением руководит старший фельдшер (а вовсе не врач). И историй из жизни санитарок могу рассказать превеликое множество.
Вы давно радовались когда вам остатки еды из больничной кухни отдают или то что не доели из принесенного с собой медсестры на обеде? А есть люди которые радуются и такому... Вы просто даже близко не представляете как они живут...
А чем там и кто занимается сейчас слава Богу не знаю.
А кум там судмедэкспертом работает. Эта клиника-реальная бойня!
Такое могу рассказать, что навсегда забудете о милосердии.
Не зря несколько лет назад убили главврача клиники с семьёй.
Да неважно что мешала. Пусть эта выучилась, но пришла бы другая.
Здесь речь о другом. Если человек, который критикует, не готов САМ занять место и ДЕЛОМ показать то что он активно пропагандирует на словах, то эти слова - пустой треп и лицемерие.
Говорите что человек, который выживает должен еще и всем улыбаться, даже если вторые сутки не спит - так покажите пример. Даже не всю жизнь, лет 5 так поработайте. А потом мы увидим какие все милосердные.
А о сферической доброте рассуждать все горазды.
Есть хорошие врачи, целые династии.
Передача кормушек, а не тайн мастерства.
Секретарь крупного чиновника работает с людьми, но ее работа с людьми отличается от работы с людьми санитарки как мерседес от телеги (хотя и у того и у другого по 4 колеса, но на этом все сходство и заканчивается).
Вы еще про династии ассенизаторов придумайте с кормушками...
Но я не склонен обобщать и вдаваться в подробности. Просто есть устоявшиеся факты, а кто и что там передаёт дело совести каждой династии. И я не против приемственности ремесла и заработков врачей.
Но пока наблюдаются, в большей степени, родовые кормушки под госкрышами.
То, что Вы так считаете, это Ваши домыслы и только Ваши, совершенно ничем не могу Вам помочь в данной ситуации)
//
"т.е. если 4-можно хамить, а если 8-можно не хамить, правильно поняла?"
Т.е. вы никогда не были в ее шкуре, чтобы ее осуждать.//
Ваш аргумент-Вы получаете в 2 раза больше нее. Вы заговорили о сумме.
Жду ответа. С какой именно суммы можно начинать хамить?
//"Что такое ЦОВ Вы в курсе, а что такое цех автоматики, а бюро ремонта, а выявления повреждений, не?"
Вы хотите сравнить эту работу с работой санитарки? Ваша - на порядки приятнее.//
Работа в ЦОВе давит на психику не меньше, если не больше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я имел в вдиу вполне конкретную семью, где родители и дети - хирурги. Но родители работают у нас в селе, а дети - в Самаре. Династия - исключительно в профессиональном смысле.
Это вам не надо передергивать. Человек поступил на работу, потому что другой работы для него нет, а не потому что отверг предложение стать главврачом больницы.
"Исполняет определеннвые обязанности. И за их неисполнение спрашивать надо"
Улыбаться всем подряд в обязанности не входит. А те что есть - исполняют.
"Не нравится - никто не держит"
Держат, т.к. желающих работать почти бесплатно крайне мало, странно правда?
Комментарий удален модератором
Жду ответа. С какой именно суммы можно начинать хамить?"
А когда начинается хамство? Если вы хотите точное определение суммы, то дайте такое же для хамства. Иначе это ваши домыслы.
"Работа в ЦОВе давит на психику не меньше, если не больше."
Так поменяйте ее на менее давящую на психику работу санитарки.
А то это напоминает президентскую и премьерскую должность, тяжелую как у "раба на галерах".
Комментарий удален модератором
Не всегда ответ может быть "да" или "нет"
"Вы много знаете о моей жизни? О том, что мне довелось пережить и прочувствовать на собственной шкуре? Ну так расскажите."
Давайте уж вы сами, а то еще обвините в домысливании.
Правда, почему-то все кто вещает о том "что довелось пережить" прямо никогда об этом не говорят. К чему бы это?
Гениально... Кто хочет проявить реальное милосердие - ищет способ (например может пойти поработать даже не санитаркой, а волонтером в хоспис, как здесь уже приводили в пример), кто не хочет - ищет причину (и покрасивее, почему он весь такой милосердный в хоспис не идет). И вы в том числе.
"Не входит. Ну так пусть и не улыбается, ее никто не заставляет"
В комментах есть те кто настаивает что должна и улыбаться.
А вообще у нее нет не только обязанности улыбаться, но и вообще киким-то строго определенным образом общаться с людьми. Есть запреты только самого общего типа, но это регулируется уже гражданским законодательством. Их она не нарушала.
"Ну и чем же держат, интересно? Цепью, что-ли?"
Глагол "держать" весьма многозначен. Он обозначает не только "принудительное" удержание.
"Держат" - значит "не выгоняют" по жалобам особо чуЙствительных "милосердных".
Вы объясните мне, Вы уходите от ответа?
За 4 тысячи можно хамить? А за сколько уже нельзя?
Комментарий удален модератором
"Хорош болтать" - это жутчайший образец да, я плачу...
"буду я еще тут стоять, твое ссанье нюхать" назвать мочу "ссаньем" - тяжелейшая психологическая травма.. Для мочи... Она должна подать на санитарку в суд иск о защите чести и достоинства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. А что это?
2. Расскажите глупой женщине, что Вы считаете хамством.
Перед тем, как рассказать, почитайте определения данного слова.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще практически все люди работают с другими людьми. Но тссс!!! Это большой секрет.
Учителя и воспитатели работают только с довольно узкими категориями людей. Они не приводят грязных вонючих бомжей в человеческий вид, после того как "сердобольные" проявили свое "милосердие" звонком 02 или 03 и эту скотину привезли в больницу.
Если вы такие милосердные - возьмите бомжа домой, отмойте и отогрейте. Но ваше милосердие для этого слишком микроскопическое.
Врачи, кстати, тоже не занимаются самой грязной работой.
Про другие профессии я вообще молчу.
Но вам смешно, вы никогда этого не видели и не делали. Зато очень "умно" рассуждаете.
А так же заявил, что санитарка делает хорошее дело и на ее место никто не пойдет, то, что на мое место никто не пойдет и я делаю очень хорошее дело, тут же забылось)))
Логика-офигительная)))
0 0 0 Ответить удалить//
Тут это где?
Рядом быть и не испачкаться мало кому дано.
Комментарий удален модератором
Когда у меня друг покидал Россию много лет назад, после смерти отца, Довольно известного человека, которого наши "светилы" лечили не от того, сказал
-В этой стране можно договориься со всеми: ментами, прокурорами, обэповцами, бандитами, братками, но никогда не договориться с врачами.
Как с ними договариваться, если не знают, как лечить.
Сейчас у его жены клиника в Германии и он там тоже врачует.
Все больше вырисовывается корпоративная этика частного бизнеса под прикрытием государства и круговая порука.
Как сказал один африканец
-Такая медицина и у нас бесплатна...
У этой санитарки не одна бабушка, а много больных очередиждут.
Так что не надо на жалость бить.
Не проходит.
Так что не надо говорить что-то, лишь бы сказать "против")
Комментарий удален модератором
Мне не забудьте руки поцеловать, я таким как Вы интернет обеспечиваю, что б у Вас была возможность похамить))
СЭВ - это процесс постепенной утраты эмоциональной, когнитивной и физической энергии, проявляющийся в симптомах эмоционального, умственного истощения, физического утомления, личной отстраненности и снижения удовлетворения исполнением работы. В литературе в качестве синонима синдрома эмоционального выгорания, используется термин "синдром психического выгорания".
Хамка по призванию. Хамила всем, кто слабей ее. Просто этот случай-совсем уж из ряда вон.
Не знаю, радоваться или плакать, но она переняла от меня не оч хорошее качество-несоблюдение субординации. Если считает несправедливым что-либо выскажет кому угодно, не думая о последствиях.
Комментарий удален модератором